09/06/08 15:59:03
>>834
「国からの助成金等を合わせていくらで生活してるか」を語るスレだろ。
って事は、その年収に対して国からの助成金等の比率に関してどうかと
か、そもそもその年収自体が助成金を与える事において高いと言えるか
どうかの考察も当然連動してくるって事だろ。
スレ違いなんて言ったら、自分の年収の記載以外は
全てスレ違いってなるし、「２２０万」「１５０万」っていう数字
以外の記載してるやつは全員スレ違いって事になっちゃうよな。
もっと極端な事言えば２３００万の内訳書くやつもスレ違いって
なるよな。「２３００万」の一行だけで終われってことになる。
836:離婚さんいらっしゃい
09/06/08 16:18:25
>>835
屁理屈。
837:離婚さんいらっしゃい
09/06/08 16:29:02
分断うまくいかなかったからって屁理屈よばわりはみっともないぜｗ
838:離婚さんいらっしゃい
09/06/08 16:59:43
妄想乙
839:離婚さんいらっしゃい
09/06/08 17:05:42
>そもそもその年収自体が助成金を与える事において高いと言えるか
>どうかの考察も当然連動してくるって事だろ。
これ↑と「年収2000万」が高いか安いかのボーダーラインを
決めることとなんのかかわりがあるの？と思ったんだけど…
たとえば「児童扶養手当」は大体年収200万超えたら一部支給停止になる。
ということは自治体の判断では年収200万以上は「そこそこ暮らしていける」
とされているってことだ(実際はかなり厳しいが)。
そうなると2000万なら言わずもがな、でいいんじゃないの？
なんでここで年収2000万が高給取りか低所得かって話題になっちゃうの？
おかしくない？…って思ったって話だったんだけどな
だから2000万の価値観は人それぞれでいいから自分は
いくらで生活してるか語ればいいんじゃないのかと思ったんだ
ちなみに自分はボーナス全くなし年収200万＋児童扶養手当一部支給の底辺層
国民年金しか受給できない両親と要介護の祖母と子供を抱えて
どーしていけばいいんだ、と途方にくれてる。今のところまだ両親が
動けるからなんとかなってるがどっちかが倒れたらヤバイ
840:離婚さんいらっしゃい
09/06/08 17:46:29
>>839
自治体判断で年収２００万としているというのも、
あんたがそこに「実際はかなり厳しい」と意見を入れてるだろ。
って事は、年収４００万の場合はどうだろうか？とか、
年収２０００万の場合はどうだろうか？とか、
世間で言う普通のレベルとはどうだろうか？とかって話を
したって別に構わないってなるだろ。
あんたの場合だって、本当に価値感をはさまずに自分はいくらで
生活してるか語れば好いというのであれば、
「年収２００万＋児童扶養手当一部支給＋国民年金」の『合計額』
だけ書いて、後の部分は一切スレ違いだから書くなって事になる。
スレの流れが悪くなると、妄想だの、スレちなど言ってうやむや
にしようとする発言は２ｃｈ特有のお決まりのパターン
だからもうなれたけど、もう少し中身で語って行った方が良いん
じゃないの？
841:離婚さんいらっしゃい
09/06/08 18:00:06
厚生労働省の平成18年国民生活基礎調査によると、平均所得は563.8万円、中央値は458万円、
平均所得以下の世帯が60.7%とのこと。ちなみに1000万円以上の世帯数が全体の12.8なので
だいたい8世帯に1世帯は世帯所得1000万オーバーの計算。
生活保護基準は東京都区部などで17万弱、地方で13万強なので、年収150-200万円以下は
公的扶助が必要な所得水準と国は考えているといえる。ちなみに全世帯の18.9%が該当する。
これは正規分布の下限16%を対象に制度設計していると推定できる。
ちなみに児童扶養手当の場合は扶養親族数0の場合で年収460万円が所得制限限度。
世帯所得中央値と近似している。需給制限額などを適当に決めているわけでないことがこういった
ところからもわかるだろう。
以下国民生活基礎調査明細
100万円未満 6.0%
100-200万円 12.9%
200-300万円 11.8%
300-400万円 12.7%
400-500万円 10.9%
500-600万円 9.7%
600-700万円 8.2%
700-800万円 5.9%
800-900万円 5.3%
900-1000万円 4.0%
1000-1100万円 3.3%
1100-1200万円 2.1%
1200-1300万円 1.5%
1300-1400万円 1.2%
1400-1500万円 0.8%
1500-1600万円 0.8%
1600-1700万円 0.8%
1700-1800万円 0.5%
1800-1900万円 0.4%
1900-2000万円 0.2%
2000万円以上 1.2%
842:離婚さんいらっしゃい
09/06/08 18:01:24
>>840
馬鹿の妄想は聞きあきた。自分の主観の垂れ流しはよそでやれ。
中身のある書き込みを自分自身全くできていない癖に他人にケチをつけるな。
843:離婚さんいらっしゃい
09/06/08 18:09:15
>>841
あんたのデータによると９４人に１人は２０００万以上って
事になるわけだな。
ただ問題なのは、年収２０００万までは事細かに年収別で比率が
出されているが、何故かこの国は年収２０００万以上になると
途端に「それ以上」というだけで詳細を明らかにしようとしない。
一度年収１００億円までの分布を公開しろって思うけどな。
大体年収２５００万と年収１億円が同じカテゴリーに入るって
どう見てもおかしいだろ。
それがおかしくないなら、年収２０００万以下でここまできっちり
分けてデータを出すこと自体がおかしいってなるからな。
確率的にほとんど少ないものだとしてもきっちりそこのところは
出すべきだよな。
>>842が言うように「妄想は良くないからな」ｗ
844:離婚さんいらっしゃい
09/06/08 18:16:40
>>843
馬鹿か？厚生労働省のデータであって当方のデータではない。
ちなみに政府統計のローデータは統計処理に供するため個別の開示は可能。
統計学的に考えて1.2%以下の集団について際限なく細分化して掲載する公益と対象
個人または世帯が特定されるリスクのバランスを考えれば当該精度での開示は妥当。
あきらかに馬鹿だな。
何ら問題ない。
僻み根性の塊の妄言は聞きあきた。いい加減消えろや。
845:離婚さんいらっしゃい
09/06/08 19:11:25
年収2000万円のデータどうこうのレスを全部読み飛ばしている私がいる。
年収が多かろうが少なかろうが、
それで暮らしている人の生の声が聞きたいの。
846:離婚さんいらっしゃい
09/06/08 19:34:28
年収240万で養育費を年間72万払ってる俺は
すでに終ってる。
847:離婚さんいらっしゃい
09/06/08 22:27:20
>>844
高額所得者番付が発表される世の中なのに、
何を今更馬鹿ほざいてんだ？ｗ
お前独自のデータじゃないことくらいわかってるよ。
厚生労働省のデータだろうが、
明らかに世論誘導ミエミエのデータじゃねーか。
政府の末端層分断政策ここに極まれりって感じだなｗ
848:離婚さんいらっしゃい
09/06/08 23:37:03
母は学生時代は頑なに子どもは親の懐具合なんて知る必要が無いと
教えてくれなかったけど、最近やっと聞くことが出来た。
母は事務職とカルチャーセンターみたいなとこの講師兼業して年収500万。
子どもは二人で自分は大学まで全部自宅から通って公立、
（大学はちと遠かったがアパート暮らしで自炊するのと、
バイクか車買ってやるからうちから通うのとどっちが良いかと聞かれて
車選んだ。ｗ）
妹は私立高校の途中から米国留学、大学も米国です。
（母の計算では当初妹が希望していた関東の私大の学費＆生活費より安く済んだらしい。）
習い事や塾もしっかり通わせて貰ったし、
学生の本分は勉強だからとアルバイトも禁止されてたし、
自分の家が貧乏だと感じたことは無かった。
849:離婚さんいらっしゃい
09/06/09 01:06:06
>>847
本当に馬鹿な子だね。
日本の高額納税者開示制度1947年から2005年まで実施されていたが、
2005年4月1日に個人情報保護法が施行されたことを契機に廃止されている。
寝言書けば書くほどボロが出るからそろそろやめたら？
850:離婚さんいらっしゃい
09/06/09 01:36:53
>>847
そうそう、どうでもいいが確か年収2000万以下は末端層だと主張してるんだよな？
国民の98.8%を1.2%と分断って分断になってないんだが？算数できない子なのはよくわかった。
851:離婚さんいらっしゃい
09/06/09 05:04:39
>>850
お前みたいにそういう
９８．８と１．２％だけで語るから
格差がひどくなりすぎるって話だよなｗ
１．２％の人間と言っても、年収３０００万を考えても、
年収１００万の人間の３０人分だろ。
年収１億円なら１００人分だ。
そういう風に考えれば９８．８％と１．２％と言っても
「低所得層とそうでない層」
に区分けすることは出来るわけだよ。
>>849
まあボロが出ているのはお前の方だと思うが、
実際個人情報保護法なんぞ行政側の都合の良い
隠蔽工作理論に使われてる部分だって往々にし
てあるわけだから、アテにもならないって話な
んだよ。
例えば固定資産税な。市役所から、
固定資産税の未払いの件で会社に電話がかかってきたよ。
本来個人情報なんて言うのであれば、役所から電話がかか
るのは良いとして電話の相手なんて誰だか特定出来ないの
だから、電話確認後役所の人間が会社まで出向いてその件
を言うべき問題だろ。
しかし、行政側は「税金がとれさえすればいい」なので、
そんなものお構いなしに電話で相手がその人を名乗りさ
えすれば、それだけで個人情報をべらべら話しだす。
そんなあいまいな運用なくせに、高額所得者番付の件
だけは「個人情報保護」ですなんて、都合良い政府の
世論誘導ミエミエじゃねーか。
まー個人情報保護法を悪用してるケースなんてこれだ
けじゃねーけどな。お前が都合良いケースだけを示し
て個人情報保護法を語ってるから書いておいた。
852:離婚さんいらっしゃい
09/06/09 07:04:18
もうどうでもいいんだけど。
他所でやってくんない？
853:離婚さんいらっしゃい
09/06/09 07:07:36
あ
854:離婚さんいらっしゃい
09/06/09 08:15:39
不思議なのが、>>852のような発言が何故かいつも
「こちら側の後」
に決まって出てくるのは何故でしょうか？ｗ
はじめはこちらの被害妄想だと思って見守っていたが、
こうも「大勢批判レスの後にだけ」出てくるのは、
「都合の悪い事ときのうやむやにする常套手段」
と見るしか無いって話だよなｗ
855:845
09/06/09 08:47:28
>>854
ハッキリ言ってその話題に興味がない。
1人で書き込んでいるのかどうかは解らないけど
少なくとも私はあなたのレスを大半読み飛ばした。
放っておけばその内終わるだろうと読み飛ばしていたけど、
こういつまでも続けば苦言も言いたくなるよ。
鬱陶しいもの…。
｢他でやれ｣って人がたくさん出てくるのは、興味がない人が多いからでは。
ところで子供1人で、旦那から養育費10万以上もらっている人いますか？
算定表見る限りじゃ12万位もらえそうな年収なんだけど、
旦那は｢養育費なんて3万くらいでしょ？｣と義母に言っているらしく。
これから離婚です。
856:離婚さんいらっしゃい
09/06/09 11:02:47
母子家庭で生活している人の声が聞きたいから
このスレ開いてんのに、2000万にこだわってる人ほんっと邪魔
>>855
当事者間で話し合っても埒があかない場合は
調停に持ってった方がいいと思うよ
そこで決めたところで実際踏み倒されることも多いけど
取り決めの時点からグダグダになるよりいいと思う
当人同士で決める場合は、取り決め内容を公正証書にしておくのが吉
857:855
09/06/09 11:12:08
>>856
レスありがとう。
旦那両親が懇意にしてる弁護士がいるので
多分調停には行かず、その人立会いの下、話し合いになると思います。
公正証書も作らないとですよね。
旦那親は、私に同情的なので、味方してくれると言ってくれますが、
まぁ、いざとなったら実の息子が可愛いでしょうし、まかせっきりはまずいかなぁ…？
でも義両親は好きなので揉めたくない。
858:離婚さんいらっしゃい
09/06/09 11:36:17
>>851
救いようのない馬鹿だな。
少なくとも日本は所得の再配分については北欧諸国並みに上手くやっている。
所得分布の格差を表す係数をジニ係数というが、世界銀行が2005年に発表した
データ（出典時期にばらつきがあるのは御愛嬌）によれば日本のジニ係数は24.9で
スウェーデン、デンマークと同等水準。相対的にかなり平等な社会を実現している。
ちなみに日本国内で格差社会論が言われている根拠は全国消費実態調査の
時系列データで昭和59年に25.2、平成元年に26だったものが平成6年に26.5に
上昇（世銀データとは出典が異なる）している点をとらえてのことだが、世界的にみれば
どうということもない。
機会の平等ではなく結果の平等を共生する社会がよいとでも言うのか？
プロレタリア革命（笑）でもやれば？
ひとつ教えておくと、税に限らず債務者に対して債権回収という正当な行為を為すために
当該債務者の勤務先などに連絡を取ること、理由を示して必要な質問を行うことに全く
問題はない。キチンと納税義務を果たさない851が間違っている。
すくなくとも851が個人情報保護法の条文を読んだことがないということはよくわかった。
>>855
すまんな。
859:離婚さんいらっしゃい
09/06/09 12:23:58
>>857
話し合いに顔を出さす弁護士にお任せで取り決めた結果だけ聞く、
というのでなければ「任せっきり」でもないと思うので話し合いの時に
弁護士に自分の意見をしっかり伝えればいいと思うよ
ただ、弁護士が義両親のツテってことなので依頼者＝夫に
なるのならば当然弁護士は夫側の要望に沿うように動くことに
なると思うので注意したほうがいいかもしれない
とりあえず、算定表や夫の収入や支出の状況、子供がある程度の
年なら近年の養育プラン(中学校から私立に入れたとして、とか)
などの資料をそろえて、これだけ払ってもらうが妥当ではないか、と
示せるようにしておけばどうでしょう
義両親には大事な子供(孫)にかかわることなので…と「子の権利」を
前面に押し出して、頂ける養育費は子供のものとして全て貯蓄に
回すから散財する気はない等々とにかくあなた方の大事な孫の
権利を守りたいだけ！と印象づけて立ちまわる、とか
うまくまとまるよう祈ってます
860:離婚さんいらっしゃい
09/06/09 19:05:28
>>858
まあお前が>>855に謝ったところで、
お前を含めた上のやつらの本音は
年収２０００万の母子家庭の話がうざいのではなく、
「年収２０００万以下の人間が低所得者だという
真実を何とかしてうやむやにしたい」
ってだけの話だろ。
どこのスレでもそうだが、お前のような「その会話のレス」
の直後に文句が出ているのを見たことが無いからなｗ
861:離婚さんいらっしゃい
09/06/09 19:12:51
>>858
まあそんなことは良いとして、
理由を示して質問するのは良いのは分かってるんだよ。
勤務先に電話するのも良いのも分かってるとも書いている。
でもお前ちゃんと読んでる？？？？
こちらが問題にしてるのは、勤務先に電話するのはＯＫとして
相手が誰か分からないわけだろ。固定資産税の債務者はこちら
個人であって、その所在確認として勤務先に電話してるだけの
話。じゃー仮に山田太郎さんって人が二人いて、違うほうが
出てしまって個人情報をばらした場合はどうするんだ？
市役所の人間に「山田太郎は二人います」っていわなかった
会社の人間に落ち度があるのか？
正しい対応は
「いついつまでに折り返し市役所に電話を下さい」
って事なんだよ。
つまり、通常折り返す人間は本人の身に覚えが無いなら
折り返すわけが無いのだから、その折り返したときに
固定資産税の話をするのであれば、それはＯＫだ。
そこまでやっても折り返して来ないときってのは、
個人情報保護法にもあるように、行政事務の遂行に対して
本人に協力を求める場合でも、本人の同意を得ることにより
その事務の遂行に支障が出ている場合は個人データを第三者
に提供しても良いとなってるのだから、それはＯＫとなる。
そりゃそうさ。この場合は本人の同意を得る努力をしていた
が、折り返さなかったのはその本人なのだから、その本人の
同意を待ってたら支障が出てしまうからな。
お前も上辺だけで法律を読むのではなく、もっと中身まで
読んでからほざけって感じだよ。お前みたいな馬鹿が多い
から個人データが漏洩したり事件が後を絶たないんじゃねーのｗ
862:離婚さんいらっしゃい
09/06/10 01:03:01
>>860
860が年収2000万円以下の人間は低所得者だと固く信じていることはよくわかったが、
他の人間がその意見に同意しなければならない理由はどこにもない。
他の人間が同意しないことを指して860がそれは真実をうやむやにしたい人だか勢力だかがいるせいだと主張するのも
まったく自由だがその意見に誰一人同意しないのもこれまた各個人の自由。
妄想を垂れ流すだけでは、まともな判断力を備えた大人を納得させることはできない。
>>861
現行の税滞納者に対する督促活動に問題があると考えるなら、ここで愚痴を垂れていないで行政訴訟を起こせ。
固定資産税を滞納していることが会社にばれて恥ずかしい思いをしたのは市役所のせいだと、
ここでどれだけ主張しても誰も賛意を示さないだろうことは従前経緯から明白だろう。
ちなみに当方はJCPC資格保有者。ど素人に説教されるいわれはない。
いい加減に消えろ、屑。
863:離婚さんいらっしゃい
09/06/10 02:02:34
>>862
馬鹿なてめえが、馬鹿のひとつ覚えで個人情報保護を語ってるから
ひとつの見解を言ったまでの話だ。
まあ実際は「なりすまし」て市役所に電話する同僚とかのリスクを
考えれば、やはり>>851で言ったように職員が直接出向くのが筋だ
と思うがな。まあ１００歩譲った見解も混ぜたりしてるわけよ。
要するに個人情報の取り扱いってのも、行政のご都合主義だったり
する事が往々にあって運用自体も明確化されてないわけさ。
そんな不備の多い法律を持ち出して長者番付問題を個人情報保護
うんぬん言ってるお前があまりに馬鹿だから書いただけの話だ。
行政訴訟とかそんなのはどーでもいい。お前が馬鹿だというだけの事。
>>862
後さ、あまりに長文になったから年収２０００万発言に関してレス
しそびれたが、世界第二位の国と世界第二位以下の国とを比べて
同じですなんて、なんて程度の低い話をしてんだ？
金があるならあるなりに工夫も出来るだろうにそれをしない国と
金が無いなりに必死に工夫した国と国家政策レベルが同じでそれ
を当然だなんて笑わせんなって感じだけどな。
864:離婚さんいらっしゃい
09/06/10 04:01:27
>>863
そもそも>>847で高額納税者開示制度がある日本、などと時代錯誤な主張をしたから個人情報保護法施行にあわせて
同制度は廃止されたと指摘しただけ。自分の主張の遷移くらいきちんと覚えておくように。
また、特段、当該法制に不備は見られない。運用も適切に行われている。近年制定された手続法の中ではまともな部類。
ちなみに言い逃れと話のすり替えを何度繰り返してもかまわないが、ばかばかしい主張の履歴はすべて残っている。
少しは恥ずかしいと感じないのか？
個々人の所得水準および国家単位での貧困率の高低が問題であるのだから、ジニ係数と一人当たりGDPが重要な指標となる。
スウェーデンの一人当たりGDPは$48,583で8位、デンマークは$56,427で6位、日本は$34,254で23位。
金がないなりに必死に工夫しているのは日本であって北欧諸国ではない。
碌な知識もないくせにばかばかしい主張を繰り返すのはいい加減やめてくれ。みっともない。
ちなみに米国の一人当たりGDPは$45,790で11位。1位はルクセンブルクで$99,881。
なお、米国のジニ係数は40,8で日本より貧富の格差が大きい。
参考まで、中国の一人当たりGDPは$2,485に過ぎず、ジニ係数は44.7に達するがGDPは世界3 位。
最低限、中学校辺りからやり直すことをお勧めする。
865:離婚さんいらっしゃい
09/06/10 10:31:01
年収2000万の価値感もたとえ話の固定資産税の未払いへの
対応云々もここでガッツリ話す必要ないじゃん･･･
GDPだの国家政策だの絡む程度のお高い話をしたいんじゃなくて、
一家庭の、自分以外の母子家庭の親がどのくらいの収入でやりくりしてるのか
リアルではひと様に伺えないことを知りたくてここにきてんだ
年収100万なら、すげえ！どうやって節約してんだろう？と思うだろうし
年収1000万円なら、うらやましいなーでも仕事忙しいんだろうなー
子供との時間はとれてるのかな？と思うだろうし(個人的感想。一般論ではないし
この価値観を人に押し付けるつもりもない)、そうやって人様の書き込んだ
情報を見て感想を持ったり、自分の状況を第三者的視点で確認したり、
レスを見てたずねたいことがあれば書き込んだりしたいんだよ
いい加減空気読んでくれませんかね
866:離婚さんいらっしゃい
09/06/10 10:52:57
>>865
同意…
もういい加減にして欲しい…。
更新チェックする度にガッカリしちゃうんだよ。
>858で謝ったのは口だけか。
もう本当に邪魔です。
867:離婚さんいらっしゃい
09/06/11 08:40:52
>>864
まあお前みたいに実際に「不利な運用」をされた事に無い
（もしくはされていても奴隷根性でされたと感じていないｗ）
人間に、法律の不備があると感じるのは無理な話なのかも
しれないよなｗまあそれは主観だから何とも言わん。
実際色々な局面で、言い訳がましい国側からの回答はあちこち
で見ているが、まあ上の文章を見て不備の可能性を感じないの
なら「馬の耳に念仏」だと思うので平衡線であろう。
後、では世界第二位と言ってるのはどこの部分でテレビは報道
しているのだろうか？という話になる。
まあ自分の解釈だが、総合的な局面をふまえた上で、世界第二位
と言ってるのだと思うが、部分的な局面だけを論じて世界第二位
では無いと言い出すのならばいくらでも言い訳がついてしまうよ
な。
まあこれは数字のマジックによく使われるが、平均年収４００万
といっても実際は高額所得者との平均のために、一般サラリーマン
の平均年収は４００万はおろか３００万以下が大多数になるという
ようなイメージね。
やっぱりお前は上辺だけでしか物を考えてないことがここでも分かる。
868:離婚さんいらっしゃい
09/06/11 08:46:57
>>864
それで、最後は「みんなの主観論にまかせます」作戦かｗ
まあせっかく長年かけて末端層分断政策を培ってきたもの
をここに来て、
「年収２０００万以下の大多数の国民は低所得者」
なんて真実に気づかれたら、お前ら奴隷脳は支配階級層様に
申し開きが立たないもんなｗｗｗｗ
まあ「人それぞれ色々な考えがあるから尊重したい」
って言う「もっともらしい」逃げ道に逃げ込むしか
無いわけだｗｗｗｗ
その年収の人がどのような暮らしをしてるかを知りたい
とほざくわりには、「年収１５００万でも苦しいです」
って言う言葉には「通常ありえない」だけで拒絶する
なんて、矛盾してるとしか言いようがないよな。
本当に、どのような生活してるから気になるだけだって
なら、「あ～どの年収の人も楽な暮らしはしてないな」
って受け止めればいいだけの話だろ。
言ってることとやってる事が「毎度」矛盾してるよなｗ
869:離婚さんいらっしゃい
09/06/11 09:16:37
>>865
現実でも空気読めなさそうだよね…
ここまで来るとかわいそうになってきた
870:離婚さんいらっしゃい
09/06/11 11:03:38
>>868
もー喋ってていいからｺﾃﾊﾝでやってよあぼんするから
>本当に、どのような生活してるから気になるだけだって
>なら、「あ～どの年収の人も楽な暮らしはしてないな」
>って受け止めればいいだけの話だろ。
何言ってんの？それ以外の何かをここで垂れ流してんのはあなたでしょ
自分はまさしくあなたの示す状況を得たくてにここにきてるの
否定的な意見を書く人のことは知らん。少なくとも自分じゃねーし
200万だろうが1億だろうが色々いるんだなーって思いたいだけなの
ついでに2000万以下は低所得者なんてことはどうでもいいし
このことがまぎれもない真実・事実でもどうでもいいし
お前らは奴隷脳と言われたってどうでもいいし
毎度毎度矛盾してんじゃんと豪勢に草生やされたってどうでもいいし
わかるかな、あなたがここで決めたがっていることは
このスレで"片親家庭の稼ぎと暮らしぶりが知りたい"人には、
少なくともそう思ってこのスレを開いてる自分にはどーでもいいことなんですよ
あなたの意見が聞きたいとしたら「片親家庭の親をやっているであろうあなたの年収と、
暮らしぶりに余裕があるのかどうか(詳細を書いてくれるなら大体の支出も)」
それだけなんですって
ここまで噛み砕いて言ってもわかんないならｺﾃﾊﾝで討論してください
871:離婚さんいらっしゃい
09/06/11 20:30:37
仕事での年収300万の母子。
プラス養育費3万と手当て関係が月あたり3万ちょい。
まだ子供就学前の女子なのでそんなにお金もかかんないし
学資保険と生命保険で月3万、家賃7万、保育園1万弱、習い事１万弱で
定額の貯蓄はしてないけど銀行残高は微増しつつある。
世帯の収入だけで語るより食い扶ちあたりの収入で語ったほうが
よりわかりやすいかもね。
872:離婚さんいらっしゃい
09/06/11 22:42:30
うちは小学生一人。
私の収入は手取りで200位。
養育費無し。
まだ離婚裁判中なので、手当は児童手当と就学支援かな。
家賃６万。
水道高熱費１．５万。
学童保育０．５万。
子の習い事１万。
生命保険０７．万。
固定費はこのくらいかな？
あと５万くらいしか残らないから、食費や被服費娯楽費などで貯金はできないかなぁ。ボーナスは使わないようにしてる。
正式に離婚成立したら、寡婦扱いになるから、税金も少しは安くなるのかな？
あと、近所の民生委員のおばさんが気にかけてくれていて、離婚が決まったら市営住宅に入れるようにしてくれるそうです（学区内）そうしたら家賃ももう少し安くなりそう。
873:離婚さんいらっしゃい
09/06/11 22:47:50
↑娯楽費と書きましたが、テーマパークなどには行かず、公立の博物館、企業の記念館や工場見学やイベントばかり行ってますｗ
食事は役所関係の食堂巡りなどして楽しんでいます。安いし、都内だと都庁なんか景色も良いし楽しいです。
874:離婚さんいらっしゃい
09/06/12 10:44:28
手取りで16万/月(年収200万程)＋手当一部支給の母子。養育費無し
車必須の田舎で4世代同居、家賃(水光熱費込)として月7万を親に渡す
その他支出は
・食費 1.5～2万(母子の分)
・就学費 1万
・雑費 0.5～1万(主に子の被服や習い事関係の出費)
・子供名義貯金 1万
・個人年金保険 1万
・ｶﾞｽ代 0.5万
・旅行積立 0.6万(年一度子と遠出するための積立)
・小遣い 0.5～1万
口座に毎月残る僅かな金で車の維持費(車検・保険)を捻出
子供の手当は遣わずに子供名義で残してる
生命医療保険は入る余裕がないのでかけてない
来年子は中学進学。就学前に貯めたお金を切り崩して
生活していくことになりそう…
875:離婚さんいらっしゃい
09/06/12 22:07:49
>>874
田舎で同居で７万て‥同居のメリットあまりないね。
876:離婚さんいらっしゃい
09/06/13 02:18:53
>>875
だね。
子供小さいうちなら分かるが
もう中学生なら、私なら出て行くな。
何か事情があるのかも知らんが。
877:離婚さんいらっしゃい
09/06/13 08:50:26
>>870
諸外国の話や、個人情報保護法にまで話を飛躍させておいて、
最後は「どーでもいい」とは、あまりにも見苦しい発言だよなｗｗｗｗ
これじゃ、おもちゃが欲しくて泣きじゃくったあげくに、
結局買ってもらえなかった小さい子が、
「こんな下らないおもちゃなんてどーでもいい」
ってグズってるのと全く同じ図式だよなｗｗｗｗ
挙句の果てにコテハンだの何だの訳わからん事をｗｗｗｗ
後、「それ以外の何か」って何だよｗ
ちゃんと説明しろって話だよ。
後、あんたの話を聞きたいってなら支出の部分を聞きたいって
部分な。あたかもお前らが今までも、その部分に関してちゃんと
聞こうとしていたって書き方じゃねーかｗ
最初年収１５００万の支出の部分に関してのみ話をしていたら、
一般母子家庭並みじゃないだの何だの文句を言う馬鹿がいたから
「そんな低いレベルでもってどっちが上だの下だの言えた
もんじゃない」
って話になったんだろｗお前らの「いつもの」お得意の作戦だが、
てめえらの都合で事実を捏造すんなって話ｗ
878:離婚さんいらっしゃい
09/06/13 10:53:54
食費無しで7万はあまりにもキツくない？
田舎なら7万出せば光熱費込みでもそれなりのマンションとか借りられるのでは…
まだ離婚前なので詳しくないんだけど別居のが手当ても多いとかないのかな。
せめて6万にしてもらって、1万を生命保険に払えば、積立ても出来るし自分が死んだらソコソコのお金が子供に残せる。
879:離婚さんいらっしゃい
09/06/13 17:37:31
別居だと受け取れる手当ほとんどないよ。
880:８７２
09/06/13 18:04:57
>>878
別居中だけど、児童扶養手当も対象外だし、年末調整でも寡婦扱いにはなりません。
児童手当と就学支援は申請すれば受けられるけど、これって両親揃ってても収入が少ない家なら受けられる。
別居中左うちわなのは、旦那が婚費出してくれてる、タンス預金たんまり持ってる、実家が金持ち‥、そのくらいじゃないかな？
田舎で同居七万の人、公営住宅に移った方が出費少なくて済みそうだけどね。
881:離婚さんいらっしゃい
09/06/13 18:35:24
>>880
あ、ごめん書き方悪かった。
離婚後、両親と｢別居｣という意味です。
私が離婚前なので知識が少ないという事でした。
882:離婚さんいらっしゃい
09/06/13 19:15:49
>>881
余計意味わかんないｗ
知識無いなら紛らわしいし、余計なこと書かない方がいいよ。
883:離婚さんいらっしゃい
09/06/13 20:28:52
>>882
すみません。
離婚後実家に戻ったけど、母子家庭がもらえる補助金(？)をもらえなくなるという理由で
近所にｱﾊﾟｰﾄを借りて引っ越した知り合いがいたので･･･。
いや、もう消えますねｗ
884:離婚さんいらっしゃい
09/06/13 22:02:28
なんでそんなに882は偉そうにし切ってんの？
885:離婚さんいらっしゃい
09/06/14 00:25:09
今のところ夫の遺族厚生年金を貰ってるんだが、
老後は、自分の厚生年金も合わせて貰えるんでしょうか？
886:離婚さんいらっしゃい
09/06/14 21:16:54
----私も以前、福祉課の担当女性職員からすごい暴言を言われました。
何年か前、ひとり親の手続きをした際 散々な嫌みを言われたあげく、
『○○さん、男の人と歩かないで下さいね』と、
周りに沢山の人がいる中大声で言われました。私たち母子家庭は
未来がないのでしょうか？結婚する上では 男の人とお付き合いを
するのが自然の流れ…。『男の人と一緒にいる所がバレると手当てが止まる』
そんな事も言われました。悔しくて悲しくて、
福祉課に手続きに行く度に悔しい思いで帰って来ます。
そんなに母子家庭はいけないんでしょうか？どうにかして下さい。
助けて下さい。-----
福祉課の担当女性職員の名前は 「」です。
「この職員の顔も見たくない」という人は他にも多数いる。
しかし、担当の課長はいまだにこの女に同じ仕事をさせている。
この課長に限らず、職員の多くはこの女の態度、暴言が市役
そのものに対する嫌悪感にまでなっている事が未だわからない。
わかろうとさえしない。
この阿久根市役所の無神経さこそが本当に悪質だ。
胸くそ悪いな。全国に悪名を馳せる阿久根市職員は
血税で生き恥を晒し続けるがいい
そして地獄に落ちろ！
887:離婚さんいらっしゃい
09/06/14 23:11:35
なんで自分で稼がない？
888:離婚さんいらっしゃい
09/06/15 01:17:06
贅沢生保ボッシー逆ギレスレでファビョって論理破綻させてる生保厨がいると聞いて(ry
889:離婚さんいらっしゃい
09/06/15 08:08:56
>>887
稼げれば生保なんて受けてねーだろｗ
>>888
まあ恐らくこちらの事を言ってるのだろうが
（被害妄想？？？？ｗｗｗｗ）
一応お前にも聞いておいてやるぞ。
２ｃｈの色々なスレを見て回ることが何故不正受給に
値して、その根拠を聞くとそれが中卒だということに
なるんだ？ｗｗｗｗ
お前の「立派な」脳で答えてみろってんだよｗ
まさかお前は>>886に対応した馬鹿職員のような回答は
してこねーだろうが、期待してるぞｗｗｗｗ
890:離婚さんいらっしゃい
09/06/15 11:50:59
どなたか聞かせてください。母子家庭は市民税とか免除されるの？
891:離婚さんいらっしゃい
09/06/15 14:32:27
>>890
母子家庭というだけでは免除されません
892:離婚さんいらっしゃい
09/06/15 14:51:35
所得による？いくらだったら請求されんだろう？役所に聞けば早いんだろうけどイマイチ聞きにくい
893:離婚さんいらっしゃい
09/06/15 15:29:00
権利の主張を「しづらく」感じるならしなければいいだけ
なんでもかんでも1人親だから優しくしてもらえると考えるのが間違い
逞しくあれ
894:離婚さんいらっしゃい
09/06/15 17:30:18
ひねくれ根性乙
895:離婚さんいらっしゃい
09/06/15 17:35:51
>>893
さすがレス番号 ８９３ だ。
言ってる事は怖いが筋が通っていらっしゃる。
そうそう。なんでもかんでも１人親だからって
優しくしてもらえると思っちゃいけないよな。
母子家庭の子供が扶養家族の場合の母親の所得制限を
３０００万に設定すべきだな。
今は年収５億円でも寡婦扱いだからな。
こんなやつにまで減税してやることはなし！
896:離婚さんいらっしゃい
09/06/15 21:51:16
普通の母子家庭なら
毎月ギリギリのライン
897:離婚さんいらっしゃい
09/06/16 08:32:47
>>896
まさか年収５億円の母子家庭が普通とかって言うんじゃねーだろうなｗ
年収２０００万以下は低所得とは言ったが、それを超えるやつなんぞは
容赦なく寡婦控除廃止してもＯＫだぜ。
>>893 が言うとおり、なんでもかんでも１人親だからって優しくして
もらえると思ったら大間違いだ。
898:離婚さんいらっしゃい
09/06/16 11:30:35
言いたいこと言ってスッキリ 良かったね
899:離婚さんいらっしゃい
09/06/16 17:31:02
言いたいこと言ったところで、財布の中身がちっとも増えないので
ストレスがたまる一方です。
お経を唱えて心が落ち着くようには行きませ～んｗ
900:離婚さんいらっしゃい
09/06/16 17:49:30
それは大変ですね
901:離婚さんいらっしゃい
09/06/17 08:11:48
え～ｗあなたと違って、現実逃避する癖が無いので
大変ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
902:離婚さんいらっしゃい
09/06/21 10:34:01
年収120万位。
903:離婚さんいらっしゃい
09/06/22 16:51:38
年収４０００万円で所得税１１００万円、社会保険税８０万円、住民税４００万円で税金関係で６００万円引かれていて手取りは毎月２００万円ほど。
904:離婚さんいらっしゃい
09/06/22 18:17:20
>>903
所得税は年収4000万なら税率40%で控除279.6万円になるので1320万4千円。
日本の社会保険は税方式ではない。全額負担の場合で128.6万、労使折半で64.3万。
住民税（市町村民税と道府県民税）は10%で間違っていない。
税引き後の所得は年額21510280円、月額1792523円≒180万円が正解。
雇用保険等の記述が無いので自営と仮定するが無駄に税金払うために給与とっているとしか思えない。
ちゃんと税理士雇って節税しとけ。
905:離婚さんいらっしゃい
09/06/22 18:40:37
ここに書かれてる内訳、みんな家賃安いよね
都内の人はどうしてるの？
2DKでも12万はすると思うが…
906:離婚さんいらっしゃい
09/06/22 18:44:11
生活保護受給者向けの都民住宅などがある。
借り上げ型のきれいな物件もあるにはあるが、取り壊し直前の築数十年の老朽物件に入居させられるケースが多い。
生活が楽と吹聴する生活保護受給者の泣き所が住居の品質。
907:離婚さんいらっしゃい
09/06/22 18:50:56
23区内、特に山手線の内側は高いだろうけど
東京といっても市部だから、２DKで7万円。
それでも市営とかはもっともっと安いんだろうけど
女子供で環境の悪そうなところに住むの怖い。
908:離婚さんいらっしゃい
09/06/22 22:28:48
父子加算は？
男女給与差別ないし！
909:離婚さんいらっしゃい
09/06/22 22:31:30
男女差別かー
差別ってか性差ってか、区分けは感じる職場が多いな。
動かすのは男、女は「事務の女の子」扱いって感じの。
910:離婚さんいらっしゃい
09/06/23 06:39:02
『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40～44歳だと平均年収は927万円。
URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
(コンテンツ)
・企業別･大卒男女の年収分布
・標準労働者の年収モデル
・従業員1人当たりの人件費
・大正時代の学歴別初任給
・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
・公務員の年収（１）
・公務員の年収（２）
911:離婚さんいらっしゃい
09/06/23 08:27:03
年間所得税が1000万円以上でこの年間所得税1000万円超えが給与所得者の中では年収4000万円以上。
つまり高額納税者は全国で約８万人で給与所得納税者を6400万人とすると占める割合は１／８００。 国民全体を約１億３千万人とすると年収４０００万円以上は実に国民約1600人に一人。
912:離婚さんいらっしゃい
09/06/23 09:30:41
都内で仕事をする予定だけど、
市部に住居を求めようと思うと職場がかなり遠くなる。
子供小さいし避けたい。
都民住宅も汚いところに住むのは…。
やっぱり15万近い家賃を払わねばならないか…。
913:離婚さんいらっしゃい
09/06/23 09:33:56
西川先生年収４０００万円以上って８万人しか居なくてかつ結婚適齢期(西川先生年齢考慮して３５歳～４５歳)の人では２万人もいないよ。
914:離婚さんいらっしゃい
09/06/23 13:20:34
家賃って無駄。貯金が出来る。
最初はあまりのボロさ（公営）に泣いたけど慣れた。
915:離婚さんいらっしゃい
09/06/23 13:52:23
>>903
まあお前の所得税の算出は誤りだな。>>904のが真値に近いな。
実物を見たことあるからな。まあスレの流れを変えようと思って
無い頭をふりしぼってデマを書いたってとこだろｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿はだまってりゃいいのにｗｗｗｗ
916:離婚さんいらっしゃい
09/06/23 14:26:43
９０３ですが何か？ 年収４０００万円で可処分所得が２４００万円前後です。
実に１６００万円を税金で持っていかれる。
917:離婚さんいらっしゃい
09/06/23 15:07:02
>>916
馬鹿がのこのこやってきたってかｗ
大体お前年収４０００万って事は給与所得者として考えても、
自営業者として個人年収として考えても、所得になれば４０００万
以下になるに決まってるわけだ。
そこから控除をもろもろ引いたものから１０％を掛けたものが
住民税になる。つまり課税所得ってやつね。
それなのに年収４０００万だから住民税４００万ってどんな計算
してんだって話ｗｗｗｗｗ
918:離婚さんいらっしゃい
09/06/23 16:46:11
税込年収４０００万円で手取り２４００万円で毎月２００万円が税引き後に使える金額です。
税込年収４０００万円なら税引き後に使える金額は幾らだと思っているんですか？
919:離婚さんいらっしゃい
09/06/23 20:39:11
>>918
あー、あんた外資系証券の人？
920:離婚さんいらっしゃい
09/06/23 21:09:55
外資系の証券マンって、社会保険料を税金と思ってる程度も通用するんだ。
4000万だったら、リーマンでも確定申告必要なんだけど。
税理士使ってるのなら、こんなバカみたいな事にはならないだろうし。
921:離婚さんいらっしゃい
09/06/23 23:48:24
ってか、>>918 って完全にネタだろｗ
年収４０００万も稼ぐ人間は、>>920も言うとおり
リーマンでも確定申告は必要。
しかも、社会保険料だって最高税率４０％を考えれば
仮に１００万社会保険料が掛かったとしても所得税は
４０万少なくなる計算になる。
扶養する子供が１人いるだけだって、住民税は３万
少なくなるという風に高額所得者は一つの控除で大きく変わる。
これは他スレでもずーっと言ってきたことだが、
これは母子家庭になったのは、仕事では最強の仕事を
誇っても旦那とうまく夫婦生活が続かなかったために
離婚をしたという「年収４０００万の女の落ち度」
にも関わらず扶養する子供がいるというだけで、
２７万の控除が受けられる。
「高額所得者の母子家庭の寡婦控除に所得制限を
設けるべきって言ってたのはこのことね」
つまり４０％なので、
年間１０万くらいが税金で戻ってくるのだ。
このように一方では、離婚しただけで年収４０００万も
とるような生活費に影響の無い人間には１０万を還付してるのに、
生活に苦しい母子家庭の母子加算を廃止するのはどう考えても道理が
いかないとしつこく言ってたのはこういうことなのだ。
922:離婚さんいらっしゃい
09/06/24 00:46:21
>>921
馬鹿？
923:離婚さんいらっしゃい
09/06/24 07:51:03
>>921
扶養家族がいれば独身だろうと何だろうと控除受けられるよ。
それは母子家庭だろうと何だろうと関係ない。
924:離婚さんいらっしゃい
09/06/24 10:06:04
>>923
お馬鹿さんｗそれは扶養控除ってやつだろ。
寡婦控除は「それにプラスして」受けられるんだよｗ
>>922
どこがどう馬鹿なのか言ってみろってんだよｗｗｗｗ
925:離婚さんいらっしゃい
09/06/24 11:57:43
ぷ、構っちゃチャンだ。顔真っ赤にしてんの？
926:離婚さんいらっしゃい
09/06/24 12:31:55
子供が中学生以上になるときつい。
養育費ないし、年収（200万）もこれ以上あがらない。
927:離婚さんいらっしゃい
09/06/24 14:09:54
>>925
くだらねー煽りに対して説明を求めると
「構っちゃちゃん」になるのか？ｗｗｗｗ
お前はもっと国税庁のＨＰにしがみついて税金のお勉強でも
すればそんなくだらねー煽りをしなくて済むのでは？ｗ
928:離婚さんいらっしゃい
09/06/24 14:24:36
真性構ってチャン。
929:離婚さんいらっしゃい
09/06/24 15:11:34
新手の逃げ用語完成ですか？ｗ
お前ら馬鹿はよくもまーそういうのを思いつくもんだｗ
ってかそういうのしか思いつかねーのかもしれんなｗ
大体寡婦控除と扶養控除がダブルでとれるなんてのは、
常識だよ。常識ｗ
逃げるのに必死でそういうお勉強はおろそかにしてたってかｗ
それでよく納税の義務だのと色んなスレでほざいてられると
思うよ。まずはてめえらが税制について勉強してこいって話ｗ
930:離婚さんいらっしゃい
09/06/24 15:31:47
おまいら、いい加減にしろよ。
931:離婚さんいらっしゃい
09/06/24 16:40:59
>>929
真性構ってチャン。
932:離婚さんいらっしゃい
09/06/25 20:19:44
TBSから
光熱費3万円
通信費が月に４万７０００円
立派な地デジ対応テレビ
うつ病
母子家庭で生活保護26万円、年収で312万円。
子供が喘息なのにタバコ・・・。
933:離婚さんいらっしゃい
09/06/25 22:08:16
生活保護を受けると、これだけの特典を何の苦もなしに享受できる！
≪生活扶助≫ 衣食住などを扶助。食費・光熱費など。現金支給。
≪教育扶助≫ 学級費や修学旅行費など。現金支給。
≪住宅扶助≫ 家賃や修繕費、リフォーム代など。現金支給。
≪医療扶助≫ 医療費。現物支給。健康保険料の負担はなし。窓口負担も原則なし。
≪介護扶助≫ 介護保険を使った介護の費用。現物支給。介護保険料の負担があるが、保険料相当の現金が上乗せ支給される。
≪出産扶助≫ 出産費。医療扶助の範囲外の部分も扶助。現金支給。
≪生業扶助≫ 就労に必要な資金、技能取得費用、就業の為の準備金など。現金支給。義務教育修了後の学校の学費もカバー。
≪葬祭扶助≫ 葬祭費。現金支給。
生保厨がのたもうてる「収入」というのは基本的に生活・教育・住宅の各扶助の合計を指す。
住宅扶助自体は少額なケースが多いが、それはたいていの生保厨が公営住宅に住んでるので家賃が激安というだけの事。
しかも、公営住宅だから家賃を踏み倒しても追い出される事はまずない。実質上、「おこづかい」である。
次に医療扶助。健康保険料の負担は一切なし。窓口負担も原則なし。
「原則」という但し書きがあるのは例外があるからだが、その例外とは「入院中はその人の生活扶助費が浮いてしまうので、
入院期間中の生活費用に相当する過剰給付を自己負担金の形で回収する」というケース。
あくまで生活扶助の過剰分を差し引くだけの事なので、受給者には何の損もない。
そして出産扶助。普通の人なら健康保険の適用外の部分の費用は実費負担となり、相当な痛手なのだが、
生活保護受給者だとこれが現金支給になる。実質上、妊婦検診から分娩までタダ。
帝王切開などの保険診療に該当するようになったら、その部分は医療扶助で捻出され、本人の出費は一切なし。
・・・生保厨の実質的な家計が今どきの若い共働き夫婦のそれよりはるかに裕福である事がおわかりいただけるだろう。
連中ののたまう「収入が少ない」というのは、単なる数字のトリックにすぎない。
934:離婚さんいらっしゃい
09/06/26 01:49:35
>>933
マルチ乙。
935:離婚さんいらっしゃい
09/06/26 21:23:04
コピペに対してなんだけど、
明らかに家より裕福だわ…＜生保生活
本当に困っている人だけが受けられるもののはずなのに
不正受給が多いよね。
936:離婚さんいらっしゃい
09/06/26 21:35:27
禿同ですわ
937:離婚さんいらっしゃい
09/06/27 01:07:11
この春の昇給。
1500円…
一万上がるのに７年かかるのか。
938:離婚さんいらっしゃい
09/06/27 16:18:54
仕事はSEで年収は650万くらいです。半分くらいが残業代ですが。
大体帰るのは夜11時回るので、子供の面倒は両親に見てもらってます。
939:離婚さんいらっしゃい
09/06/27 17:52:57
私のベースアップは500円/月…
日曜午前の呼び出しに備えての待機がタダから2000円手当てが
つくことになったので良しとしたいけれど、
なんだかなあ。
940:離婚さんいらっしゃい
09/06/27 21:28:09
年収700万。
基本的に残業はしない。残務があるときは家でやるので残業代はない。
出張などで遅くなるときはベビーシッターのお世話になる。
養育費を月10ふんだくってるからこの生活が維持できます。
問題は定年まで仕事があるかだ…キリギリスな自分に節制は難しい
941:離婚さんいらっしゃい
09/06/28 22:14:29
もう仕事辞めたい。
942:離婚さんいらっしゃい
09/07/01 00:31:50
>>941
あきらめるのはまだ早い！
もうひと踏ん張りいけるよっ！
943:離婚さんいらっしゃい
09/07/01 03:57:35
年収4000万の母子家庭の人、税金持って行かれ過ぎだよ、40%て。
いっぱい税金払ってくれてるのに、僻み根性の連中に文句言われて気の毒に…
それより、生活保護で働かずにのうのうと暮らしていて、
当然、納税もしない母子家庭は見放した方がいいよ。
生産性が上がらないで、税金食い潰すダメ人間の肩を持つ方がオカシイ。
944:離婚さんいらっしゃい
09/07/01 04:15:09
こちらは元妻に養育費を毎月３０万円(小学校低学年＆幼稚園年長組)払って元妻は正社員として毎月２５万円受給。
つまり元妻は毎月５５万円で実家で年金受給ババァ＆ジジィと暮らしていて最近ジジィ、元妻は車一台ずつ持ってるも家族５人で出掛けられるようにワゴン車を約４００万円相当で購入。母子家庭のイメージとはほど遠い。
945:離婚さんいらっしゃい
09/07/01 06:36:57
就業してない人は扶養手当減らすぞって書類がまた来た・・・
この前書いたばかりなのに今回のはどう違うんだ？
生保の母子はのうのうと出来ていいね
946:離婚さんいらっしゃい
09/07/02 09:00:15
>>943
お前そういう事言ってると正月番組の朝生の司会者に、
「４０％ではありません！５０％です！」
って怒られちゃうよｗ
馬鹿が上位層を擁護するのも良いけどさ、間違った認識で
奴隷根性だけはイッチョマエですってんじゃ、苦労しらず
の馬鹿は引っ込んでろって話ｗ
まー苦労知らずの馬鹿だから、低所得層の攻撃も上位層の
擁護も中途半端にしか出来ないやつなんだろうけどｗｗｗｗ
>>945
ってか、あんたのは何の書類が来て、何がどう生保が良いかが
さっぱり分からんのだけど。
>>944
ま～金を出してるから駄目男とまでは言わないが、
お前自身はその代わり元妻は別としても子供を
捨てたんだろｗ
金だけに着眼点を集中させて自分のテイタラクを
自己正当化してんじゃねーってのｗ
947:離婚さんいらっしゃい
09/07/02 10:07:12
>>944
だからなんなんだ？
養育費払って当たり前。
でもまぁ、元妻が賢かったってことだな。
離婚されるアホさ、その元妻選んだアホさを頑張って償っていきなさい。
でもよくやってる方とは思うよ。
948:離婚さんいらっしゃい
09/07/02 10:19:51
９４４です。
確かに愚妻を選んだ愚か者でした。
愚妻は別居２年半で離婚調停１２回して何故１２回かと言うと弁護士３人替えて度ごとに子供の福祉に反する等いちゃもん付けて会わせないで離婚。
養育費は払っても結果的に子供捨てた形です。
949:離婚さんいらっしゃい
09/07/02 13:02:54
>>946
構ってほしくて仕方ない生保厨ワロス。
950:離婚さんいらっしゃい
09/07/02 13:10:31
>>949
お前のその「いつもの」返しもアキタぜｗ
951:離婚さんいらっしゃい
09/07/03 00:55:16
ボッシィだけどさ 生保なんて恥ずかしくて
よく貰えるなと思ってるよ
子供に対して親の生き様はちゃんと見せないと
ダメだと思う 意地でも働いて育てて行くよ
貧乏でもいいさ 他人に後ろ指さされないよう
生きて行く
952:離婚さんいらっしゃい
09/07/03 09:42:35
>>951
ほ～あんたの親としての子供見せる生き様は、
万が一経済が破綻して生保を受けなくてはいけない状況に
なったら死ねってことですかｗｗｗｗ
全くお前みたいな低脳な親がいるから生保にたどりつく前
に自殺を選ぶやつが後を絶たないんだろうなｗｗｗｗ
953:離婚さんいらっしゃい
09/07/03 10:38:59
は？、普通は生保受けるほど落ちぶれないから大丈夫。
むしろ、どうやればそこまで落ちぶれられるのか不思議。
つうか、生保受けてるからもう安心とか思っているらしいナマポ厨が正直、気持ち悪い。
954:離婚さんいらっしゃい
09/07/03 11:49:16
>>952
一生懸命働いてる育てる母親はりっぱ
955:離婚さんいらっしゃい
09/07/03 15:24:55
>>953
落ちぶれてないお前の生活ってどんだけのもんなん？ｗ
>>954
理想はあんたの言う通りだが、現実的にそれが出来ない時は
どうするんだ？ｗ
もしかして>>952で書いたように、
「一生懸命働いて育てることが素晴らしい、もし子供を育てる
だけの労働力が母親に無くなったときは死になさい」
って母は娘に教育するってか？ｗ
危ない宗教だよなｗそういう修行は他人に迷惑がかからないような
無人島とかに引き篭もって一人でオナニー的にやってくれって話ｗ
956:離婚さんいらっしゃい
09/07/03 16:26:33
乞食ナマポ厨気持ち悪いなぁ。
年収1200万純資産4000万ですがなにか？
957:離婚さんいらっしゃい
09/07/03 16:48:33
年収3500万円。預貯金6100万円に家屋時価(ローン無し)6000万円ですが何か。
958:離婚さんいらっしゃい
09/07/03 17:55:01
アフリカ辺りに募金でもして来い
959:離婚さんいらっしゃい
09/07/03 18:53:38
>>956-957
てめえらネタでほざくんじゃねーってのｗ
大体それだけの年収を稼ぐような人間が２ｃｈで底辺を叩いたり、
誰がどこでアクセスしてるだのとか、どこの書き込みをしてると
かだの調査するのに必死なわけねーだろｗ
960:離婚さんいらっしゃい
09/07/03 21:03:59
貧乏人っておもしろいなぁ。
こういうとこでもなきゃ本物の貧乏人にむかって貧乏人、屑、乞食、ナマポ厨なんて言えないじゃない？
ちゃんとリアルで貧乏人に会ったときは、がんばってくださいね、って励ましてるよ。
普段、気持ち悪いの我慢してるんだからこういうところでくらいほんとのこと言ったっていいじゃん。
てか誰がどこアクセスしてるかなんて気にしてませんが？なんか混同してませんか？
がんばってね、屑（はあと
961:離婚さんいらっしゃい
09/07/03 22:39:28
よくもま～ネタで書いたことに対して恥の上塗りで
言い訳がましく書き込めると思うぜｗｗｗｗｗｗｗ
大体ネタじゃなければ、２ｃｈなんかしてる暇なんか
ありゃしないんだよｗｗｗｗ
それだけの年収を稼いでいれば、リアルでの付き合いも
多ければ仕事も多い。
貧乏人が金持ちを気取ろうとするとボロが出るからすぐ
わかっちゃうなｗｗｗｗ
962:離婚さんいらっしゃい
09/07/04 18:53:17
金持ちは2chやらない、って信じていたいのはわかるけどそこまでヒス起こすようなことかね。
ナマポ厨ってデスクトップPC使ってるってことか？
それなら2ch=家に籠るって連想も頷けるけどそれは貧乏人の発想だよ。
今時普通に金持ってる人ならノートとデータ通信カード持って歩いてるから会議中にメモ取っている
振りして2chなんて簡単。
ちなみに上級エグゼじゃRIMのBBしか持たないのが流行り。
ノート使うような仕事は部下にやらせりゃおけ。
エグゼっていつでもどこでも仕事できなきゃならないから、それなりの装備してるもんです、はい。
963:離婚さんいらっしゃい
09/07/04 19:18:20
いいなぁ お気楽極楽
税金
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-19.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
964:離婚さんいらっしゃい
09/07/04 20:03:16
>>958
ユニセフ支援ギフトに寄付してるよ。
所得税優遇あるし（はあと。
965:離婚さんいらっしゃい
09/07/04 20:09:14
会議中にメモとるふりして２ｃｈに書き込みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな馬鹿見たことねーって話ｗｗｗｗｗｗｗ
金持ち気取るの必死杉ｗｗｗｗｗｗ
妄想語るのはそいつの自由だが、あまりにも馬鹿げてると脳内で勝手に
やって他人に迷惑かけんじゃねーって感じｗ
966:離婚さんいらっしゃい
09/07/04 22:46:44
はいはい、妄想乙。
会議中に内職なんて当たり前。
967:離婚さんいらっしゃい
09/07/05 08:50:52
うちのばあちゃん（母の母）、旦那に若死されて母子家庭に
生保拒否して朝から晩まで仕事、仕事、・テレビすらなく超貧乏 。
母は高校諦めて当時の洋裁学校に・・母の男兄弟のみ高校へ
近所に同じような境遇の生保の家族、母親がいつも家にいて、
テレビもあるし、よくレストランとか出かけていてすごくうらやましかったらしい。
世代が代わってうちの母は洋裁の技術をいかして就職し、今も某有名企業で共働き。
叔父さん達も、自分の力でがんばって今技術系の会社経営してたり、地道に高卒後公務員になったりしてる。
３人ともばあちゃん家のすぐそばに住み、ばあちゃんも今では孫の世話で忙しくしてる。
その生保母子は、今でもばあちゃん家の近くに住んでいるが、母と同じ世代の娘は、不倫の上、離婚出戻り。
同じく生保で暮らしてるらしい。息子も、仕事何やってんだか、パチ通いが狭い田舎で有名らしい。
やっぱり、人間は親の背中を見て育つんだなと実感。孫としてばあちゃん尊敬。
今、苦しいけどがんばっている働いているお母さん、子供はちゃんと見てるよ。
968:離婚さんいらっしゃい
09/07/05 10:09:25
>>966
２ｃｈが内職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
969:離婚さんいらっしゃい
09/07/05 13:49:49
なんか自分の住んでる村から出たこともない田舎者がニューヨークじゃこうするの、とかミュンヘンってこんなとこなの、とか
妄想全開で説明しまくってるんだけど説明している相手はリアルニューヨーカーだった、て感じだね。
最底辺のナマポ厨が年収1200万とか3500万稼いでいる人の暮らしぶりを説明しなさんな。
テレビで見たことあるから知ってるもんって大きな勘違いだからね？（はあと
970:離婚さんいらっしゃい
09/07/05 14:39:14
まだ生保厨があっちのスレとこっちで粘着してるんだねw
971:離婚さんいらっしゃい
09/07/05 16:07:13
何がリアルニューヨーカーだよｗｗｗｗ
ニューヨーカーが立派だとも思わないが、書き込みっぷりから
てめえの事をタイソウ立派な人間だと言いたいらしいが、大体
こっちが生保者だと勝手に決め付けてるが、実際のところ本当
にこっちが生保者かどうかの根拠もねーくせに偉そうな事を
言うなって話ｗｗｗｗ
ま～お前らのもがきは「生保厨のくせに」が心のよりどころかも
しれねーがなｗｗｗｗ
論理破綻を起こしたもがきが印象操作とはお前らも脳が全く進化
しねーって話ｗｗｗｗ
972:離婚さんいらっしゃい
09/07/05 16:45:29
年収手取り約１７０万+児扶手約４２万です。
中２の長女が幼稚園の先生なりたいって・・・
大変じゃーピアノレッスンとか短大とか金かかるわ。
優秀なら奨学金という手があるのだろうが、成績悪い!!
明日から職場体験学習で幼稚園に行くそうで、さも
楽しそうにしてるのみてたら、「金銭的に無理ポ」なんて言えないお。
娘２人１人立ちする頃は私スッテンテンもしくは借金まみれになってるか!?
973:離婚さんいらっしゃい
09/07/05 21:09:54
>>972
返す奨学金は借りられないですか？
うちは大学生2人が借りてます。（当然本人が返します）
974:972
09/07/05 21:24:56
やっぱ、奨学金っていったって、正直な話借金だから慎重になるよねーー。
ウン百万という借金を抱えて社会人になるのか、我が娘たちは・・・
親としてはふがいなくて申し訳ない・・・
出来れば、「小遣いだけは自分でバイトして稼いでね」って親になりたかったよ。
せめて、元旦が学費負担してくれればねーー。
借金バックレ野郎だから無理ポ
975:離婚さんいらっしゃい
09/07/05 21:53:27
>>972
正しい日本語を使いなさいお。
976:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 01:55:44
>>974
無いそでは振れない。
出来が悪い上に金が無いなら無理して奨学金借りてまで進学することはない。
うちには金が無い、上の学校に行きたいなら成績上げて推薦特待生になるなり、
給付奨学金得るなりしなければ貸与奨学金で借金背負うしかないとはっきり子に
言い聞かせなさい。
甘ったれるな。
977:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 02:05:02
奈良の障害者の女の子が普通小学校で掛かった費用
年間二千万 六年で一億二千万
今度は普通中学に行きたいで裁判
年間何千万の費用と学校にスロープで何億掛かるやら
私はこういう人より母子家庭で働いて頑張ってるお母さん達の
お子さんの教育支援に使ってほしい
因みに私はまだ未婚です。
978:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 02:22:02
>>977
年間2千万円という費用の根拠は？
一般論として指摘しておくと身障者介助にそのような高額費用は掛からない。
公金使途について要望があるなら自分の考えにあった公職候補者に投票するなり
自分で立候補するなりすれば解決する。ここで根拠薄弱な主張を行っても解決しない。
979:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 02:32:50
車いす少女が初登校…奈良・入学拒否問題
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【社会】 「うれしいです」 セーラー服でにっこり、車いす少女が初登校…奈良・入学拒否問題★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
980:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 03:01:50
>>979
正確にソースを示せ。
981:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 03:14:12
>>980
中にソースがあるよ
それくらい自分で探して下さい
それとニュースくらい見たら？
障害者さんへ
982:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 03:28:31
>>981
憶測はソースと言わない。
年間2000万円、6年間で1億2000万円の町予算が費消されたとの主張に対する根拠は提示されていない。
まともな読解力もない馬鹿に障害者呼ばわりされる理由はない。
屑は引っこんでろ。
983:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 05:30:55
>>979
ﾜﾛｽｗ 障害者にナマポ厨が馬鹿にされてるｗ
984:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 06:22:00
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
985:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 07:59:37
まあ１００歩譲って年間２０００万、６年で１億２０００万
その障害者のために費やされたとして、上で年収４０００万
だの何だのと言ってるやつや、生保厨だの何だのほざくやつ
らはそれだけの金を貯金してるのかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上で未婚って言ってるやつも、当然そういう人間への税金の
使われ方を文句言うからには、てめえに子供が出来て障害者
の子が生まれたとしてもその１億２千万はポケットマネーか
ら当然出せるだけの力があってそういうことほざいてるんだ
ろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、ちなみに自分は無いぜｗ貧乏人だからなｗｗｗｗｗｗｗ
生保厨と言うやつの預金が何億入ってるか一度見てみたいぜｗ
また１０億入ってますとネタでも書くか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
986:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 11:47:44
>>985
意味不明の煽りで他人の資産状況に興味津津のナマポ厨。
バリアフリー化のための社会資本投資を小遣いでやれと？
いいかげん病院行けよ。
987:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 14:18:25
>>986
それ言ったらお前が散々言ってるナマポ厨とかだって、
全て社会資本投資なんだよ。
散々年収４０００万だのナマポ厨だのとてめえの個人力を
ひけらかしてきておいて、１億２０００万の話になったら
途端に「社会資本投資」という言葉で個人力の話から一気
にすりかえるとは、さすがにごまかし人生の貧乏人信者で
すなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも１億２０００万が小遣いって言えるほどお前は金
持ってるのか？ｗまた１０億持ってるとネタ書くか？ｗｗ
病院に行く必要があるのは１億２０００万の金を小遣いと
ほざく頭のイカレタお前の事だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
988:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 14:53:26
構ってほしくて仕方ない鬱病のキチ。スレチだ、出ていけ。
989:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 15:05:26
反論に行き詰るとスレチかよｗｗｗｗｗ
全くお前らのレスの単調さには恐れ入るぜｗｗｗｗｗ
990:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 15:06:18
>>989
スレチ。二度と来るな。
991:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 15:16:05
>>990
何がスレチだよｗｗｗｗ
都合悪くなって１０００レス消化させようと必死杉ｗｗｗｗ
992:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 15:25:01
スレチ。
993:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 15:26:51
年収4000万の高給取りがナマポ厨を人間扱いすると本気で思ってるところが痛々しい。
994:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 15:27:41
キチガイが涌いてどうしようもなくなったスレは終了させるに限る。
995:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 15:31:07
ほんと、ナマポ厨って気持ち悪いね。
996:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 15:32:54
社会のごみ。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-19.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
997:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 15:36:39
>>987
社会資本投資と社会福祉を混同するな。
社会のお情けで生かしてもらっているだけの屑が偉そうな口をきくな。
労働して自身の所得から税を納めている他人様に偉そうな口を利きたいなら
まずは自分自身を養えるようになってからにしろ。
998:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 15:37:11
>>993
別に年収４０００万の人間だけでこの世の中回ってるわけじゃねーから
何とも思わんよｗｗｗｗ
あ～お前のような個人崇拝主義の危ない信者には理解できねーかｗｗｗｗ
999:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 15:39:33
>>997
お前みたいに都合よく言葉を使い分けた所で中身は一緒なんだよｗ
論理破綻した雑魚は引っ込んでろって話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000:離婚さんいらっしゃい
09/07/06 15:40:05
>>987
母子家庭の年収や節約の工夫を語り合うスレで妄言をまき散らしてスレを荒らして何の意味がある。
自分の人生に不満があるならこんなところで他人に唾をはいていないで汗水たらして働け。
社会にたかって生きるのを当然と思うな。恥を知れ。
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