KDDI社員スレ 5at YUUSEN
KDDI社員スレ 5 - 暇つぶし2ch697:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/15 00:25:35
旦那がボーナスの額を教えてくれません!
30代後半で開発部でいつも忙しいと残業ばかりみたいですが、どれくらい頂いているのでしょうか?


698:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/15 02:40:45
総務の企画はどうですか?

699:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/15 22:26:16
ちょっとこれを見て欲しいのだが・・・
URLリンク(www.youtube.com)

700:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/15 23:53:48
>>697
600くらいじゃない

701:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/16 12:11:08
評価出た…

702:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/16 13:42:19
さあどうぞ

703:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/16 22:35:27
>>701
SS!?おめでとう!

704:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/16 23:17:45
>>697
30代後半といえば、P4なのかP3なのか微妙なお年頃。
それが分からんとなんとも言えんわい。
課長なのか?課長補佐なのか?

705:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/17 00:14:20
会社業績0.6ヵ月も大きいよな。
P3だが評価9だから130マソぐらいだ♪

706:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/17 01:29:50
>>704
課長だとどんくらい?

707:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/17 17:02:46
P2の俺は雀の涙です

708:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/17 19:54:35
ちくしょう、A評価だった

709:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/17 20:17:25
俺は賞与評価80点、A評価でした。

710:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/17 21:18:42
まずない

711:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/19 15:22:01
なんか引かれてた

欠勤してないのに…

712:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/19 22:49:59
税金18マソ近く取られてる・・・

713:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/20 06:56:01
年収高杉だな。

714:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/20 09:40:05
国策で生み出された電電公社の商売敵wwwwww
創業25周年でますます必死wwwwww

715:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/21 15:23:03
平均年収なんでこんなに高いのだ

716:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/21 15:51:04
上の奴らがたくさん貰ってるからだろ。あと営業やSEは残業100時間とかしてるからな

717:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/21 20:37:29
うちもクールビズ期間長くしてほしい

718:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/22 19:25:12
上司が変わってから嘘のように環境がいい

719:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/22 20:00:33
独断と偏見!エロ系一切無し!知って得する情報ニュース。

視点を変えて、未来を変える!   ⇒ URLリンク(www.shittoku.cc)<)


720:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/24 00:41:55
ワケわからん

721:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/26 14:01:01
トヨタとどっちが給料いい?

722:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/26 16:17:06
トヨタの給料をしらん

723:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/27 00:17:43
さすがにトヨタの非現業の人よりは低いと思われ。

724:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/27 06:15:06
まだトヨタの出向者板っけ?
子会社なら親会社は越えないだろうな。

725:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/27 14:58:55
自分次第、としか言えない。

726:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/27 19:50:51
32歳の俺は800ぐらい

727:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/27 20:52:51
課長だとどれくらい?

728:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/27 22:34:14

>今後内定者は、こちらで聞くこと
>
>URLリンク(mixi.jp)
>
>URLリンク(mixi.jp)
>
>おまいら、すぐに回答を求める纏りが無い世代だな

でいいだろ。
ここは社員スレなの。
だから、社員以外書き込むな。


729:名無しさん@電話にはでんわ
09/06/28 10:53:07
au157の糞オペレーターの実名を晒すスレ
URLリンク(gm.bpa.nu)


730:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/01 20:24:07
最近新宿の社食混んでるなぁ。。気のせい?

731:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/02 12:22:24
今年のP4試験はどうなったんだよ?いつもDDI系ばっかり優先なんだよなーこれじゃ一生課長になれなくてこのまま補佐れちまうのかよ

732:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/02 20:48:34
やっぱそうだよな・・・ 

733:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/03 15:03:27
所詮国策で作られた糞、プゲラ

734:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/04 00:06:23
ここの社員に憬れます。素敵な社員さんがいたので。

735:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/06 00:25:41
研究所って車出社OKですか?

736:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/07 02:42:29
潰れろゴミ企業KDDI

737:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/07 18:53:00
言葉通りもう一つの放漫なNTTに成りつつ有るしなあ。
NTTとKDDIは競争も無くぬるぬる遣ってるし、もう一つはチョン系だし、日本終わった。orz

738:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/07 21:44:16
そんなもんだよ

739:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/07 22:01:22
ぬるぬるって言うが、これでも結構忙しいんだぜ。全国飛ばされるし、残業80時間越えもざら。
みかかさんの方がよほどまったりだと聞くがな

740:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/08 02:00:50
どっちもどっち。
KDDIも十分マターリしてる。
給料もタプーリもらってるし、世間の不況とは無縁だな。

741:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/08 02:16:14
でもメーカーも不況不況いいながら結構なボーナスとか貰ってる

742:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/09 01:11:58
ここの将来性ってどんなもん?

743:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/09 01:44:43
そんなもんは知らん
どこの企業でもわからん

744:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/11 08:59:57
ここの役職はこんな感じですか?

平社員→主任(30才)→課長補佐(35才)→課長(40才)→部長(45才)
→もっと偉い人


745:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/11 12:35:46
平社員→主任→課長補→おわり

746:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/11 16:07:21
>>745
ほとんどの人はそうだな

747:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/11 18:51:42
院卒→担当→主任25→課長補佐30→課長35→部長38
が一応最速じゃないか。
部署によっては課長35は結構居る。
ただ、最速パターンは運の要素が非常に強いな。
大体は課長40位が普通に出来る人。

748:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/11 19:17:14
でもそれ転勤して各地を練り渡ってきたエリートじゃなきゃ厳しいだろ

749:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/11 21:51:53
かなりのやり手限定だな。
課長職以上はポストが無いと上がれない椅子取りゲーム。労組からも外れるので即日解雇のリスクも背負うハイリスクハイリターンの世界。

750:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/11 22:01:37
それなりにやってそれなりに生きていきたい

751:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/11 22:08:49
過労死一歩手前まで会社に尽くさなきゃそのレベルにはなれん

752:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/11 23:38:35
出来るとは具体的にどんな人でしょうか?

753:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/11 23:58:45
会社への利益を出せる人間

754:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/12 00:12:49
>>749
え・・・じゃあこれやばい・・・?

【通信】KDDI:実務専門の管理職、士気向上へ新昇格コース…大量採用した40歳前後の社員の比率が高まり [09/07/05]
スレリンク(bizplus板)

 KDDIは組織管理を手掛ける従来の管理職とは別に、営業や開発などの実務を専門に担う
新たな管理職を設けた。1985年の通信自由化以降に大量採用した40歳前後の社員の比率が
高まるなか、昇格の道を増やして人事の停滞を避け、社員のモチベーションを維持する。
 新設する管理職「エキスパート(EP)」に昇格試験はなく、各部門の推薦を受けて人事部が
審査する。

▽News Source NIKKEI NET 2009年07月05日07時00分
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
▽KDDI 株価 [適時開示速報]
URLリンク(www.kddi.com)
URLリンク(company.nikkei.co.jp)
URLリンク(smartchart.nikkei.co.jp)

755:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/12 00:30:49
この推薦ってのがガンだよな。上司にこびうるのが上手い奴が出世する仕組みだし。
サビ残しまくって上司に媚びなきゃ出世出来ない

756:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/12 01:05:39
そんなんどこの企業だって上に好かれる方が上に行きやすいでしょーよ

757:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/12 01:07:55
その度合いの違いだろうが

758:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/12 01:11:12
でも上に好かれるってのは努力ができるやつだったり、
仕事ができるやつだったりするんだから、別に悪いとは思わんがな。
媚売るだけの奴が・・・って言っても、それも能力だろ

759:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/12 07:41:46
残業代対策だな

760:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/12 13:53:19
やっぱそうにしか見えないよな。

761:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/12 19:34:10
EPよりP3で単価高くて残業代出る方が給料が高くなるワナ・・・

762:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/12 20:23:51
EP=名ばかり管理職
上司推薦=残業代カットしたい奴を選択

763:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/12 21:35:37
主任なら3年で誰でもなれるだろ。院卒なら1年
問題はそのあとだ。

764:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/12 23:42:55
しかし、社員の一部には、本当に携帯が好きなやつがいるな。
自社製品は必ず最新機種を使い、docomo端末も持っていながら、iPhoneを購入し、Willcomも持っていて、Wimaxも持っている人が結構存在する。
どんだけ好きなんだよ。

765:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/14 17:33:57
>>764
イーモバがない。やり直し。

766:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/15 00:08:18
中途でも課長になれますか?
昇格試験はどうやって受けるの?

767:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/15 00:22:16
上司に気に入られる。以上

768:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/15 00:32:46
>>766
結構居る。
というかKDDIは基本中途ばかり。
というか社長も中途だろ。

P3でポイント溜めて、評価ASSかSASを取れば受験可能。


769:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/15 00:35:22
SSAとかって神がかった活躍しなきゃとれないだろ

770:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/15 09:20:52
死にたい

771:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/15 23:08:20
>>770
聞いてやるから理由を言ってみろ。

772:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/15 23:09:00
10月のチャレ対象者にはいつ連絡きますか?

773:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/15 23:18:44
>>771
>>770じゃないが、転勤が続いて疲れた。
技術系だから転勤少ないと思ってたが、普通に関西に飛んでるよ。
人間関係を築き上げても5年でまた新しい土地に飛ばされるし。
せっかく家買ったのに、2年も住めずに単身赴任。
もう嫌だ。家族と一緒に暮らしたい

774:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/15 23:55:44
家買ったのに転勤はやめてほしいよな・・・。

775:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 00:02:44
まぁここに限らず、家買う=ローン=金必要=会社辞めづらい=飛ばせる だけどな

776:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 00:18:48
>>774
もういい年だし、家庭もあるし、転職するわけにはいかないからな…
新卒の時に、家庭もったら転勤が少ない仕事を選べばよかった。

777:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 00:39:45
死ぬようなことを考えるくらいなら、先に転職を考えようぜ。

778:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 00:41:56
いや、家族のためにも死ぬことは考えてない。
でもこんな年で転職なんて、家族を養えなくなるレベルの年収のとこしかできない。
家のローン組んじまったから、ある程度の給料は必要なんだ。
俺、家に住んでないのにな。笑っちまうだろ?

779:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 01:00:44
転勤あるのになんで家買ったんだw

780:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 01:02:34
内定者ですが、この流れを見てgkbrしてます。
みなさん家は買わずにいつでも転勤に備えているのでしょうか?

781:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 01:10:11
家買った後に転勤することは、ジンクスとしてある。
合計支払い金額は、持家でもマンションでもアパートでも変わらないから
俺はアパートでいいかなと思ってる。
正直家を買うメリットが見出せない。

782:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 01:11:42
>>781
ありがとうございます。恐ろしいジンクスですね…
理系なら大丈夫かと思ってたんですが、そうでもなさそうでgkbrが止まりません。
やはり転勤は多いのでしょうか?

783:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 01:26:08
>>781
俺も家を買うのは仕事をやめるときかなって思ってる。
それまでは賃貸で十分。

>>782
理系でも転勤多いよ

784:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 01:28:38
>>783
そうですか…ありがとうございます。
今から転職を視野にいれて頑張ろうと思います…

785:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 01:42:38
基本的に、大会社=各地に支店がある だから
大会社に入ろうと思ったら転勤は覚悟しないとね。

786:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 01:50:24
早慶以上の理系院生なら、地方志望しない限り8~9割は関東圏内に収まるけどな

787:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 01:58:05
>>786
いやいや、出世しようとすると関東に枠が空いていない場合
地方のポストに入るでしょ。最終的に関東に戻ってくるにしろ。

まぁ研究所であれば上福岡限定か。

788:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 02:04:11
今日はやけに賑わってるね

789:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 02:04:56
>>787
あー上の方狙うならそうだね。エリートコース歩むなら一度は地方行くことになるだろうな

790:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 02:15:17
研究所って人気?

791:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 02:17:35
もちろん。俺の代は研究所志望したが営業に回された奴もいたからな

792:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 02:26:00
研究所そんなに人気あるか?

793:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 02:28:10
理系には人気らしいよ。労働環境的にも比較的自由に出来る上に、転勤ないからな

794:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 02:35:19
この流れに便乗して・・・

来年入社予定の者です。
研究所って研究が大変な印象があって、研究好きでないと務まらない印象があるんですが・・・実際どうなんでしょうね
自分は技術開発を志望しましたが、開発も大いに転勤が有り得るんでしょうか?
せめて飛ばされるなら地元がいい・・・

795:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 02:36:34
>>794
まず希望通りにとおらないから心配するだけ無駄だよ
じゃ御休み

796:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 08:02:30
どの部署だろうと上司が無能だったら苦痛。
部下が仕事をしやすい環境を作るのが上の役目。
気配り・目配りのできないやつが上にいくなと。


797:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 19:07:01
>>794
開発なら東京
でも配属の希望は通らないし、部署を越える異動も当然のようにある
あと新人は地元には飛ばされない傾向がある

798:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 22:06:05
都内は開発や企画と激務が揃ってる。残業が少ないとこ行きたいなら地方行くといい。
まぁ希望通りにはいかないから結局運なんだけどね

799:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 22:56:58
全員の希望を聞ける人事は無いしな。
適材適所でランク順に落とし込まれるだけ。

簡単に辞められない要素を持つと会社は強気になるよね。

800:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 23:10:48
ローンで家買うとかなw

801:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 23:12:10
典型的なATMだよな・・・

802:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 23:16:08
>>773がリアルすぎる。これぞまさにATMじゃないか…

803:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 23:31:02
人生にプランBを考えられない香具師に、業務のプランBを考えることは出来ない
転勤ビットを立てた上司に人を見る目はあるな

804:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/16 23:54:13
一連の流れを見て、公務員試験の勉強始める決心が付いた

805:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/17 08:05:56
新人が企画、開発に配属されてもすることないだろw

806:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/17 10:40:00
>>804
公務員試験ってもう遅くね?

807:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/17 11:46:45
>>805
お前毎年の配属人数知らないのか?どちらも新人配属されるぞ

808:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/17 13:49:42
転勤族になって単身赴任して風俗行き放題!最高ですね!

809:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/17 15:23:27
風俗やっほぃ

810:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/17 20:57:28
新卒の奴ら、転勤族とか行ってるけどさ。銀行みたいに生涯転勤族じゃあるまいし、35歳までは我慢しろよ。
そしたら自分から申し出しない限り基本は異動ないぞ

811:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/17 23:03:24
>>810
本当ですか?!
やった!KDDIに決めてよかったです!!
異動だけが嫌だったので!
極力営業にならないように人事にアピールします!
来年からよろしくお願いします!

812:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/17 23:06:32
>>811
異動は必ずあるぞ。転勤か?
文系だったらほとんど営業だけど、若いうちは旅行だと思って我慢しなよ。
35歳でジョブローテが終わる時に東京にいられることを祈る。
それまでは家買わないほうがいいけど、どのみちその若さじゃ買えないから問題ないだろ

813:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/17 23:56:46
>>810
懇親会で転勤に年齢は関係ないって聞いて、それでも
その覚悟でここに決めたんですが、その話は本当ですか?
今嬉しすぎて発狂寸前です。

814:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/18 00:02:14
ジョブローテでau⇔固定ってある?

815:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/18 00:23:56
>>813
全員必ずとは言わないけど、基本は35歳でジョブローテが終わるよ。
それでも人によっては転勤を伴う異動があるかもしれないけどね。
まぁ通信系だから、一応全国カバーするために全国に誰かしら送るわけだけど。

816:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/18 00:25:02
>>814
全然ある。旧IDO、KDD、DDIをまたぐ異動は普通

817:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/18 02:14:47
絶対行きたくない業界スレより。俺らの未来は明るい!

670 名前:就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日:2009/07/18(土) 01:18:57
ドコモとKDDIはマッタリ高給だろw
インフラなんだし。

818:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/18 02:20:58
674 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2009/07/18(土) 01:43:19
>>670
甘すぎる。ドコモもKDDIも先輩いるが、高給だけどむしろ激務だぜ。
通信とはいえやはりIT。特に携帯作ってる部署は、1年に4回も携帯リリースするから
常時デスマーチに近いぞ。
NTT東西やKDDIのネットワーク部門は残業は少ないが、全国転勤族だし。
ITインフラは潰れない安定感こそあるけど、まったりとはほど遠い

819:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/18 02:23:39
>>818
だよな…所詮ITかorz
まぁ覚悟してるからいいんだけどね。ネットワークで全国行脚するわ

820:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/18 02:47:24
まぁ俺としては、35までは長期の旅行と考えて各地を転々とするのもアリかな・・・と考えることにする。
35からは腰を落ち着けて関東で住みたいな。さすがにその年ぐらいには結婚もしたいし。

821:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/18 02:49:21
やっぱり就活板にもKDDIのスレ要るよな?
11卒が立てるのなんてまだまだ先な気がする。

822:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/18 03:12:50
変なのが沸くからいらない

823:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/18 09:22:04
すでにこのスレに内定者が沸いていて
うざいのだが・・・

別に立ててほしい

824:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/18 10:53:29
新卒はスレ違いだし、別に就職板に立てればいいじゃん

825:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/18 11:05:17
NEで不安定な生活がイヤでひそかに転職活動してるんだが、まさにこんな感じだわ。
URLリンク(tenshoku.mynavi.jp)
事務職がしたいが、この年で男で事務職ってどこも受け入れてくれなくて死にそう。
新卒の時にしっかり職種を考えるべきだった

826:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/18 12:17:38
>>820
地方で徒歩通勤に慣れてしまったら関東に住みたくなくなると思うw

827:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/18 12:35:34
35歳で転勤終わると思ってると痛い目に合うぞマジで

828:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/18 14:06:19
今の新卒が35位になる時、今と同じであるはずがない。
未来は誰にもわからんよ。

829:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/18 17:44:10
35で結婚して子供作って家買う香具師が多くなりそうだな。
この会社は晩婚化推奨してるとしか。

830:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/18 18:01:51
できれば3年目くらいで結婚したいのだが

831:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/18 21:01:58
紙に判押して役所に出すだけだからいつでも出きるだろ

832:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/18 22:25:35
内縁はOKだじょ

833:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/19 18:59:34
そして転勤で別れる訳か。罰増えまくりだ。

834:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/19 21:22:01
SE:激務
NE:転勤族
開発:超絶激務
ソリューション:激務
研究所:極々一部しか入れない、超絶成果主義

理系はどうすればいいんだ…

835:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/19 21:37:24
SEより開発の方が激務なんだ・・・

836:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/19 21:55:20
>>835
携帯 軍曹 でググれ
まぁこれは下請けの話だが、これらを管理するわけだからな

837:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/19 22:27:20
>>834
ほとんど営業な文系よりマシ

838:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/19 22:37:10
文系編
営業:転勤族兼激務
企画:理系も含める全職種で最も激務
人事、スタッフ:本社勤務。楽園

839:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/19 23:05:27
>>836
てめえは何もわかっちゃいないよ。

840:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/19 23:08:00
携帯の開発って言ってもいろいろあるからね。
アプリケーション開発、OS開発、開発管理etc
まぁ一般的に開発は激務ってのは間違いないが、その代わり都内にいられるぞ

841:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/19 23:11:53
ソリューションの開発もあるからな

842:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/19 23:35:43
俺は東京にいたくなくてまったり希望だからNEで大満足

843:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/20 00:06:55
>>842
転勤族だけどな

844:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/20 00:20:51
>>843
転勤族だけど、社宅に住めるからあんまり苦にはならないなあ
家庭をもったら気が変わるかもしれないけど

845:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/20 00:45:19
社宅って借り上げだよね?

846:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/20 02:39:46
運用、建設→開発が理系にありがちなキャリアコース

847:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/20 11:57:11
>>846
開発は全体的に激務だからなぁ。
営業も激務と思われがちだが、営業は結果さえ出せば外回りでさぼることもできるからな

848:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/20 15:13:25
開発、研究所にいける新人なんて30人ぐらいだからな

849:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/20 15:18:48
開発はそれなりに流れるけどな。開発ってったって>>840-841があるわけだし

850:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/20 15:51:36
沖縄セルラーには行きたくないな…

851:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/20 17:49:01
ソフトバンクとKDDIが合併なんて話があるらしいが、さすがに嘘だよな。

852:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/20 17:50:15
その話を聞いたとこで聞けよ

853:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/20 19:30:38
>>826 徒歩通勤可能な範囲なんですか?
あと転勤についてはあらゆる県に飛ばされるが住まいはその中でも都市部と考えて良いのですか?

854:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/20 19:42:37
>>851
きいたことねーよ

855:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/20 19:45:14
住まいは自分で決めるだろ

856:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/20 20:28:46
なんか一生転勤にビクビクしながら生きていくことになりそう。
精神病む気がする

857:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/20 20:58:21
本気でauおうち電話増やしたければ
電力会社系光ファイバー回線と業務提携した方が無難ジャマイカ???
(メガエッグ・BBIQその他)

858:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/20 21:00:25
コミュファをお忘れか

859:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/20 21:03:17
採用HPのSEの人の日程が、20時退社で「今日は早く帰宅」とか書いてるんですが、
やはりSEはそういう生活なんですか?

860:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/20 22:35:12
>>859

2010採用ページのやつか?
20時退社じゃなくて19時退社で20時帰宅だろ?
相当早い退社だと思うけど
どんな職種でも19時退社は相当早い方だ

861:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/20 23:46:45
毎日最低でも8時に退社だと思ったほうがいい

862:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/21 00:18:08
年収ラボが更新されてる!

863:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/21 02:48:40
>>860-861
ありがとうございます。就職活動頑張ります

864:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/21 02:57:35
毎日8時=残業4時間*20日=80時間/月
毎月こんなんだったら過労死するだろ

865:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/21 06:08:54
8時=残業4時間ってどうゆう計算だよ

866:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/21 08:00:34
>>858
ゴメソ

しかし今現在電力会社系光ファイバーは関東(TEPCOひかり)・東海(コミュファ)=旧IDOエリアのみか?

867:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/21 08:08:10
営業は楽だと思うが、休みの日にも
ひたすら電話対応。友達と遊んでいても
電話。彼女とデートでも電話。飲み会の
最中でも電話。

そりゃ鬱になるわな。

868:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/21 11:10:29
>>865
間違えた。残業3時間*20日=60時間/月か。
激務だなぁ。これで転勤族とかマジで勘弁して欲しい

869:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/21 14:57:53
水曜日は定時退社の日。

870:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/21 21:35:16
曜日は部署によるけどね。ノー残デーはありがたい

871:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/21 22:26:23
ノー残デーがノー残業代デーじゃなく本当に定時で帰れるのは素直にいい制度だと思う
そのかわり普段は定時なんか無理だけど

872:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/21 22:31:59
今月のDOJOはふざけてるの?

873:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/22 20:38:16
うちの会社は課長補佐多すぎだろ。。
こんな状況じゃ年収上がるの分かるわ。。

874:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/22 20:43:13
最近はつまらない日々だなぁ

875:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/22 20:53:32
ノー残デーもう一日増えないかな…まぁ無理だろうけどさ。
仕事量もう少し減らないかなぁ

876:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/22 23:25:49
六本木の組織増えすぎじゃないかな。
どの部が何をしているのか、さっぱり分からん。
似たような名前が多すぎる。

877:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/23 02:09:51
あの連中なんなの?企画だかなんだか知らないけど、私服で出社してるしまるで違う会社だわ

878:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/23 08:15:15
あの人達は自称エリートさん達です。
自分達が会社を動かしているて勘違いしています。
なので就業規則も守りません。
鼻クソみたいな売上なんだけどね(笑)

879:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/23 10:07:36
某転職サイトを見たら、平均残業時間が約40時間程と書いてありました。
営業はともかく、技術系はもっと忙しいイメージがあるのですが、そんなもんでしょうか?

880:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/23 19:53:10
>>879
ピンキリですよ。
40時間なんて余裕で越えることあるし…。
1日3時間残業すれば20日で60時間だよ

881:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/23 19:56:48
>>880
ありがとうございます。毎月40時間以下ってことはないと覚悟しています。
ただ、OBの方が36協定の範囲内とおっしゃっており、45時間未満の月が年6回以上はあると伺いました。
その書き方だと60時間もザラに聞こえるのですが、実際そんなに残業されてるのでしょうか?

882:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/23 22:57:53
楽な職場探してるなら他探したほうが。

883:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/23 22:59:53
>>878
その鼻クソ君は、就職で田舎から出てきたんで弾けてしまっているんだよ。

884:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/23 23:00:38
>>881
ヒント:サービス残業

885:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/23 23:23:47
サビ残は制度的に無理だと思うけどな。
早朝出勤くらいしかないだろ

886:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/23 23:42:25
>>881
どうでもよいが、お前は社会人自体に向かない。

887:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/23 23:51:31
しかし転勤族&激務でみなさんつらくないんですか?

888:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 00:11:48
>>881
働く前からそんな事ばかり気にしているキミは
886が言うように社会人(サラリーマンね)自体向かないと思うよ。
自営業とかのがイイんでないか?

889:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 00:52:32
すげーな。ここの人たちはそんなの気にしてなかったのか・・・。

890:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 01:00:38
日本でもトップクラスのIT企業で働くのに、やれ転勤だやれ激務だとぬかしてる奴は向かないだろ。
給料がいいってことがどういうことかよく考えてみるべき

891:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 01:29:07
>>887
転勤があるってだけで、転勤族ではないぞ。

892:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 01:33:18
>>891
技術系の一部と営業さんは転勤族だろ。ポンポン飛ぶじゃないか。
さてお休み

893:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 01:34:08
>>889
全然すごくねーよ。
オマエそんな事ばっか気にしてたら、どこの会社でも長続きせんな。
実社会では多かれ少なかれ、全て自分の思い通りになんかいかないんだよ。

894:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 01:38:56
>>893
いやそらそうだろうけどさ。転勤が多いのは分かってる上に、IT系だから残業も多いと来ればやはり気にはなるだろ。
仕事は長く続けられることが一番大事だし

895:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 02:07:23
>>893
いや、俺は入ってみたら別に大丈夫だった派だからな。
入る前は転勤については気にしてたよ。入ってみたらどうとでもなったというか、慣れたというか。

全部自分の思い通りにするのは無理だろうが、
全部自分の思いと反対だったら会社辞めたくなるだろ。
ある程度の妥協点を彼らなりに作ってくれればいいんじゃないか。

896:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 02:08:56
だからって同じことを何回も何回もグダグダ言ってんなよ。
学生の俺から見ても痛々しい。お前みたいなねちっこい奴いやだわ。

897:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 02:10:33
>>896>>894

898:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 02:14:34
学生多すぎ。就職板にスレ立てろよ。

>>895
まぁ離職率を見れば、それなりに不満が少ない会社であると分かりそうなもんだよな。
俺は技術系だから転勤は経験してないが。

899:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 02:20:51
学生だが、就職板に立てるとこういう話ばっかする奴がいてイライラすんだよね。
まさか社員スレでも言い続けるとは…。どうせ同じ奴だろうけど。
でもここで言い続けるのもさすがに迷惑だな。俺は撤退します。

900:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 02:23:11
そもそも女々しい君はちゃんと仕事理解してるんだろうか。
IT系とか言っちゃってたり転勤うんぬん言ってるあたり、名前だけで受けちゃった文系かな。
煽りでもなんでもなく、マジで忙しかったり転勤が嫌なら今からでも余所行った方がいいと思うけどな。

901:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 08:04:25
大企業はそれなりに転勤あるから、
うちの会社が特別転勤多いとは思ってなかったが多いほうなのか

902:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 08:14:38
>>901
まぁ事業所の数が多いからな

903:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 08:17:52
転職してこの会社に来てるが、別に他と変わらんよ。
普通だ。

従って、たかだかKDDI位でグダグダいう奴は、普通の会社は無理。


904:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 08:23:20
>>903
転職前はどんな業界の会社にいた?

905:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 12:07:38
>>904
製造業とIT企業

906:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 19:23:28
今は慶応卒の高学歴でもすぐ辞めちゃうほど軟弱なのが多いらしいしなあ。

907:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 19:34:00
新人もう辞めたやついるんだってな

908:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 19:38:49
地方に行った子だろ?面接でもさんざん「全国行くけど大丈夫?」って聞かれたはずなのにな

909:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 19:48:08
そヤシはどこに行ってもやっていけんぜ。ママのおっぱいでも吸っていたまえよ。。

910:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 19:55:48
転勤は気にしないが、転勤したら会社の近くに住めるのですか?

それから県庁所在地に住めるのですか?山だらけとか?w
休みの日何してます?

911:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 20:38:45
>>910
何その草ふざけてるの?
会社に近くに住みたきゃすめばいいだろ、借り上げなんだから。

912:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 20:46:13
>>910
県庁所在地にも山はあるよ^^
休日してることは人それぞれだよ^^

913:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 21:52:45
>>910
お前アホか?
自分で好きなとこ借りて住めみゃいいだろ
KDDIに勤める以前の問題だろ

914:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 23:15:22
>>910
ゆとりって本当に怖いですね

915:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 23:16:54
ゆとり世代は、まず親に聞けよ

916:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 23:19:40
こういうのが来年から入ってくるんだよな。
みなさん頑張りましょう

917:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 23:37:19
はぁー、やれやれ

918:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/24 23:39:34
転勤も言われてるほど悪くないと思うけどな。
どんなめんどくさい上司に当たっても、3~5年の我慢なんだぜ?
日本全国タダで旅行できるようなもんだし、将来家買うときどこ住もうかあらかじめ体験させてくれるようなもんだ

919:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/25 02:10:47
平均年収904万になってるな。そんなに貰えるのか。
しかも人事の話じゃ36協定守ってる範囲の忙しさだとか。夢がひろがりんぐwww

920:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/25 02:12:27
逆にドコモは全国加えたからか下がってたな。
まぁ平均年収なんて当てにならんけど

921:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/25 02:15:23
ここはドコモよりも仕事の幅広いからね。
ドコモと東西とデータとコミュニケーションズが一社にあるようなもんだ

922:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/25 04:13:54
何か天と地の差が激しいな。
給料も格差がありそう。

923:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/25 12:10:18
そりゃそうだろ。いちいちNTTと比較するわけじゃないが、あちらも
ドコモやデータと東西じゃ全然給料違うじゃん

924:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/25 12:33:14
こっちは部署によって給料はかわらんだろ

925:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/25 13:09:43
>>924
残業代で大きく変わる。あちらさんも残業とボーナスが違うだけだろ

926:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/25 14:53:47
旧国際電電だけど、技術系は英語って結構使うのかな

927:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/25 17:26:16
ここのSEって、社外向けのシステムも請け負ってたりするの?
なんかメイン事業はauなイメージだけど、バリバリなSEもあるの?

928:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/25 19:29:33
知らなさすぎ。うざい。

929:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/25 21:51:05
※学生の質問はお断りします。

930:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/26 00:44:51
今更だが、有給の持ち越しって年10日しか出来ないんだな。
そろそろ夏休みだけど、有給申請した?

931:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/26 01:35:32
次スレは、学生出入り禁止で基本スルーにして欲しい。

932:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/26 01:37:50
てか就職板にもスレ立てればいいじゃない?

933:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/26 02:38:51
また学生で申し訳ないが、これはひどい。
>>927とかが内定者なら、同じ内定者として恥ずかしい。
ちょっとは自分で調べろよ。新卒がみんなそんなんだと思われたくない。

934:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/26 03:24:08
そんなん知らんがなw
そういう学生を雇った人事の目を疑え。
そしてそんな人事にお前も選ばれてるんだよ。

935:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/26 03:28:45
>>927が内定者とは限らないだろ

936:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/26 05:43:46
26時間テレビおもしれー

937:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/26 06:46:12
>>930
20niti だろ

938:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/26 08:51:03
>>927
休日出勤の俺がマジレスしてやる。
会社の採用パンフ見ろ。特にシステムエンジニアやソリューション開発の所を穴があくほど見ろ。
そして上でも言われてたが、うちはNTTグループが1つにくっ付いたようなもんだと認識しろ。
SEになるのが嫌なら速やかに内定を辞退しろ

939:太郎
09/07/26 20:02:45
渡邊ってのは今どこにいるの?

940:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/26 21:27:27
渡邊 に一致する日本語のページ 約 2,370,000 件中 1 - 100 件目

941:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/26 23:12:53
おい、お前ら歳いくつだ?
俺は34のオサーンだ。

住民の年齢相場が知りたい。

942:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/27 01:13:51
ほとんどが25~28くらいかと

943:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/27 01:28:20
担当/主任ばかりか。

944:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/27 02:10:35
プログラマー「SEなんか無理!イヤ!一生プログラマーでいたい!!」
スレリンク(news板)

945:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/27 07:55:03
PGは35で解雇だな。

946:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/27 10:50:09
学生乙。うちにはPGなんざいねーよ

947:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/27 12:26:10
>>944のスレで携帯開発が超絶ブラック扱いされてて鬱
研究所見学会行って確かめればよかった…

948:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/27 20:17:47
この掲示板に課長以上はいないだろw
開発したい奴はうちの会社にくるな。と言っとく
企画書だけ作って委託会社に丸投げだからな

949:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/27 21:48:55
>>948
つまり激務じゃないしガチガチのエンジニアじゃないわけだろ?最高じゃん

950:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/28 16:17:12
NW営業 40 1000万円超えた、でも残業多い。

951:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/28 18:09:46
協力会社の人員を減らそうとしているが、
そんな事されたら仕事回らんよ・・・

やっぱり上はアホだな

952:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/28 18:48:23
>>951
またサビ残が増えるのか…

953:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/28 19:27:34
>>951
またサビ残が増えるのか…

954:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/28 20:57:12
32歳
法人営業
課長補佐
800万
残業40時間
大変だけど仕事だしまっ頑張るか。

955:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/28 20:58:00
32歳で課長補佐ねぇ。騙される奴いるんだろうか

956:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/28 21:02:57
>>955
お前どこの部署?
普通にいるところにはいるよ。
俺の周りにも6年目の31で課長補佐がいるよ。
やっぱ人を転がすのが上手いわ。
ちなみに同期の俺は主任止まりだが。。

957:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/28 21:04:54
転勤いやだなぁ…理系なのに転勤あるとか予想外すぎる

958:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/28 22:42:50
おい担当いるか? なんか言われてるぞ。

222 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 11:30:39 nt5ImhDw
某メーカーで機種開発してるけど、
禿 茸はキャリア側の要望が面白い。
特に禿は新しいことをドンドン求めてきて2chでの悪評とは
真逆ってのが個人的感想。

AUは・・・って考えると現状と伴ってる。
雰囲気(ブランドイメージ)だけのキャリアって印象です。

他社メーカーの状況も聞きたい


226 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/07/25(土) 15:06:27 ZdLA5Woh
>>222
今3キャリア出してるのってSHとPとTだけだろ。
TはDocomoは久々だしPは事実上au撤退だからSHの中の人かな。

959:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/28 22:55:02
>>958
この場合開発の責任なのか企画の責任なのか微妙だな

960:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/29 02:17:06
福利厚生の「夏季休暇」ってただの有給消化週間って本当?

961:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/29 08:36:08
>>960
そだよ

962:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/29 11:06:56
>>961
ありがとう。しかしそれで有給取得日数14日ってことは、
自由に使えるのは9日くらいしかないのか…

963:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/29 19:27:00
夏に5日/冬に5日/それ以外に5日取れればいいじゃん

964:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/29 20:32:09
学生うざい

965:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/29 20:56:18
教えて君ばっかり

966:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/29 21:10:28
>>963
年末休みは有給じゃないだろ

967:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/29 23:07:19


968:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/29 23:08:54
まわりに自殺しようとしたやつがいる。。病んでるよなぁ。

969:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/29 23:10:32
転勤のせいか、激務のせいか、それとも無能な上司のせいか。
俺の周りにも病んでる奴いるわ

970:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/29 23:34:46
うつ病の奴多過ぎ

971:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/29 23:39:18
ジョブローテが鬱病の一因だと思うけどな。
今まで築き上げた人間関係が吹っ飛ぶし、地理的にも吹っ飛ぶから安定志向な人間は鬱になりやすそう

972:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/29 23:45:16
まわりでジョブローテの気配が全然ないんだけど…
あれって統括本部も変わるもんなの?
3年周期くらいって話だけど、うちの4年目や5年目は残ってるんだよね

973:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/29 23:49:52
>>972
基本は3~5年だけど、技術系だと7年選手もいる。
スタッフ系はよく分からないけど、特許系とかは異動はないと聞いた事がある

974:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/30 00:10:40
チャレンジローテーションの内示っていつ?

975:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/30 08:13:49
チャレンジローテなんて若い頃しかできないだろ
現場が中堅をなかなか手放さないだろー

976:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/30 12:17:09
チャレンジローテのうさんくささは異常。
あんなもん結局上司の気分次第じゃねーか

977:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/30 14:22:24
明日の見学会ってジーパンで行っていいのかな

978:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/30 14:26:10
そんなもんはミクソで聞け。


979:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/30 23:40:52
>>977

もちろんジーパンで大丈夫。
去年もジーパンにTシャツのヤツ多かったし。

980:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/30 23:45:21
2年目だけど早く異動したい…、いつになったら異動できるんだろ

981:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/30 23:58:39
>>979
ありがとうございます。安心してジーパンで行こうと思います。

982:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/31 00:33:33
相当下手打てば異動出来るよ。というか飛ばされるって感じかな。

983:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/31 00:35:06
そんなことしなくても、あと1~2年我慢すれば異動だろ

984:名無しさん@電話にはでんわ
09/07/31 04:51:43
上司が、もうこいつ秋田なって思えば、チャレジョブで良いやで追放出来るしな。便利な制度だwww


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