09/03/08 11:23:13 +uQdVAtt
>>248
おもいやりねぇ。
それじゃ君の反論を書けばいいんでねぇの。
日本人の発言を監視して攻撃してくるわけだし、
意見を交わす場で対等に発言して攻められる覚えはないね。
251:名無しさん
09/03/08 11:42:11 +uQdVAtt
ID:5iqo8NRc
それに反論ばかりって。
思ってもないことで相手に同調しなければいけないのかね。
・ヘタリア放送中止
・花より男子の和色を訂正して欲しいと原作者に要請
・教科書検定の近隣諸国条項
等、勧告に配慮し続けていけば、日本はさぞかし理屈っぽすぎる議論のない平和でしょうね。
僕は、事実に基づく反論なら相手の意見を聞くようにしていますけど。
ボロクソ？
ボロクソな主張を日本にしているのはかの国だと思うぜ。
相手が日本を慕ってくれたら、諸手を挙げて相手を受け入れるのかい？
252:名無しさん
09/03/08 13:05:04 +uQdVAtt
配慮ねぇ～
日本人の拉致に関与した疑いがある在日に配慮ね～。
ばれなかった・逮捕されなかった事をいいことに、今も日本人に成りすまして
あなたの街に何食わぬ顔で生活しているのですよ。
日本を愛してくれていますよ。日本を好きだといってくれますよ
URLﾘﾝｸ(nyt.trycomp.com)
理屈っぽい・ワンマンショーですか。
批判されても、日本人としての最低限のプライドは持っているつもりだが。
熱くなりすぎて連投した事はお詫びします。
253:名無しさん
09/03/08 13:53:17 5iqo8NRc
以前まで、本当にこのスレはのんびりしていたのに、急に一人で熱くなって、毎日のように連投しまくって、
批判ばかりで、あなたが韓国人みたい。
あなたの嫌いな韓国人と、しつこさの面でも批判の仕方の面でも、やってること、同じ。
韓国、相手にしなきゃいいのにさ。
あなた、本当こわい。理屈っぽいし、ネチネチしてるし、もうここに書き込まないで、評論家か何かすればいいじゃん。
もともとここにいた人たちも、批判はするけど、もう少し温かさとかあったよ。
理屈でガーガー攻めるなんてこと、まず無かったよ。
いろんな人が見てるんだから、思いやりもたなくちゃ。
少しは配慮しなくちゃ。
なんでもかんでも、正しいからって発言していいわけじゃないでしょ。
あまりにも見苦しいです。
254:名無しさん
09/03/08 13:54:06 mIuT6lih
【WBC】JPN14-2KOR 日本7回コールド勝ちで2次ラウンド進出！イチロー復活3安打！韓国投手炎上★11
1 ：一家理IIIφ ★：2009/03/08(日) 11:03:30 ID:???0
日本 3 5 0 1 2 2 1 14
韓国 2 0 0 0 0 0 0 2
日本： 松坂、渡辺、杉内、岩田
韓国： 金廣鉉、鄭現旭、張ウォン三、李在雨
本塁打： 金泰均、村田、城島
イチロー3安打1盗塁/中島3安打2打点/青木3打点/村田2安打3打点/内川2打点/城島3安打2打点
ワールドベースボールクラシック（ＷＢＣ）１次ラウンドＡ組の韓国vs.日本が７日、
東京ドームで行われ、日本が１４対２と大量得点を奪い、７回コールド勝ちを収めた。
これで日本は１６日（日本時間）から米国・サンディエゴで行われる２次ラウンドへの進出が決定。
敗れた韓国は８日に行われる中国との敗者復活戦に回ることになった。
スポーツナビ/スポーツ報知/SANSPO.COM
URLﾘﾝｸ(live.sports.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
★1が立った時間：2009/03/07(土) 21:56:10
255:名無しさん
09/03/08 14:44:37 yPHD8YYf
韓国擁護派のサンプルとしては、もうひと捻り欲しいとこだよなぁ……
いまいち見飽きた表現が多い。
256:名無しさん
09/03/08 14:46:37 +uQdVAtt
>>253
自分の意見と対立したからってファビョルなって。
べつにこのスレの管理人でもないわけだし、あなたが読まなければいいんでんぇの？
257:名無しさん
09/03/08 14:52:39 +uQdVAtt
>ID:5iqo8NRc
勧告相手にしなけりゃいいのにって、勧告について議論する場で
勧告を批判しているだけなのに・・・。火病を起こされてもねぇ。
理屈でガーガー攻めないで感情で攻めればあなたみたいな状態になるだけですけど。
どうすりゃいいのよ。
>>246さん
引き続きレスは眼を通しますので。
自分も批判しすぎたこともあり、荒れることを回避する意味でパスしていただいてもいいですよ。
258:名無しさん
09/03/08 15:00:52 +uQdVAtt
>なんでもかんでも、正しいからって発言していいわけじゃないでしょ
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
あなたは発言している内容がメチャクチャですよ。
議論する場で、正しいから発言していいわけないって。
正しいから日本が竹島を日本領土と主張しては駄目なのですか？
見苦しいから、外国籍の人間に参政権を与えてあげるのですか？
連投スマン
259:名無しさん
09/03/08 15:57:29 rg489roc
258は、言い方が感じ悪いってことでしょ
260:名無しさん
09/03/08 18:12:59 yPHD8YYf
>>259
そういう口実は使ってるけど、253を抜き出して要約すると結局は、
「韓国」「批判は」「こわい」 「書き込まないで」
となる。
「言い方が感じ悪い」なら単にそう書くもんだが、248,253は、余計なモノが
多すぎる。というか、真に言いたいのは、その余計な部分なんでしょ。
261:名無しさん
09/03/08 21:17:55 muR+FpPW
ここって韓国に在住する日本人の生活情報の交換を主目的とする所じゃなかったっけ？
「外国人を語る板」ではありません。って書いてあるけどね。
批判は自由だと思うが、全否定したいだけならハングル板へどうぞ。
262:名無しさん
09/03/08 21:49:31 yPHD8YYf
>>261
それを勝手に決めるのはアカンのでないか？
自分はやりとり見てて、それなりに興味深いけど。
自分はこのスレの初期から書いてるし、電気屋や酒や沐浴湯の話なんかでスレに
参加してきたと思ってるが、「ハングル板へどうぞ」とは思わん。
対話は、当事者が2人以上いなければ続かんし、当事者の片方が無意味と思えば止
まる。要は、そういうことでしょ。
ここは「外国人を語る板」ではないが、「外国人を語る」ことを禁止されてる板でもない。
それでも不満なら、スレ違いと思えるレスの削除依頼でも出してみたら？
それが通ったら、そちらの主張に納得しても良いが。
263:名無しさん
09/03/08 22:21:50 +uQdVAtt
気持ち悪いまで言われた人間が書くのもなんですけど、
韓国の店情報等を交換するのもこの板の趣旨だと思います。
でも日本人が韓国で暮らして、日本人の眼から見て壁にぶつかっているわけですよね。
その場合、韓国とは、韓国人とはと掘り下げて考えていかないと
「韓国に在住する日本人の生活情報の交換」が浅薄なものになると思う。
264:名無しさん
09/03/09 00:15:10 l6S2kWBX
アメリカのフォーラムで
韓国人はなぜ臭い匂いがするのか？
というテーマのスレがあって大人気ｗ
「臭わない」という意見はコリアンだけ
「鼻が曲がるほど臭い」「何を食えばあんなに息が臭いのか？」とか
「ソウルの地下鉄に乗ったが、ラッシュの車内の臭さは犯罪的」とかあって笑ったｗ
チョンが臭いのはいまや世界共通認識ｗ
265:名無しさん
09/03/09 00:22:18 9t8ysO0B
253もいろんな意味で臭いよな
266:名無しさん
09/03/09 00:27:07 9t8ysO0B
コリアンらしいな
【米国】 米教科書、韓国史全面改編運動に火が付く～韓国の正しい姿伝えなければ将来の韓米関係に影響[03/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
267:名無しさん
09/03/09 00:38:22 Jr+Zton1
>>262
その理屈じゃ板を分ける意味はないね。
禁止されてないから問題なし？
それこそどっかで聞いた話だなｗ
268:名無しさん
09/03/09 10:54:52 3zykhG3X
今週水曜日20時から韓国の水原スタジアムで、日本のＪリーグチームの鹿島アントラーズが地元の水原と対戦します。
日本からツアーでファンが応援に駆け付けますが、完全アウェイ状態は避けられません。
平日の夜ですが、もしお時間ある方、水原スタジアムに足を運び鹿島を応援してあげて下さい。
青系の服は避け、赤系の上着で来ていただいたら幸いです。
269:名無しさん
09/03/09 11:26:34 t3VMu4lH
韓国は物価どうですか？
デモや暴動起きたりしてる？
270:名無しさん
09/03/09 11:32:07 /viF9d7s
420 ：名無しさん＠九周年：2009/03/08(日) 22:35:13 ID:430x4FRt0
【マスコミ】テレ朝・ニュースで、「ＷＢＣです。日本は宿敵韓国に大敗しました」と嘘の発言★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
朝日新聞テレビ欄
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
新聞紙上でも朝日新聞は、今日日本は中国と敗者復活戦をやる事になってます。
【毎日新聞】朝日新聞出版『恋する韓流』礼儀正しく思いやりがあり一生懸命で真摯人間味あふれ律儀で義理堅いそして謙虚[03/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
毎日新聞や朝日新聞によると
礼儀正しく、思いやりがあり、一生懸命で真摯、人間味あふれ、律儀で義理堅い、そして謙虚
TBSとテレ朝では日本人がやった事になってるが実は
韓国籍の大山暁大こと張暁大容疑者（３３）をラーメン店放火の容疑で逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
271:名無しさん
09/03/09 12:15:02 1myRdNVq
「ナヌムの家」園長が女性職員を強姦して辞任
URLﾘﾝｸ(www1.jca.apc.org)
日本軍従軍慰安婦ハルモニたちが集い住む、京畿道広州の『ナヌムの家』
園長である慧眞（ヘジン 36・俗名ぺ・ヨンギル）師が、女子職員との
セックススキャンダルが取りざたされる中で17日に記者会見を開き、
「園長職から退き、僧籍を離れる」と表明した。 慧眞師の辞任は、
同団体に勤務して昨年の11月に退職した呉某（女・43） 氏が、
最近になって韓国性暴力相談所に「慧員が園長という地位を利用 して、
97年2月から98年の5月までひと月に2～3回ずつ性関係を強要した」
と告発したことによるものである。（後略）
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
272:名無しさん
09/03/09 12:18:18 4pIC9Msd
韓国で生活？
無期懲役と同じだなww
273:名無しさん
09/03/09 12:30:59 1myRdNVq
川崎臨港署は１４日、強盗傷害の現行犯で、韓国籍で、
川崎市川崎区観音の日本語学校学生、韓東翰（ハン・ドンハン）容疑者
（３０）を逮捕した。容疑を否認している。
同署の調べによると、韓容疑者は１４日午前１時半ごろ、自宅近くの路上で、
帰宅途中の近くに住む女性会社員（２０）に「今何時ですか」と声をかけ近づき、
女性を押し倒し、顔などをけって女性からバッグを奪い取った
疑いがもたれている。女性は顔などに軽傷を負った。
現場近くにいた男性会社員らが女性の悲鳴を聞いて駆けつけ、
韓容疑者を取り押さえた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
274:名無しさん
09/03/09 12:33:28 1myRdNVq
『朝鮮人は 戦前から陰湿卑劣なクズであった。』
『蛇を吊し煙で燻べ家主をいやがらせて立退料四万円余をせしめた／鮮人連の組織的恐喝』 大阪朝日 1926/11/14
『「借りた以上はおれのもの」／替玉を住せて立退料を／被害各方面に及ぶか（武庫郡精道村）』 神戸又新日報 1931/12/3
『僅か一ヶ月に四軒から立退料／ペテン師鮮人の凄腕／悪運つき芦屋署へ検挙』 神戸又新日報 1932/12/17
『悪鮮人の借家戦法／目指すは立退料／囮を使って巧みに家主泣かせ／同時に二組検挙さる』 神戸新聞 1932/8/31
『貸家へ無断で住み家具一切を薪に／立退料をうけ高架下を追はれた乱暴な韓国人十名（須磨）』 神戸又新日報 1930/10/22
『立退料目あてに借家を渡り歩く／内地人を手先に使った家主泣かせの鮮人』 大阪毎日 1928/10/4
『家賃を払はぬ鮮人に明渡し判決（飾磨郡津田村）』 神戸又新日報 1927/12/6
『封印を破って勝手に住み込む／家賃払はぬため明渡しを執行された男（飴行商）』 神戸又新日報 1929/8/23
『家賃を払はぬ鮮人追ひ出されて暴行／大挙して空家に押入る（林田）』 大阪毎日 1930/2/26
『家主泣かせの「糞小路」の鮮人長屋／家賃を払はず立退きにも応ぜぬ／市で善後策を協議（林田）』 大阪毎日 1934/7/26
『立退料目あてに借家を渡り歩く／内地人を手先に使った家主泣かせの鮮人』 大阪毎日 1928/10/4
『貸家へ無断で住み家具一切を薪に／立退料をうけ高架下を追はれた乱暴な韓国人十名（須磨）』 神戸又新日報 1930/10/22
『風采と巧言で偽り／鮮人の借家荒し／立退料取りの常習／湊川署に元兇検挙さる』 神戸新聞 1931/6/6
『家主泣かす悪鮮人の群／替玉使って家を借り、立退料を恐喝』 神戸新聞 1932/2/27
『立退料ばかり二千余円／鮮人を手先に使ふ／うるさい借家人（林田）』 神戸又新日報 1932/3/20
『悪辣な鮮人の家主泣かせ／新進会長が仲に入って立退料六千円を取る』 福岡日日 1926/12/2
『「借りた以上はおれのもの」／替玉を住せて立退料を／被害各方面に及ぶか（武庫郡精道村）』 神戸又新日報 1931/12/3
戦前朝鮮人関係新聞記事検索
URLﾘﾝｸ(www.zinbun.kyoto-u.ac.jp)
275:名無しさん
09/03/09 12:42:54 eyzZiO53
>>169
白丁って何？
276:名無しさん
09/03/09 15:55:05 3uKMB8LI
ID:Cmi/mcsMさん
>>236
>「可愛そう」「哀れ」かどうか－－－これは彼らの問題なので、私たちが決めることではないと思います。
>彼らが自分自身で評価することだと考えます。
>いずれにしても、彼らは彼らで懸命に生きているのは変わりないと思います。
これの真意ですが・・・一応言っておくと、私はただ中立的に見たことを淡々と書くだけなのであまり気を
悪くされないでいただけたらと思うのですが、
>>230>>233-234を読んで、ID:Cmi/mcsMさんは韓国・韓国人を侮蔑し嘲笑している、というか、そうせずにはいられない、
侮蔑・嘲笑される対象にしたくてたまらない、という風に受け取りました。
でも実際の彼らはID:Cmi/mcsMさんのそういう判断を超えたところにいる、実際のところ彼ら自身はID:Cmi/mcsMさんの
判断とは全く関係がない、ということを、中立的に見た場合としてちょっと指摘しようと思い書きました。
侮蔑・嘲笑は一つの価値判断であって、それはID:Cmi/mcsMさんが彼らに対してただそう思いたい、ということであり、
実際の彼らとは何ら関係がありません。
逆にこれは韓国・韓国人を「立派だ・素晴らしい」と賛美したくてたまらないという場合にも当てはまりますが、
これも単なる価値判断であって、彼らが本当に「立派」で「素晴らしい」かどうかとは関係がありません。
彼ら自身はそういう価値判断を超えたところにいるわけです。
277:名無しさん
09/03/09 15:57:00 9t8ysO0B
>>267
情報交換、悩み相談、オフ会と何でもござれスレ。
~~~~~~~~~~~~~~~~
お好きにどうぞ。と書かれているのはどう説明するの。
~~~~~~~~~~~~~~
自分たちに都合の悪い議論になるとルール・事実を都合の良いように捻じ曲げたり
、高圧的な態度で恫喝して話題をそらそうとするよね。
278:名無しさん
09/03/09 15:58:10 3uKMB8LI
ですので、自分たちが果たして侮蔑されるべき存在なのか、「自分が何者なのか」を決めるのは、
究極的には本人自身である、本人にしか決められない、ということです。
私たちが彼らに対してどんな価値判断を下そうと、彼ら自身は常にそれらを超えたところに
厳然と存在している、ということです。
そういうわけですので、個人が価値判断するのはもちろん自由ですし、というか私たちは普段から
対象物に関して常に何かしらの価値判断をしているわけですし、どういう判断を下すかも自由、
でも客観的に見ると、それらの判断はその対象の実体とは何ら関係がない、ということです。
いずれにしても、ID:Cmi/mcsMさんが韓国・韓国人をあまりに侮蔑・嘲笑の対象にしたくてたまらないようだったので、
また「哀れとしか形容しようがない」とのことだったので、そう思うのは自由なのですが、
『「韓国・韓国人＝侮蔑・嘲笑されるべきもの」でこれで間違いない』とは
決して言えず、「それを決めるのは究極的には私たちではなくて彼ら自身だ」という意味で書きました。
ですので、それを納得してくださっていればいいわけです。
ちょっと気になったので書き加えただけです。
279:名無しさん
09/03/09 16:05:41 3uKMB8LI
>>248>>253
私もかなりひどいことを書いてきていますしおっしゃることは分からなくはないのですが、
「思いやり」「周りへの配慮」の視点から彼らを見ても、彼らの本当のところは分かりません。
私は今彼らに対する理解を高めたくて書き込んでいるので（すぐ上のレスで言うところの「実体」について知りたい）、
ただ中立的に見たことを淡々と述べるべきであり、そういうある意図を持った視点から書き込むのは
彼らの実体への見方を歪めるだけです。
単に耳障りのいいことを言っていれば何かしらの結論が見えてくるとは思えません。
中立的に見た結果の記述に「ひどい」と思われることもあるかもしれませんが、何かについて考察するのに
いいことを言おうとする意図ははっきり言って無用、というか邪魔になるだけなので、申し訳ないですが
見た結果を淡々と述べさせていただきます。
ただ、中立的な立場と言っても、私も見方がちょっとずれていたらどちらかに偏ることもあると思うので、
そういう時は（これは違う、と思った時は）指摘していただいて構いませんので。
280:名無しさん
09/03/09 16:08:18 3uKMB8LI
>>261
私も最近ちょっとスレチ気味ではないかと思ってましたｗ
でもまぁ>>1にあるようにこれは韓国で暮らしていて悩みに悩んでいる
私の「悩み相談」でもあるし、韓国・韓国人に関する「情報交換」でもあるし、
それに「お好きにどうぞ」とありますのでｗ
まあいずれにしてもこういう話ももう少しで終わると思いますので。
281:名無しさん
09/03/09 16:26:06 3uKMB8LI
ところでちょっと思ったのですが、ID:Cmi/mcsMさんは、では
いわゆる「在日」の方や日韓のハーフの方、どんなレベルであれ韓国人と親しくしている日本人
（仲の良い友人とか、韓国人と結婚しているとか）についてはどう思いますか？
なにか特に感情などありますか。
どうも質問が続きますが、単に理解を深めたいだけですので教えていただけたらと思います。
282:名無しさん
09/03/09 18:31:02 wJ5L9jIL
恥ずかしい民族だなｗ 日本人で良かったｗｗｗ
283:名無しさん
09/03/09 20:41:43 nmGxNQum
韓国だけじゃなく、台湾、中国三カ国行ってから批判してみたらと思う
せめて最低限その三カ国行ってみないとわからないじゃない
284:名無しさん
09/03/09 22:42:31 3uKMB8LI
書き足し。
>>244
>う～ん、「可愛そう」かどうかは分かりませんが・・いずれにしても、彼らは自分たちが生きにくい現実を自ら作り上げ、
>その中でもがき苦しみ、それでも懸命に生きている、それが韓国だ、とは思いますが。
ですのでこの文も、>>276>>278と同様の趣旨で書いたものです。
日本など他と比べるということでなく彼らそのものを見れば、こういうことだ、ということです。
レス内ででおっしゃっていることも分かるのですが、そういうことではなくて・・。
そのものの実体を見極めるのに、他と比べてもしょうがないので。
どうも、説明が難しいのですが・・分かっていただけるといいのですが・・・。
285:名無しさん
09/03/10 12:43:47 sjeXVztZ
ホンタクをつまみにトンスルでも飲んで談笑したらいいのに。
それでも理解が深まらないなら嘗糞してあげたらどうでしょうか？
286:188
09/03/10 17:46:29 aSUpuMYO
>>284
個別の説明（「対象そのものの実体云々」）については、残念ながらよく分からない（納得し難い）
のですが、価値判断を抑えた形での理解を指向していることは、よく分かりました。
上記のような「わかり方」で、そちらに満足していただけるかどうか、わかりませんが……
まぁ、もしホントにオフ会みたいものがあるとすれば、木村幹さんの『朝鮮半島をどう見るか』あた
りを肴にして、木村さんが提唱するような「中立性」は、それを提唱する意義は十二分にあるもの
の、その実践は、実はけっこう困難なんじゃないかという話もしてみたいです。
（そういう本の話はここでは場違いとも思うので、この辺で留めますが）
287:名無しさん
09/03/10 19:40:47 MJWXiOcj
>>276
>>>230>>233-234を読んで、ID:Cmi/mcsMさんは韓国・韓国人を侮蔑し嘲笑している、というか、そうせずにはいられない、
>侮蔑・嘲笑される対象にしたくてたまらない、という風に受け取りました
対象にしたくてたまらない？
それこそあなたの価値判断に基づいた発言ではないですか？
侮蔑される嘲笑されても仕方のない行為を彼らが行っているからそうしているだけですけどね。
好ましくない国・関わりたくない国と思っている事は事実であっても、侮蔑・嘲笑の対象にしたくてたまらないから
そうしている訳ではないけどね。
国・国民が批判されたり嫌われるにはそれ相応の理由が存在するはずではないですか？
根拠のない中傷は、国の政策で行ったり・独裁国家でない限り、廃れるていくものだと思います。
ＮＥＴに溢れている情報を疑っているみたいですけど、ソースがしっかりしている情報なら信憑性があると思うけどね。
「悪意に満ち溢れた情報が多くて・・・」と書いているけど、自分の信じたくない情報には耳をふさいで
客観的になった振りをしていませんか？
とある経営学者の言葉を借りると
「人間はどんなに客観的に情報を集めてみても最後は主観でしか決められない生き物」なのですよ。
かの国が、人間の価値判断を超えたところに厳然と存在しているとしても、
国家や民族が人間との係わり合いでしか存在できない以上、人間との係わり合いでとらえていく以外にないように思いますけどね。
まるで新興宗教を信仰している人と話しているように感じてきた。
288:名無しさん
09/03/10 19:45:59 MJWXiOcj
×人間との係わり合いでとらえていく以外にないように思いますけどね。
○人間の価値判断でとらえていく以外にないように思いますけどね。
289:名無しさん
09/03/10 20:08:25 MJWXiOcj
>ID:3uKMB8LIさんへ
結局、嫌韓への険悪感があなたの心のなかにあるのではないですか。
どんな国の人とも仲良くしたい・しなければいけない・偏見はいけない
みたいな、ある種教科書的な国際人像との乖離にもがき苦しんでいるというか？
どんなに議論しても、結局堂々巡りなのは、あなたの心・価値観の問題だからだと思いますよ。
それは、あなたと同じ価値観の人を見つけて慰めてもらうかしないと癒される事はないですし、他人と議論して
理解しあえたり解決できる問題ではないのではないでしょうか。
290:名無しさん
09/03/10 22:24:28 j2zckzzM
>>286-287
う～ん・・私もこれ以上どう説明していいのか・・言葉が見つかりません。
（一応これでも結構考えたんですけどorz）
まぁここでの話の本筋でもないので、上の話は別にいいです・・。
>>289
>嫌韓への険悪感があなたの心のなかにあるのではないですか。
今の状態が嫌韓傾向なので、まあ少しでも興味を持っていいところを
見つけられたらいいかなとは（軽い気持ちで）思ってますよ。
でもそれより、結果的に韓国・韓国人についてどう感じようと、
彼らに対するより良い理解を得たいというところでしょうか。
それについてどう判断するかというのはまた別の問題として。
>どんなに議論しても、結局堂々巡りなのは、あなたの心・価値観の問題だからだと思いますよ。
堂々巡りとは思ってませんよ。
ここでこうして議論して色々と学ぶことが多いなと思っています。
291:名無しさん
09/03/10 22:27:40 j2zckzzM
あとちょっとしつこいんですけど、>>281に答えていただけたらと思うのですが・・。
292:名無しさん
09/03/10 23:05:19 MJWXiOcj
>>291
ちょっとどころか十分しつこいって。
最初韓国で日本人が悩みを抱えているのかなと同情していたけど、
質問するふりしてネタにしている感じ。
自分の理解している勧告像を変えたくないみたいだし、議論しても無駄。
ID:j2zckzzMなら韓国で十分やっていけるよ。
キムチでも食って、親韓派とでも末永く仲良く暮らしてください。
293:名無しさん
09/03/10 23:57:27 j2zckzzM
ネタって・・別にそういうつもりじゃないんですけど。
韓国像を変えたくないとも思ってませんし。
まぁいずれにしても色々と有難うございました。
294:名無しさん
09/03/11 02:08:12 kiNSJ5vW
>>292に完全同意
質問してるふりして、ネタにしてる
楽しんでるね
もう、いい加減やめたらどうですか
もう、あなたと議論しても誰もかないませんよ。
だからもう、いいでしょう。
以前のスレに戻してほしい
295:名無しさん
09/03/11 02:26:36 MxlxZv5g
ある人が、スレタイに（直接）関係のない、単に個人非難しかできない人が出てきてからおかしくなった。
そういうお方は遠慮してほしいな。ついでにしつこいお方も。それ以前の状態に戻してほしい。
296:188
09/03/11 02:51:39 PeLBdMsP
188とか付けて書くのは、もうｱﾚだが、
「戻してほしい」とか、書くのはいかがなものか。いや、まじで。
てめー自身で、ネタ振って戻すもんでしょ。
やりたければ。
何で、他人に求めるのかと。
自分は、むしろ、今回のあれこれで投下予定の話をやってない。
流れ変えたければ、自分で何か書けばいいのでないか。
297:名無しさん
09/03/11 02:59:27 kiNSJ5vW
いちいち、揚げ足とらなくていいから。
ああ言えばこういうでしょ。
それがうっとうしい
しつこい人が一人いるんだよ
最近、本当しつこい人がいる。一人。
こんなとこに毎日のように熱心に書き込んでる時点で、程度が知れてるけどね。
毎日、連投ごくろうさん。
他にすることがないんでしょ
暇だね。恋人作りなよ。仕事しなよ
298:名無しさん
09/03/11 10:04:52 bvjXvvgG
あんまり関わらないほうがいいよ。
相談に乗ってるふりして自分の信条押し付けてるだけだから。
話するだけ無駄。
299:名無しさん
09/03/11 10:07:37 kiNSJ5vW
そうですね、関わるのもバカバカしいですね。
確かに、話するだけ無駄なので、やめます。
このスレ、つまらなくなりました。
以前のスレが平和で良かったな
300:名無しさん
09/03/11 11:14:57 q2UtF3Rh
終わったことを蒸し返す書き方もよくない。
馴れ合いだけで解決することばかりでもないけどさ。
韓国が絡むと大体最後はgdgdになるな。
301:名無しさん
09/03/11 11:39:01 bvjXvvgG
298は一応293宛てね。
302:名無しさん
09/03/11 12:22:59 q2UtF3Rh
匿名掲示板で個人を指して批判すれば必ず荒れてスレが終わりまする
スルーして>>296の言うように別の話題を振って話題を変えていくしかない
303:名無しさん
09/03/11 15:18:13 C+PvIkKL
こういうOFFで拉致するんですね ^ ^;
304:名無しさん
09/03/11 19:22:16 K43sd0tV
チョッパリは黙って土下座しとけばいいニダ<丶｀∀´>
305:名無しさん
09/03/11 19:38:43 C0iFHH3z
>>179
現地の日本語話せる老人は、日本統治時代を知ってると
懐かしそうに話すそうですね。その様子からは日帝への悪い印象は
あまり感じないそうですけど。軍事政権で、ずっと言いたいことを
封印してきたんでしょうけどね。
306:名無しさん
09/03/11 21:26:09 g6PnGhaz
韓国に興味を持って、いろいろな媒体を継続的にウォッチしていた結果、
韓国人の日本人に対する凄まじい差別的で侮辱的意識に驚いてるんだが、
やっぱり生身の韓国人と接しても「日本と日本人は歴史的に文化的に劣等で未開」という認識が
透けて見えることはある？
また「日本は歴史的、文化的に劣等で未開」という認識に基づいた韓国マスコミの報道や言説にどのくらいの割合で遭遇し感じます？
ネットや本で見てる限りでは、韓国のテレビや新聞ではしょっちゅう「日本文化の起源」に言及して自民族優越主義的に論じてる場面に遭遇するんだけど。
「例えば日本武術の起源は韓国」「日本刀の起源・・・日本仏教の起源は・・・」など。
彼らには「文化」の発展や革新的変革といった考えがないんだろうか？
307:名無しさん
09/03/11 21:29:11 6c9Ngj7/
韓国在住の日本人の皆様へ
下記のデジタル書籍を是非読んで下さい。
決して怪しいソースではありません。
本当にこの程度の国だったんですよ。。。
■最近朝鮮事情 明治３９年 荒川五郎 著作
★ネットで無料で全部読めます！
URLﾘﾝｸ(kindai.ndl.go.jp)
★近代デジタルライブラリー国立国会図書館（URLﾘﾝｸ(kindai.ndl.go.jp)）より
★1906年5月25日発行
★著者：荒川五郎 衆議院議員
★定価：40銭
■インターネットで閲覧可能な約100年前の本です。朝鮮について詳細に書かれた本で、当時の朝鮮事情を知るのに大変ためになります。
・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮_人にとっては一緒だ。
・壁は馬糞を混ぜる。壁が固くなるそうだ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
・肺結核や解熱として小便を飲む
・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れているが、
朝鮮_人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。また、痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる。
・雨が降るとこれらの不潔物と雨水が一緒になりすねの上まで浸かり、家の中の物が水に浸るが、
洗うという事はしないでそのまま使っている。
・婦人が洗濯をしているので見てみると小便水と見分けの付かない黒い水に洗濯物を揉んだり打ったりしている。
308:名無しさん
09/03/11 21:31:23 6c9Ngj7/
著者が違っても内容は基本的に同じです。
下記の書籍も無料ですべて読めますので参考にして下さい。
■「裏面の韓国」 沖田錦城・著 輝文館・刊 明３８．４ (1905)
(五) 世界一の不潔国民－韓国の七大産物
韓国内地を旅行すれば、路傍や街路中に累々たる黄金の花が、場所も嫌わず
狼藉と咲き乱れていて足の踏み場も無く、潔癖な者は一目見てその不潔と臭気に驚く。
彼ら韓人の尻の癖が悪いのは実に世界の名物というべきで、現にこの国の中央都会の
地である京城(ソウル)が、一名を糞の都と綽名されているほどで、至る所人糞あるいは
牛・馬糞を見ない事は無く、とてつもない臭気は鼻を襲い、目を顰めない者は無い。
京城市内を流れている川など、各戸から排泄される糞尿が混ざり、その水は一種の
黄色となりドロドロとなっているのは実に目もあてられない有様だが、彼らはとんと
平気なもので、その糞川の水で洗濯などしている。なんとも耐えられない話だ。
毎年夏になると伝染病が流行し、その伝染病に罹る者の多くは韓人で、大流行して
数千人が死ぬのは珍しくは無い。これらはつまり便所の整理がまったくされておらず、
雨の日に糞尿がドロドロになって流れ、人馬の脚や車のために四方に蹴散らされる、
言語に絶する光景から起こるのである。
しかし冬の日などは寒さで凍りつくから、あまり臭いもせず特別ひどくは無いが、
夏になったらたまらない。蛆や蝿が幾千万匹も群がり食物などに付着するので、その不潔さ、
煩さ、まったく話も出来ない。この状況で彼らは所選ばず(糞尿を)垂れ流すばかりか、
便所に有る糞尿もどんどん川に流れ込むので、そのアンモニア質が自然と地中を伝わり
雨や雪の作用で飲料水に影響を与えるから、伝染病が流行するのも無理は無い。
URLﾘﾝｸ(kindai.ndl.go.jp)
309:名無しさん
09/03/11 21:35:23 6c9Ngj7/
>>307
>>308
上記の２つの本を読んでも朝鮮半島がどれだけ文化が遅れていたか理解出来ない方は日本人ではないでしょう。。。
韓国人の知識層はすべて知っています。その上で隠蔽工作をしているのです。
あまりにも日本とは正反対の酷い歴史と文化。日本を狂ったように憎むのはその裏返し！
■この図書は著作権法第67条による文化庁長官裁定を受けて公開しています。
■タイトル ： 裏面の韓国
■タイトルよみ ： リメン ノ カンコク
■責任表示 ： 沖田錦城著
■出版事項 ： 大阪：輝文館，明３８．４
■形態 ： １３３ｐ；１９ｃｍ
■NDC分類 ： 292.1
■著者標目 ： 沖田，錦城
■著者標目よみ ： オキタ，キンジョウ
■全国書誌番号 ： 40010333
■請求記号 ： ＹＤＭ２６４７３
この図書の著作権情報
■著者名 ： 沖田//錦城
■著作権 ： 文化庁長官裁定
■裁定年月日 ： 2006/01/23
URLﾘﾝｸ(kindai.ndl.go.jp)
310:名無しさん
09/03/11 22:30:56 hzAnjjnc
>>305
併合時代を生きていた人達が社会で現役だった頃のほうが反日的空気は薄かったようですよ。
慰安婦問題や靖国を口にしだしたのも近年に入ってからですからね。
慰安婦問題の強制性の否定などしたら社会的に抹殺されてしまうのが現在の韓国です。
311:名無しさん
09/03/11 23:02:19 PeLBdMsP
>>306
「透けて見える」ことは、ありますよ。
透けるどころか、仕事上そんなもの出すのはマイナスにしかならんだろ？的な場面で、
ﾎﾟﾛﾘと出てきたりする。
なんだかねぇ。
312:名無しさん
09/03/11 23:30:12 g6PnGhaz
【WBC】「奉（安）重根義士がイチロー博文を倒した！」～比喩パロディー、韓国ネチズンの間で流行[03/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
韓国国内ではイチローの「30年発言」をまだ捏造し続けていて、韓国人も信じていると言うのは事実みたいだね・・・
313:名無しさん
09/03/12 00:14:58 VGtImXdb
>>298
どっちも真剣に議論していたけどな
議論のないように何か都合が悪い事でもあったの？
314:名無しさん
09/03/12 00:22:47 XG2cwLBA
そりゃあるでしょ
片方があれだけ極端な信条持ってりゃ
自分になびかなければさっさと切り捨てるだけ
315:名無しさん
09/03/12 00:24:23 sj/iuUrw
>>307
それが真実だろうね。
日本はとんでもない連中と関わってしまった・・・
316:名無しさん
09/03/12 09:10:58 rm44jlAW
【マスコミ】 「秘書起訴で小沢氏が民主党代表辞めたら、日本の民主主義おしまい」「一般ピープルも議員も冷静に」…週刊朝日編集長★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
873 ：名無しさん＠九周年：2009/03/12(木) 06:51:12 ID:dUxYtIFF0
今まで検察が捜査対象にした汚職政治家を、マスコミがここまで擁護したことが
あったか？国策捜査なんてキチガイ沙汰のセリフを、あたかも当然の反論の様に
伝えるマスコミ。小沢の裏の影響力が如何に大きかったかということだよ。
こいつを総理にするという事は、恐ろしい結果を招くと思う。マスコミ、
政治家、評論家、誰も小沢のやることに口出せなくなると思う。検察にも
マスコミだけじゃなく様々なところから圧力がかかっているだろう。
検察頑張れ。ここで負けたら日本は終わりだ。
878 ：名無しさん＠九周年：2009/03/12(木) 06:55:17 ID:li2kf7WBO
野党時代のナチズムがこんな感じだったんだろ。マスコミと手を組んだヒトラーが政権交代にひた走る様子が。
884 ：名無しさん＠九周年：2009/03/12(木) 07:00:41 ID:dUxYtIFF0
>>878
うん、何か小沢とマスコミの関係見てると、ナチスの台頭期のようだ。
ここで、小沢が乗り切ったら、もう小沢に口出しできる奴はいなくなる。
三権分立の筈が、小沢が全てを掌握することになるからな。それに
第４の権力と言われるマスコミまでも小沢に従順だ。まさにナチス。
88 ：名無しさん＠九周年：2009/03/12(木) 07:08:17 ID:li2kf7WBO
>>884
ナチスだって始めから与党だったわけじゃないしな。政権を取る前夜のヒトラーは、何をやってもマスコミが礼賛と擁護の嵐だったわけで。
317:名無しさん
09/03/12 09:15:01 ED5EI9jK
その小沢さん、韓国の島を買い取って日本の領土広げてしまえみたいなこといってますけど。
318:名無しさん
09/03/12 10:37:12 zyCVeb0w
小沢さんは身を持ってトンスルを飲んでもらわないとな
319:名無しさん
09/03/12 14:34:47 Xjni8ces
釜山辺りで日本人の集まりって有りますか？
320:名無しさん
09/03/12 15:01:16 tuvfpngF
>>313
そうだよな
けっこう面白く見れたし韓国在住日本人のリアルなとこだと思った
心のどこかに加害者意識みたいなのがあると自問自答を繰り返したり自己嫌悪になったりするよ
いきなりじゃなくそれを乗り越えた上での嫌韓には意味があるｗ
ところで韓国の田舎在住日本人女性のほとんどが統一協会信者で
日本からの留学生の半数は在日及び韓国系というのは本当なのかな？
かつてあったオーマイニュース日本版で留学帰りの人が語っていたような
321:名無しさん
09/03/12 16:12:49 XG2cwLBA
ﾈﾄｳﾖが普通に活動してるからね
自分の思想に染めさせようとしてるんだよ
無理だと思ったら相手のせいにして切るだけ
322:名無しさん
09/03/12 16:44:56 YxOOQFjG
>>320
> ところで韓国の田舎在住日本人女性のほとんどが統一協会信者
2005年9月9日の産経新聞朝刊の黒田勝弘の記事によれば、
日本大使館筋によると現在、長期滞在の在留邦人二万一千人のうち、半分以上に
あたる約一万一千人が統一教会関係者ではないかと推定している
という記述が、あるにはある。
だが、これも正確な統計データとは言い難いので、どれくらい信用していいものかは分
からない。
ソウルに住んでると、田舎暮らしの日本人女性と会う機会は、ほとんどないし。
（つか、自分は日本人自体と会う機会があんまりないとも言えるが）
ただ、わざわざ韓国の田舎で暮らしたがる女性がそんなに居るとも思えないので、統一
信者率はかなり高いだろうとは予測するけれども。
（現在の韓国人女性ですら、（ものすごい苦労が予測される）「田舎の長男の嫁」になる
ことには、激しい拒否感がある）
> 日本からの留学生の半数は在日及び韓国系というのは本当なのかな？
語学留学系で自分の見知ってる範囲では、半数まではいってないなぁ……
これは、時代や大学によっても違うかもしれないけど。
ただ、日本では人口の1～2%程度（統計の取り方によって数値は変わるだろうが）にしか
ならないはずの在日+韓国系が、語学留学生のうち一割でも二割でも居れば、それは目
立つ。
自分も、ずいぶん居るもんだなぁ、という感想を持ったし。
323:名無しさん
09/03/12 16:57:18 YxOOQFjG
あと、大学正規課程の一般留学生なんかでは、在日・韓国系の比率は、かなり高いとも思う。
この場合は、もしかしたら半数以上行くかもしれない。
要因としては、在日にも適用される留学生の特別枠（入り易い）の存在と、日本の就職で不利
かつ水準の低い韓国の大学に、わざわざ入学するもの好きが（日本人には）少ない、等々が
考えられる。
324:名無しさん
09/03/12 17:17:28 VGtImXdb
>>320
嫌韓＝右翼と考えるとそこで思考停止してしまう気がする。
親韓、嫌韓にも本人にはそれぞれ理由があるだろうし。
嫌韓の意見よりも親韓の意見を聴いてみたいな。
在日だから・韓流ドラマを見てとかのありふれたものではなくて。
325:名無しさん
09/03/12 20:48:27 XG2cwLBA
嫌韓＝右翼ではないが明らかな右翼はいる
韓国関連のスレをいつも監視してるのさ
326:名無しさん
09/03/12 21:06:11 BdRO2iIA
韓国人を嫌うことに言い訳は必要ない！
マジで全世界で嫌われている。
ネトウヨがどうの関係ない！
在日が予防線張ってるだけ・・・・
韓国で反日でもウヨク扱いされたり批判されたりしない！
逆に親日なら罰せられる。
327:名無しさん
09/03/12 22:22:47 tuvfpngF
>>323
なるほど、現地情報はいいな
正規課程の一般留学生のほうが…という話は初耳だし為になった
しかし日本人のほとんどは都市部に集まるだろうから田舎は本当に信者ばかりなのかな
彼女達の子供が社会に出てきた時、日韓関係になにか影響はあるのだろうか
信者の日本の家族にとっては音信不通で「拉致」と同じようなものなんだよね
別に右翼だとかネトウヨだとか左翼だとかブサヨだとか無理矢理カテゴライズする必要はないと思う
結局のところまともに話せるかどうかで、個人の資質でしかないよね
328:名無しさん
09/03/13 00:12:03 Xi9BTjH+
>>327
> 彼女達の子供が社会に出てきた時、日韓関係になにか影響はあるのだろうか
前記の記事の後半の話に関わる問題だと思うけど、悪い影響なら腐るほど予見されそう。
統一教会関係者は韓国人と結婚してもほとんど日本国籍を維持し、子供も日本国籍に
しているという。このため、新たに生まれた子供にも日本旅券が必要なため、日本大使
館は定期的に地方に職員を派遣し、臨時の旅券発給業務をしているほどだ。 女性を中
心にした統一教会関係の日本人の多くは韓国の地方に在住し、日本語通訳など社会活
動もしている。 ただ日韓関係で問題が起きると彼らは記者会見をし、「独島（日本名・竹
島）は韓国のモノ！」と叫んだり、教科書問題では「韓国国民に謝罪する」と声明を発表
するなど反日行動が目を引く。
例えば、日本国内の、「政治的に正しい」（笑）話が好きな人々（の一部）が、将来的に、上記
の「韓国産日本国民」を祭り上げて、色々蠢く様子が目にうかぶｗ
「日韓の架け橋」とか言って。
慰安婦の方々もそろそろ寿命なんで、次の御輿にはちょっとは使えそうだし。
（昔の関係を清算しそこなった保守 vs. 反統一教会の左派 vs. 御輿を担ぐ親半島左派 vs. 諸々
の反統一教会派 で、泥仕合的なバトルロワイヤルになりそうだけど）
しかしまぁ、韓国では統一系は社会の中で（少なくとも経済的には）それなりに存在感があるよ。
統一系企業もあるし、韓国キリスト教界隈との摩擦でも、悪い意味で存在感は高い感じ。
日本で言えば、○価○会みたいなものかも。
まぁ、そういう人たちとは身近で付き合いたくないという意味でも。
いや、メッコールは嫌いではないですが。
329:名無しさん
09/03/13 00:13:38 MzKoUc8s
右翼、左翼、嫌韓、親韓、韓国人、在日、誰が書いてもいいんでねぇの。
間違った意見は誰も相手にしないだろうし。
２ｃｈにオアシスを求めるのも違う気がするしさ。
その意味では>>327の後半に概ね同意。
330:名無しさん
09/03/13 00:20:58 MzKoUc8s
>>328
韓国では２ｃやyhoo掲示板で語られているように日本人に対して
過激な反日的なのですか？
ー個人的に付き合うといい奴、海外旅行で知り合うと親切ー等いい噂も
聞きます。結局はその人によるのだろうけど。
大雑把に言って彼らのベクトルはどちらに向いている感じですか？
331:名無しさん
09/03/13 00:48:53 Xi9BTjH+
>>330
それは、何をもって「過激」とするか、という話でしょう。
「ベクトル」という意味でいえば、韓国における日本人は、「下であるべきなのに上」
という、矛盾した立場であることが多いようで、彼らの持つ「ベクトル」自体が複雑な
んですよ。（状況次第では「向こうからすり寄って来る」ことも、ありますし）
上でも言ってますが、彼らは抑制的に振舞ってるつもりでも、おかしなモノがﾎﾟﾛﾘと
出てくるような感じで。
（韓国・日本以外の）海外で知り合って云々みたいな浅い話は、韓国に住めばきれ
い事に過ぎないことがわかりますし、個人的に深い付き合いをすれば、私見でマトモ
に見える人との関係ほど、韓国社会のｱﾚな所について互いに 絶 望 的 な 見方
の話をすることになったりもします。 まさに糸色的なｱﾚで。
私見では、大概の人は「反日」と思いますが、「過激」というのは定義の問題でしょう。
まぁ、彼らが参照している「政治的に正しい見解」自体が「過激な反日」なので、韓国
人同士の相互監視がある環境では、その枠組みに準拠したこと言わないと「親日派」
として社会的にマズイことに追い込まれたりするわけですが。
332:名無しさん
09/03/13 01:19:57 DifDAjhC
バイト先で韓国人留学生がいて、最初は別に興味なかったけど、気がついたら今すごい仲良しだよ。
頭が良い子で、色んな会話が出来て楽しい。
家にも頻繁に泊まらせてもらったし、みんなで温泉旅行に行ったりしたよ。
もう帰国しちゃったけど、最後の日は悲しくてお互い泣いた。
いい友情だよ、本当。国を越えて、こんなに仲良くなれるなんて。
今でも、やりとりは続いてるよ
333:名無しさん
09/03/13 06:42:30 RnGj12UD
>>330
基本的に「反日教育」を受けて育ってるから、心のどこかでは「反日」の精神はくすぶっているが、
若い人であるほど、日本の文化（漫画、ドラマ、アイドル、etc）に触れることで、好印象を持ってきている。
そういう世代は、旅先だったり、留学先で実際の日本人に会って、さらに好印象を抱き、「反日」精神はどんどん治まってくる。
そういった意味でも、旅先で出会ったり、>>332のいう留学生だったり、個々の関係の中では、基本的に人間対人間の付き合いができる。
誰だって人に嫌われたくないし、せっかく出会って仲良くなったのなら、あえて対立する事になるネタは振らないし。
韓国人とある程度親しくなって、少し突っ込んだ話をしたときによく言われるのが、
「○○（個人名）は好きだけど、日本は嫌い」。もっとオブラートに包んだ言い方をしたりもするが、これが、彼らの本音だと思う。
小さい頃から受けてきた教育の力って絶大で、子供にとってはある意味、洗脳とも言えるわけで、
やっぱり、根本には「反日」の精神はあるし、消えることは無いと思う。でも、個人的な付き合いをする上ではその感情はしまっておける。
まぁ、それが出来ないと、さすがに付き合ったり、ましてや結婚なんてできないし。
だから、日章旗を燃やしたり、キジを殺して食べるなんて、やっぱりどこか頭のネジが飛んじゃってる奴のやること。
ただ、あそこまで過激にならなくても、そういう素質は韓国人なら、誰でも持っていることも事実。
出すか出さないか、抑えられるか抑えられないかの違いで。
だから逆に、ネットなんて個人と個人の関係じゃないから、「愛国心」を前面に出して言いたいことを言ってる。
ある意味、それも彼らの本音。WBCのアジア予選決勝で勝った時に、安重根を持ち出してきたのには、呆れるしかなかったけど…
334:名無しさん
09/03/13 06:43:41 RnGj12UD
俺は上の方にも書いたけど、個人的に知り合った韓国人には“運良く”恵まれている方だと思う。
ただ、ビジネスでは韓国人と関わらないほうが良い。個人の関係じゃなく、会社同士の関係性の中で、お金が絡んでくると
なぜか「反日」精神をむくむくと持ち上げてきて、無駄な対抗意識というか、感情論を押し付けてくる。
女性であれば「恋愛」でもあんまり関わらないほうがいいとも思う。何か利害関係というか損得が絡んでくると
彼らはとても付き合いにくい。日本の常識、というか世界の常識がことごとく通じない。
今後は出来ることなら、ビジネスでは一切関わりたくない。韓国料理を食べたり、買い物したりと年に1～2回旅行に来るだけで十分。
横ﾚｽ&長文失礼
335:名無しさん
09/03/13 10:03:54 vBHNfQ5D
>334
個人的付き合いの中で「過去の問題」を持ち出さない程度に「大人」な
人ばかりだといいんだけどね・・・。ｱﾅﾀは確かに運が良いと思う。
何というか、彼らは「過去の問題」が個人的関係の中でも優位に立てる切り札
とでも感じているように思う。これを持ち出せば日本人がぐぅの音も出ず、ひたすら
小さくなってしまうに決まってる、とでも思っているような・・・。
336:名無しさん
09/03/13 13:40:47 TGt5Gw13
統一教会信者の日本人で韓国に移住するって今でもそんなにあるものなの？
集団結婚式というのは一昔前くらいにテレビで見た記憶はあるけど、
日本人女性信者は普通韓国人と結婚するの？
韓国内でも日本人に勧誘活動やってたりするんだろうか。
337:名無しさん
09/03/13 17:01:08 tJw5+qMc
【韓国】拉致被害者家族と金賢姫との面会を見て思った。また日本が被害者ヅラしている、と。… 聯合ニュース論評 [03/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
そっくりそのまま言葉を返してやるわ。
糞尿と汚物にまみれた半島を近代化して圧倒的に豊かにしてやったのに、このクズどもの言い分は何だ？
韓国人はやっぱり異常だね！
338:名無しさん
09/03/13 23:15:44 MzKoUc8s
>>331
丁寧なレス有難う。
程度の差こそあれ、やはり概ね反日みたいですね。
＞韓国における日本人は、「下であるべきなのに上」
小中華思想とかいう思想ですね。日本人のからみれば、いつの時代の感覚？と一蹴したい気にもなるけど。
韓国の教育自体が、近代に適合するものでないのかもれませんな。アメリカが、中国が反米教育をしていた
時に、クレームをつけたらしいけど、日本が同じ事を韓国にしようものなら、蜂の巣を突いたような騒ぎに
なるでしょうね。日本政府としても、厄介ごとに巻き込まれたくはないでしょうし。
ただ、韓国から見て日本は倭国で蔑みの対象なのに、日本人女性と結婚したがる？
韓国人男性がいるのは解せない処ですね。
俺が同じ教育を受けていたら、そんな国の女と家庭を築いていくなんて想像できないな。
>>334
>ただ、ビジネスでは韓国人と関わらないほうが良い
これは、知り合いからも聴いたことがあります。
韓国・中国・インドはビジネスで関わるべきではないそうだ。中国人・韓国人と組んだ
友人は、技術・資本を全て騙し取られて、ほうほうのていで中国から引き上げてきたそうです。
339:名無しさん
09/03/13 23:35:35 MzKoUc8s
>>334
彼らの実像が、反日思想なのは概ね正しいとして、yhoo知恵袋・２ｃｈなどの
韓国人像は、金・ノム政権と続いた左翼政権だという事実を差し引いても
信憑性があるものと理解しても大きくずれてはいないみたいですね。
韓国人曰く、悪い面が極端に誇張されているそうだけれど。
340:名無しさん
09/03/13 23:58:37 Z2FjrZ0E
>>336
近年のほうが多いみたい
URLﾘﾝｸ(www1k.mesh.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「統一協会 日本人嫁」でググればいっぱい出てくる
341:名無しさん
09/03/14 01:13:31 Yy9COdxb
昔の雑誌を整理してたら、ＣＵＴ92年9月号に、丁度ＬＡ暴動に関する黒人ミュージシャンたちのコメントを発見した。
ジョディ・ワトリー 「韓国系移住民が、どうしてこんなことが起きたかわからないって言ってるのは皮肉だわね。
うぶなのか、でなければ同情心につけこんでるのか。私はあの辺のハイスクールに通ってたけど、韓国人の店の品物は他の店より3倍は高かった。
割引してもらったって、あそこの人たちはみんな買えないのに。韓国人は同じ民族の人間しか雇わない。対話なんか存在しないわ。ただお金を取るだけ。
敬意なんかちっとも示さない。もちろんブラックに対する考え方は、白人の態度をまねしたものが多いわ。みんなが拒絶から抜け出さなきゃいけないのよ。（後略）」
＞もちろんブラックに対する考え方は、白人の態度をまねしたものが多いわ。
＞もちろんブラックに対する考え方は、白人の態度をまねしたものが多いわ。
無韓だった当時は深く考えなかったけど、最近ではこの雑誌も韓国に迎合してるから、こんなの載せられないだろうね。
342:名無しさん
09/03/14 04:53:24 zhSYTyAK
会社の仕事で知り合ったアメリカ人で、韓国で三年暮らしてた人がいたんで
韓国人の印象を聞いてみたら｢always angry｣だそうでｗ
｢楽しかった？｣って聞いてみると｢冗談だろ？最悪の三年間だった｣と
不愉快そうに言ってた。
このスレの在韓日本人に幸あれ。
343:名無しさん
09/03/14 10:09:10 QIy+929g
>韓国人の印象を聞いてみたら｢always angry｣だそうでｗ
これって、そのアメリカ人が韓国人に対していつも腹立たしい思いをしてたってこと？
それとも韓国人自身がいつも怒ってるってこと？
しかし、韓国人を擁護するつもりではないが、欧米人がアジアでの生活に大きな違和感・不便さを
感じるのは往々にしてあることだと思う。
食事にしても、韓国では彼らの好きな洋食はなかなか食べられないし。
食生活がかなり大変だというのを聞いたことあるし、実際毎日欠かせない食事というのは
その国の印象を大きく左右する。
この点日本人はかなり馴染みやすいと思うが。
あと、欧米人はやはりアジア人を元から見下しているのも事実なので、
それで簡単に「最悪」という言葉がでてくるのかもしれない。
344:名無しさん
09/03/14 10:13:47 XXWYTd5K
★｢市場開拓のため行く先々で日本人になりすました｣ 前ｻﾑｽﾝ電子北米総括社長の退任挨拶に社内感動
↑こんな事が自慢の民族なんだから、世界中から嫌われて当たり前かも♪
345:名無しさん
09/03/14 12:16:25 Dp3FRblB
343
そんなのわざわざ説明しなくても。
ここの人は、韓国否定したいだけだから。
346:名無しさん
09/03/14 13:19:37 pLc28TpT
>>343
確かに白人は有色人種を見下す傾向にはありますね。
２０数年ぐらい前（一部では今でも）までは、日本も映画で滑稽な姿に描かれたり、
腹切り、芸者程度しか知られていませんでした。
バブル全盛期頃から、日本が無視できないぐらいの経済力を持つようになり
徐々に注目されてきて、アニメ・漫画ブーム＋欧米の文化に飽きた若者が日本に興味を
持つようになった等、幸運な事が重なって日本の認知度があがったそうです。
韓国は洋食を採ることは難しいのですね。焼肉とかなら欧米人もいけそうですけど。
347:名無しさん
09/03/14 16:06:25 pLc28TpT
>>345
煽りじゃなくて、韓国を肯定する・嫌韓を否定する立場からの意見も聞かせて欲しい。
嫌韓の立場からの意見は腐るほどあるけど、親韓派の意見が書き込まれているのは、
ほとんど読むことが出来ない。
これでは、親韓派・中立派が減る行為だと思うよ
↓
【ＷＢＣ】韓国悪ノリ「イチロー暗殺Ｔシャツ」なんと球団公認！伊藤博文暗殺した安重根になぞらえ [03/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
348:名無しさん
09/03/14 17:01:33 Dp3FRblB
私は、そういう理屈はわからないし、嫌韓派と議論しても負けるのがわかっているので
いつも黙って傍観している立場の者です。
私は純日本人ですが、以前仕事の関係で五年ほど韓国で暮らしていました。
上で何人かの方が言うように、私も特に韓国人から酷いことを言われたりされたりしたことがなく、
本当に良い友人やビジネスパートナーに恵まれたと今でも思っています。
私自身の性格があまり細かいことを気にしない、おおらかな性格なので、
韓国で暮らしていても、鼻につくことや目に余ることは特になかったです。
最初から、日本とは近いようで遠い国、似て異なる国だと理解して行っていますし、
自分が生まれ育った国ではないから、違いがあって当たり前だと思っていますし。
通り一遍の表現ですが、韓国人の明るさや、親しくなったときの人懐っこさ、情の深さが好きですよ。
みんながみんな、馬鹿みたいに感情を表に出すわけではないし、仮に怒っても、話し合ったらきちんと理解してくれる韓国人はたくさんいました。
いろんな韓国人がいるので、固定概念は持たず、その都度いろんな人間に接していけばいいのかなと思います。
韓国や韓国人は素晴らしい、私は親韓派だ、とかそんなふうにも思いませんが、その逆もまた特には思いません。
349:名無しさん
09/03/14 17:37:41 33u87GTR
>>348
どーして具体例が出てこないんだろね、
このテの書き込み
350:名無しさん
09/03/14 17:41:56 zhSYTyAK
>>343
もち後者。韓国人の印象について聞いたわけだからさｗ
韓国時代のことはあまり話したがらないものを感じたんで詳しくは
遠慮して聞いてないのだが、
>あと、欧米人はやはりアジア人を元から見下しているのも事実なので
と書かれたので彼の名誉のために一言。
確かに一般的にそういう傾向はあるが、彼に関してはないと思ってる。
とにかく日本は気に入ってるみたいよ。メシはうまいし、人は優しい。
面白いところはたくさんあると。とにかく好奇心旺盛なヤシで、単なる
世辞で言ってると思えない。
単に東洋人への蔑視だけで、韓国が嫌いになったわけじゃないね。
351:名無しさん
09/03/14 18:31:26 BR2bmNlr
>>348
> いつも黙って傍観している立場の者です。
黙って傍観してるやつは、>>345みたいなちゃちゃ入れはしないもんだがねぇ。
つまんねぇちゃちゃ入れするために、スレ監視してるんと違いますかね？
352:名無しさん
09/03/14 19:00:45 uUGAV3h2
>>348
嫌韓な部類の人なんかでも道端で困っている韓国人旅行者などがいれば普通に助けるでしょう。
リアルに人間と人間が接する時にはそれが当たり前だし自然な行為。
政治的問題、文化起源捏造、歴史認識、領土問題、スポーツなどでの民度、ビジネス、人間としての付き合い・・・
日韓の間には他国と比べても非常に多くの問題があります。
よく言われる「知れば知るほど嫌いになる国」というのも強ち間違いではないでしょう。
逆に「知らなければ知らないほど好きになれる国」とも言えるでしょう。
勿論嫌韓な人々が、韓国や韓国人の良い点を見ようとしないということもあるでしょう。
しかしそれ以上に、親韓な人々は日韓間の問題点に無知に見えてしまうのです。
或いは友好という絶対的な目標がある為に自ら目を背けているのかもしれない。
353:名無しさん
09/03/14 23:55:19 WOUciCOC
久々にかきます。.>>7です。
俺自身も韓国人に別にいやな目に合わされたわけじゃないし、
同僚や上司には良くしてもらって感謝してる。
それとは別に、やはり
>政治的問題、文化起源捏造、歴史認識、領土問題、スポーツなどでの民度、ビジネス、人間としての付き合い・・・
>日韓の間には他国と比べても非常に多くの問題があります。
こういうのを知れば知るほど嫌になってくる国だと言うのは本当だと思う。
これらを知った上で、悪口言うな、嫌うのはおかしい、というのは
神になれというのに近い。もちろん住んでるんだから自分から韓国・韓国人との
関係が悪くなるような行動はとらないけど。
書いてなかった間に他国に移ることが決まったので、
韓国生活もあと数ヶ月なんだが、また来たいとは思うよ。
実際世話になった人にも会いたいし、仕事上でもくることはある。
でもまた住みたいかと言われれば微妙。
354:名無しさん
09/03/15 00:30:19 HPw6EPmW
殺伐としてるので、生活系の話でも。
（自分も、殺伐系でも関わってるので言い訳はしないけど）
近所のマトが特売してて、今日は買い物日和だった。
菜っ葉3束で1,000ウォン。牛乳900ccで900ウォン。
久しぶりに、お得に買い物できた。 素直に、うれしい。
韓国のコンビニで買い物すると、普通の牛乳１リットル（前後）が、2,200ウォンくらいはする。
100円で1,000ウォンでの換算でなら、日本のコンビニとあまり変わらないかもしれない。
現レートなら、もっと安く見えるだろう。
だがこれは、現地的には実は安くはない。平均年収とかの部分で言えば。
ここは、日本とは違うんで。
最近は、肉の価格上昇がどうにも……
この半年の話で言えば、毎月２～３％上がってるかのように見える。
まぁ、感覚的な実感の話なので、正確な数字の話ではないけど。
近所の店では、先月、グラム8,000ウォンだったクラスの豚肉が、今月は9,000だった。
昨年末は、7,000ウォンだったし、もっと前はさらに安かった。
ウォンで給料が出てる人間にとって、やはりつらい。
もちろん、韓国人にとっても。
>>353
栄転、おめでとうございます。
ともあれ、スレには今後もきて下さいｗ
いつまで住むかに関しては、自分も微妙。 まぁ、嫌韓な自分のせいでもありますが。
355:名無しさん
09/03/15 01:17:07 eVloFlPc
>>348
３４６です。
レス有難うございます。
中立的な人からの貴重な意見が聞けて良かったです。
356:名無しさん
09/03/15 01:46:24 onDApvd2
やばい
俺には>>348が中立的な人には全然見えない
親韓派の貴重な意見だとは思うし中立的である必要もないんだけどね
357:名無しさん
09/03/15 01:54:19 HPw6EPmW
>>355
中立的とは言い難いものを、わざわざ中立的といいなす人は理解できないですし、
釣る方便としてそれを言う人間に対しては、むしろ好悪の問題として思うところがあ
ります。
真剣な問いですが、本当にそれを「中立的」と思ってのレスですか。
今現在韓国に住んでる人間として、「中立」の在り処を “どう語るか” について、
とても関心があるので。
358:名無しさん
09/03/15 02:32:23 tQRsoJQD
>>348をみて、韓国にいた頃の出来事のいくつかを思い出したんだが。
短期留学で来ていた日本人女留学生と韓国人の女子大生の会話。
韓国女は日本語ペラペラだった。
韓国女｢日本の相撲って、韓国のシルムが伝わって出来たものなんだよ｣
日本女｢え～！そうなの？知らなかったぁ。韓国すごいんだね！｣
韓｢他にもたくさんの文化を韓国が伝えたんだよ｣
日｢韓国は歴史が古いから、憧れるよ！｣
韓｢漢字とか建築物とか、それから万葉集も｣(以下想像できると思うので省略
･･･ってな調子で聞いてて頭痛くなってきたｗ
何つーかな、日本人の側がまるきりモノを考えない、あるいは最初から
頭に考えるだけの材料がないのなら、日本人と韓国人の関係は悪く
ならないんだよね。日本式の人付き合いであるヨイショ主義みたいのは
韓国人相手だと非常に有効だし。
359:名無しさん
09/03/15 02:46:35 PmqxZpG7
>>358
日本の女は朝鮮に何を学びに行くの？？？
360:名無しさん
09/03/15 10:51:46 4ey21iOk
>>352
おっしゃること、とてもよく分かります。
私は少し前までここで連日レスしていた者なのですが、韓国の反日姿勢の背後にあるものについての無知を痛感していたので
自分で色々調べてみました（今もそうしていますが）。
そうしたら、あまりに衝撃的な事実を目の当たりにし、正直、打ちのめされたような気分で今でも頭を抱えています・・。
ああいう情報は、自虐史観を植えつけられた私たちには一見あまりに過激かつ衝撃的なもので、「まさか」と思ってしまうのです。
色々なサイトがありますが、まともと思えるものも沢山あり、丁寧に読んでいくとその内容は大変論理的で説得力があります。
書いている内容・書き方からサイト開設者の意図を推量すると、単なる悪意からの嘘・でっち上げとはどうも思えないのです。
むしろ、色々な疑問を抱えていた私には、こう考えるのが妥当なのではないか、と思えてきます・・。
私たちが学校で習った歴史観とは全く異なりますが。
日本からこんなに近い隣の国のことなのに、メディアで韓流スターの情報は毎日のように入ってくる、でも、この異常としか
言いようのない反日の実態に関しては全く聞こえてこない（自国に関わる出来事なのに）。あまりに不自然過ぎる。
どうして私たちはこんな重要なことを知らない（知らされていない）のか？
日本国内で一体何が起こっているのか？
「愛国心」についてもそう。私たちはどうも、I love Japan.とは心の底から言えないのです。
「愛国心」なんて聞くと、変な、過激なものを連想してしまいます。
でも、それもなんとなくおかしなことだと思ってきました。
周辺諸国に対しては「すまなかった、すまなかった」で、反日なのも仕方がないと思っていますし。
でもこのあまりに度を越した反日教育の実態については、誰も直視しようとしないのです。
ああいうサイトに書いてあることは普通の日本人からするととても信じられないような内容ですが、
でもここである程度暮らして彼らの実態を知るようになると、ああいうとんでもない経緯もありえるのではないか
と自然と思えてきます・・。
361:名無しさん
09/03/15 10:56:45 4ey21iOk
でも・・・同時に、日頃からとても良くしてくれている韓国人の友人たち一人一人の顔が浮かんできて、
数日涙が止まりませんでした。
今でもかなりショックで・・何だかこれから彼らに対する私の目が変わってしまいそうな気さえ
していてとても胸が痛いです。
実際彼ら一人一人は、ああいう教育の是非を問う機会など勿論無く、気づいたら習わされていたわけですよね。
それでも彼ら一人一人も、やはり責められるべきなのでしょうか？
反日の姿勢も、教育されたまま、それが絶対正しいと思い込んであそこまでやっているわけです。
それでもやはり、反日を主導してきた政府と同罪なのでしょうか？
このことを個人レベルでどう捉えていいのか、未だに分かりません・・・。
362:名無しさん
09/03/15 11:00:42 4ey21iOk
あと、「中立」の話ですが、事実を見て見ぬふりをして上辺だけの良い話に終始するのは、
決して「中立」または「親韓」とは言えないのではないかと思います。
上に書いたこともまた「ひどい」と言われるかもしれませんが、前から書いてますが私も別に
好きで韓国を悪く言っているわけではありません。出来れば言いたくないなとさえ思っています。
別に嫌韓派というわけではないし、ただ真実を知りたいだけの者です。
こうして書いてきていることは事実の指摘であって、決して中傷・悪口ではありません。
事実について検証することは、そんなに悪いことですか？
単なる感情に流されるより真実を知ることの方がずっと重要ではないですか？
とにかく、現状維持だと何も変わらないわけです。
話し合いは必要だし、悪く言われることが必ずしも中傷ではないのでその区別を
きちんとつけていただきたいなと思います。
それに、ここに書かれることが気に食わないなら自分が見なければいい話ですし。
ここはあくまで韓国に在住している日本人が語り合う場だし、聞き心地のいいことさえ話していれば良い、
ということではありません。
363:名無しさん
09/03/15 11:43:05 eVloFlPc
>>357
>韓国や韓国人は素晴らしい、私は親韓派だ、とかそんなふうにも思いませんが、その逆もまた特には思いません。
書き方に誤解があったようでスマン。
上の最後の一行が強く印象に残ってしまった。
「立場的に中立でいようとする人の意見」みたいなニュアンスです。
僕は、３４８とは逆で中立でいたいけど、嫌韓になっていく自分が否定できない
ほうなので・・・。
364:名無しさん
09/03/15 14:31:18 cXQBUGKC
>>354
豚肉が100グラム8000ウォンとは本当でしょうか？
あまりにも高くて驚いています。
１キロではないのですか？
韓国の物価の高さに驚愕しています。
365:名無しさん
09/03/15 15:22:03 eVloFlPc
>>360-362
発言内容に異論はありませんし、確かにそうです。
普通の議論の場合起→承→転→結みたいに進むけど、あなたの場合
起（質問）→承→転→結（わかりました。では）→起（同じ質問）→承→転→結（わかりました。ところで）
起（本質的に同じ質問）→承→転→結（わかりました。自分としては）と永遠に繋がっていくように思えるのですけど。
366:名無しさん
09/03/15 15:57:06 HPw6EPmW
>>364
すいません、一桁まちがってました。
100グラムあたり800ウォンです。
367:名無しさん
09/03/15 17:35:09 lxh65lhJ
>>360
まぁ要するに韓国が反日原理主義国家であることに
遅ればせながら、気づいたということでしょう。
気づきは何にしても良いことだからね。
で実際に韓国人とつき合う人間としては、どう距離を取るかが
難しいとこなんだよな。彼らに賢くなることを期待しても失望するだけだから
こっちが利口に振舞うしかないからねぇ。
368:名無しさん
09/03/15 20:04:31 iyUPqAle
ID:4ey21iOkさんは、真面目っていうか、カタブツっていうか、不器用っていうか、、、
個人レベルの話と国レベルの話は、分けて考えてみて。
その個人同士が、国を代表している立場の人なら話は別だけど・・・。
だれかが上でも書いていたけど、韓国って「知れば知るほど嫌いになる」珍しい国だから。
今、個人レベルの体験と、国レベルの話での矛盾で悩んでるみたいだけど、
韓国を理解するのが難しいのは、他の国は「文化の違い」っていう食材の違いだけだから、
最初は口に合わないかなって思っても、調理法とか工夫したらなんとか食べれたりする。
逆に美味しくって大好きになっておかわりする人もいる。
でも韓国は「文化の違い」に「反日教育」っていうスパイスを入れちゃってるから、
日本人の口には合わない味付けなんだよね。食わず嫌いじゃいけないってことで、
食べてみるんだけど、やっぱり美味しくない。なんなら下痢しちゃったりするっていう・・・。
結局、韓国って国や人を含めて根本的には“理解することができない”ってことを理解するしかない。
そうすれば、今より少しは楽になれると思う。
もうね、こうなったらブログとか書いたほうがイイと思った。
「韓国で暮らす駐在員の韓国不思議日記」みたいな感じでww
369:名無しさん
09/03/15 22:02:34 4ey21iOk
>>368
個人レベルの話と国レベルの話を分けて考えるというのは勿論分かるのですが・・
そしたら、憎むべきは韓国政府で韓国人一人一人ではないということでしょうか。
実際、親しい人たちを見てると、彼らは無罪に見える、というよりむしろ
反日教育の被害者なんじゃないかと思えてきますよ。
日本にいた時に、戦争や韓国との関係についてすごく真面目に考えるグループを知ってたんですけど、
参加者の多くは戦争を体験された方々で、周辺諸国に本当に悪いことをしたととにかく反省されてて、
まるで韓国に土下座をするような姿勢で熱心に勉強されていました。
韓国を何度か訪れている方もいらっしゃったようですが、皆さんそのような姿勢でした。
今思い返すと、とても複雑な気持ちです・・。
>もうね、こうなったらブログとか書いたほうがイイと思った。
はは、そうかもしれませんねｗ
370:名無しさん
09/03/15 22:07:40 4ey21iOk
あと、物価の話>>354
私も最近思ってたんです。物価高すぎですよねｗ
単純計算で1000ウォン＝100円とすると、日本より高いものってかなりあります。
いつの間にかどんどん値上がりしてしまって、本当生活が大変です。
371:名無しさん
09/03/15 22:33:21 JZyZg2w9
>>354
㌧。
俺は1000ウォンが１２０円くらいのときに来たから、
（確か出発時成田で１５万円だして、105万ウォンにしかならなかった）
円換算で考えるとようやく国力なりの物価かな、って感じ。
でもウォン建で生活してるときついね、やっぱし。
精神衛生上、買い物は円換算してる。
もちろん何の解決にもならないんだがｗ
だからこそ、バイトがあの時給なのにスターバックスに行く学生の感覚が
ちょっと理解できんわ。
372:名無しさん
09/03/15 22:36:53 HPw6EPmW
>>360-362 (ID:4ey21iOkさんへ)
自分は掲示板で、いちいち他人に敬意や謝意を表明することはしない性質なんですが
（日本人なので、読んでりゃわかるだろ的な感覚なので…）、360-362（およびそれ以外
も）を読んでいて、このスレを読んでて良かったと思います。
ぜんぜん違う人の（自分とは違うけど真っ当な）考え方や、その道筋を聞けたので。
自分は以前に日本に居た頃から嫌韓で、韓国への「入り方」がそちらとはかなり違って
ました。まぁ自分の「親友」と呼んでも間違いない韓国人留学生との付き合いや、韓国
へ批判的な著作物（かなり真っ当な学術系も含めて）には触れていたので、韓国に来る
前から「しんどい」場所だとは予測していましたが。
（来てみたら、「ごっつ、しんどい」という意味で、自分の予測は甘かったのですが……）
しかしまぁ韓国に暮らしてみると、この土地への愛着はわきますし、個人の付き合いで
は大切な友人もできました。もちろん、友人に対しては「韓国は嫌いだけど、あなたは別」
みたいな、腐臭を発する物言いをしたりはしませんが。
（彼らは嫌韓な自分をそれなりに理解してくれる、自分にとっては、希少で大切な人です）
たぶん、自分の韓国への愛着の表現は、自分の日常生活で行為によって表現されるよう
な種類のものであって、スレで言葉で書くのは結構困難な性質のものに思えます。せいぜ
い、ごくまれに「行間ににじみ出る」程度かも。
実際、自分的には言葉にして「褒める」ようなモノが、韓国には、ほぼないと思えるので。
「X国よりマシ」みたいな、変な物言いなら別だけど。
という訳で、自分はこのスレでは徹底的に韓国・韓国人を批判してることが多い気がします。
日常的には「それ、ダメじゃん」的なものを見ることが、韓国では多いので。
以上、嫌韓なりの内心の吐露的なものです。
373:名無しさん
09/03/15 22:57:17 HPw6EPmW
>>370
>>371
物価高は、実際、悩みのタネみたいな感じで……
あと、自分の来たときから計算すると、対円のwonレートは半分に下がった。
日本円で借金がある人間にとって、まさに死活問題ｗ
（ナントカ機構とかの、昔は育英会とかだったとこの奨学金が、まだ数百万残って
る……）
> だからこそ、バイトがあの時給なのにスターバックスに行く学生の感覚が
> ちょっと理解できんわ。
学食は2,000ウォン前後で一食喰えるそうなんで、その感覚から言うと、確かにス
タバは高すぎるはず。学生バイトの時給も、確かにすげー安いはずなんで。
やはり、 み え かと。
日本語での「身の丈」という概念を、韓国で説明しても、なかなか分かってもらえ
ないし。上下の立ち位置にしか理解できないんだよな、ほとんどの人が…… orz
374:マジレスさん
09/03/15 23:34:58 Sa+x9azH
2日後ソウルに行くのですが寒いでしょうか? 暖かい地域に住んでいるのですが
ダウンジャケットなど持っていった方がいいですか？
375:名無しさん
09/03/15 23:42:09 D6ud3Bti
伝えたいのはこういうこと。
×韓国の悪口を言いたい
○日本と韓国の違いを知りたい
民あっての国だから、国と政府と国民を切り離して考えるのはどうかと思う。
嫌韓も親韓も、韓国を知った結果であるから、あまり落胆しないでほしい。
韓国人自身が良くなれば、おのずと韓国の印象も良くなっていくよ。
376:名無しさん
09/03/15 23:59:48 8knoocEo
>>360
352ですが、少しでも無知な人間を減らすことが最善ではないかと。
様々な問題の存在を知れば、知った人は葛藤や自己嫌悪も込みで悩み考えるでしょう。
その結果導き出される答えは人それぞれでしょうが、少なくとも答えが一つでないことには気づく。
所謂戦後自虐史観の中では答えは一つだけだった。
「中国や韓国の言うことが全て正しく、日本は全てにおいて悪であった」
こんな一行の言葉が数多くの日本人を必要以上に疲労させたでしょうね。
確かに韓国人にしても立場が逆なだけで同様と言えるかもしれない。
思想や教育の影響のせいでそうなったと。
しかし個人的には違うと思っています。
江戸期の朝鮮通信使の記録「日東壮遊歌」で醸し出されている過去の朝鮮人の思想は現在のそれと非常に似ている。
当時の日本の文化や町並みの美しさや規模を当時の宗主国である中国と比べ驚き褒め称えながら、
そのような日本の土地が犬のごとき日本人の手にあるのは間違っており朝鮮王に帰すべきと綴っている。
似ていますよね。
小中華思想と儒教のコラボからくる架空世界での優越感と、真実の歴史や現実の世界で感じる日本コンプレックス。
その狭間で右往左往している心を韓国人の多くが共有しているのでしょう。
中和する為には「嘘」が必要になる。
と、書いてきましたが延々と続いてしまいそうなのでやめておきます。
とりあえず次の世代や韓国人の為にも普通に反応してあげることがベターな選択ではないでしょうか。
韓国在住者のブログと言えばコリアニメやつあたりさんとかは有名ですね。
377:名無しさん
09/03/16 00:04:46 sX8mEfDe
>>373
('A` )人( 'A`)ﾅｶｰﾏ
俺も同じところの借金持ちです。
ナントカ機構に電話してみたけど、日本円で年収３００万以下なら
可能性あるから返済猶予願い出したほうがいいよ。
そうそう、「身の丈」がないんだよ。
学生だから高い飲み屋にはいかないでサムギョプサル、
みたいな感覚はあっても、それは社会人が食べてるものとの比較で
あって、絶対的に収入を考えた行動ではないというか。
>>374
予報では今週は暖かいそうですが、
朝晩は０度近かったりするのであったほうが無難。
378:名無しさん
09/03/16 00:11:24 XY2ehQCs
>>375
>韓国人自身が良くなれば、おのずと韓国の印象も良くなっていくよ。
良くなる兆しが未来永劫見えないのが韓国人なのですよねぇ。
教育が良くないのだと思うけど・・・韓国が教育改革できるような国には見えないですし。
今現在の韓国人が隣国で再生産され続けていくと思うと怖くもあります。
赤坂見附は韓国・中国資本に乗っ取られて日本じゃないみたいですよ。
まぁ、外国人が合法的に土地を取得しているなら仕方ないですけど、
外国人は韓国の土地を買えない法律がある事を考えると複雑な気持ちになるな。
鎖国でもして、日本に関わらないようにしてくれればねぇ。
379:名無しさん
09/03/16 00:21:29 XY2ehQCs
>>376
リロってなかったので書き込む前に読めなかった。
大変為になる書き込みが多いので、個人的には今後も書き込みをして欲しいのですけど。
380:名無しさん
09/03/16 00:26:52 8bO5iGQV
>>377
ありがとうございます。
ゆっくり返してもいい案件なんで、現状は問題なく何とかなってます。
本当に返せなかった時期は、正規の（一般的な）猶予条件を盾に言い訳して
たんですが、まぁ、もともと免除職に行ったとしても返すつもりだったんで。
自分が返さないと、自分と同じような立場の若い人が、将来的にお金借りられ
なくなったりするかもしれんので……
ちなみに、上記のことを韓国人に言っても、まったく理解してもらえないことが
ほとんどです。肯定的どころか、「ﾊﾞｶ？」的に否定的に評価されたりすることも。
文化の違いですかねｗ
381:名無しさん
09/03/16 06:17:47 goE77F/0
>>376
朝鮮民族は現実離れした「日本は劣等で未開」という小中華思想で1000年前から日本を馬鹿にしてきたけど、
昔は情報の交流が少なかったから、そういう妄想に浸っていられたのも当然と言えば当然かもしれない。
でも、20世紀や21世紀になってここまで情報が大量に高速でやり取りされるようになると、
日本と韓国の現実が見えてきちゃう。
それを自民族優越主義的な小中華思想に基づいた歴史教育やマスコミ報道で、
必死になってとりつくろってる感じ。
だから日本に対する異常な憧れと劣等感が同居することになる。
韓国がああいう歴史教育を続けてマスコミも同調するから、
21世紀なっても反日が解消する気配は全然ないよね。
彼らが自民族優越主義と反日から自主的に降りられれば、
韓国人にとってももっと生活しやすい韓国になれるのに。
382:名無しさん
09/03/16 06:30:44 goE77F/0
韓国の反日はとめどなく続くのは、日本のマスコミや教育現場のせいもある。
日本のマスコミや教育が。、きちんと「韓国人の反日は歪んだ小中華思想と儒教によるもの」と言う情報を日本人にいきわたらせ、
日本の女子高生や女子大生までもが、韓国に反感を持ったり、「残虐な植民地統治」や「韓国起源説」に反論したりするようになれば、
韓国でも今までのようなメチャクチャができなくなる。
日本が「朝鮮通信士で日韓友好」「韓流で日韓友好」とかやってるうちは絶対に小中華思想の侮日教育は終わらない。
韓国人が持つ「日本人は歴史的に劣等で未開で残虐で野蛮」という神話を打ち壊さなければ、
日本が韓国より優位であるうちは、韓国の反日は永久に続く。
383:名無しさん
09/03/16 10:09:23 Verw7j0w
>>375
>韓国人自身が良くなれば、おのずと韓国の印象も良くなっていくよ。
それはない
384:マジレスさん
09/03/16 13:33:50 QNg70U6Z
>>377 そうですか ジャケットもって行きます カムサミダー
385:名無しさん
09/03/16 17:52:23 NKb4TQMx
>>372
日本に居た頃から嫌韓だったとのことですが、特に何か根拠はあったのでしょうか？
韓国の反日の実態についてある程度理解していたから、ということでしょうか。
そもそも「嫌韓」の定義がどうも分からなかったりするのですが、韓国に関する
どんな側面も否定的に捉える、何を評価するにも先に「嫌い」という感情があって、
その視点から常に発言することかなと勝手に思っています。
そういう意味では私は「嫌韓」ではないのかもしれませんが、でも正直私は
もともと韓国にはまるで興味が無かったですし、日本人が他のアジア人を見下す
という意味での偏見はちょっとあり、でもそれは偏見に過ぎず良くないことだ
と頭では分かっている、という状態でした。
来韓前に韓国文化・社会に関する本を色々読みましたがそれでも興味が持てず、
それどころか韓国の場合、その一つ一つの事象に対する「これは異文化だから
（→だから違いも尊重すべき）」という通常の異文化への納得の仕方にどうも反発を
覚えてしまうことが多くて、これは前途多難だ・・と思っていました。
それでも、こういうことに対する自分の元々の価値観から「嫌い」とも思えず、
好奇心を持って行ってみたら少しは興味も湧くかなとも思ってもいたのですが・・。
386:名無しさん
09/03/16 17:57:46 NKb4TQMx
でも実際こちらに来てからは、興味が湧くどころか全てに反感を覚えてしまい、
本当、韓国・韓国語拒否症でかなり大変な日々を送ってきましたorz
この土地に愛着があるか、と言われると、正直そうは思えなかったりして・・。
一度離れたら、もう絶対戻ってきたくない（暮らすために）と今のところ思っています。
日常生活の愚痴も、もういくらでもありますｗ
ですので、本当に立場が372さんと全く異なるのかどうかは自分でもよく分かりません。
（というか自分がどういう位置にいるのか自分でもよく分からなかったりしてｗ）
ただ、韓国の批評をするのに、自分自身本当のところを知りたいので主観的な立場から言う、
というのは極力避けていますが。
韓国はやはりどう見ても批判されるべき点が多いとは思うので、結果的に批判めいた言葉が多くなる、
というのはありますが、はなから全否定するつもりもない、というか。
387:名無しさん
09/03/16 18:06:44 NKb4TQMx
>>376
その、様々な問題を知るまでがかなり難しいのですよね。
私の周りは、少なくとも同年代の友人はそんなこと考えてもいないと思いますし、
韓国ドラマやそれに伴う韓国旅行の話、韓国語学習の話ばかりで、「韓国いいよねー」
というのほほんとした感じでしかありません。
もしくは、身近な韓国人の友人との仲の良いエピソードなど。
韓国の実態について話そうにも、そういう考え方はあまりに危険だ、まさか、
という拒否感があるので、すぐに成功するとも思えません（その前に、
そういう「過激な思想」を持った私自身との付き合いを拒否されそうｗ）
それに、彼らはせっかく（？）韓国に対して好印象を持っているのに、
それをわざわざ崩すようなことを言うべきなのか？ともちょっと思ってしまいます。
実態を知るのが大切だとしても、もともと私たちは彼らに多かれ少なかれ偏見があるのも
確かですし、結果的に嫌韓にさせて彼らに暴言さえ吐くようになったとして、
それで何か解決するのか？とも思います・・。
388:名無しさん
09/03/16 19:35:50 IPm89D7c
>>387
同年代とはお幾つ位なのでしょうか？
多分私は、同じ年代ではと思います
>韓国ドラマやそれに伴う韓国旅行の話、韓国語学習の話ばかりで、「韓国いいよねー」
というのほほんとした感じで
本当にそうでしょうか、韓国に接する事があると憤ったり、腹が立ったり
する事が必ずあると思いますが
これは実体験に基づいた話です
389:名無しさん
09/03/16 20:54:28 83OwWiN/
単純に人と人の間の問題だと思うよ。
ちょっと日本人は、間がある。と言うか、この概念は他国には無い。
多分、他人との空間の距離感も違うのでしょ。嫌な距離というのが
あるでしょ。日本人ならば、何となく互いに分かる距離。
日本人は同じ人間レベルだから相手も同じで、気持を忖度する。
ところが、外国人はそう言う文化はない。下か上かと言うこと。
だから異様に話がかみ合わないのですよ。
そりゃあ日本人にも、間が分からない人が居ますが嫌われるよねえ。
相手の気持ちを考えるかどうかの話なのですけどねえ。
日本以外では無理でしょ。気持が分かるなんてテレパシーだもの。
390:名無しさん
09/03/16 22:05:08 vsLMMYaC
>>387
>韓国の実態について話そうにも、そういう考え方はあまりに危険だ、まさか、
>という拒否感があるので、すぐに成功するとも思えません
いやーそうでもないんじゃないかな。
いま嫌韓の標本みたいな人でも（例えば俺とかｗ）、初めは韓国に悪感情は
なかったんだよ。むしろマスコミ的な韓国観を無批判に受け入れていた人が
ほとんどでしょ。それがひょんなことからアノ国が普通じゃないことを知り、
興味を持って調べてみるとトンデモない国で、更にヲチしていくとともう
吐き気がするくらいに嫌いになるってのが一般的かなと。
391:名無しさん
09/03/16 23:41:19 XY2ehQCs
>>387
>私の周りは、少なくとも同年代の友人はそんなこと考えてもいないと思いますし、
>韓国ドラマやそれに伴う韓国旅行の話、韓国語学習の話ばかりで、「韓国いいよねー」
>というのほほんとした感じでしかありません。
>もしくは、身近な韓国人の友人との仲の良いエピソードなど。
ここが日本人の悪いところだと思うのですけど、その場の雰囲気だけで
適当に話を合わせてしまうというか。
実際に、韓国に転勤になっている人に対して「韓国なんて最悪でしょう」とは、面と向っては言わないですよね。
（実際に心の中で反吐が出るぐらい嫌っていても）
韓流ドラマや韓国語学習の話をしている人の中にも、実は国が嫌いな人は
いると思いますよ。
唯、韓国を嫌いといい難い空気が日本にはあって、あんまり話題にしたくはないのではないですかね。
できたら触れたくないというか。好きというのは言いやすいのですけどね。
戦後の在日の凶悪な日本人に対するリンチや暴行事件・暴力団の構成員の多さ・マスコミへの猛抗議など
日本人の記憶に怖い・ダーティ・関わりたくないみたいな印象が刷り込まれている気がします。
「アメリカ・ロシア・イギリス・イタリアが嫌い。なぜならば・・・・」とは普通には言えるけど、
嫌韓を口にしずらいです。
友人は、韓国の悪口を電車の中で言っていて、在日に絡まれた経験があります。
韓国人にワリバシ（鼻の穴にワリバシを入れて殴るリンチ）をされた話とかも聞きますから。
忌憚なき意見が聞ける信頼できる友人に、相談してみるのも手かも知れませんね。
392:名無しさん
09/03/17 00:18:56 5QGh0/f/
>>385
> 日本に居た頃から嫌韓だったとのことですが、特に何か根拠はあったのでしょうか？
自分の「親友」と呼んでも間違いない韓国人留学生との付き合いや、韓国
へ批判的な著作物（かなり真っ当な学術系も含めて）には触れていた
上記が根拠になり得ないとするなら、根拠を問う意味すらないのでは。
むろん、私見での根拠があっても、判断を間違えることは、あります。自分は。
全部すべて、端から端まで知ってるというケースは、あまりないので。
ちなみに、「嫌韓」という語の意義に関して、「アプリオリに否定的に見る」みたいな含意
を含める気もないです。
「見る・見た」からこそ、嫌悪や批判が生じる部分もあったりするのではないかと。
393:名無しさん
09/03/17 00:36:22 ZaeTZfIK
>>348
>韓国人の明るさや、親しくなったときの人懐っこさ、情の深さが好きですよ。
彼らは状況・立場が変れば態度も豹変します。
親日派のための弁明未翻訳部分を読んでみてください
URLﾘﾝｸ(chosonnews.txt-nifty.com)
>>326で日本で、在日が予防線をはっているだけとの書き込みがあるけど
未翻訳になるあたり、なまじ嘘ではないきがするな。
394:名無しさん
09/03/17 00:38:55 ZaeTZfIK
>>393
悪いリンクが上手く貼れてなかった。
URLﾘﾝｸ(chosonnews.txt-nifty.com)
395:名無しさん
09/03/17 01:28:49 uhxGgKfX
ID:NKb4TQMxさんは結局、何がしたいの？？
>自分自身本当のところを知りたいので
ネットの情報に踊らされることなく、現地で自分の目で確かめているんだから、それが真実でしょ？
キム・ヨナの件をニュース番組でとりあげて堂々と放送してるような国だよ。
>韓国ドラマやそれに伴う韓国旅行の話、韓国語学習の話ばかりで、「韓国いいよねー」
>というのほほんとした感じでしかありません。
>もしくは、身近な韓国人の友人との仲の良いエピソードなど。
普通の一般の人はそんな感覚なのは、当たり前。だって経験してないし、実害がないから。
TVのイメージで韓国に来て、表面をさらってるだけだから、そりゃあ、良いことしか経験しない。
自分で来たい所に来て、食べたいもの食べて、遊んで帰っていくわけだから。
まぁ、それでも嫌な思い出を作って帰る人もいるから、韓国ってすごい国なんだけど…。
仕事とかで韓国に来て、生活して、韓国に一歩深く関わって初めてわかる感情って、
経験した人じゃないとわからないでしょ。
韓国の真実を知って批評することに何の意味があるのか？
その真実を周りの友達に教えることに何の意味があるのか？
結局、何をしたいのか？さっぱりわからないｗｗ
396:名無しさん
09/03/17 04:32:29 BXfR8DAj
>>391
韓国人にリンチされても日本人は徒党を組んで復讐しない！
もし韓国国内で韓国人を日本人数人がリンチしたら確実に復讐される。
日本人の弱さに問題がある。
触らぬ神に祟りなしって感じで・・・
終戦直後から在日は日本では王様だよ！
日本人に集団で抗議を受けたことはないだろう。
多勢に無勢にもっていけない日本人の個人主義にも問題がある。
最近は在特会がタブーに挑戦しているが。。。
397:名無しさん
09/03/17 10:13:49 sW/Latik
>>395
良いこと言った
だから結局「ただ批評したいだけ」の印象しかない
398:名無しさん
09/03/17 18:44:28 xcfUrqfA
>>395
私もID:NKb4TQMxさんが何をしたいのかがわからないが、
「韓国の真実を知って批評することに何の意味があるのか？」という質問には私は答えられる。
私は、韓国の実態を日本人に多く知らしめることによって韓国に対する反発と嫌悪感を持たせて
日本人と日本の名誉と利益になると信じている。
つまり、韓国での常軌を逸した捏造まみれの反日教育や反日報道（植民地、竹島、日本海、慰安婦、韓国起源説等）でも、
日本人が韓国の実態を知らなければ一切反論することができなくなる。
日本では韓流だ韓国グルメなどとは言っても、結局韓国人の日常は反日にまみれてる。
日本側だけ「友好的態度」で接しても彼らの、歪んだ自尊人と対日認識と反日情報は肥大こそすれ、
改善することはない。
399:名無しさん
09/03/17 19:07:25 svsilBp1
>>391
自分が韓国に赴任したての頃やはり色んな問題に悩んでたのでいたのですが、
在住暦が長い日本人と一緒に飲んだ時に、「韓国はいい所ですよ」と言われま
した。そして韓国についての批評はそれで終り。本当は自分の悩みを相談した
かったのですが、こう言われて何も言えなくなってしまいました。
今思えばこれから韓国で生活するこちらを気遣ってのことだったのかもしれま
せんが、このことで余計悩む羽目になったのを思い出しました。
でもこういう例ではなくても、日本人の間ではやはり韓国が嫌いと言い難い
雰囲気はありますね。
>>397
２ｃｈだから批評でも愚痴でも思いついたままでいいんじゃないでしょうか。
そうしないとスレが廃れる。自分的にはこのスレ割と楽しんでます。
韓国について余り知らない人にも為になるかも。
400:名無しさん
09/03/17 21:33:49 bSMnWC0h
ちょっとスレチとも思いますがすみません
不思議に思っているのです
中国日本ロシアが近いのに
日本統治以前のあの疲弊ぶりは何故でしょうか
少し周りに目を向ければ違いに疑問を持つと思うんですが・・・
今の韓国人は他の人や他の国より上に上にと
あがいている印象です
401:395
09/03/17 21:42:56 uhxGgKfX
>>398
だったら尚更、このスレで批評するのは意味がないんじゃないかなって思う。
だって、このスレにいる人間は、ほとんど知っていることだから。
最初は、慣れない韓国生活で愚痴も言いたくなるだろうし、
ガス抜きにでもなれば良いかと思って見てたけど、結局、自慰行為なんだもん。
韓国の実情を知らずに過ごしている人達に、ホントの韓国を知らしめたかったら、
上にも書いたけど、実体験をブログを書き綴るなり、ＨＰを立ち上げるなり、
youtubeにおかしな韓国人達の動画を投稿するなりすればいいと思う。
さらにエスカレートして、日本の国益のために、本気で韓国に対して抗議活動をするのなら、
そういった政党でも立ち上げて、立候補でもすればよいと思うよ。
今度の衆議院選挙には間に合わないと思うけど…。
そしたら、俺は喜んで一票を投じるし、献金も出来る限りしたいと思うｗｗ
402:名無しさん
09/03/17 22:06:48 ZaeTZfIK
>>401
そうかなぁ。
そこまで突き放して断言する必要もないと思う。
２ｃｈは自慰行為そのものでねぇの？
403:名無しさん
09/03/17 22:22:10 G9zfFUSk
>>401
言い方悪いけど、ちょっとノイローゼ気味なのかなと思う。誰かも上で書いてたけど
同じようなことを何度も何度も書いて、本人一応結論出してるのにまた振り出しに戻る
様子とか、鬱病の友人と付き合ってた時期を思い出した。
辛いなら2ちゃんで愚痴書いてもいいと思うよ。でも、個人的には可能なら意地張って
ないでさっさと日本に帰れ！とは思う。
404:名無しさん
09/03/17 22:45:38 svsilBp1
>>401
>だって、このスレにいる人間は、ほとんど知っていることだから。
そんなことないと思う。実際そうでない、韓国の上辺だけを見てる人たちも
時々ここにレスしてるし。それに、そういう立場でROMってるだけの人も相当
数居るはず。ブログでなくてこういう会話のやり取りが出来る２ｃｈで書く
のはそれはそれで意味があると思う。
愚痴や悩み相談をここで書くなとなると、他に書くことが無くなるのでは。
あくまで在韓日本人同士の交流のスレだし。外野がとやかく言うことでも
ないかも。
405:名無しさん
09/03/17 23:03:20 G9zfFUSk
>>404
愚痴書いてスッキリすればいいけど、なんか問題解決してないっぽいのが
読んでて心配になってる人も多いんじゃない？ なんか辛そうだから。
406:名無しさん
09/03/17 23:44:42 bpq01Bnp
何つーか、外国の人とは仲良くしなさいって刷り込みされてるところが
あるからね、日本人の場合。
ある意味、韓国人とは逆パターンの洗脳というか。
何のことはない｢世界にはどうやっても仲良くなれない民族がいる｣って
ありのままの事実を認めちゃえば、なんてことないと思うんだが。
407:名無しさん
09/03/17 23:58:49 gu7aSOB0
>>401
あの程度の試行錯誤は仕方がないと思うよ。
「世界各国での生活経験があり人間同士の関係なら何人とか関係なく付き合える」
「でも韓国でその自信が揺らぎつつある」
てな感じのことを書いていた人と同一人物なんだよね？
国同士の関係が悪くても民間交流で～とか「世界は地球村」に似た感覚を持ってた人なわけでしょ。
そしてそれらの感覚が当てはまらない国・人を経験し、知らなかった問題まで知ってしまったと。
仲の良い韓国人の知人などもいたりする。
周りで目にする日本人は韓国のネガティブな部分など全く興味がないような人ばかり…にも見えている。
自分の中の常識を覆された上に日常の中では様々なギャップを感じてしまう。
悪いことをしている人達が分かりやすく悪人だったら楽でしょうけどね。
真面目に考える人ほど試行錯誤は長引くけど、別にそれは悪いことじゃない。
せっかく自由に表現できる場所なんだから現地で腹に一物抱えてる人はどんどん表現すべきだと思う。
でも一番罪作りなのは日本の社会だよね。
指摘していた人がいたけど、アメリカや中国の事を嫌いと言えてもそれが韓国だと言うのは難しい。
これは在日の存在や戦後自虐教育やマスゴミのミスリードというのが大きく影響している。
しかしそれらと同時に日本人の潜在意識に存在している「見下し」もあるのではないかと思う。
韓国を小さき者、弱き者として捉えているからこそそれらに対する批判はタブーとなる。
そういう意味では、世間では差別的だとされやすい韓国をきっちり批判できる人こそ
実はリベラルで平等な視線を持ち合わせている人なのではないかと思う。
408:名無しさん
09/03/18 00:15:02 z0fIaXpT
>>406
外国人と仲良くなる＝国際人みたいな変な価値観を植え付けられているよね。
同じ日本人同士なら”仲良くしなさい”でいいでしょうけど、外国人の場合
それが通用しない国もある。反日教育を延々繰り返し、敵対心むき出しの国民を
量産している国とかね。
明らかにク○なのに、息を止めて我慢して、棒で突っついて、指で触っても
まだ「これは○ソではないのではないのか？これは食べてみないと解らないのではないのか？」
って悩んでいるみたいなもんだもの。○○は誰がどうみても○○と認めちゃえばいいんだよ。
じゃなきゃ、世界でもっと評価されているだろう普通。
409:戦争責任考える会会長
09/03/18 05:36:23 IxqyRQHz
反日が嫌なら謝罪しろ!!!
支払え!!!!
410:名無しさん
09/03/18 17:47:40 kSa1w+8i
>>392
私の解釈の仕方が悪かったのでしょうか、>>372を読んで、時系列的にはもうずっと前から嫌韓で、
その後親友と呼べる韓国人留学生との付き合いがあり（→韓国の良い点も見えた？）、来韓前くらいに
韓国への批判的な著作物を読んで韓国に対する理解を深めてらしたのだと思ったので、
一番最初に嫌韓だったきっかけは何なのだろう、と思っての質問でした。
>>385-386で何か気に障るような書き方があったとしたら、すみませんでした。
411:名無しさん
09/03/18 18:03:00 kSa1w+8i
私は上で話題にされている者なのですが、正直、何をしたいのかと言われるとちょっと
答えに困るのですが、ただ、他の方のレスを読んで、思いついたままを書いているだけでした。
でも、未だに戸惑っているのは事実です。
韓国の実情を知ってもう長年嫌韓できている方にとってはこういうことは当然のことなのでしょうし
理解し難いかもしれませんが、こういうことを全く知らずにきている人は、実際もういくらでもいます
（見て見ぬふりをする、というのも含めて）。年齢にもよるのかもしれませんが。
他の国と違い、韓国について悪く言うのはすぐに偏見・差別と結び付けられてしまうので、
それらしい噂は耳にすることがあっても、なかなか実態を知るには至らないのです。
友人で海外にいる人も結構いますが、大抵みな韓国人とは上手くやっていて、「韓国での生活が大変だ」
と私が言っても「どうして？」と普通に訊かれます。
嫌韓傾向の人も確かにいますが、元々なんとなくイメージ的に好きになれない、というもので、
色々話をしていても、様々な問題を理解してのこととはちょっと思えません。
韓国に留学に来て、それでもネガティブな部分は見ずにそれなりに楽しんで帰る人もいます。
心情としては、>>407でおっしゃっている通りでしょうか。
特に、最後の部分は大いに同意します。
日本にもたまに帰っていますが、まだまだこちらに留まらなければならず、
恒久的に帰るというわけにもいきません。
でも、確かに私も似たような話を繰り返してますね。
不愉快だったらごめんなさい。
412:名無しさん
09/03/18 19:28:19 4mUFp/w4
>>42
亀横ですまそ
理性的に見える韓国人は、日本人の前では反日をおくびにも出さないという話ですが、
自分は中国在住が長いのですが、出会った中国人の中でその程度のことができないやつなど
むしろ数えるくらいしかいませんでした
どんなに低学歴で、知的水準も低い、程度の低そうな者でも、日本人と面と向かって反日的発言をしたものは
一人か二人かくらいしか知りません。（もしかして朝鮮族だったのかも）
むしろこんなこと普通の中国人なら、誰にでもできることです
理性的な韓国人しかできないとなると、そんなに韓国人は理性のない連中の集まりなのかと驚かされます。
多民族国家で多様な価値観の混在する国といった違いはありますが、反日教育をやっているといった
共通項のある国で、これほどの違いが出るのは、いったいどうしてなのでしょうか？
413:名無しさん
09/03/18 19:58:05 hAUMejm3
>>412
香港に住んでたことあるけど、行く前に「あそこも日本軍に嫌な目に遭わされた
人が多いからそのことを忘れないで」と脅されましたが、生活していて戦争・占領云々を
持ち出されたことは一度もありませんでした。日本人だからという理由で意地悪
されたこともありませんでしたし（性格の悪い嫌なヤツはもちろんいましたが、差別とか
民族とか関係なく嫌なやつでした）。
香港の映画やドラマで第二次戦争中が舞台の作品もたくさん作られてますが、日本人は
かなり戯画化されリアリティのないキャラクターになってて、あれを現代の日本人と同一視
する香港人はいませんでした。なんか陽性というかカラっとしてると思います。
しかし香港や台湾の反日意識が低いのは、大陸（中国共産党政府）に対する憎悪や
恨みがあまりに強く、日本は数に入ってないせいもあるのかもしれません。
414:名無しさん
09/03/18 21:28:15 z0fIaXpT
>>411
人にはむき不向きがあるので、どうしても韓国が合わないなら、上司に掛け合って転勤
させてもらうとか転職するのも手ではないですか。
仕事が第一みたいな古風な人とかどうしても今の会社にやりがいを見出せている
とかなら別でしょうけど・・・生活のための仕事だから、欝とかになってしまったら
だれも責任を取ってくれませんよ。
韓国で上手くやれる人ってどんな人か逆に興味があるな。
昔入力のバイトをした時に、中国人と働いたけど、
「中国の方々が・・・」みたいな口調で上手くやることに使命感を感じているような人が
いたな。そんな人なんじゃろか？
在日の人とかだったら納得できる。
彼らはバックグラウンドが日本人とはまた違うからねぇ