08/02/07 17:24:21
うっさいハゲ
3:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/07 17:34:08
ぽよぽよ君とヒルデス厨はエヘヘ並みに性質悪いな。
スラゼロファンに突然暴言吐きやがる。
4:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/07 18:02:21
重複誘導
○○VS○○ 統合スレ part55
ｽﾚﾘﾝｸ(zoid板)
5:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/07 18:08:03
>>4
この話題は長い議論になるから向こうでやったらスレ汚しにならないかな・・・？
6:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/07 18:23:01
>>5
あそこ自体が隔離スレなんで。
7:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/07 18:52:39
>>1
荒らしてんのはてめぇだろうが冬厨。死ね
お前が他スレに粘着しなけりゃいいんだよ。いちいち糞スレ立てんなボケ
という訳で、だれかデスステスレ立てといて
8:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/07 18:53:13
9:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/07 19:27:52
>>7
うるせえなヒルデス厨。
俺はただ「ＢＦはヒルデスより強いです」と意見を投下しただけだが？
そこにお前らが暴言交えて食いついてきたんだろうがｗ
自分を棚に上げて荒れた責任を全部人に押し付ける気か？
10:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/07 19:48:41
>>7は別に変なこと言ってないようだが？
つーか>>9冬厨www今まで散々論破され続けといて何言っちゃってんの？
お前の味方なんかここにはいねーんだからとっとと帰って宿題しときなよwww春休みはまだ先だぞwww？
11:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/07 20:15:37
>>7は思いっきり不公平な事言ってるんだけどな
確かにあいつらの罵倒に乗せられて切れた俺にも責任はある。
でも暴言交えて俺を批判してきたのは奴らだろ。
自分達も（俺を挑発して）場を荒らす原因作っといて俺一人責めるのは
可笑しいと思わないか？
12:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/07 20:22:11
ヒルデス厨といいリボンちゃんといいあの機体の信者はロクなのがいねーな
論理的な会話が出来ないわ痛いとこ突かれると論点ずらすわ
荒れた原因を人のせいにして責任逃れしよーとするわ
そんなにヒルデス好きならその宇宙破壊の荷電で焼かれろっての、プッｗ
ヒルデスの宇宙破壊で氏ねるならお前らも満足だろーよｗ
13:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/07 20:46:10
>>11
お前が必死でBF押してる方がよっぽど可笑しいわ
14:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/07 21:37:19
もんじゃ旨い
15:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/08 00:53:39
スレ立ててまで構って欲しいのかい
16:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/08 06:49:33
バッチコーイ
17:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/10 16:41:54 Wcq8tZZj
実戦経験のない子供が古代ゾイド人を目の前にして泣きじゃくる姿が目に浮かぶ。
18:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/10 17:02:56
ゲキレンジャー最終回だったな
19:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/10 17:06:37 ldBnvgFs
>>1
だから、装甲の隙間からバスタークローで脚を破壊していけばいい、と言っただろう。
流石のデスザウラーも片足立ちなんて出来んだろ。
攻撃されそうになったら持ち前の機動力で逃げればいい。
ヒットアンドアウェイで攻めれば少しは勝機もあるかもしれない。
あ、でもEシールドも持ってんだっけ。＞ヒルデス
シールドをバスタークローで貫けるかな
20:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/10 17:07:28
>>17
いちいちageんなよ冬厨wwwageても盛り上がらんよこんな糞スレwww
21:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/10 18:05:41
>>19
ﾌﾟﾌﾟｯ
22:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/10 18:29:03
>>1
＞他スレが荒れるので此処で。
荒らしてんのはてめぇだろwww
＞議論の際はソースを出すようにしましょう
お前が言うなwww
今までソースなしで散々妄言吐きまくっといてwww
＞決め付けや押し付けはＮＧ
だからお前が言うなってwww春休みはまだだぞwww
23:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/10 18:35:43
バームクーヘンだっけ、バウムクーヘンだっけ？
24:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/10 19:12:23
携帯だとバウムでバウムクーヘンが出た
25:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/10 19:44:34
市販のバウムクーヘンの甘さは異常
26:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/10 20:37:45
やたら脂ぎってるやつもあるよな>市販
でもたまに食べたくなる
27:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/10 20:58:02
業務用スーパーに、キャンディみたいな感じで20個くらい袋詰めにしたのが売ってるんだが、それはちょっとうまかったな
28:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 13:19:20
スレタイのバーサーク冬ラーってワザと？つっこんじゃまずいかな
29:１
08/02/14 16:02:03
そこまで言うなら逆に聞こう。ヒルデスがどうやってＢＦ倒すんだ？
正確に言うならどうやってＢＦに攻撃当てるんだ？
ＢＦとヒルデスの機動力の差くらいお前らの腐った脳味噌でも判るよな？
それこそぽよグソが言う全宇宙破壊でもしない限りまず当たらないだろう。
つまり事実上ヒルデスがＢＦを倒す手段が無い。
逆にＢＦにとってヒルデスは攻撃が１００％当たるでか過ぎる的でしかない。
超重装甲と言っても関節は簡単に破壊できるし攻撃避けつつ腕や足の関節壊して動けなくした後に口腔内に荷電撃てばいい。
まあ関節狙わなくてもあんな装甲バスタークローで一刺しだろうが。
最後にお前らが言ってる「Ｅシールド」だが、アニメではどんな強力なシールドも別のＥシールドぶつければショートして停止するのがわかっている。
ＢＦのシールドを接触させてしまえばヒルデスはシールドを使えなくなる。
以上から極論、シールド持ちである程度の機動力があれば簡単に倒せる。
それこそシールドライガーやディロフォースでも腕次第で仕留められる。
下手に素早くて空も飛べるジェノブレの方がずっと手強いくらいだ。
そもそもヒルデスはセイスモをも超える超長距離射撃で星や宇宙を破壊するための機体で一対一の戦闘には向いてねえんだよ。
30:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 18:30:30
こんな文では釣ることすら難しい
31:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 18:52:01
>>29
冬厨ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!!!
そこまで言うなら、ってバウムクーヘンの話しかしてないだろwww
他スレでも変なコテハン使ってるけどバレバレなんだよwww死ねwww
32:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 18:59:10
変なコテハン？
ああ色んなスレに一斉カキコしてるヒルデス厨の「ぽよぽよ君」ね
あいつ俺じゃねえしｗｗｗ
＞そこまで言うなら、ってバウムクーヘンの話しかしてないだろwww
死ねよヒルデス厨ども
てめえらが勝手にスレ違いなバームクーヘンの話しだして何いってやがる？
33:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 18:59:40
>>29
ここはバウムクーヘン専用スレですよ？スレ違いなので帰ってね
34:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 19:03:10
>>33
反論できねえてめーこそ帰れや。荒らしが。
スレの趣旨はヒルデスＶＳＢＦなんだが？
もうお前らＢＦに攻撃当たらないのはわかってきてるんだろ？ｗｗｗ
言い返す手段が無くなったねｑ＾＾
35:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 19:22:59
重力レンズ拡散荷電や分裂落下式トゲトゲは当たる可能性がある
36:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 19:25:54
ＢＦの機動性に加えてベガの天才的な腕があれば刺ミサイルも当たらない。
ゲームで全ての攻撃よけてるしフォックスとイエーガーの攻撃もすべてかわした。
仮にかわせなくても荷電で迎撃出来るから無問題
37:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 19:32:29
腕は天才的だが、体力的に長期戦に向いてないのがネック
しつこく何度もやられたら危ないと思われる
38:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 19:37:43
ＢＦは人工知能搭載機だしベガが疲れても
自動操縦でよけたり防いだりしてくれると思われる。
最終回ではベガは気絶してたのにＢＦが独りでに動いてたし。
39:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 19:38:10
どっちが強いって、冬厨も「ＢＦ最強www」の一方通行だからどう語ればいいのやら
40:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 19:42:13
最強だと思うならそれを主張するのは当たり前の事だろう
あと俺はＢＦが最強なんて一言も言って無いはずだが。
信者がやたら持ち上げるんでヒルデスはＢＦにも劣ると言っただけなんだがな
41:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 19:43:36
無理矢理止めてもらったから良かったが
あのままBFが勝手に動き続けてたらベガ死んでたぞ
パイロットが死んだらまずかろう
42:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 19:45:02
やっぱどの板の強さ議論スレってこんなんばっかだな
どっちが強い？って小学生かよwww
43:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 19:47:04
44:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 19:54:41
どんだけ～
45:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 19:58:15
46:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 20:01:12
な、なによ！？このチョコ作るのに徹夜なんてしてないんだから！
目の下に隈なんて出来てないわよ！これはこういうメイクなの！！
フン！来年はもっと凄いの作ってやるんだから！覚えときなさいよ！！
でさ･･･あんた今、付き合ってる子とか居るの？
47:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 20:53:14
>>46
迂闊にも萌えたwww
48:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 21:13:27
冬ーラーこんにちは
49:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 21:31:01
なあ、このスレが立つに至った前スレ的なものはどこ？
リボン＝ぽよぽよのカキコ久しぶりに読んでみたいんだけど。
笑えるんだよねー。
50:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 21:43:04
もう落ちてるから読めない。
でも大笑い出来るのは保障する。
つい最近終わったデスステスレでリボンがヒルデス最強とか抜かし始めて
ＢＦには勝てませんと論破されて発狂してたよ。
ぽよぽよがしつこくてデスステスレが荒れるからこのスレが立ったわけだ。
51:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 21:53:36
そして折角スレが建ったのに、ぽよぽよはチキンだからこのスレに近付けない（笑）
52:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 22:58:14
ぽよぽよが電波を発してるのは確かだが
あれで論破したと判断する冬くんも相当な電波だ
53:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/14 23:05:54
>>50
それは残念。
お願いだから経緯をコピペして下さい。
どうせここは糞スレなんだし。
54:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/15 01:44:18
か
55:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/15 01:45:37
アキレス腱
56:冬厨
08/02/15 01:49:43
ごめんなさい。
今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
57:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/15 03:28:47 DSRXrxhw
↑を見習えよ。
リボンちゃん=ぽよぽよ君とやら。
58:１
08/02/15 15:44:23
>>56
てめぇふざけんなよ？マジでブッ殺されたいのか？？
仮に俺の発言が全て妄言だとして、その俺に暴言吐いて荒らしたのは向こう。
ヒルデス厨だって当たりもしない荷電を
「当たれば一発でＢＦは蒸発」とか妄言吐き散らかしてるだろ。
59:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/15 16:36:39
>>58
>当たりもしない荷電
それが妄言だと言うに。
60:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/15 16:47:18
事実ＢＬにもジェノブレにも当たってないじゃん。
61:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/15 16:49:46
>>58
＞マジでブッ殺されたいのか
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
|::::::: i ｷｬｯ
|:::::::: ／' '＼ | ｺﾜｰｲ☆
|::::: -･=- , (-･=-
| (6 "" ) ･ ･)(""ヽ
| | ┃トｪｪｪｪｪｲ┃ |
∧ | ┃ヾェｪェ/ ┃ |
／＼ノノノヽ ┃ ⌒ ┃ﾉノヽ
／ ヽヽヽ ソ⌒ ヽ━┛r ⌒ '`ﾉ｀､
ヽ､ `- ､＿ ﾉヽ _,／ ヽ
ヽ 人 / |､ ,ヽ |
,ノ _,ニ／ ￣/ .| ￣ ＼ﾆ |
／ ／ / | ヽ|
62:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/15 16:51:44
さて、マジレスの時間だ。
当たってない≠当たらないってのは理解できるか？
更に言うと、ＢＬには当たってるぞ。
無印見てないだろ。
63:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/15 17:04:24
＞更に言うと、ＢＬには当たってるぞ
それはマジレスではなくて屁理屈だ。
荷電がＢＬに当たった描写はＧカノンで迎撃荷電に自ら特攻した時のみ。
ヒルデスになる前にＢＬはデスステの荷電をジーク無しでよけてただろ。
デスステ初登場の回でもジェノブレと戦ってるときに飛んできた荷電も後ろからの不意打ちにも関らず（少しかすりはしたが）二期ともきっちり回避している。
まして真正面から狙って命中させられる代物ではない。
光速設定のバトストとごっちゃにしてないか？
64:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/15 17:12:24
ぽよぽよチキン説
チキーーーーーーーーーーーンｗｗｗｗｗｗ
65:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/15 17:30:04
>>63
アニメには演出というものがあってな。
あそこで荷電が当たってたらゾイド・完だし
ヒルツが威嚇で撃ったのか殺す気で狙い定めて
撃ったのかの描写もないし
GF編終盤は巻いて巻いてでかなり無茶してたから
最終話付近で登場したデスステ＆ヒルデスが
割を食っただけであって。
敵が主人公ってか死んだら困るキャラと戦うとき
補正がかかるのは分かるだろ？
それを持ってきて荷電は当たらないと決めつけられても。
冬ーラー君は自分に都合のよい描写を
自分に都合よく解釈してるだけ
66:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/15 17:40:24
ぽよぽよ怯えてこのスレに来ないな
67:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/15 18:59:23
スレタイを冬ーラーVSぽよぽよ君にすべきだったな
68:冬厨
08/02/15 19:56:08
ごめんなさい。
今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
69:冬厨
08/02/15 19:58:16
ごめんなさい。
今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
70:冬厨
08/02/15 20:15:13
ごめんなさい。
今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
71:冬厨
08/02/15 20:27:08
ごめんなさい。
今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
72:冬厨
08/02/15 21:41:23
ごめんなさい。
今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
73:冬厨
08/02/15 22:14:43
ごめんなさい。
今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
74:冬厨
08/02/16 16:23:59
ごめんなさい。今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
75:冬厨
08/02/16 17:31:06
ごめんなさい。今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
76:冬厨
08/02/16 18:35:54
ごめんなさい。今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
77:冬厨
08/02/16 19:14:00
ごめんなさい。
今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
78:冬厨
08/02/16 19:15:51
ごめんなさい。今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
79:冬厨
08/02/16 19:16:56
ごめんなさい。
今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
80:冬厨
08/02/16 19:18:08
ごめんなさい。
今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
81:冬厨
08/02/16 19:18:56
ごめんなさい。今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
82:冬厨
08/02/16 19:19:43
ごめんなさい。
今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
83:冬厨
08/02/16 19:21:54
ごめんなさい。今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
84:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/16 19:55:44
前スレの顛末をコピペしてください。
キチガイバトル読みたい。
85:冬厨
08/02/16 20:02:02
ごめんなさい。
今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
86:冬厨
08/02/16 20:03:19
ごめんなさい。今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
87:冬厨
08/02/16 20:05:15
ごめんなさい。
今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
88:冬厨
08/02/16 21:42:04
ごめんなさい。今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
89:冬厨
08/02/16 21:43:12
ごめんなさい。
今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
90:冬厨
08/02/16 22:12:21
ごめんなさい。
今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
91:冬厨
08/02/16 22:13:45
ごめんなさい。
今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
92:冬厨
08/02/16 22:14:46
ごめんなさい。今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
93:冬厨
08/02/16 22:15:28
ごめんなさい。今までの妄言は全て取り消します。
僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
94:冬厨
08/02/16 22:16:32
ごめんなさい。
今までの妄言は全て取り消します。
僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
95:冬厨
08/02/16 22:17:53
ごめんなさい。
今までの妄言は全て取り消します。
僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
96:冬厨
08/02/16 22:19:32
ごめんなさい。
今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
97:冬厨
08/02/16 23:38:31
ごめんなさい。
今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
98:冬厨
08/02/16 23:51:11
ごめんなさい。今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
99:冬厨
08/02/16 23:54:30
ごめんなさい。今までの妄言は全て取り消します。
僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
100:冬厨
08/02/16 23:55:21
ごめんなさい。今までの妄言は全て取り消します。
僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。
さようなら～・・・・・・。
101:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/18 03:45:01
どなたか前スレの顛末をコピペしてください。
キチガイバトル読みたい。
102:冬厨
08/02/18 07:56:59
ごめんなさい。
今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
103:冬厨
08/02/18 07:57:36
ごめんなさい。今までの妄言は全て取り消します。僕は頭の弱いキモヲタです。キモヲタのくせに調子に乗りすぎました。
ここに、僕の妄言のせいで数多くのスレを荒らしたことを深くお詫びいたします。
二度とこの板には来ません。さようなら～・・・・・・。
104:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/18 13:21:23
俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
105:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/18 17:26:33
自分で立てたスレを自分で潰すの？
(´・ω・)
106:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/20 22:21:50
どなたか前スレの顛末をコピペしてください。
キチガイバトル読みたい。
107:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/23 21:48:07
バキューン
ずばばバ～ン
どひゃーん
こんな感じ
108:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/25 16:25:43
>>106
死ねｸｿ
109:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/26 23:59:54
VIPの全レス専用空気コテがどうしたって？
110:(^^)エヘヘ
08/02/27 02:21:17
モモタロス
111:名無し獣＠リアルに歩行
08/02/27 16:07:53
>>108
前スレの顛末をコピペしてください。
キチガイバトル読みたい。
112:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/23 00:27:10
うーん
最終回見てきたけど…
いくらなんでも無理だろ、アレにフューラー一体で勝つのは…
スラゼロ全総力結集してようやくなんとか…ならねーか…いや、なるか？
一応デスステの尻尾、ジェノ３体、フューラー、ゼロ、ブレードライガー、サイクス、エレファンダー、
シャドーフォックス…主戦力になれそうなのはこのぐらいでこれでようやくマシに戦えるようになれるか？
113:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/23 00:43:57
ジェノ×３とフューラーの荷電でシールド破ってバーニングビックバン等の火器でヒルデス死亡
114:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/23 01:45:43
あのデスザウラーにミサイルなんかの通常兵器が効くとは思えない。
115:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/23 06:29:29
あのデスザウラーはブレードの体当たりでやられたからな。
たしか/0の世界にもウルトラいたはず。もしグラビティキャノンもあったら結構楽に勝てるかも？
116:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/23 09:42:25 6DXDAfun
バンじゃなきゃ耐えられねぇんじゃね？
つうかベガフューラーじゃレイヴンジェノブレにすら勝てないだろ
117:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/23 23:32:18
ライガー突破が成功したのはグラビティカノンのおかげだということを忘れないでくれ。
まずサイクスとシャドーフォックスでかく乱する（あの図体でかく乱もクソもないと思うが）
ジェノブレ＋シャドー荷電≧フューラー荷電＝ジェノブレ荷電＞ジェノ荷電
ジェノブレとフューラーの荷電粒子砲の差があるとするならオーガノイドシャドーの差とし
この４体の荷電でシールドを破るとする。
バーニングビックバンの火力＝帝国全戦力の総火力としてもデスザウラーのコアに届くかどうか不明
バーニングビックバンを使ってなんとかそこそこのダメージを与えて装甲とシールドが回復する前にライガーの
突撃でコアを貫く…
メチャクチャだ
118:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/23 23:38:15
>>117
>フューラー荷電＝ジェノブレ荷電
ブレイカーには荷電粒子コンバーター（設定では３０％UP）があるから、シャドーなしでもジェノブレのほうが威力上の気がする
119:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/23 23:41:34
そうだけどなんだっけ？バスタークローだったか？
あのビーム（荷電粒子砲かどうかわからんからビームと考えて）の威力をプラスしてだいたい同等と考えてる
120:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/24 00:11:06
結論
フューラーではヒルデスに勝てない
121:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/24 07:30:39
ベガフューラーなら三発同時斉射が出来るからノーマルのジェノブレ荷電よりは強いでしょ。
シャドーが合体した場合は知らん。
122:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/24 11:15:06
>>121
威力は比較が難しいが、ジェノブレは空中発射できるのがデカイな
空中にいるのを狙うにしても、/0最終回であったようにそこそこ反動があるらしいから、あんまりやりすぎたらベガにはキツいかも
123:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/24 13:24:29 RZcDWhVM
ジェノブレ最強
124:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/24 17:39:54
公式設定に基づくのであればBFの集束荷電粒子砲の威力はジェノザと同等という考えで良いんじゃないかな。
ジェノブレみたいにパワーアップした、みたいな記述はないわけだし、コンバーターとかも無い。
125:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/24 20:46:29
つーことはスラゼロと無印での荷電粒子使いの荷電粒子砲の強さを格付けすると
ヒルデス＞デスステ＞ジェノブレ+シャドー＞ジェノブレ≧ＢＦ≧ジェノ＋シャドー＝クローンデス≧ジェノ
ってところか？
126:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/24 22:05:20
>>125
ヒルデスとクロデスの差について詳しい説明ｷﾎﾞﾝ。間の格付け根拠も。
思うんだが荷電粒子砲に限ってはヒルデスもクロデスも差なんて無いんじゃないのか？
荷電粒子の吸入方法が違うだけで根本的な発想は変わってないわけで。
それともコンバータの方が効率が良いのかねぇ…。
127:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/24 22:33:13
>>126
>>118
128:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/24 22:53:08
おまけにヒルデスのほうはアンビエント吸収したデスステのコアをもプラスしてる
クローンなんかとは天と地の差もある
129:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/25 00:37:03
>>128
・装甲がより強固なものになった
・Eシールドが使える
・ファンからコンバータになった
劇中説明があったのはせいぜいこのくらい。
ジェノブレはシャドーとの合体で初めて性能が引き出せる、という感じの説明はあったけど、デスステとデスザもそうなのか？
むしろ逆にアンビエントはデスに吸収・支配されてる感じだったけど。
130:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/25 01:54:59
>>124
まあ一応、おそらくそれなりに平和に約1000年経ったんだから技術も進歩してるとは思うけど・・
マグネーザーと本体つないでる部品が妙に細かったりするのに
荷電粒子加速したり、マグネーザーを回転、開閉させたり、荷電粒子砲の反動に耐えたり、いろいろできるのが凄いｗ
個人的に謎なのはヒルデスの掃除機ｗ
ゾイドコアが剥き出しだから何らかの対策をしないとまずい
説1)潮汐力で対象を原子レベルまで分解して吸収する
でもそれだと元のゾイドコアの情報が残らない・・
説2)超設定でゾイドコア以外を原子レベルまで分解して(ry
説3)そんなこと考えずに脚本あたりがてきとーに作った
131:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/25 02:30:21
オーガノイドってジークがゾイド本体の強化型でシャドーが攻撃等の強化型でアンビエントが強化変形型だと思ってたんだが
イメージ的に
132:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/25 12:58:58
>>129
アンビエントは、ヒルツとデスのコアとの繋ぎみたいなもんだと思ってたが
133:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/25 20:32:54
>>130
潮汐力っておま、そんな重力攻撃できるならヒルデス勝ってるよ……
134:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/25 23:41:45
デスザウラーのコアそのものが高熱だからゾイド以外の物質だとコアに触れた途端消滅しちゃうんじゃ…
135:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/26 00:11:44
ヒルデスのコアが高熱なんて設定あったか？
136:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/26 01:02:59
>>135
デスステのコアが高熱っていう描写があったから、デスステのコア取り込んだ
昼ですもやっぱり高熱なんじゃないの？
137:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/26 02:03:44
少なくとも分かるのはデスステの体を構成する金属は6000度では融けないということ。
138:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/28 00:37:15
少なくとも分かるのはアンビエントとヒルツは6000度では融けないということ。
あと57話でビークが6000度の熱源を確認してたのに、
59話からは共和国GF側が6000度の熱源を軽く見失ったりするということ。
139:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/28 11:26:35
えらいこだわるなぁ＞6000度
論点はそこじゃないだろ
こんな糞スレで言ってもしょうがないがwww
140:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/28 19:18:51
まあコアの熱はそれなりに熱いんだろうな
６０００度かどうかはどうでもいいけど、あれだけのゾイドを動かすからそれなりの温度はあるだろうな
ヒルデスのコア。
ところでバーサークフューラーは別の装甲だとどうなんだろう
141:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/28 21:43:23
>>140
別とな？
142:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/28 22:30:42
もともとバーサークフューラーはライガーゼロと同じＣＡＳだから
ベガが乗っていたノーマルタイプ（だと思うんだが）以外の装甲だったらヒルデスにどこまで対抗できるのか
気になるんだが、それじゃパイロットがべガじゃなくなるからなー…どうするべきか
143:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/29 01:06:13
といっても、シュトゥルムしかないけど
それとも凱龍輝？
144:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/29 04:42:03
一応ゲームだとヤクトとZがあるけどね。
でも格闘性能ならノーマルが一番じゃないかなぁ。
エクスブレイカーがバスタークローより強いとは思えない。
145:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/29 08:11:02
どう考えてもエクスブレイカーのほうが強いだろ
146:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/29 09:51:26
バスタークローって、マグネーザーの出来損ないだろ？
147:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/29 14:03:04
ウィキペディアの記述だとバーサークフューラーのＣＡＳ装甲のバリエーションは
・シュトゥルムフューラー（高速格闘戦形態）
・バスターフューラー
・ヤクトフューラー（砲撃戦形態）
・バーサークフューラーシャドーエッジ （漫画版フューラー）
※凱龍輝（B-CAS）
いくつかバトスト基準の設定なのは置いといて、バリエーションはこんくらい
148:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/29 20:02:00
シャドーエッジまで入れてやってるのに、Zが入ってないのはあんまりだ……
ヒルデスを越える怪物って設定なのに（実際戦うとそうでもなかったが）
149:１４７
08/06/29 21:13:48
すまん見落としてた
150:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/29 22:22:34
サーガⅠで物凄いゾイドとして出てきたのに弱すぎて白けた＞Z
Ⅱでは異常に強かったけど
151:名無し獣＠リアルに歩行
08/06/30 11:12:04 toKn7XHT
そんな攻撃、きかんわっ！！
152:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/01 22:51:52
昔、パンフレットにヤクト、バスターフューラーの商品用デザインが載ってたな
153:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/03 18:55:26 0y+KtuPZ
新シャア板がこっちよりもゾイドについて盛り上がりまくってる件について
ｖｓスレ乱立で活気付いてる
154:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/03 21:45:05 X9tDlFLx
ゲロはいったい何処まで巻き込めば気が済むんだか･･･
155:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/05 15:53:48
冬ーラーってEシールド装備なのにFB4の評価表ではなぜか表記ないな
156:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/07 09:06:24 JwK3vKzV
フューラーじゃジェノザウラーと互角程度だろ
157:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/07 12:27:18
OSの出力落としてる量産型ジェノでは勝てなくね？
FB3で「あのジェノザウラーすら問題にしない」って書いてあった希ガス
リッツ機なら望みはあるかも
158:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/07 22:47:54 B/VVowhq
ロケットパンチのあるジェノ
万能武器のあるフューラー
159:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/08 01:07:42
何にせよベガフューラーには欠点がある。
パイロットの幼さ故に持久力などの体力面が弱すぎる事だ
瞬間的な戦闘能力は確かに高いんだろうが、
粘られるとジリ貧になって行く気がする。
160:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/08 01:51:46
なんかおんなじことの繰り返しだな、このスレ
ゾ板全体に言えることかもしれんが
161:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/08 02:53:29
フューラーの拡散荷電粒子砲程度じゃヒルデスのシールド破れないで終わりの筈なんだがな
シャドー付きジェノブレの集束荷電でやっとだから
162:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/08 07:38:11 DCY7nvDb
フューラーはバンブレードに俊殺されるよ
163:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/08 12:40:45
バンブレードて書くとバンブーブレードみたいだな。
164:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/08 17:53:25
>>159
ベガフューラーの弱点が幼いパイロット？？？
ゾイドの弱点とパイロットの弱点の区別も付かないとかw
>>161
フューラーの荷電粒子砲は拡散と集束切り替え可能ですが何か。
つってもアニメじゃ拡散だの集束だのなんていう設定無いし。
165:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/08 18:24:17
冬厨はまだいたのか
166:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/08 18:26:12 tEPDRqSn
でもね、残念だけどフューラーの荷電粒子砲じゃヒルデスのシールド破れないという事で
話は一応ついてんの。
荷電粒子砲撃つためには足場固定しなきゃいけないし描写から見ると溜めもジェノブレより長いしで
そんな暇があればジェノブレがやられたように機体掴まれて威力分散されて終わっちまう
じゃあ仮にベガがある程度体力をつけたとして考えてみても、上の要素があるから突破はかなり難しいし
バカみたいに体力のある相手が有利になるだけの長期戦になるだけ
167:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/08 18:34:24 DCY7nvDb
冬厨はジェノブレを倒してからきてね
168:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/08 22:27:34
>>166
あなたは誰に対してレスをしているのかな？
俺が>>164で言及したのは
1).パイロットの弱点をゾイドの弱点にしてしまっている。
2).アニメのBF、ジェノブレの荷電粒子砲には拡散だの集束だのなんていう設定は無かった。
この二点だけなんだけどなぁ
あ、俺に対してのレスじゃないならごめんね。
169:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/08 23:53:13
>>166
悪い、お前に対してのレスだ
…まあ、パイロットの弱点＝ゾイドの弱点というより
パイロットのポテンシャルがそのままゾイドに映し出されるからどうしてもそういう考えに至っちまう
２番目の事についてはあまり考えてなかった
170:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/10 17:24:45
>>164
このスレで扱ってるアニメフューラーはベガバーサークフューラーとタイトルにあるとおり
パイロット込みだ。どーせアニメフューラーはベガ以外扱えないんだろ？
パイロットの能力考慮しなくてどうするんだ？頭大丈夫か？
171:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/10 23:44:59 g/6FfXAu
ヒルデス相手じゃ勝ち目が無いので
今度はデススティンガーが相手の場合はどうだろうかと検証してみる
172:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/11 00:20:35 ar/3GtZL
デスステの圧勝だろ
173:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/11 04:09:02
デスステはヒルデスと違ってＯＳを入れてないからＢＦには勝てないだろ
174:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/11 07:46:43
>>173
ヒルデスにOSなんてねーよバカ
175:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/11 08:55:10
アニメ→アンビエント搭載
バトスト→真オーガノイド
OS搭載機なんて目じゃないぐらいオーガノイド絡みの機体だなデスステ。
176:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/11 18:12:10
>>174
アンビエントが融合してるのに何処をどうすりゃOS装備してない事になるんだよ
177:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/11 20:36:42
アンビエントが融合している＝ヒルデスがＯＳ搭載している以上
どう条件となりＢＦのアドバンテージ面までも否定されてしまう。
ＢＦどの面とっても互角かそれ以下で不利じゃん
178:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/12 15:32:44 2EIu80Y2
ヒルデスはアンビエント融合じゃなくて吸収したコアを使っているんだが。
バトストとアニメ版をごっちゃにしないでくれ。
デスステはアンビエント搭載しなくてもちゃんと動くぞ…でないとあのアンビエントォォオが見れないじゃないか
ＢＦの学習能力がどれほどのプラス面を発揮するかが気になるが…
179:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/12 21:13:46
>>178
ageんなカス
180:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/13 02:44:16
だから・・・・・・
〇ゾイドコアを異常活性化させ、ゾイドの戦闘能力を向上させたり、ゾイドコアの分裂を促進させて、絶滅したゾイドを培養することができたりする仕組み＝オーガノイドシステム（バトスト）
〇ゾイドと合体して、性能を限界まで引き出し、ダメージを回復させることの出来る小型ゾイド＝オーガノイド（無印）
〇経験を積むことで、戦闘能力をアップさせる学習能力＝オーガノイドシステム（スラゼロ）
全く別物じゃねーかwww
>>177とかみたいにごっちゃにしてる連中がいるけど、名前は一緒でも作品ごとに違いがあるんだからもう少し考慮しろよwww
181:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/13 06:46:41 E01MLA4m
冬厨はアンビエントを取り込んだからオーガノイドシステムだとか
無茶苦茶な事しか言わないからなｗ
182:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/13 10:03:24
ここ初めてか？
肩の力抜けよ
183:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/13 12:43:35
>>181
ちょ、おま
その発言はどう見ても冬厨じゃないだろう
でもって議題を戻してフューラーｖｓデスステなんだがアンビエントは数のうちに入れるのか入れないのか
184:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/13 13:24:38
いま思いついたが
アンビエントがフューラーと合体して操縦系乗っ取るとかできないだろうか。
185:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/13 14:15:46
スペキュラーなら出来るけどアンビエントがそんな事した描写はなかったはず
186:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/14 00:20:36
ＢＬの経験値がジークに移って機体をパワーアップさせた回もあったし
人と話せて記憶、学習能力もある人口知能ビークを
トーマが「人工のオーガノイド」と例えていた事から
無印時代のＯＳも学習能力があるのでは？
無印のＯＳ＝スラゼロのＯＳ
すると逆にゼロやＢＦは成長能力に加えて普段から性能の活性化が行われてるわけか
187:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/15 01:10:34
つうかどういうシチュエーションで勝負するんだ。
ジャッジマンにでも仕切ってもらうのか？w
188:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/15 13:22:25
ジャッジマン出したら駄目だろ
負けそうになった瞬間判定に持ち込まれて、八百長判定でＢＦが勝つに決まってんじゃんｗ
189:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/15 13:34:29
ダークジャッジですら勝ち負けには平等な件
190:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/16 00:31:17
ならばこちらでバトル環境を決めさせてもらう
各機のスタート時の距離は500メートル以上1200キロ以下
バトルフィールドは半径15キロ以内の何もない見晴らしのいい荒野
どちらかがフリーズするかゾイドコアやられるかで勝負が決まる
これでどうだ？
191:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/16 01:01:12
開始位置がバトルフィールドから出てどうするｗ
192:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/16 01:16:47
1200メートルな
193:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/16 01:40:41
わかってて言ったｗｗｗｗｗ
194:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/21 15:20:23
ＯＳというかゼロやＢＦのＣＡＳって何の必要性があるの？
格闘ならブレードライガー、砲撃ならガンブラスター、高速戦ならサイクス使えば済む話。
わざわざ同一の機体に装備付け替えるより各分野の専門機を用意した方が効率よくない？
回りくどいとしか思えない。特撮の「銃からナイフに変形する武器」にも言える事だが。
195:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/21 15:56:08
本体作らない分コストは圧倒的に安くすむんじゃね
特撮のは持ち変える必要が無いのがメリットじゃね
196:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/21 18:29:20
ひとつには、装甲などが劇的進化をしたときにアップデートが容易ってのはあるだろうな。
あと共和国のCASはいろいろやって見た実験的なものじゃなかったっけ？どれも決定版ではない的な。
CASで専門ゾイドが不要になり本体が完全に統一されれば基礎調達コストや補給などにメリットがある想定だった思うんだけど
他の養殖ゾイドより低コストになるとも思えないしそもそも完全野生体は数に限りがあるから意味ないと思うけどね。
特撮のは子供が憧れる事こそが最大のポイントでですね(ry
197:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/22 00:02:34
ゼロはともかく、BFはノーマルアーマー着けた時点で万能機と化してる。
格闘…ドリル 射撃…荷電＆ビムキャノ 防御…E盾 機動…マニューバ と至れり尽くせり。
ここから何かの性能を強化しようとすると、他の何かの性能を落とさざるを得なくなる。
いろんなCASを作ってもあまり旨味がないような気がする。
シュトゥルムは機動性を上げた代わりに万能ドリルを失った。
バスフュは火力と飛行能力を上げた代わりに見た目が悪く(ry
198:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/22 00:06:35
シュナイダーとイェーガーって燃費以外に悪くなってるとこあんの？
199:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/22 13:54:17
シュナイダー＝敏捷性が乏しい
イエーガー＝武装が少ない、軽量化によって装甲が薄い
200:名無し獣＠リアルに歩行
08/07/22 17:25:34
シュナイダーは敏捷性ってか設定じゃ多くのブレードとＥシールドのせいで稼働時間が短いらしい
アニメじゃそんなの微塵も感じさせてくれない動きだがな。
パンツァーはアニメじゃご覧の通りただの砲台だが計算上ではシールドライガーよりはるかに高い
速度の持ち主だったり…
それに、>>194の機体と比べるとイエーガーの武装のなさに目を瞑ればこっちの方が性能あるからな
ただバトストじゃコストがバカみたいにかかるライガーゼロの量産はちょっとアレだったらしいが
201:名無し獣＠リアルに歩行
08/08/17 14:23:31
URLﾘﾝｸ(www2.imgup.org)
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
202:名無し獣＠リアルに歩行
08/08/27 22:13:24
凱龍輝って空飛べれるか
203:名無し獣＠リアルに歩行
08/09/02 17:57:23
飛べたはず
204:名無し獣＠リアルに歩行
08/09/30 16:58:15
つーかＢＦ厨はせっかく立てたこのスレをちゃんと使えっつーのに
また別のスレでトンデモ持論で喚いてやがる
205:↑おい、リボン
08/10/05 21:20:48
無印厨のほうがあちこちのスレでヒルデス持ち上げ過ぎ
206:名無し獣＠リアルに歩行
08/10/16 16:36:15
それはお前がＢＦ持ち上げすぎだからそう見えるだけ。
ヒルデスは普通に打倒が難しいいろんな技術の詰まったラスボスゾイドだけど
ＢＦは秘密結社が作り上げただけの競技用のしょっぱいゾイドに過ぎない。
ところで俺がリボンだなんてよく判断できたな、この程度の情報で。
生憎俺はぜんぜんリボンと関係ない、むしろ昔リボンを論破しに回ってた人間なんだけどな。
自分の敵がリボンだけだと思うなよ？お前はずいぶん色んな人間を挑発して敵に回したんだ。
まぁＢＦもいろんなゾイドと力をあわせればヒルデスは倒せると思うよ？
ちゃんと連携さえ取れれば、の話だが。あとグラビティカノン必須。
207:名無し獣＠リアルに歩行
08/10/16 16:51:04
>>206
冬厨の頭ではBFよりヒルデスのほうが強いと言ってるのはリボン一人だと思ってるに違いない。
同じこと（BFよりヒルデスのほうが強いということ）を言ってる人間もリボンの自演だと思い込んでんじゃね？
208:名無し獣＠リアルに歩行
08/10/16 17:21:03
確かに。まぁ文体からして小学生っぽかったし、思考が単純なのは仕方ないか。
ベガＢＦが強そうに見える程動き回ってたのはジーベックスタッフの頑張りなんだよな。
冬厨じゃないが、ゾイドのＣＧバトルという点では
またデスかよと思わされたウスノロヒルデス戦よりは、
ビットゼロＶＳベガＢＦの方が誇張表現でもなく動きまわっていて見応えがあったと思う。
だからＢＦの方が強いんだ！てのは違う気がするけどな。
冬厨はベガＢＦに惚れ過ぎちゃったんだな。
209:名無し獣＠リアルに歩行
08/10/16 17:34:32
>>208
全面的に同意。スラゼロのCGは無印で経験をつんだのか進歩してる。
制作会社がかわったせいか、フュザやジェネで使えなかったのが残念
210:名無し獣＠リアルに歩行
08/10/16 18:51:12
やれやれ
211:名無し獣＠リアルに歩行
08/10/17 01:06:29 EhbChMFV
>>206
は？いい加減にしろお前
お前こそ別のスレでＢＦ＞ヒルデスと言ってる奴がＢＦ厨一人のしわざだなんて
そんな根拠がどこにあるんだよ？
俺が挑発的ってどの口が言うんだこのチンカスが。次言ったら許さんぞ。
というかお前（ら？）のその煽りじみたレス見りゃリボンと思われて仕方ないだろ？
あいつが穏やかなレスしたの見たことないからな。
普通に話してる中に人格攻撃入れられていい気持ちすると思うか？
流石に全宇宙破壊とか抜かさなくなったのはマシになったと誉めてやりたいが
ヒルデスを過剰に買い被ったり禁ゴジュと一緒に神格化して強さ比べたり
ヒルと禁を頂点扱いして頂上対決させてる時点でお前らがリボンの自演なのはバレてんだよ
212:名無し獣＠リアルに歩行
08/10/17 02:48:28
ヒットアンドアウェイを繰り返せば何とかなりそうな気がしないでもない。
バスタークローがデスの装甲を貫けるかどうかが鍵
213:名無し獣＠リアルに歩行
08/10/17 10:49:44
>>211
自分が煽ったから煽り返されてるとは考えないのかな？
ちょっとは考えて発言しような小学生君
チンカスだなんだとか言いながらどの口が挑発的でないと言うんだい？
無自覚なんだろうけども、君は最初から随分と挑発的だったよ。
キンゴジュもヒルデスもＢＦに比べりゃカスなんて最初に言ったのは君だからね？
そりゃどっちかのゾイドが好きな人からすれば喧嘩売られたとしか思えないさ
ちなみに、ＢＦ厨は文体がみんな同じだから（今の君の発言すらね）
同一人物として見られるのは当然だよ。
言ってることから文体から少しも変わってないからね。しかも毎回ageてるし。
さらに言わせてもらえば別にヒルデスもキンゴジュも神格化されてない。
ヒルデスは演出から普通に鬼のように強かったし、
キンゴジュは公式で「キングゴジュラスを超えるゾイドは惑星Ｚｉ上には存在しない」と明言されてるからね。
君が必死にＢＦをこの二体に勝たせようと無茶な論を展開してるだけだから。
最後に言わせてもらえば、小学生がそんな時間まで起きてるんじゃないよ
214:名無し獣＠リアルに歩行
08/10/17 10:59:21
横からついでに言わせてもらえば、
禁とヒルデスを頂上対決させてるのはりぼんだけなんだが。
勝手にオマイの想像で俺らとキチガイリボンを括らないでもらおうか。甚だ不愉快だ
まぁ
アニメの巨大ゾイドのサイズを本気で考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(zoid板)l50
のスレで一時的に禁とヒルデスを対決させたらって話が少しはあったみたいだが
リボンは不参加だろう。リボンなら問答無用でヒルデスを勝たせるし
215:名無し獣＠リアルに歩行
08/10/17 12:51:48
>>211
自分のレス、投稿する前にチェックしたか？
お前の態度のどこが挑発的じゃないって？
あれだけ方々のファンに喧嘩売っておいて自分の敵はリボンだけってか？
虫がいいにも程があるぞ。
お前がいつ普通に話した？最初から喧嘩売ってたじゃねぇか。
しかも「俺が」っていっちゃったな。誰もそんなこと言ってないのに。
ＢＦ厨はオマエ一人だって自白したようなもんだぞ。
216:名無し獣＠リアルに歩行
08/10/17 14:56:44
バスタークローの長さじゃ装甲の中まで届かないよ
217:名無し獣＠リアルに歩行
08/10/17 15:06:49 Jh48/K7f
>>214
ちなみにそのスレを立てたのはこの俺。もう大きさなんてどうでもいい空気
になっててﾜﾛﾀｗｗｗ
そしてヒルデスが好きで持ち上げたりはしたが、俺は確かにリボンじゃないぜ。
218:名無し獣＠リアルに歩行
08/10/17 15:19:39
バスタークローでハメて終わり
219:名無し獣＠リアルに歩行
08/10/17 15:26:21
>>218
それゲームの話だろ。実際の戦争およびゾイドバトルにハメ技なんて概念無いから
220:名無し獣＠リアルに歩行
08/10/21 09:02:58
4~5行以上のカキコのほとんどが自演に見える
221:名無し獣＠リアルに歩行
08/10/21 13:34:04
でっていう
222:名無し獣＠リアルに歩行
08/10/31 00:01:11
dat落ちしてたデスステスレ含めて
スレをざっと流し読みしてきたわけだが
「暴言吐いて来たのはあっち。俺は自分の論を並べただけ。悪いのはお前ら」
っていうＢＦ厨の態度、彼が一番嫌っているリボンちゃんと同じだね。
思いっきり自分から喧嘩吹っかけたのにね。
あれかな、同属嫌悪？
223:名無し獣＠リアルに歩行
08/10/31 01:36:52
BFだけでは無理ということで/0世界のどれだけの戦力があればヒルデスを倒せるか考えてみた
まず戦力としてはベガBF、ビットパンツァー、レオンBL、ウルトラザウルス、予備でジェノ三体とする
まずヒルデスのEシールドをBFの荷電とパンツァーのハイブリットカノンの一斉射撃で破壊する。
アニメBFの荷電は三発同時発射でシャドーなしジェノブレの荷電と比べて同等かそれ以上と思われる。
パンツァーのハイブリットカノンはエレファンダーのEシールドを消し、吹き飛ばしていた（BFには効かず）
これらを同時に一点集中で放てばシャドー＋ジェノブレの荷電と同等の威力にはなるはず
それでも火力不足なら/0世界にも一応いるジェノ三体の荷電も同時に撃つ。
なんとかEシールドを破壊したら/0世界にいるウルトラザウルスで
レオンのBLを無印のときと同じようにグラビティカノンで撃ちだしてヒルデスを撃ち抜く。
ヒルデスがシールドを破壊されて怯むタイミング（デカい隙ができる）をうまく狙えば迎撃荷電を食らわずに済むはず
理論上はこれで倒せるはず（レオンのBLでヒルデスを貫けるかが問題だが）
さらにヒルデスの反撃も考慮に入れないといけないので戦い方についても考える必要がある
まずゾイドの機動性から見てBFやジェノはともかくパンツァーがヒルデスの攻撃を避けるのは無理（ジェノも結構厳しそう）
そこでパンツァーとジェノはヒルデスからできるだけ離れたところで狙われないようにバラけて待機
BFがヒルデスの気を引きつけながら隙を見て最大出力の荷電を撃つ。それに合わせて全機一斉に一か所目がけて射撃する。
BLも早めに撃ち出しておけばちょうどヒルデスが怯むタイミングに突っ込めるはず。かく乱用のゾイドがいると少しは楽かも
ヒルデス（ヒルツ）は結構油断してる（帝国ゾイド部隊を無視したりダウンしたBLやジェノブレを放置したり）ので隙はあるはず。
ヒルツが本気なら無印メンバーでも隙だらけのウルトラやダウンしたBL、ジェノブレを荷電などで完全に破壊されて終わる
224:名無し獣＠リアルに歩行
08/10/31 01:55:41
ヒルツは力に溺れた小物だからな。付け入る隙は十分にあると言える
問題は厨スペックのラスボスデスに乗ってるって事なんだが…
まぁ>>223の方法で装甲を破るしかないだろうな。
レオンＢＬをビットシュナイダーに変えてもイケルとは思うが
そうなるとやっぱりＥシールドを破るのが厳しくなるか
225:名無し獣＠リアルに歩行
08/10/31 11:10:19
>>223
すげえ…このスレでここまでまともな考察を見るとは
226:名無し獣＠リアルに歩行
08/10/31 17:24:59
だが、問題は決め手のグラビティーカノンをどこから持ってくるかだな
スラゼロ世界のウルトラはリニアカノン装備タイプ（つまり、ノーマル）だし
227:名無し獣＠リアルに歩行
08/11/01 06:16:16
ではグラビティカノンなしでヒルデスを倒す方法を考えてみた。
ヒルデスを倒すにはグラビティカノンで撃ち出されたBLが直撃したときと同等の威力をもつ武器が必要となる
まずグラビティカノンで撃ち出されたBLが直撃したときの威力がどれほどのものか考えてみる。
BLはブレードを前に向けてはいるがブレードの位置からして荷電粒子の拡散に使っているだけで
実際ヒルデスを貫いたのはグラビティカノンにより凄い速度で飛ばされたデカくて硬い金属の砲弾
つまりBLの体そのものであると考えられる（Eシールドも含む）
/0世界にあるものでそれと同等の破壊力を出せそうなものとして
軌道上のジャッジ衛星から投下されたジャッジカプセル（ジャッジマン）が挙げられる。
ジャッジカプセルは大気圏突入の際の熱に耐え（耐熱性と硬さは関係ないが）燃え尽きることなくそのまま落下し
地面にデカいクレーターをつくりジャッジマンは地面に深くめり込む。カプセルは無傷
この点からみても弾丸としての硬さは十分。大きさも問題ない。
肝心の威力も描写的には問題なし。（物凄い高さからデカくて硬い物が凄い速度で落ちてきたと考えれば妥当）
BLがヒルデスを貫いたときBLは荷電粒子コンバーター部分を壊して出てきた。
荷電粒子コンバーターは他の装甲部分と比べると比較的破壊しやすいようにみえる。
加えて中はちょうどコアのあるところなので一撃で致命傷を与えやすい。
ヒルデスは何かと前かがみになっていることが多く、そのとき荷電粒子コンバーターはちょうど空を向いている
そこにうまくジャッジカプセルを直撃させることができればヒルデスを貫けるのではないかと予想する
実際かなり難しいと思うが、ヒルデスは動きを止めることが多いので不可能ではないだろうと思う。
上からの奇襲ならヒルツに気づかれにくいだろうから迎撃荷電の心配もあまり必要なく
Eシールドを張られる前に倒すことも一応可能かと（無印でヒルデスがシールドを張ったのは途中から）
>>223でも書いたようにデスと融合したヒルツは普通の重力砲を迎撃しようともしないほど油断してるので隙はある
結局のところジャッジカプセルの直撃でヒルデスの装甲を貫けるかが問題だが
228:名無し獣＠リアルに歩行
08/11/01 09:39:47
再突入時の飛行速度は超高速（例えばスペースシャトルではマッハ20以上）になるため、衝撃波や大気との摩擦・断熱圧縮による空力加熱、熱圏の通過によって機体表面温度は1,500度以上となり、周りの希薄空気がプラズマ状態となって明るく輝く。
よく「熱されるのは空気との摩擦」と言われるが、宇宙船進行方向の空気の流れが宇宙船にせき止められることで圧縮されて温度が上昇し、対流を通じて熱伝達する影響の方が、機体先端部では支配的である。
高温となった空気からの輻射伝熱の影響は、突入速度に依存し、人工衛星やスペースシャトルといった比較的低高度から突入に関してはほとんどない。
外惑星からの帰還では輻射加熱が無視できないレベルとなる。
ウィキペディアからまんま転載。
落下速度マッハ20は、重力砲と比べても遜色なさそう。
熱に関しては上の通り微妙な部分もあるが、かといってBLが大気圏突入に耐えられるとは思えないので、まあ十分。
問題は当たるかどうか…
でもあれだけ真っ直ぐな軌道で、姿勢も全く変えずに落ちてくるって事は、カプセルの下の方を凄まじく重くしてあるか、
姿勢制御装置が付いてると考えるのが自然だと思うので、結構正確に狙いを付けられそう。
229:名無し獣＠リアルに歩行
08/11/01 10:59:19
＞結構正確に狙いを付けられそう
ジャッジ衛星の狙いは確実
これは/0第13話でダークジャッジマンの真横にジャッジマンを投下できていることからも明らか
つまりヒルデスが動きさえしなければ確実に当たる。
230:名無し獣＠リアルに歩行
08/11/01 13:35:34
＞ブレードの長さは機体より短いから先に当たったのはＢＬ本体
もしヒルデスを貫けなければブレードライガーは砕け散るというせりふがあった。
従って貫けたとしてもヒルデスの硬い装甲に体当たりした時点でＢＬはバラバラのはず。
ブレードは荷電の拡散用で本体だけがぶつかったものとは考えにくい。
（本当にそうなら先にＢＬの顔に荷電が当たって、拡散する前に顔が溶けるはず）
展開したシールドにブレードのエネルギーを注ぎ込んでいるのではないだろうか？
打ち出しといえばホバーカーゴがシュナイダー射出してホエールキング撃墜する話があった。
ジャッジサテライトは狙いがつけにくいからホバーカーゴに変更する。
それでもＧカノンほどの威力が期待できないためパンツァーを外し
シュナイダーとレオンブレード二体がかりで特攻をかけてはどうだろうか？
231:名無し獣＠リアルに歩行
08/11/01 15:53:33
＞ホバーカーゴがシュナイダー射出してホエールキング撃墜する話
現在確認できるのが外国語のもののみなので何を言ってるかよくわからないが（この話自体あんまり記憶にない）
見た限りではホエールキングからの何らかの力でホバーカーゴすら浮き上がってしまう程の
上に持ち上げる力（ホエールキングに引き寄せているのか？）が発生しているように見える。
この状態でホバーカーゴからシュナイダーを射出して、後はその力に乗ってブースターによる加速で
突撃してるようにみえる。つまり上に持ち上げる力なら前方へ進む力はブースターの推力のみ
ホエールキングに引き寄せる力なら、それ＋ブースターの推力となる
どちらでもないならなんとも言えなくなる。
もしホエールキングに引き付ける力ならなんとかなるかもしれないが、違うならやっぱり厳しい
そもそもホエールキングとヒルデスでは装甲の強度が違い過ぎるので比較にならない
ホエールキングはウルトラザウルスのリニアカノンすら耐えられていない
ヒルデスがリニアカノンに撃たれた描写はないがヒルデスに効くとは到底思えない。
またラオンのホエールキングは必須となる。
さらにその力を発生させるとヒルデスのEシールドを破壊するためのゾイドも吸い上げられてしまう
Eシールドを破壊してからシュナイダーとレオンBLを撃ち出したのでは迎撃荷電を撃たれてしまう
レーザーブレードの微振動で荷電粒子を云々というのはバンのBLでしか説明されておらず
シュナイダーやレオンBLのブレードに同じ効果があるかはわからず、そういう描写もない
故に>>233の考察のでは、迎撃荷電を食らわないことを前提として考えている。
ヒルデスの迎撃荷電を食らえば通常のEシールドでは跡形なく消えるだろう
クロデスの荷電でもEシールドを張ったシールドライガーが跡形なく消え去っている。
さらに言うとホエールキングは目立つ為、ヒルデスに狙われやすい（無印でもまとめて消し去られている）
以上のことからもこの方法は厳しいんじゃないかと思う。
あと何故ジャッジ衛星からのジャッジカプセル投下が外れやすいと思うのか知りたい
232:名無し獣＠リアルに歩行
08/11/01 17:11:30
自分から質問しておいてなんだが
ジャッジ衛星からのジャッジカプセル投下が外れやすいと思われる理由について
挙げられそうな意見への対策を考えてみる。
まず一つ目、ただ単に命中率が低そうだからという考え。
これについては>>229で説明した通り思い込みに過ぎない
実際、ダークジャッジマンの真横に綺麗に並ぶようにジャッジマンが落下したのが偶然ならそれこそ凄い
まあそんな考えでないとは思うが…
二つ目、ジャッジカプセルが投下されてから着弾するまでのタイムラグがデカイから当てにくいという考え
おそらくこちらの意見だと思うのでうまく当てる方法を考えてみる。
まずヒルデスの行動のなかでコンバーターを狙いやすいのは、前かがみになって歩いているとき。
ウルトラザウルスの重力砲弾が着弾したときのように一定の速度でのしのし前方に歩いているときがいい
このタイミングならジャッジカプセルの投下から着弾する時点までのヒルデスの予測移動距離を割り出すことで
うまく命中させることができるはず
現にウルトラザウルスの重力砲弾も一度上空に打ち上げた後移動しているヒルデスの真上に落下し爆発？している
233:名無し獣＠リアルに歩行
08/11/01 22:55:42 ROULmWn3
フューラー 性能はいいが、装甲は大して厚くないし バスタークローがやられたら遠距離射撃もシールドも張れなくなるからな
234:名無し獣＠リアルに歩行
08/11/01 23:00:08 ROULmWn3
>>223 フューラーの荷電粒子砲は口からのみ バスタークローから出てるのは荷電粒子砲じゃないらしい（間違ってたらスマン
それにあれ拡散荷電粒子砲だから 貫通力はジェノブレイカーのほうがあると思われ
235:名無し獣＠リアルに歩行
08/11/02 02:48:47
＞フューラーの荷電粒子砲は口からのみ バスタークローから出てるのは荷電粒子砲じゃないらしい
バトストではそうだね。
でもアニメBFの荷電の描写を見る限りバスタークローからも荷電粒子砲が出ているように見える。
またアニメBFはバスタークローからそれとは別に何かビームを撃っている
本来バスタークローから出るのはAZ185mmビームキャノンでなので、恐らくそれだろう。
よってアニメBFはそれらの使い分けができると考えられる。
＞拡散荷電粒子砲だから 貫通力はジェノブレイカーのほうがあると思われ
BFの荷電粒子砲は集束と拡散の切り替えが可能
それにアニメでは荷電粒子砲が集束か拡散かという定義がないようにも見える。
236:名無し獣＠リアルに歩行
08/11/07 13:45:21
>>233
シャドーフォックスの豆鉄砲で簡単に片方のバスタークロー失うくらいだからな
ヒルデスの装甲に突き立てるのはちょいと無茶だろう
ところで、携帯版ＶＳのトレーニングで戦えるベガフューラーは武器が拡散荷電粒子砲なんだよな。
まぁゲームのデータだからアテにはならんが
237:名無し獣＠リアルに歩行
08/11/07 15:35:20
ゾイドバーサスでもバスタークローから三発同時発射。
これはＥＸ技の「荷電粒子砲」と明記されている。
238:名無し獣＠リアルに歩行
08/11/07 19:41:51
あのゲームは設定を考える上ではアテにならん
239:名無し獣＠リアルに歩行
08/11/08 13:10:17 JzJV4lyJ
ヒルデス＞＞デスステ＞ジェノブレ≒フューラー≧帝都炎上時デス
こんな感じじゃね？ｗ
フューラー単機でヒルデスに勝つのはきついと思うな、荷電粒子砲のチャージ時間長いし
240:名無し獣＠リアルに歩行
08/11/08 15:28:29
ヒルデス＞＞デスステ＞＞ジェノブレ＞１期デス＞＞フューラー
じゃないか？
241:名無し獣＠リアルに歩行
08/11/09 20:52:47 zY4J3ki3
おどろいたまだこんなばんあったんだ
242:名無し獣＠リアルに歩行
08/11/09 21:08:51
一期デスは不完全体だから大して強くないような
243:名無し獣＠リアルに歩行
08/11/10 23:43:16
バスタークローでハメてれば勝てるな
244:名無し獣＠リアルに歩行
08/11/10 23:45:01
だからゾイドバーサスの話なんて誰もしてねーよ！
245:名無し獣＠リアルに歩行
08/11/11 00:08:46
というかゾイドバーサスでも連続攻撃で踏み込んだら弾き飛ばされるだろ
246:名無し獣＠リアルに歩行
08/11/11 01:44:30 Pw6FfcQY
確かに１期デスは不完全だが 通常兵器を寄せ付けない装甲があるし
荷電粒子砲は連射できるし 十分強いと思うが
247:名無し獣＠リアルに歩行
08/11/11 22:00:53
>>244
ああそうさ、フルメタルクラッシュの話をしているんだ。
248:名無し獣＠リアルに歩行
08/11/13 14:18:04
>>247 ゾイドストラグルかもしれんな
249:名無し獣＠リアルに歩行
09/01/08 00:10:13 qI5+SXn6
荷電粒子砲か、バスタークローのビームなどを推進力にして飛ばすことは出来ないだろうか。
確かシュナイダーはかなりの数のシールド展開が可能の機体だったはずだから、シールドを後ろに展開した状態で
ホバーカーゴから最大速度で打ち出し、それをさらに下から荷電粒子砲かバスタークローのビーム、
それかバラットが一度使った砲台で狙い撃ち加速させれば、グラビティカノンほどとはいかなくてもそれなりの速度を
出すことが出来るし、荷電粒子砲を拡散できるブレードも多い。
問題はシュナイダーがそこまでエネルギーがあるか、下の連中が巧く狙い撃てるか、
あとBFが荷電粒子砲とバスタークローのビームの射撃地点を別にすることができるかどうか。
ジャッジマンの話が出たが、仮にヒルデスがEシールドを張った場合、
果たしてジャッジマンはあの強固なEシールドを破れることはできるのか。
仮に破ったとしても装甲に弾き返される可能性もあり、その場合地上から狙い撃たれる可能性がある。
むろん、宇宙には数機配備されているだろうが…
さて、さらに妙な問題でジャッジマンが一機残らず撃ち落とされて地上戦力のみでヒルデスを
倒さなければならなくなった場合はどうしようか。
シュバルツがプーデスにやった関節に腕ぶち込んで動きを止めるという手段があったがあれ実際どうなんだろう
250:名無し獣＠リアルに歩行
09/01/08 17:56:49
↑もううるさいよお前
251:名無し獣＠リアルに歩行
09/01/09 02:01:35
>>250
真面目に考えてくれてる奴にうるさいとか、消えろよお前
252:名無し獣＠リアルに歩行
09/05/07 01:28:58
博士達の言葉をそのまま信じるのなら、ホバーカーゴとホエールキング・ザ・グレートが協力すればデスザウラーすら倒せる
デスザウラー荷電粒子砲発射→ホバーカーゴのシールドで防御→ホバーカーゴの陰からホエールキング・ザ・グレートが攻撃！
これなら攻略すべきは超重装甲のみ！これなら勝つる！
253:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/05 23:39:47 CF1UQwvh
マジレス
バンのブレードライガーより機体性能が上回るゾイドはスラゼロにゴロゴロ居る。
それもベガやストラ級じゃなくて一般の選手クラスで。
ヒルデス倒したＢＬも倒されたヒルデスも標準よりちょっと高性能ってだけのゾイド。
特別持ち上げるほど強いわけじゃない
254:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/05 23:59:51
あほう
255:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/06 20:01:05
倒せないとは思わんけど、
スラゼロ世界にヒルデスでたら相当強いんじゃないか？
不完全なさそりんの尻尾だけでも禁忌っぽい扱いされてたし。
256:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/07 22:13:56
スラッシュゼロで出てきた重装甲ゾイドってエレファンダーが最高じゃないかｗ
デススティンガーやデスザウラー（ヒルツ）みたいな超重装甲クラスのゾイド出てこないじゃん。
てか、デスザウラー（プロイツェン）の重装甲も及ばないゾイドばかりだなスラゼロは。
257:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/09 12:56:24
スラゼロはタイマン戦が多いからデカイ奴は都合悪かったんじゃね？
一回ぐらい敵だった奴らと協力して…ってのが欲しかったかも
258:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/17 17:05:20 d1vFGLwZ
ビットゼロもバンブレードの前にはなすすべもないだろうな
259:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/17 17:37:42
シュナイダ－で７ブレードアタックかければ楽勝だと思うが。
260:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/17 19:14:19
>>259
ヒント：オーガノイド合体
261:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/17 20:19:26
ヒント：ゼロも人工オーガノイド
262:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/17 22:06:42
大ヒント：それ以前にオーガノイドなしで荷電粒子砲を発射されてからよけるバン
機体で負けててもパイロットの腕ががその差を上回る
263:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/17 22:16:14
ガーディアンフォース編まで含めちゃうとバンとビットの差が大きくなりすぎるからなぁ
264:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/17 22:56:13
オーガノイド・・・合体したゾイドの性能を限界以上に引き出し、
進化を促進させ、さらには完全に消失した部位でさえ元通りに回復可能。
人工オーガノイド・・・人工知能、所詮ただの学習システム。
オーガノイドシステム（バトスト）・・・ゾイド核の分裂を活性化させ、パワー、再生能力
を上げる。と同時に凶暴性が増し、操縦が困難に。ゾイドの進化、復活を促す。
265:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/17 23:26:49
いくらパイロットがどんな超人でも荷電を見てよけるのは無理じゃね？
実はブレードライガーの運動性能は一時的に光速以上、だとしても
何故バンがそれを目視できたんだ？
ライガーが自発的に動いたとか？
266:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/17 23:35:25
アニメの荷電粒子砲は光速より遅いっぽいハズだ
ってかきちんと描写があるんだから仕方ない
267:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/17 23:55:02
確かにアニメの粒子砲は光速じゃないよ。一番早かったと思われる
ヒルデスの惑星全体攻撃でさえそれなりに遅かったしな。
光速は多分バトスト。 余談だけど大量の荷電粒子を光速で撃ち出したら
ゾイドが蒸発するってレベルじゃないハズ。地形が変わる。
268:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/18 18:07:09
計算上は地形が変わるどころじゃない
放出されるエネルギーが∞になってしまう
269:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/18 20:10:46
旧バトストのデスの首には「シンクロトロンジェネレータ」なるものが
搭載されてて、普通に光速まで加速とある。
そしてマッドサンダーの反荷電粒子シールドは、襟飾りの部分だけのもの
であり、背中は無防備なのに関わらず、律儀にシールドに吐くデス様萌え。
270:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/19 00:15:38
昔の話題（というかスレタイの本題）を掘り出して悪いんだが
>>223について。
スラゼロの機体でヒルデスを倒す考察を真面目にしてるようだが、
最初にその機体がデスの荷電で一掃される危険性は完全無視？
やっぱ主人公補正なのか？ とくにパンツァー槍さえ回避できない・・・。
271:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/19 19:47:28
スラゼロ時代はシールドの技術が進んでて、デスクラスの荷電なら防御できる
シュナイダーで凸ればブレードで荷電を引き裂き、続いて装甲も貫ける
272:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/20 00:44:08
>>271
×スラゼロ時代はシールドの技術が進んでて、デスクラスの荷電なら防御できる
シュナイダーで凸ればブレードで荷電を引き裂き、続いて装甲も貫ける
○スラゼロ時代はシールドの技術が進んでて、デスクラスの荷電なら防御できる可能性がある。
シュナイダーで凸ればブレードで荷電を引き裂き、続いて装甲も、運がよければ
貫けるかもしれない
多分シュナイダーの加速じゃ全然貫くのに足りない。
273:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/21 17:23:04
>>265
だってデススティンガーの荷電チャージってバレバレだし
それに何度も撤退撤退を繰り返しその間に荷電を見てたんだから大体の発射のタイミングは掴めてたんだろ。
それにデスステの荷電はデスザウラーやベルセルクセイスモのように発射中方向を
変える事が出来ないので、一度避けてしまえば荷電の方向を変えられて追撃される事もない。
274:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/21 17:40:53
お前は光速の意味が分かっていない
275:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/21 17:57:13
元々光速も出てない
276:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/22 01:41:39
>>271
「シールドの技術が上がってて」
テメェの勝手な脳内設定出してくんなｗ
見た目からしてどう考えても同型じゃん。
277:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/22 05:26:25
トロス博士が「このシールドにはデスの荷電粒子砲も効かん」って言ってるだろ？
シールド以前にシュナイダーはブレードで荷電を引き裂くだろ
グラビティカノンが無くともブレード７本全部使えばのデスの装甲を貫ける。
セブンブレードアタックがＢＬのブレードごと破って突破したののは公然の事実だからな？
278:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/22 19:18:16
>>275
デスステの荷電はたしか動かせるぞ？イヴポリスの手前の戦いで
ガイサック＆レブ部隊をなぎ払った。まぁ尻尾だけがうねったのか本体ごと
旋回したのかは読み取れないが。
279:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/22 23:40:44
>>277
デスザウラーにもＥシールドがあってだな・・・
第一超重力砲で無傷なデスの装甲が、レーザーブレードで切り裂けるか疑問。
グラヴィティカノンはリニアカノンでＥシールドの弾丸を加速して撃ち付けた
ようなモン。ブレードは粒子拡散のためであって攻撃には何の関係も無い。
280:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/23 10:03:41 EB13Dbaw
バンブレードとレオンブレード一緒にされてもな…
かたや単体でデスステ凹す化け物だぞ
281:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/23 13:06:03
バンブレードとレオンブレードは機体性能・パイロットの腕ともにほぼ互角だが？
282:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/23 14:15:47
>>281
つジーク
283:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/23 15:19:01
デスステを圧倒した時はジークいなかっただろ
284:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/23 16:28:24
だから、バンブレは、シールド→ブレードへの進化のときにオーガノイドの
能力が関わってるわけで。。。
285:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/23 16:35:15
オーガノイドは進化に関与しただけだろ？
レオンブレード＝シールドが突然変異かレベルアップで順当進化
バンブレ＝ジークで強制進化
ブレードライガーになった過程が違うだけで行き着いたものは同じ。
286:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/23 16:52:35
言っておくがバンブレードはあれから更に進化してるぞ
進化した理由はバンの腕に機体がついてこれなかったという凄い理由で
しかもそのパワーアップはフィーネが本気で心配するほどの跳ね上がり型で
バンはそれに即順応して最高だﾜｯﾎｰｲと喜ぶし
パワーアップ後の速度はライトニングサイクスと互角以上
それでやっとデスステと単機でやりあえるようになったんだから
287:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/23 19:05:13
>>281>>283
バンブレードはゾイドイヴの光を浴びた事によって圧倒的にパワーアップしてる。
具体的に、それ以前は3機がかりでもデスステの足元にも及ばなかったのが、単機で撃破できそうなくらいまでに。
288:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/23 20:19:05
知ってるよ。ジークと合体して異常な反応速度引き出す回な。
後の話では速度が五倍に跳ね上がっていたそうで、サイクスよりも速い可能性もある。
が、あくまで５倍サイクス以上ってのはジークと合体した時限定。
オーガノイドが性能を限界以上に上げバンに合ったレベルまで行ったって説明だったはず
ということはジークガ居なければ５倍の速度は出ない。
デスステを圧倒できたのはゾイドイヴもあるが、蠍が重力砲で弱ってたんだろ。
足止め程度しか出来ないとヒルツも言ってた。
ヒルツ曰くにゾイドイヴによるパワーアップは「オーガノイドと同程度」
289:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/23 21:18:38
いやデスステ倒したのはジーク無しでの話だから。
そしてゾイドイヴが出てくる前にもデスステと交戦したけど、全然歯が立たなかった。
290:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/24 22:50:51 9/hi5TOL
シャドーフォックスのレーザーバルカンに根本から折られ、
ゼロのストライクレーザークローに粉々にされたバスタークローがヒルデスの
装甲にダメージを与えられるか想像出来ん。
おまけに固定しないと発射できない荷電粒子じゃ打つまえにデスの手に捕まって
放り投げられてベガ気絶して終わりだろ。
291:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/25 07:53:31
RDゼロファルコン＞ムゲンライガー＞ヒルデス＞＞＞ベガフューラー
292:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/25 08:29:19
てか、バスタークローじゃヒルデスの装甲を貫くのに長さが足りないな
293:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/25 08:55:30
なんかバスタークローの使い道が違うような
ヒルデス相手だと砲台にするしかない気が
294:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/25 14:27:13
>>291
ムゲンライガーは…どうかな
確かに2本の大刀は脅威だが
でもこれはゾイドの強さ議論スレ向けな話か
295:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/25 14:46:29
強さ議論スレでは格付け板みたいにテンプレ作った方が良くね？
296:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/25 15:37:18
【名前】ベガ搭乗バーサークフューラー
【大きさ】前高１２メートル 全長２７メートル
【攻撃力】荷電粒子砲は口と二門のバスタークローから発射される。
収束・拡散と使い分けが可能。演出上速度は遅いが、実際は光速と思われる。
拡散時はダークジャッジマンの入った衛星を打ち落とすことが出来ない。
（この衛星はパンツアーの一斉砲火により撃墜。威力は一個中隊程度？）
収束時はホバーカーゴのシールドを突き破った。
ホバーカーゴのシールドはデスザウラーの荷電粒子砲を跳ね返せる。
足元に被害が出ないよう弱めたときなのか、
無限出力で撃った時か、弱体後のチャージ荷電（惑星破壊可能）なのか、
どの状態の荷電粒子砲を指しているかは不明。
【防御力】ジェノザウラー三体の荷電を受け止めるＥシールド。
エレファンダーのシールドを剥がしたハイブリットキャノンも軽々防ぐ。
ちなみにジェノザウラー一体の荷電の威力は、
ゴジュラス部隊のゴジュラスキャノン集中砲火を防いだ
ジェノブレイカーのＥシールドを一撃で破る威力である。
（その時同時にフリーラウンドシールドも片方消失した）
装甲は通常ゾイドと同程度。バルカン砲でバスタークローが折れ、
ストライクレーザークローで装甲が剥がれた
【素早さ】時速３３０キロのイエーガーの突撃に反応可能。
直線スピードは時速３４０キロ。
【特殊能力】人工知能搭載。
相手の動きを学習することでコンピュータが出方を予測、
先手を取って動くことが可能。
297:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/25 15:39:55
【名前】ヒルツ融合デスザウラー
【大きさ】３００メートルのウルトラザウルスよりやや小さい
【攻撃力】荷電粒子砲はエネルギー量の調節が可能。
重力砲リングの重力で拡散する程度に弱く撃った場合、
弾が惑星上の各地に墜落。都市が数個消滅した。
到達するまで数秒かかるがアニメの都合上光線を遅く見せていると思われる。
通常時にチャージすれば惑星ＺＩを破壊可能。
理論上の最大攻撃力については特殊能力欄を参照。
【防御力】重力弾の超重力を受けても無傷。
装甲の隙間にある関節もダメージ描写なし。言わば全身が超硬質ボディ。
原子レベルの微小振動を起こし、理論上は全ての物質を切り裂ける
レーザーブレードを持ってしても傷を付けられないと言わしめた。
共和国・帝国総掛かりの集中攻撃も蚊に刺されたほども効かない。
Ｅシールドは通常状態でジェノブレイカーの荷電粒子砲を防げる。
シャドー付きジェノブレの荷電に破られた。最大防御力は特殊能力欄を参照。
【素早さ】時速９０km
【特殊能力】描写からゾイドイヴの恩恵を一番受けており
他のゾイドのパワーアップとは一線を画しエネルギー量は無限である。
ゾイドイヴ全開時のチャージ荷電の威力は惑星破壊×無限の攻撃力 となる。
同じく全開時のＥシールドの出力は
通常ジェノブレの荷電をシャットアウト×無限の防御力 となる。
重力を自在に操れる。
直径１キロのブラックホールを押し戻した事から及ぶ範囲は１キロとする。
従って自分の半径５００ｍ以内に近付いたゾイドを宙に浮かせられる。
コアが傷付かない限りダメージを受けても再生可能。
【備考】最初はゾイドイヴの光が全開の状態で戦闘開始。
ゾイドイヴが止まりかけた後半のエネルギー量は通常状態に落ち着いた。
298:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/25 17:15:47
【荷電粒子砲の強さ】
ヒルツ・デスザウラー＞レイブン・ジェノブレ（シャドウ有）≧ベガーバーサーク＞プロイツェン・デスザウラー
計算上ならヒルツの荷電粒子砲は計算にない（計算できない）
【シールドの強さ】
ヒルツ・デスザウラー≒ベガ・バーサーク＞ホバーカーゴ＞レイブン・ジェノブレイカー
ヒルツの荷電を破ったのはシャドウのＯＳで大幅に力が上がったジェノブレ。
原始ＯＳ（ジェノブレ）と計算上ＯＳ（バーサーク）じゃどう考えても原始の方が上をいく。
299:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/25 17:19:30
>>298
全デススティンガーが泣いた
都市を一撃で焼き払う辺りヒルデスの次にデスステが入る
300:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/25 19:49:50
参考まで1
URLﾘﾝｸ(www.visionaryfx.jp)
301:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/26 00:27:14 bb7I7JLp
デスステの荷電より最終回ジェノブレ荷電のが強そう
グラヴィティカノンより強い訳だし
てかジェノブレのシールドよりフューラーのシールドが強い道理が不明
302:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/26 02:06:30
Ｓ＋：デスザウラー（ヒルツ仕様）
Ｓ：デススティンガー（ヒルツ仕様・アンビエント有）＞ジェノブレイカー（レイブン仕様・シャドウ有）
Ｓ－：バーサークフューラー（ベガ仕様）
Ａ＋：サイコジェノザウラー（リーゼ仕様・スペキュラー有）≒ディバイソン（トーマ仕様・ビーク有）≧デスザウラー（プロイツェン仕様）
Ａ：ジェノザウラー（レイブン仕様・シャドウ有）
303:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/26 02:23:02
人工知能戦闘AIビークも“計算上”はオーガノイドを上まる戦闘能力を出せるとか。
だがしかし、場面によるが実際はジークやシャドウを他オーガノイド達より劣ってる。
つまりオーガノイドは予想を上まる力を出せる時があり、“計算上”の予想は不可能。
トロス博士の「このシールドは計算上はデスザウラーの荷電粒子砲をも防げる」と言ってるが、あれはあくまで何の影響も受けてないデスザウラー（プロイツェン仕様）の計算上だと思われる。
デスザウラー（ヒルツ仕様）のゾイドコアはデススティンガー、アンビエントが融合しており計算上の予想は不可能に近い（できない）
バーサークフューラー（ベガ仕様）やライガーゼロ（ビット仕様）に搭載されてる人工知能オーガノイドシステムは人工知能戦闘AIビークよりは一歩上を行ってるかもしれんが、ジークやシャドウ等の真正オーガノイドよりは劣る。
304:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/26 10:24:21
>>301
＞デスステの荷電より最終回ジェノブレ荷電のが強そう
＞グラヴィティカノンより強い訳だし
部分的に、な。
貫通はできても攻撃範囲が狭い。
305:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/26 15:24:31 bb7I7JLp
ヒルデス＞最終回バンブレード＞最終回ジェノブレ＞デスステ＞ジェノブレ＞バンブレード＞プーデス＞最終回ゼロ≧BF＞ゼロ＞レイブンジェノ＞アーバインサイクス＞バラッドフォックス＞トーマディバイソン＞リノンガンスナ
306:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/26 15:31:43
しっかしテンプレに起こしてみるとヒルデス強いな。惑星破壊の無限個分って・・・
無限攻撃力が通れば本場の全ジャンルスレでも上位に食い込めるんじゃないか？
307:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/26 15:50:47
このスレでセイスモや凱竜輝、ゼロフェニの話はタブーなのかい？
308:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/26 15:56:41
スレタイ的に
元々ベガＢＦＶＳヒルデスの議論は長引いて他スレが荒れるので此処で、てことだし
309:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/27 08:11:38
>>308
違います
とある大馬鹿者のフューラー厨が自己満足のために建てたスレなんです
ですから落とす以外の事をするならお好きにどうぞ
310:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/27 12:04:29 gjk1kKVj
そもそも戦争で殺し合い散々やったあげく星そのものを消そうとした奴がラスボスの時代と､
平和ボケした時代でルール有りのスポーツ方式で戦いやるってる時代を比べたら、
前者のほうがゾイドの性能はもちろんパイロットの心構えからして違い過ぎるだろう
宮本武蔵や新選組の奴らと剣道有段者がいきなり真剣で戦わせられるようなもんだ
311:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/27 14:33:07
ヒルツのあの発言はいきなり飛躍しすぎな感もあるがな
312:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/27 15:04:13
＞平和ボケした時代でルール有りのスポーツ方式で戦いやるってる時代を比べたら、
フィールドや形式等のルールが定められているだけで、武装は無制限だし実弾使ってるだろ。
スポーツのようにクリーンなイメージを作ろうとはしてるが、
人死にが出ても恐らく不幸な事故程度で済まされるんだろうし、
ファイターもそれを承知で戦ってるんだろうから実態は剣闘士と大差ないぜ？
因みに武蔵は戦で大した手柄立てられなかったし、新撰組は質がピンきり。
313:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/27 15:14:33
飛躍というか、どうやって惑星を無限に破壊するのか方法も謎だよな
エネルギー切れが無いから一つ一つ永遠に壊し続けられるのか
ぽよぽよが言ってるように一気に宇宙ごと消してしまうのか
光速程度の荷電じゃ宇宙全域まで届かないから前者か？
314:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/27 15:24:32
或いは一点で爆発が起こったら爆風が無限に広がって宇宙全域に到達するとか？
それやったらヒルツも死ぬじゃん
惑星・宇宙破壊は最後の手段と思われるため、この攻撃は普段は使えない。
となるとＢＦにも勝機はある。
315:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/27 15:27:09
いや一点で起こった爆発が～とかヒルツも死ぬってのはそっちの勝手な想定だろ？
それじゃ普段使えないとは言い切れないな。
316:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/27 15:35:14
＞フィールドや形式等のルールが定められている
これだけで実戦とは天と地ほど違うよ。
敵の数も種類も分かってる、ヨーイドンで戦闘開始、戦闘不能になったらそこで終わりと分かってる、国やら何やら背負うものは無し。
＞因みに武蔵は戦で大した手柄立てられなかったし、新撰組は質がピンきり。
で、剣道有段者ならどうなると思うわけ？
317:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/27 15:57:22
スラゼロのあのチーム戦はたしか［コクピットは狙っちゃいけない］みたいなルールなかったっけ？
318:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/27 16:07:23
＞敵の数も種類も分かってる、
敵も同様に情報を持ってるってのは実戦よりある意味厄介だが？
しかも弾丸の数が予め設定されているバトルもあるので、補充が自由な実戦より条件が悪い場合もある。
＞ヨーイドンで戦闘開始、戦闘不能になったらそこで終わりと分かってる、
正面きって交戦する場合、戦闘開始が明確なのは実戦も同じ。
劇中で奇襲の描写もあるから、条件次第では思惑どおりに会敵できない場合もある。
寧ろ戦闘状況を強制される分、実戦より不自由な面もある。
また大出力ビームや実弾で遠慮なく撃ち合ってる以上、戦闘不能時に生きている保証はない。
＞国やら何やら背負うものは無し。
戦争でも国を背負って戦おうなんて思ってるやつは一部のナルシストだけ。
自分が生き延びるため、或いは家族のため等モチベーションを作るのは個人的理由の方が多い。
＞で、剣道有段者ならどうなると思うわけ？
個人の才覚次第ってところだな。
武蔵より集団戦を考える意識があれば手柄を上げるチャンスもあるだろうし、
スタンドプレーに走るようなら最悪死ぬ。
新撰組も農民上がりの隊士よりは、一通りの武道を修めた剣道家の方が役に立つ。
自分のイメージを一般化しすぎちゃいかんよ。
319:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/27 16:16:00
>>317
コックピット狙わなくてもギャグ抜きだったら普通に死ぬだろ。
ゾイド丸ごと消し飛ばしたりするようなビームや大型ミサイル平気で撃ってるしな。
あったとしても建前としてのルールなんじゃね？
320:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/27 16:47:29
>>318
＞敵も同様に情報を持ってるってのは実戦よりある意味厄介だが？
本当に「ある意味」だけな
＞しかも弾丸の数が予め設定されているバトルもあるので、補充が自由な実戦より
実戦で補充が自由なわけないだろが…
＞正面きって交戦する場合、戦闘開始が明確なのは実戦も同じ。
そうとは限らない。
先に敵を発見した方が有利なのは同じだが、実戦では戦闘開始時に準備ができてるかどうかわからない。
＞寧ろ戦闘状況を強制される分、実戦より不自由な面もある。
…実戦では戦闘状況を強制されないとでも？
＞また大出力ビームや実弾で遠慮なく撃ち合ってる以上、戦闘不能時に生きている保証はない。
それでも当然実戦より死亡率は低い。殺す事を目的にしてないからな。
そして実戦の場合、生きてたとしても捕虜になったり止めさされたりするわけで。
＞戦争でも国を背負って戦おうなんて思ってるやつは一部のナルシストだけ。
＞自分が生き延びるため、或いは家族のため等モチベーションを作るのは個人的理由の方が多い。
これは何のソースもないから参考にならんな。
そういう事じゃなくて負けても自分以外の人間が損害を被ることはないって意味なんだが。
＞武蔵より集団戦を考える意識があれば手柄を上げるチャンスもあるだろうし、
ないない。戦争を甘く見すぎ。
最低でも実戦経験は必要。
＞新撰組も農民上がりの隊士よりは、一通りの武道を修めた剣道家の方が役に立つ。
これもそうとは限らない。
少なくとも断定はない。
自分のイメージを一般化しすぎちゃいかんよ。
321:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/27 17:20:50
＞実戦で補充が自由なわけないだろが…
＞…実戦では戦闘状況を強制されないとでも？
少なくとも出来る準備をさせて貰えないってことはないがな。
＞それでも当然実戦より死亡率は低い。殺す事を目的にしてないからな。
実弾撃ち合ってて運良く死なない程度の死亡率の差が覚悟の差に繋がるとは思えんがな？
＞そういう事じゃなくて負けても自分以外の人間が損害を被ることはないって意味なんだが。
ファームが損をするし、下手すりゃチームメイトが死ぬぞ。
＞実戦では戦闘開始時に準備ができてるかどうかわからない。
その分実戦では逆に偵察によって敵を待ち伏せる等戦術に幅があるだろ。
一長一短の差でしかない。
＞ないない。戦争を甘く見すぎ。
最低でも実戦経験は必要。
実戦って戦の？
だったら武蔵と引き合いに出すこと自体
間違ってない？
＞これもそうとは限らない。
経験差を主張してるのはそちらじゃないの？
矛盾してない？
そもソース云々とかいうなら覚悟の違いとか、個々人によって差があるものを一般化すること自体間違ってないか？
それともゾイドの世界観において何らかのソースがあるの？
322:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/27 17:45:24
なあ、剣道三段って知ってるか？
323:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/27 18:08:41
いきなり何だ？
324:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/27 18:21:08
まあ、実戦がどうだろうと平和ボケがどうだろうと…
デスザウラー（ヒルツ仕様・アンビエント、デススティンガー融合ゾイドコア）＞＞＞＞＞バーサークフューラー（ベガ仕様）
これは確定。
325:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/27 18:42:31
剣道の有段者が竹刀以外の武器（棒など）を持つと自分の段より三段上の力が出せるという意味
つまり三段の人が棒などの竹刀以外の武器を震うと六段に匹敵するってこと
なにが言いたいかというと、剣道も十分命がけの実戦では強いってことだよ
剣道舐めんな
まあ、終わった話題だから別にどうでもいいがｗ
326:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/27 18:45:36
それ、剣道三倍段じゃね？
327:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/27 19:20:19
>>325
槍はさらにその倍と聞いたことがある。
つまりバンブレードは徒手のヒルデスの三倍、
ドリル状の槍を持つベガフューラーはブレードの倍ヒルデスの六倍強いw
328:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/27 20:12:12
何を言ってるんだこいつ
329:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/27 23:57:16
>>327
ちょっと釣り針がデカすぎるぞ？池に入らない。
330:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/28 03:05:44
ソロで倒せる敵とリンチしてようやく勝てる敵って時点で結論出てる訳だが
よく上がってるBFの①機動力、②ドリル、③荷電について冷静に考えてみよう
①機動力の高いブレードでさえ単体では近づけない、遅い奴らなんかは避け切れずにアボンな長リーチ＆広範囲拒否攻撃の尻尾ビンタ+衝撃破、尻尾槍雨
②①の攻撃で近づけないから意味なし
③シャドーと合体した魔装竜の全エネルギー使ってようやくバリア消せる程度な強力E盾により撃ってる間隙だらけになって逆に荷電返しで乙。
備考
ジェノブレとBFはスペックがほぼ同じ。オーガイド（シャドー）補正でジェノブレの方がスペック上。
後期に生産された（子供でも分かる理屈で例えるとPS1よりPS3の方がスペック↑でしょ）シュトゥルムテュランとか凱龍輝シリーズの方がスペック上だし戦える可能性はあるかもね
チラシ裏
アニメにおけるさいきょうはフュザさいしゅうかいのゼロファルコンですよねー
ドラゴンボール化でソロで空も飛べて大型ゾイドの砲撃も無傷で大型ゾイド1激で大破させるとか見てて萎えた視聴者は俺だけでいい。
331:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/28 12:41:50
バーサークフューラーなんて、ベガごとヒルデスの吸収
（バンとレイブンが吸い込まれそうになってたやつ、フィーネの助けがなけりゃあれで殺られてる）
で一瞬で終わるｗ
332:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/28 14:16:11
逆にヒルデスを①荷電②吸い込み③Ｅシールド④重力操作⑤再生能力から考察してみる。
①惑星破壊級の威力は自身も吹き飛ぶから実質使えない。
②吸い込みはコアをむき出しにするため自殺行為・・・これも実戦向けの技ではない。
③わざわざ荷電受けなくてもシールドはＢＦのシールドと触れあえば双方消失する。
しかしエネルギー切れが無いため再び盾を展開可能・・・事実上破れない
④多分使える
⑤コアが破壊されない限り何度でも再生可能
以上から不死身に思えるが問題は①③⑤の能力がゾイドイヴ発動時に限った力であり
普段でも「永久機関」が使えるか？にある。
もし使えないとすれば、
①＝ホバーカーゴのシールドに止められる程度の威力に落ちる
③＝一度でもＢＦのシールドと接触してしまえばアウト
⑤＝再生能力も使えなくなるか弱まる となり大分戦いやすくなる。
ヒルデスがフルパワー時でやるか通常時でやるかで勝敗は大きく変わってくるが
ゾイドイヴ補正は競技ではドーピングと見なされ使えない可能性が大きい。多分いける
333:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/28 14:21:49
③＝一度でもＢＦのシールドと接触してしまえばアウト
サイズが違いすぎるだろうJKｗ
バイクで大型トラックにぶつかってみろよｗ
大体そんなんでシールド突破できんならブレード単体で誰の支援も受けずに34話同様倒せてるっつーの
334:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/28 15:27:56
…で突破してその至近距離でどうやって攻撃を入れるんだ
帝国と共和国の全戦力の火力でも傷一つつかないあのアホ装甲じゃバスタークローでも
できてなんとかちょっと傷つく程度、荷電粒子砲は撃てる時間的余裕がない
重力砲を押しのけた上無傷だから単騎じゃまず無理
335:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/28 15:41:15
>>332
ゾイドイブの影響なくても、荷電粒子砲の威力はデスザウラー（プロイツェン仕様）より普通に上いってるだろ。
［共・帝大戦時デスザウラーゾイドコア＝デスザウラー（プロイツェン仕様）］ ＋ ［デススティンガーゾイドコア］ ＋ ［オーガノイド・アンビエント］ ＝［デスザウラー（ヒルツ仕様）］
336:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/28 15:50:46
ヒルデスが吸収やったときいろんな物質がコアのある場所に吸い込まれたが、ヒルツ（コアそのもの）が最中に画面に映ったけど吸い込まれてるはずの物質が画面にない。
つまり、コアで直接吸収してるのではなくコアの直前で吸収（分解）してる。
決して自殺技なんかじゃない。
337:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/28 17:08:17
>>336
つまりブレードライガーが撃ち出された時、胸を開いていれば・・・
338:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/28 19:49:06
>>337
グラビティカノンであんなに勢いついてたら流石に無理だろ。
339:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/28 20:22:48
>>335
光速より上はないから、威力が上回ることはない
340:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/28 20:36:28
>>335のレスに>>339のレス噛み合ってねぇｗ
光速云々とか関係ねぇｗ
341:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/28 23:55:37
>>335
明確な描写が無くとも（リング付きは除く）、単純火力計算で
粒子砲の威力はそれでいい。
余談にだけど「これが真なるデスザウラーの、真なる荷電～」
ってセリフがあったが、
古代ゾイド人を滅ぼしたかつてのオリジナルデスザウラー
のコアはどこにも使われていない件。
プロイツェン仕様のコアもゾイド因子を培養しただけ。色々混ぜてる分
ヒルデスは本来のデスザウラーと同じで強いんだろうけど、本当に
「真なるデスザウラー」ではないよな。
342:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/29 08:28:16
>>341
デススティンガーのゾイドコアって古代ゾイド人滅ぼしたデスザウラーのゾイドコアとなんか関係なかったっけ？
343:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/29 09:56:26
多分だけど、古代のデスザウラーもヒルデスも同じようにゾイドイヴの力を１００％発揮できる
そういう意味で真のゾイドという意味では
344:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/29 16:55:21
結論>>302
345:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/29 18:25:39
>>344
どう考えてもディバイソンは場違い。実際ジェノにも負けただろ
入れるならバンのブレードライガー。
346:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/29 19:33:02
メガロマックスの威力はジェノ荷電と互角。
それに加えてビークがあるから、データを更新するごとに強くなる。
いわばアルティメットX版ディバイソン。
最終的にジェノより強くなったと思う
347:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/29 19:45:14
>>346
釣り臭いけど、メガロマックスと荷電の撃ち合いで負けたの知ってる？
ビークはオーガノイドでも、同じくシステムでもないただの機械。
Ｅシールドもないし、間違ってもプロデスと並ぶような機体じゃない
それはお前の思い出補正とディバイソン好き補正が入ってる。
348:名無し獣＠リアルに歩行
09/06/29 19:48:17
俺は>>344だが、>>346は俺じゃないぞ。
>>345修正してみる。
349:597
09/06/29 22:26:45
つーかフューラーがジェノを超えてる事自体が意味不明（アニメ独自技有りで考えると）
量産ジェノよりフュラが強いのはアニメで再現したから確定だけどレイヴンが使ってるジェノはブレガのシールドを破れる
（荷電パルス見たときはやっぱレイヴン補正ジェノTUEEEEと感動したもんだ。しかもシールドライガーみたいに負けた訳でもなく、逆に追い詰めてたのに空気読めない運び屋が来たりシャドーが勝手に戦線離脱しただけでブレガより強いのは確定的だった）
これに加え、アニメ独自の武装（ゲームでもあったけど正面に撃つだけの微リーチ技だった）、クローアンカー。ジェノザの最高の拒否武器。
この辺総合するとどうしてもフュラの方が強いって意見には首を傾げざるを得ない。
似たような例であげるとバイオトリケラの角だな。あれも拒否武器としてトリケラの強さを印象付けてた。