【OPAMP】音質改善してるやつ集合 5【コンデンサー】at WM
【OPAMP】音質改善してるやつ集合 5【コンデンサー】 - 暇つぶし2ch648:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 10:17:11 yhI2I7h/
初心者です…opampの向きを間違えて差し、通電してしまいました…多分焼き切れてお釈迦になったと思うのですが、正しい向きに差して聞いてみると音は普通に出ました…
opampは焼き切れても普通に差せば音はでるものなのでしょうか?

649:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 10:36:18 G4hgWsiw
>>648
鳴ればセーフだったと
良かったね

650:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 10:38:39 JZOYk+sg
>>648
即死もあれば瀕死もあるし軽傷もある。
少なからずダメージは受けているが、使えることもあるよ。

651:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 10:52:21 JZA9nNJR
そしてある時突然イヤホンが焼き切れて
テスター当てたらDC出てた、と。

652:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 12:00:49 nJ2A1evq
とりあえず秋月キット確認。

定数のっているね。やっぱりA47?

653:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 12:11:02 nJ2A1evq
追記
基板は横がSR71Aよりでかいのにコンデンサの自由度なし
横削ればなんちゃってSR71Aいけるかと思ったのにな

654:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 15:14:24 yhI2I7h/
>>648で書いた者です…
何かしらのダメージは負っているものの一応セーフということで…
>>651にあるようにオペアンプのせいでイヤホンが焼き切れることが本当にあるのでしょうか?
やはり買い換えるしかないのでしょうか…orz

655:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 18:18:19 jk8QFVqR
こちらを拝見して、カーオーディオのアンプをOPA2604に交換したら激変しました。元が悪すぎるのもあるかと思いますが、ビックリしました。OPAMPにはまりそうです。
交換前までは半信半疑でしたがありがとうございました

656:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 19:02:02 mh/mQ/aJ
ポータブル用にimampを使っています。
奥行きと広さが出るようなオペアンプはなにがありますか?
使用HPはESW10JPNです。

657:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 20:42:15 DWRQqiJo
>>656
いま何を使ってます?2134のまま?
俺はimAmpの1世代前のDr Head HiFiを使ってるけど、こんな感じ。

2604を試した?共立の通販で買えますよ。送料安いしお奨め。
BrownDogの通販で実装済みAD8620ARが$15.95なのでこれを推奨。

全部で2000円しないから上の2つを試してみるといいと思うよ。


658:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 21:03:11 mh/mQ/aJ
>>657
2134のままです。
2604とOPA627BPを試してみたいのですが、音の傾向にどのような変化があらわれますか?


659:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 22:23:40 okOQ9z7c
>>658
検索したらやたらとヒットすると思うのだが・・・

まずは2604買って違いがわかるかどうか試してみたほうがいいよ
共立通販 OPA2604AP 630円+送料120円
URLリンク(eleshop.jp)

違いがわかったら次に
じゃないと意味無くスパイラルで散財する

660:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 22:28:09 JZOYk+sg
>>656
imampはバッファが足引っ張ってる気がするけど、
まずヘッドホン変えたほうが変化は大きいよ。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 22:51:14 okOQ9z7c
>>660
ヘッドホンスパイラルへの勧誘?
750円で違いがわかるかどうか先に済ませたほうがいいと思うぞ

662:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/11 23:59:32 1QRg0eUh
変える、って既にESW10なのに。E8にしろってか?

663:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 00:51:26 VeIdwVpc
>>660
親切にありがとうございます。
今度2604を買ってみます。

664:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 01:06:37 qNxWnvdS
>>663
このスレの方が利用者多いかもね。
ヘッドホンはESW9使ってる人多いんで具体的に回答あるのでは?

"気軽に"ポータブルヘッドホンアンプを楽しもうpt.2
スレリンク(wm板)

665:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 01:14:14 qPmTF1Af
いちいちキチガイスレに誘導すんな

666:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 01:19:30 qNxWnvdS
>>665
最近じゃ本スレ荒れ放題なのはあんたのせいだな

667:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 03:45:03 Jl6pfkpL
最近はHAMPくんがこなくなったからどこも静かなもんだw


668:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 09:10:03 qNxWnvdS
>>665-667
荒らすな

>>663
OPAMP交換って言ってもドライバーとかあればいいだけだから
作業は簡単。向きは気を付けて
ACアダプタ接続時とバッテリー駆動時の差や2604と2134の違いが
わからなければ、出口を思いっきり変えたほうがいいと思うよ

あと質問するときは再生環境はもっと詳しく書いたほうが良いと
思う
iPodだとしてもどうやって接続してるのか、データ形式とかな
実はそっちかもしれないし

669:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 10:05:26 pwSUkURD
>>668
んだね。
バッファがどうとかより、簡単で安い改善で済ます→駄目ならヘッドホン買い替え
OPA627だとポータブルは厳しいと思う


670:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 11:13:38 75ufQTSN
秋月のキット組んでみたけどお手軽すぐる。音はノーコメント。
まだmini3のほうが好きかな?

しかしケースつきだと3万円になるのか。

671:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 12:37:57 zrVxlRYY
コメントしろよ~

672:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 13:55:36 eQJhNfGp
OPA627BPなどのオペアンプをシングルからデュアルに変換する基盤はどこで購入できますか?
できれば秋葉で店頭購入したいのですが

673:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 14:07:23 zrVxlRYY
秋月、千石、マルツ、・・・
最初からピン付きなのは知らんけど。

674:673
09/07/12 14:11:15 zrVxlRYY
>>672
あー、ごめん、勘違い。

675:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 14:15:39 hDtldnye
>>672
マルツで買える。
在庫があればだが。

676:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 14:35:47 eQJhNfGp
>>673、675
ありがとうございます。
シングルからデュアル化は初めてなのでOPA627BPのような高額でないものでお薦めはありますか?
できれば秋葉店頭であればよいのですけど

677:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 14:41:21 hDtldnye
>>676
リニアテクノロジーのシングルオペアンプで試してみたら?

678:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 20:26:14 xkXkgSPk
>>672
BrownDogは通販だけど送料とか安いよ。
見てみた?
クレジットカード決済できるし、amazonや楽天で買う感覚だよ。
URLリンク(cimarrontechnology.com)


679:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 20:39:52 hDtldnye
茶犬は5枚以上じゃないと買えないからなぁ。
秋葉原行けるならマルツのやつ買う方が安上がりだろ。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 20:43:55 hDtldnye
DIP8のシングルx2→デュアル変換は一枚から買えたのね。
SOICのは5枚からだったから同じかと思ってた。

681:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 21:13:19 xkXkgSPk
>>680
買えるよ。っていうか買った。
PaypalでもOKだけど、円高だからクレジットカードの方が
レート良いと思う。

682:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 00:45:28 Vynq9Emd
URLリンク(photo4.avi.jp)
秋月のキット。ぶぅーん。

ハムのいずがひどいのでハンダしなおします!

683:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 01:17:48 RV3asyj4
>>682
普通の電池にしてみたら?

684:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 09:04:01 LP6gmnUl
>>670
>>しかしケースつきだと3万円になるのか。

ケースは馬鹿にならないんだよね。Rayんとこなんかケース代の比率
かなりのモンだしね。こと思い込みが大きく音質に影響する世界ですしw

685:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 23:55:46 mzb2N+hl
>>682
なぜにオキシライド

686:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 03:05:13 PaA0UJkH
NJM5532の音になじめません。
1個だけついてるのですがこれをより
解像度のあるようにしたい場合どれがいいのでしょうか?
もとのはASUSのXonar DSという廉価版のサウンドカードです。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 03:41:55 juRSletO
>>686
ここは何板で、>>1には何て書いてあるんだ?
とりあえず聞けばいいという安易な奴が多すぎる

あとP3+スレいらない

688:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 08:19:29 hBbWctbd
>>686
【ASUS】Xonar Part5【サウンドカード】
スレリンク(jisaku板)

こっち池

689:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 09:00:35 kYzKsLfQ
どうでもいいが5532の音が気に入らないっとなんで感じたんだろうね
比較対照でもあったんかな、とかそのあたりの情報が一切無いから初心者ぽい質問になるよね
でもうっかり長文になると必死に見られるからなかなかむずかしいね

690:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 09:15:23 PaA0UJkH
机の引き出しに入ってた余ったOPアンプを
何種類か適当にぶっさしてたら1個あたりがあって
いい感じになった。
無駄な誘導ありがとう^-^

691: ◆OhOPAMPYAc
09/07/14 09:56:03 7AybVYbC
>>687
確かに。
まずやってみるという人が前に比べて減ったのは確かかも。
製造元ごとにスレを分化させてもニッチ故に過疎るだけだし…。


最近メールが多いのでこの場を借りて書きますが、いくら金を積まれても対面以外の改造依頼は受けられません。
安価は打ちませんが、その人に恩義があれば受けますけれども。

692:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 10:21:46 KlBjlI/z
まずは有名ブロガーになるところからスタートだ!

693:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 10:59:31 e0Bp+zyD
>>686
なじめない・・・詳しく書かないと伝わらない

どんな機材で使っているのか、何を聞いているのか
最低限書こうよ
他に何と比較したのかわかんないと回答できないよ。
なじめない・・・バーンイン不足かもしれんわけでさ

694:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 11:56:22 Nx3dX07H
>>693
>>686はただの教えてクソだ
>>690で煽りクレてやがるし

695:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 20:55:22 pQby6dmn
何周も遅れてだけど、Dr Head HiFiのOPAMP交換を楽しんでるよ
標準のOPA2134に不満で、OPA2604にしたらこれでいいなと
思ったけど、AD8620ARを注文してみた。
さっき届いて交換してみたところ。
BrownDogの実装済みのを買ったけど、最初1番ピンが読めずあせった。

バーンイン前だけど、ゲイン低いように思う。(音量が取れない)
そういうものなのかな?

696:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/16 14:40:01 v9xU1O+5
秋月のその後が気になる。未だに、ぶぅーんなのかな?

697:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/16 16:17:20 jcVxAHgx
ノイズ乗るならGRDがしっかり落ちてないだけでしょ。
取り合えずVRの根本にGRDつなげて見ればいいんでない?
もしくはプラのツマミ付けてみるとか。
それでもダメならパターン見直した方がいいかも知れん。

698:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 12:38:09 Pom4OqYN
グリッド。。。
GND

699:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 15:55:25 UZSMSM4A
>>695
俺も今更やってるよ
サブ機になったんでコンデンサ交換したりして遊ぼうと思ってますよ


700:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 19:08:26 qdhzDJF0
コンデンサの交換楽しいよ、ソケット化して入れ替えて遊んでる

701:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 01:25:27 cLitbvyF
P3+で初のポタアンだが、オペアンプ交換で少しでも自分の理想に近づくと楽しいな。


702:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 19:56:20 owMo4WT3
D2+ Boaに使われてるスイッチ付きのALPSって国内で手に入りますか?
グ具って見てもみつけられなかったとですorz

703:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 20:03:27 q55GYkOC
ALPSって書いてある?

704:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 20:06:28 q55GYkOC
書いてあったねorz
アルプスから買えるんじゃないの?
5個位からだったと思った。

705:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/18 20:12:50 owMo4WT3
>>704
㌧クス。
調べ直します。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 02:16:33 QPbECvNC
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
見たんだけど、コテさん71A改造してくれるの?

707:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 02:23:08 9dkwepD8
>706
>691

ネットラジオ聴いていた印象があまりにもいい人に思えたので
逆に自分のわがままを金で押し付ける気になれない

708:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 02:36:04 nJvgTAoL
まずは有名ブロガーになることから始めよう

709:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 03:12:33 ZKEYi6dV
改造請け負う商売がそろそろ出てくるかもなw
でも改造は改悪になる場合もあるからね。


710: ◆OhOPAMPYAc
09/07/19 06:34:40 95mZHAY7
いや、寧ろ71Aに関してはこちらからお願いしたんですわ。
どうせ要らないならイジらせてください、って…
グダグダ言うよりは実際にやってみて自分の言ったことの検証もしたかったのもあって。
実例が出来たらやってみたい人にも楽だろうし、その為に回路図や実装をうpしたワケで。
改造は自分でやるから楽しい、というスタンスなのは一貫してます。
対面でしか受けたくないのはその人の好みの音を自分の耳で認識しないといけないから、というのもあるんで。
ブロガーだからとかは関係なくて、そうじゃない人のも何個もやってるし。
敢えて1人、ここで指名させてもらえるならば…
野郎さんには一つ恩義がありますから、「今度は」俺にやらせてくださいねw

>>704
電即納はBカーブしかないよ。

>>707
…褒め殺しで無いことを祈りますw

>>709
改造P3は結構ヤフオクで良い値段だったけど、もう少しアレはBW抵抗を高くすべきだったと思う。
同時に改造するポタアンがバイポーラ念頭の回路だったら良いにしても、
FETに特化したV2^2とかSR-71Aはバイアス深いバイポーラを積めないし。
P-51やMini3みたいに出力電流稼げるオペアンプ限定の回路もある。
P3+も改善された部分はあれど、結構差し替えを考慮すると無理がある部分も出てくる。

711:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 14:16:48 5DlGIO48
秋月のキット悪くないじゃん。
電池持たないっぽい・・・
あとはケースを調達だけどSR71より幅があってあんまりコンパクトじゃない

712:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 14:49:38 ErU0XzXY
どうでもいいけど、改造って制作者に対する冒涜だよな

713: ◆OhOPAMPYAc
09/07/19 15:21:56 95mZHAY7
>>712
何もしない(出来ない)奴ほど、声は大きいもんだw

今夜は色んな意味でMaxoutになりそうな予感…お楽しみに。

714:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 15:30:51 Vg+degoW
>>712
作れるやつは作ればいいんだよ。
安く好みに出来るし。
ただここで言わなくてよいことだ。

715:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 16:37:30 O46T68de
>>704>>710
メーカー勤務なら無償サンプル要求という技使えるけど、外道ではあるな
ロット数が多くないともうからない商売だからな

半導体は仕様決まっててそれをいくつかだけど、BB OPA627とかだと
難しいでしょ、あれと同じ

716:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 20:09:24 ATbkxZBC
>>710

もしかして私の事かな?
最近ネトラジ聴こうとするとPC固まるorz
コテさんと絡んだりして楽しかったのにw
自重しませんがOKですか?


717:名無しさん┃】【┃Dolby
09/07/19 20:22:31 FjsALgvV
>>716

おなつかしや・・・

718:RK09 ◆ElzhP6fkOw
09/07/19 22:09:09 1hMAdXyS
>>715
メーカー勤務者?

量産に結びつくサンプル要求でお願いしますよ
メーカーだってボランティアじゃないんでw

719:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 23:24:00 H0cggIxf
Rayに全く相手にされないもんだからこんなとこで吠えるしかないとw

720:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 00:26:49 VGxsCjUL
まぁコテもこれで飯食ってるわけじゃないから
改造依頼されまくってもどうにもならないだろうしな。
それにアンプもあるし。

721:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 00:41:13 2Ac2SL4A
>>700
コンデンサのソケット化って端子の接触は大丈夫?
固定機器ならいいけど、ポタではちょっと心配。
既存基板のコンデンサをソケット化するときってどこの部品使ってます?

>>720
あんまりコテ氏の話題ばかりするとアンチが湧くから注意ね。


722: ◆OhOPAMPYAc
09/07/20 07:46:24 CaLdUSRr
>>716
大人の分別の程度で宜しくですw

>>719
俺に相手してしてもらって以前言ってたオペアンプの挙動やら新たな測定法やら
Vbeが結局0.3Vも喰わないとか言ってた輩は何処へ?
Rayの考えてることが判るエスパーさんも帰ってこないね。
Rayの威を借る己が耳、って事でしょ?要するに。

>>720
そうそう…だからってエゲツ無い金で蔵を建てるつもりもないし、飽くまで片手間なので。
でもタダって事はなくて、やる場合は手数料や利益を取らないだけで実費は頂きますよ…勿論。

んじゃ、件のD10の分析しときます。

723:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 11:20:33 s7nruaXG
このスレが一人の基地外に掌握され始めたのっていつ頃からだっけ?

724:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 12:01:43 P44cQzFa
最初から。 つか隔離スレだろ。


725:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 12:03:56 L0l9NvQ4
SE-90PCIの前段にLM6172、後段にOP275で凄いことになってます。ノーマルで薄れる高域がはっきりとします。でも、心地よさはノーマルかなぁ・・聞く人次第。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 17:54:43 cXzosRDH
>>707
ラジオ聴いたけどリアで2ch用語使ってるのには流石に引いた

727:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 18:01:00 nf+AZ8C+
ラジオはリアルなのか?
TVは?2chは?

728:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 18:28:39 cXzosRDH
>>727
言い方が悪かったみたいだね
ようするに2ch含めてネット以外で2ch用語を会話に使う(声に出してる)人に抵抗を感じただけ

729: ◆OhOPAMPYAc
09/07/20 19:20:54 CaLdUSRr
そう言えば東京ipbfOCN解除されたから例の単発ブレッドボードくん帰って来てんだっけ。
(大体自作スレとsijosaeの回路丸パクリだしね)
もう少しマシな休日を過ごせとは思ったが…定本でも読んで勉強したらどうだろう。
実際ウェブラジ聴いてる時点で2ちゃんから来てるんだから今更何をカマトトぶる必要があるのかもわからんが。
その表面上の部分に優位性を見いだす矮小な人間には魅力を感じないし。

笑われてんちゃう、笑かしてんねん…って事かな。
人を楽しませてナンボ、与えられた役柄はキッチリこなさないといけませんから。
中川を期待されるなら進んで中川をやりますよw
キチガイや異端という称号は俺にとっては賛辞ですから。
最近は実際キチガイじみてないとやってられないとも思うんで。

730:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 19:50:50 rSkyNPX4
どちらかというと、2ch用語というよりはコテ氏の英語の発音の方がきも…いや、ごめ、なんでもないです。

731:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 20:30:59 q5gj911o
そもそも二人の声がいかにもアレできも・・・いや、ごめ、なんでもないです。

732:キャー加持さんカッコイイ ◆OhOPAMPYAc
09/07/20 20:55:32 CaLdUSRr
あ~聞こえてたんか…
どうせならもっとイヤミったらしく英国式の発音で(露骨にアメリカ人嫌がるからね)やったほうがw

あの時間帯はばぢるさんもKZYさんも撃沈してて完全gdgdモードだったし、
ともかくネタ切れ感は否めなかった…申し訳ない。
にしても本当に聴いてる人多いのね、これまたビックリ。

HF-2予約しておけば良かった…アレはガチ。

733:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 21:18:43 cXzosRDH
>>729
わざわざ長文で自己紹介ありがとうございます
ようするに自分を厨二病かつ基地外な奴だと馬鹿にしてもらいたい、とんだドM野郎なんですね
あと実際、リスナーには笑われてますので……
ラジオ頑張ってくださいね^^

734:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 21:23:32 rSkyNPX4
いやいや、発音は半分冗談としてとても面白かったですよ。

735:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 21:34:39 K5EgYceX
ID:cXzosRDHの必死のネガキャンぶりに涙が出た

736:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 22:19:49 taaZLv0B
rayjiとかxinji、まりも、コテとは何者ですか?

有名ブロガーかなんかですか?

737:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 22:21:35 vwXHvmkK
>>733
平静を装ってかなりピエロになってるぞおまえw
コテはドMなんだからアンチに嫌われたところで恍惚の笑みを浮かべているだろうね

738:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 22:31:23 ZZszg4RA
アンチにも一般人にも見捨てられてるよねこのスレとコテ。
今はコテアンプほしいからって信者のフリしてる奴が必死に煽ててるだけじゃん

739: ◆OhOPAMPYAc
09/07/20 22:49:04 CaLdUSRr
殺伐としたスレにHiFiMANが!!!

        ┌──────┐
        | ┌───--┐      |     |
\      | │ ● ヽー/ ● │ ●  ● |     |
  \    | │    ∨    │   ●   |      /
   \   | │          │ ●  ● |    /
     \ | └───--┘      |   /
       |ーーーーーーーーーーーーー-| _/
       | HiFiMAN                .|
       |                        |
       |                        |
       |                        |
       |                        |
       └-─┬───┬─-┘
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.             │          │
.             │          │

>>735
イイハナシダナー

>>738
テスト終わったのか?

楽しみにしてくれているのは良いことだ…うん。

740:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 22:57:10 VGxsCjUL
hifiは見た目がカッコ悪いんだよな・・・

741:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 23:10:37 87qY4T2i
>>740
むしろそれがイイ。
妥協してないのが見て取れて。

ローリング式モジュールとかできたら楽しそうなんだけど、それはさすがに無理&無意味かなw

742:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 23:14:45 ISscAXCo
秋月アンプ、エボルタ充電池で12時間以上は連続して音が出るみたい。
シャーシ込で7~8000円に収まるならよい選択にならないかな?


743:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 01:14:00 1dM3WvfA
早く奥さん探せコテ!
あと毎日仕事行け!



744:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 02:28:48 3l1ljgQq
>>739
激しく吹いたwww
微妙にAAずれてるぞw

745:名無しさん@お腹いっぱい
09/07/21 07:27:09 GfBR1FWe
iQubeの改造ネタって見た事無いけど
これはデフォで使うモノなんですか?


746:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 08:10:02 6LDk8ikN
>>739
荒らすなよ・・・

747: ◆OhOPAMPYAc
09/07/21 08:10:29 lPBQZrOt
>>743
嫁?欲しいような欲しくないような…
オーディオアナライザの箱が邪魔だと寝てる俺のケツにかかと落としキメるバケモンとは一緒に居たくないですorz
もっと普通に構ってくれる人で十分ですので気になった方はコチラまで!!↓↓(ねーよ

だから仕事はフツーにある…家でも会社でも。今日は出社。
会社の調べ物用パソコンで2ちゃん見れる会社もどうかと思うが…

>>744
MS Pゴシックの13もしくは16ptでお楽しみ下さい。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 08:08:48 ivJOurL/
ナニにつける薬なし
さくっとあぼん

749:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 20:46:11 CIeOHVVv
tsukasahiroshi.blog109.fc2.com

P3だめだめ、A47のがましってこと?
+で改良したはずのVRやコンデンサまでぼろくそすぎてちょっと笑った


750:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 21:01:33 ZXIGGIDz
ALPS san...

751:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 21:05:33 byCVRYri
やっぱQCが甘くなったのかね。コテアンプにも一抹の不安がよぎるな。

752:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 21:10:55 +lBUChh/
>>749
P3+関連全部読んだ?
基本的にはお買い得と書いてあると思うが。

753:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 21:14:22 WN031hFw
>>749
この人、マルツボリューム大好きなんじゃなかったっけ?
nabe氏とかぶってるからわかんねーけど
URLリンク(nabe.blog.abk.nu)

754:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 22:27:24 YnRLunYw
Dr Headのコンデンサーのいくつかを交換してみたんだけど音が出ない・・・
スルーホールってすごく面倒だね、しかし。
極性は合っているし、もう一回外して戻してみるか。やっと終わったと思ったのに


755:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 22:53:37 CIeOHVVv
>>752
最初はそうだったんだけどある程度いじっても結局投げ捨ててるし自作回路のほうがよいって結論にもっていってる印象が強すぎて…

756:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:17:26 ALVhdEWy
自分がどう思うかだろ?
何事にも言えるが

757:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:29:16 pu4EIx+W
>>749
そこみてVRとフィルムコンすげ替えたが、結構効果あって良い感じと
自分的には思うが・・・


758:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:56:04 +lBUChh/
>>755
P3+に限らず自作できる人はそう思うもんだと思うが。
けど、誰かが自作したものも他の人が見れば俺が作った方がよいと言われると思うよ。

759: ◆OhOPAMPYAc
09/07/23 00:04:39 AY0RtER5
ま、いちいち右往左往しても仕方ないって事で。好みの話だし。
重箱の隅をつついてもそこから何が生まれるかが肝。

>>751
50kAは結構あたりハズレ顕著ですね。特に右チャンネルと10時~13時部分の素子がガリが出やすい。
実はfi.Qを10KAに変更したのはバイポーラ対策と共にそれもあったり。どうあれ選別してナンボ。
P3+の回路については俺個人としても同意できない部分が多々あるので改善策を後日発表しようかと。

>>758
そういうモンだと思う…自分の作ったのがそりゃあ可愛いでしょう。

760:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:26:03 mL3PHdsm
>>754の続き
結局戻しても音が鳴らない。
電源LEDは点灯すんだけど駄目だ
こんな時間になったんで寝る

761:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:30:51 TdEF3dvW
>>760
お疲れ。
後日ゆっくりがんばってくれ。

762:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 01:43:42 V7ooVyAr
>>760
コンデンサ交換したときにOPAMP外してそのまんまだったという落ちだと良いけどな

ショートしてるかどうかチェック
電圧が出てるかチェック
そんな感じかな

763:sage
09/07/23 16:07:47 RgNjm2DZ
初心者の質問で申し訳ない。
P3+ポチッたのですが付属のオペアンプに827って付いてますよね。
これってシングルだからもう1つ買わないとダメなんでしょうか?

764:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 16:12:43 uYEucJNE
>>763
仕様
AD827: High Speed, Low Power Dual Op Amp
URLリンク(www.analog.com)

安心してください。

765:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 16:23:29 3P+WI31k
バーブラのOPA827じゃないんだよね。こいつはシングルで変換基板もハンダも別途いるかな。
211も2211やら2111があって紛らわしい


766:sage
09/07/23 16:34:44 RgNjm2DZ
早速のカキコミありがとうございます。
バーブラの827ではないのですね。
OPA827でしたら2コ必要なんですね。
627APがオクで安いのですが、どちらがよいのかな?

767:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 16:55:30 zN0z5vM0
>>766
P3(+)でOPA627はあまり向いてないよ。
それにオークションの627APも安いとは思えない。

しかし、MSOPのOPA827なんて出てんのね。
SOIC版と音質の違いはあるんだろうか・・・。

768:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 17:03:46 RgNjm2DZ
627はやめておきます。
手頃なオペアンプで別に買っとけっていうアンプありますか?
10PRO、ipodクラ、音場が広く、濃厚な音が希望です。
音楽はレゲエ全般に合うもの。

769:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 17:40:33 qcaqSN/e
>>768
ホントに最近こういう輩増えたな。アレのおすすめは?聞いたら次はコレのおすすめは?
買う前から全部集まると思わないほうがいいよ。
まずは手元のやつでいろいろやってみるといい。それで不満が出たら考えるべき。
具体的に型番言うとそれがベストに見えちゃうから言うつもりはないけど、どうしても気になるなら調べてみるといい。

770:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 17:46:42 RgNjm2DZ
まずは付属のアンプで試してみます。


771:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 17:50:55 WnvTlhMS
ゆとり乙

772:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 17:51:03 zN0z5vM0
>>768
とりあえず過去ログ読んでみては?
LTとかなら安くてお勧めですよ。

773:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 18:02:19 WnvTlhMS
大体聴いてもいないのにすぐに627やめますとかさw
頭悪いくせに最短ゴール目指そうとしてるヤツ多いな。
627試していまいちだったから次の探すとかしない。
試行錯誤しないと何にも自分の身にならないのにな。

774:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 18:06:23 w3h9CUME
>>773
たかがスピーカーひとつで頭悪いとか大丈夫か?

775:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 18:10:12 qcaqSN/e
自分で考える力が欠如しているという点では間違いなく頭というか思考パターンが悪いと思う

776:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 18:13:31 WnvTlhMS
>>774
誤爆か?
それとも病気か?

最短ゴール目指すならまず過去ログ見る。
ネットで実際使ってる人の見てみる。
Head-Fi見てみる。

その位頭使って見ろってこと。

777:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 18:26:15 WegZaYqU
CDプイーヤー

778:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 19:12:53 E/S0X23g
人に左右されすぎ(笑)
何事も体験せんとわからんよ
音質なんて特にそうだ
とにかくイロイロ聴かないと。

779:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 23:06:12 3ESkyvPU
この前、P3+スレいらない。こっちでやればいいっておまえら言ってたろ。
なんだかんだ言ったってこの機種当たりは初心者が同じような質問してくるんだから
ある程度は勘弁してやれよ。いやなら誘導するとかしろよ。

【新型】iBasso P3+【マイチェン】
スレリンク(wm板)l50

780:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 23:32:05 yf+Dr4mF
キタヨキタヨー

781:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 23:40:24 tVd98PqO
スレリンク(wm板)l50
↑こwwwれwwwwwwはwwwwwwwww
このスレ要らないんじゃまいか?
ここでやればいいじゃん。
はっきりいってポタアン関連スレは増えすぎ。


782:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/24 00:17:10 u+Ya8eDi
>>754,>>760 の続きです

>>761-762トン
音が出ました。
いやーほんと疲れました。
バーンインしながら寝ます。

783:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/24 11:53:04 EMrZhzbL
コンデンサのソケット化の

やり方を教えてください

P3+

784:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/24 12:38:01 jWwZQXuX
>>783
ケースに入るかはしらんがコンデンサ取ったあとスルーホールに連結ピンとかDIPソケットばらしたピンとかさせばいいんじゃないの?


785:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/24 12:39:33 wDEsWeTq
>>783
そのぐらい自分で探すこと。
パーツ屋のwebで探せばわかるでしょ
店に行けば店員さんが、webだったら問い合わせフォームとかあるでしょ

786:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 00:46:02 EMyC4+JP
>>782


脱着繰り返しで過熱しまくったろうからコンデンサのエージングに時間掛かるかもな
>>783の書いてるソケットにしちゃうのも手だよ
持ち運ぶなら抜けないように要対策だけど

787:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/25 04:07:25 r5h88oye
DACDAC

788:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 00:39:03 h5XN9JuO
千石でNJM4556ADを買ったと思ったらオペアンプ本体にはJRC4556ADと刻印されてました(同封されててた説明書はNJM4556ADでした)
NJM4556ADとJRC4556ADは同じものなのでしょうか?


 

789:インス(ryではなくトリビュートです ◆OhOPAMPYAc
09/07/26 02:37:19 n4xBTngA
そう言えばお客様がいらっしゃる時期なのですね。
と言うことで、お待ちかねの…

71Aのオペアンプを当てて野郎’09夏

面倒くさいんで、結論から。


8610でした。

第1回アナログデバイセスそれっぽい音がするオペアンプ祭り開催。
AD8055ARZ・AD8065ARZ・AD8510ARZ・AD8610ARZ・AD8671ARZの中から
AG-204Eからfi.QをVR最大にしてゲイン3.78倍、10kHz 7.8V p-pの矩形波を出力させてみる。

8065、抵抗性負荷無し・容量性負荷220pFで思いっきりリンギングしたのでアウトー!
その他3種は同条件下で波形にリンギングも波形差も現れず、8065はただの噛ませ犬という結果に…(遠い目)
嗚呼、俺の糞耳乙。
(ちなみにVR最大だからリンギングしたワケで、通常なら音割れってレベルじゃねえぞ!)

じゃあ、高負荷を掛けて赤い悪魔vs.4種のZoutの差で判別してみますか。

33Ω・15Ω・12Ω負荷での電圧降下を考察してみる。
するとどうだろう、モノの見事に降下電圧が10mVオーダーで8610と完全に一致。(2個体やって両方とも)
残りの3種アウトー!
…ブルーノイズぶちこんでFFTかますまでもねえや。折角やるつもりだったのに。
(でもやる手間省けたし、この時間だし眠いんで)

ということなので安心して8610だと言っちゃって下さい。
(そして粗忽さんごめんなさい…でも実学ありきでガチで尊敬してます)

790:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 03:06:51 Ahs5cfH8
>789
乙であります
これでモヤモヤが晴れた人が少なくとも俺一人はいますので感謝であります
SR-71AよりSR-71の方がなんて話がちらほら出ていたけれど
また評判変わるのかなw

791:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 04:44:57 ho00aJZl
>>789
淵野辺が書きそうな文面で吹いたw

792:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 07:26:51 JG+Vm/Xs
>>790
71と71Aは音が違うから、個々人の中で評価が変わることはないと思うけどね。
少なくとも僕は、どんな話を聞いても変わらないな。

それに、71Aが8610だったとはいえ、71もそうだとは限らないよw
と、ネタふり。

793:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 07:44:48 2i3LIiLi
>>789
おー、乙です。
8610かぁー。

794:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 09:48:49 2hPQS8gi
ケータイ使ったりIDかえてまで自分自身に乙は全部バレてるぞww

795:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 10:30:47 +MfQsM2+
?


796: ◆OhOPAMPYAc
09/07/26 10:44:57 n4xBTngA
>>794
それを速攻全否定される気分ってどんな気持ち?(AAry
あ、Rayのエスパーさん自演カミングアウトですね分かります。

>>790
オペアンプの名前で評価がひっくり返るならその程度の判断基準しか
当人が持っていないと言うことになってしまいますw
8610だと尚更フィードバックの値を負荷レベルまで下げる理由が無くなるんですよね。
オーディオ帯域でウンMHzレベルに要求される高速応答性が必要なのかと小一時間…
あの音はあの定数じゃないと出せない音ですが、だからと言ってそれが
歪率低減に素直に直結するという事でもないので。見かけ上のS/Nは良くなりますが。
AD8610データシートのFigure32を見れば分かりますが、スナバ無しの71Aの回路で
高速性の要求をしていると思いっきり容量性負荷を拾いオーバーシュートが出る事が予測できます。
なのでデータシート通りの1kΩ程度のフィードバックを自分としては推奨します。

>>791
あのお方はネ申いわゆるゴッドです。

>>792
寧ろ無印の方が典型的な8610の音なんですよね。
線も細く、バランスが良い。どうあれ無印の改造依頼が入らない限りは実現できません…
(つまりは、かなり可能性が低いですね)

797:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 11:01:49 SSliPm9V
話題が無くなると71a叩きで間をつなぐんですね
さすがp3c開発者。すごいなー(棒


798:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 11:13:40 ho00aJZl
>>794=>>797
居心地が悪いとID変えて間をつなぐんですね
さすがray信者。すごいなー(棒

799:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 11:37:02 tp6+pkOs
また盲目的なRSA信者が火病ってるのか

>>796
>オペアンプの名前で評価がひっくり返るならその程度の判断基準しか
>当人が持っていないと言うことになってしまいますw
彼らが欲しいのはただの所有するステータスで
音じゃないんだよ。
使っているという事実に酔いしれたいだけで手段と目的を混同してるのでわ?

800:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 11:51:58 zICzhyGp
>>789
面白い話聞いた。乙です。

801:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 11:56:03 hvuybkzX
>>789
GJ!
折角の骨折りの結果だからグラフにしてUPすると海外の人なんか面白がるかも。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 12:05:35 qndF6ycR
>>799
欲しいのはステータスではなく良い音だと思える理由だと思うが?
ポタアン購入者はオーディオに興味なかった人が多いし、
自分の耳に自信がないのだと思う。

803:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 19:47:38 SUwSMrwa
>>796
>>789を読んで「オペアンプの名前で評価が~」は全く同感って言うかそう書こうと
思っていたとこ。

スペックや人気でしか判断できないのかと思う。
自分の嗜好に合っているかどうか、売れているから買うのか、好きだから買うのか。
家電の売れ筋ランキングを見て買うようなもんだ。(なんでもダイソン)

Dockケーブルなんかもそうだけど、原価がとかいろいろ思うんだろうけど、
そんだったら自分で作れと。

一昔前の車みたいにDOHCやTurboのエンブレムの有無でしか判断できない
奴と一緒。


804:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 19:53:12 cYsfgtVo
>>782
コンデンサの耐圧より2V位高めの電圧かけると短時間でエージングできるよ
もちろん何10時間もかけちゃダメだしOS-CON系は越えちゃダメ

805:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/26 23:03:16 ajEAFlIK
>>788
JRCってのはメーカーロゴなので、JRC4556ADって刻印がそのまま型名ってわけじゃないよ。
刻印に'NJM'が付く例は見たことない。
あなたの買ったものはNJM4556ADで間違いないんじゃないかな。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/27 08:49:55 gXWgG4oI
お互い何叩きあってんの?

807:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/27 08:59:12 zkUwLIty
>>806
くやしいのぅwくやしいのぅwww

808:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/27 13:56:40 YO4hFYLK
>>804
それはダメだろ、耐圧ギリギリまでしかかけちゃだめ。
エージングというか本当に劣化だけしちまうぞ。


809:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/27 14:34:51 3ekKuPjn
>>808
メーカー耐圧試験は+2V程度の低い電圧なんて掛けてないから大丈夫

810:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/27 17:53:12 xqd3B8oB
>804、808
本当に?絶対?外国のメーカーでも?
どこで知ったの?中の人?もしかしてネット・雑誌とかw?

あとは~6.3Vに対しての2Vと、50Vに対しての2Vは違うよね。
割合で言わないと。30%も耐圧上回ったら、駄目だろ。

電源自体もリプルのまったくない、凄く安定した電源を用意しないと、そっちでヤバイよ?



811:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/27 18:06:51 X7HFaLc1
コテさんへ
俺のP-51を好きに犯してくれないか?

812:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/27 18:12:02 QCyuBlSm
>811
>691

次はテンプレに入れないとダメだな

813:804
09/07/27 22:41:21 o5RVxQjp
ニッケミの人から直に聞いたよ。テストや出荷前なんかにかけてるんだと
エージングがどうのこうの話したら6.3Vなら8V、16Vなら18V位でやると早いって言われた

三栄の壁棚に置いてあるようなデカイブロックコンは破裂させると良い音がするんだってw

814:804
09/07/27 22:43:07 o5RVxQjp
中国とで作られる安い劣悪コンデンサは知らん

815:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/28 13:47:08 hcYiA4EW
>>810
中国産なんてはじめから対象外。

メーカー名は言えないけど前にコンデンサ関連の製造に携わってた。

耐圧の表示なんていうのは製造上の誤差も含めて安全な数値で
表記されている。OS-CONみたいに6.3V耐圧は5Vまでで使うように
しないといけないものがあるが耐圧を超えて使うなんていうのを短
時間といえどもやるべきじゃない。

出来ることなら耐圧ギリギリでも使うべきでなくて8割程度で使う。

勝手にやるのはかまわないが多人数の見ているところでそんな暴論
しないで頂きたい。


たとえどこかのメーカーの人間が耐圧+αの電圧で短時間エージング
にいいですよ なんてバカなこと言ってきてもそれが常識とか思っては
いけない。

瞬間的に超えてしまうのとは話が違う。耐圧付近や耐圧以上の電圧を
かけ続けるなんていうのはダメ、絶対。バカが聞きかじって耐圧以上
で使って発火や破裂した場合にとばっちり受けるのはメーカーなんだ
から、本当にやめてくれ。


816:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/28 14:17:25 nfEeHtXg
だからそんな低い電圧で耐圧試験してないから大丈夫だって
大体定格の4倍から5倍は掛けてるから
例:250Vタイプ交流1250V、直流→1250x約1.4V

817:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/28 14:19:42 nfEeHtXg
時間は1分間だけどね
その後も静電容量ちゃんと保ってるから心配するな

818: ◆OhOPAMPYAc
09/07/28 23:02:47 AJ1d3Mqn
いくら日本のコンデンサが優秀とは言え耐圧表記の120%が本来の耐圧と言われているし、
その程度ならまだしも、4~5倍というのは無理。実効値で1/√2倍したとしても。
確かに、破裂させてしまったときのあの臭いはどんな時間にも代え難くPricelessかも知れないがw
そこら辺はクソコンクエストのWiki見ればいいとして…
URLリンク(capacitor.web.fc2.com)
URLリンク(www.geocities.co.jp)
ま、早ければなんでも良いってワケじゃない。心にゆとりを持つのが最も楽しめる…急がば回れ。

残念なお知らせ
T3、若干延期。8月上旬目標。
欠陥が見つかったワケではなく、ともかく最近ハンパなく忙しいから…だそうな。
あんまりラインナップが増えすぎるのも企業として考え物なんだが。

819:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/28 23:42:07 wb8/jI6K
無理じゃなくて実際に製品の耐圧試験がそうなんだから仕方が無い
検査基準は社外秘だから証拠見せられないのが辛いとこだ
嘘だと思うならメーカーに入ってみな

ついでに言うと他にヒートショック試験ってのもあるが、
実装した基板を常温→700℃→常温の繰り返しを20時間とかもやるんだぜ?家電メーカーの試験ってのは
素人理論じゃお話にならんのだよ

820:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/28 23:42:28 AUDRTE4d
>>あんまりラインナップが増えすぎるのも企業として考え物なんだが。
同意。生産ラインの管理にも限度があるからのー。彼らには品質管理の意識を
持って欲しいんだけれど・・・ダメかね?
末期の独逸軍みたくしょーもない新兵器ばっかり手をつけて結局戦力化
できないとか本末転倒だしね

821:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/29 00:32:02 tbbTVthM
>>819
そんなヘビーな試験の話するなら電子工作系の板に行ったら?
抜き出しの試験品でしょ。それともそんなテストした商品をそのあと市販するの?

822: ◆OhOPAMPYAc
09/07/29 01:06:44 rLj/z5ST
>>819
実験したよw
使わないHZ 6.3V 1800μF 2本に20V掛けてみた。
両方プシュッと30秒台で逝きましたが…

>>820
作る側の練度及びパーツの共通性というのは軍事民間問わず基本ですから。
ドジっ娘iBasso故に尚更重視したいところです。
まぁ、俺は変態なのでしょーもない新兵器大好きですが…無駄こそ美、というw

823:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/29 01:46:34 tbbTVthM
>>822
Dr.のとこみたいになってないんだから良いでしょう。
ちゃんと現行品を生産していての新製品投入延期だから



824:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/29 07:18:28 kyjzgPer
>>819

70℃じゃなくて?
なんだか過剰品質な物を買わされてるみたいでやだなぁ
ほんとのことなら何かの加速試験なんでしょうけど。

825: ◆OhOPAMPYAc
09/07/29 07:45:49 rLj/z5ST
>>823
Dr.?あぁ陳の事か…。って論点が違う。
懸案なのは生産能力ではなく>>820氏の言う通りの生産管理能力。
陳の場合はまず回路を完全に把握した人間がチマチマやっているから
生産能力は限りなく低いがそんなケアレスミスは発生しにくい。
iBassoに於いては初期Boaでのトンデモゲイン騒動・fi.Qのプロトをやりとりした上でのドジっ娘傾向から、
DACの様な複雑な回路の製品ラインナップを複数持つことに自分としては不安を覚える。
実際現地に行った感想でもあり、iBassoのアキレス腱でもあるしそこは口を酸っぱくして言い続けている。
(だからプロトの半田付けミスは大目玉を喰らわさなければならない)
こういう事を言うのもナンだが…
ビジネスモデルとしても、本来はD3/D10のハイローミックスを展開してお客さんを迷わせて、
ハイスペックな方へ向かわせるのが商売上本来あるべき姿とも言えるし。
個人的に+にするならD3をD3+として電池6本化した方が良かったと思うけどもね。

826:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/29 09:48:29 eo55sP8K
>>825
iBassoは製品構成がややこし過ぎ
最近は整理する方向が見えてきたけど
P3+のときも初期不良またやってたしね
あとT3情報、サンクス

827:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/29 13:42:53 llS711l7
sm4にはLEと普通のがありますが
なにが違うのでしょうか?
でかいコンデンサの有無と電池本数が違うのは一目瞭然ですが。

828:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/29 14:30:58 q8i0lsga
>>827
いいIDだな

あなたが書いたとおりのとこが違う。低電圧で動かしてる。
ちなみにLEの音は聞いたことないから詳しくはない

829:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/29 20:03:52 eV5EKZ2g
本人見てたら言っておく。
ブログのカテゴリーに代行残ってたぞw
またやるのか詰めが甘いのか?

830:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/29 20:14:48 eV5EKZ2g
誤爆orz

831:804
09/07/29 22:28:45 +izTz6tW
20Vはかけたことないけど6.3Vに間違えて12V数時間かけたときは平気だった。

なんか雰囲気悪くしたすまんかった。
実際俺は言われたとおり6.3→8でやったりしてるんだが信じる信じないは好きにしてください

832:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/30 22:59:50 d/SuQ4B3
じゃ、じゃあP3の基板を送るとP3++になって返ってきますかね(笑)

ああデジキーから色々届いてるのに週末まで受け取れない

833:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/31 14:09:05 nlj36SNt
なんだかんだ言われても、気に入った構成で聴くことが多い
P3でL/RがOPA211×2
3chがOPA627BP、4chはBUF634P+100Ω

たまに付けるAD743は電池を食うが↑ではかなり持つしね

834:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 02:29:13 ZdDmCruD
L/RがOPA2604
バッファがBUF634(200Ω)
3/4がAD822
にしてる

835:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 02:31:11 6f0/PMqo
コテさんの参考にしてHA-5002の変換作ってみたけど結構面倒だね。
失敗するかと思って多めに買ったけど失敗することなく出来たので余ってしまったぜ・・・。

836:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 02:40:46 ErREmA1A
>>835
俺に作ってくれ!

837:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 03:53:41 6f0/PMqo
>>836
簡単にできるなら量産してオクにでも流そうかと思ったけど面倒すぎて作る気起きんなw
iBassoからも出るようだからそれ待った方が良さげ。

838:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 07:14:33 9kAlw2PM
またコテのジエンかw

839: ◆OhOPAMPYAc
09/08/01 07:42:09 FWz0Rbb5
>>838
だから、毎回俺の所為にしなければやってらんない気持ちってどんな気持ち?
ねぇねぇw

840:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 09:01:01 PrkLy4u4
いちいち出てくるな。少しは学習しろ。

841: ◆OhOPAMPYAc
09/08/01 09:12:13 FWz0Rbb5
>>840
俺個人としては非常に興味がありますね。毎朝欠かさずやるその心理に。
そこまでやる必要性が何故あるのか?そしてやることで何かメリットがあるのか?…と。
沈黙は金などと思っていては、2chである以上既成事実化されてしまうだけですので。
何かしらの意図が働いているようにしか思えませんが。

842:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 10:00:21 PrkLy4u4
少しくらい煽られたくらいで煽り返すなって言っているんだよ。
自分自身の評判も落とすと同時にスレも荒れるから少しはスルーしろっての。
ココまで書かないとわかんないかな・・・。

843:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 10:13:22 JYx4/HAH
>>842
これが本人も認めるキチガイコテなんだから良いんじゃね?w
嫌ならNGワード入れれば見えない。

HA5002は俺も使ってみたがBUF634より良いな。BUF634独特のもっさり感が無くて
聞きやすい。ピンアサインが違うんで変換基板に期待したい。

844: ◆OhOPAMPYAc
09/08/01 10:32:50 FWz0Rbb5
>>843
そうそう、慣れだよ慣れ。
荒れるのなんていつもの事。逆にイジって楽しむくらいの気概がないとね。

ま、ネタがないので一つだけ。
SR-71の計測結果のこと。
1kHz 1V p-p 出力 33Ω負荷 容量性負荷無し
SNR L;103.1dB R;103.4dB
THD+N L;0.0198% R;0.0162%

回路・並びに定数自体は71Aの中ゲインと同じですが、
コンデンサが飽くまで一般品のみをつこうてるということと、抵抗がDaleの1/8W品。
あと、寧ろ興味深いのが矩形波の応答。
8610では有り得ない…10kHzなのにオーバーシュートが全く無い。

                l三`ー 、_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:ー-三三三三三l
               l三  r=ミ''‐--‐';二,_ ̄    ,三三三彡彡l_   この立ち上がり……
              lミ′   ̄    ー-'"    '=ミニ彡彡/‐、ヽ
                  l;l  ,_-‐ 、    __,,.. - 、       彡彡彳、.//  627AUか……
_______∧,、_∥ `之ヽ、, i l´ _,ィ辷ァ-、、   彡彡'r ノ/_ ______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'`'` ̄ 1     ̄フ/l l::. ヽこ~ ̄     彡彳~´/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ピキーン         ヽ   ´ :l .l:::.         彡ィ-‐'′
                ゝ、  / :.  :r-、        彡′
              / ィ:ヘ  `ヽ:__,ィ='´        彡;ヽ、
          _,,..-‐'7 /:::::::ヽ   _: :_    ヽ      ィ´.}::ヽ ヽ、
      _,-‐'´    {  ヽ:::::::::ヘ `'ー===ー-- '   /ノ /::::::ヘ, ヽー、

845:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 10:39:06 /NA6X0Td
>>842
逆にコテに煽られてスルー出来てませんよw

846:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 11:26:33 IdyD+CI1
>>844
おお、乙。
こんどはSR71が627かもってことでいいのか?面白いことになってきたね

847:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 12:07:55 SxglsIgV
>>844
おもろい展開ですな

踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃ損っと

848:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 13:11:53 IdyD+CI1
>844
ついにSR-71にまでメスがはいるとは!
今後の展開に期待!!!

849:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/01 13:31:55 hawjlxjU
Dr.コテ

850: ◆OhOPAMPYAc
09/08/01 13:52:07 FWz0Rbb5
>>847
やはり物事は楽しみながらでないといけませんね。余裕というか。
>>848
今回はメスは入りませんよw 回路チェックと測定です。
しかし、8610でないのも確かで音も違って当然ですね。
あと71・71A問わずゲインによって音が極端に変わるのはフィードバックの低さ故で、当然の結果です。

851:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 13:12:21 +KeLxARK
   ./ミミミミミ、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ー-;:;、;:_;:;_:;:_人人人人人人人_人人人人人人_|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
   lミミミミミミミミミー-::、;;;;_;:;:;:;:;:;i;:;>   ゆっくり解析してってね!   <------------{
  ,!ミミミミミミミミミ   _;`-、;;;!- ̄^Y^Y^Y^Y^Y^YY^Y^Y^Y^Y^Y^Yコ|______|
 //`,ヾミミミミシ‐'″  'ー‐'  :  'ニフ' i;/            {三,ゝ <三)   (三>  ,ノ三ヾ
 l l ,rヾミミミ      _,,,,,   ノ  _,,_ l              r!ミ´ _,. .. 、   _ 、,..,_  `ヾ三ミ!
 ',ヽヾ、ヾミミ     ィで)ヽ、   r';ィび、.ノ                |{ミ' .:'イでiン'、 : ' ィ'でi)>.:.:. }三ム
  ヽ、__,, ミミ      `゙゙'''"フ`  | `゙'''フ'i              ゙ト{,  `三シ' .: :::.`三彡:.:.:. lシ/り
  〃 i l ミミ      /´    | `ー'´l               {j!     ,r'.: :ヘ,:.     fミ/、リ
  /ヾ.l ミミ       /'    |  /                `!    / `^ー '^'ヽ    liにソ
. /:::::',ヽヽ`       / ` `゙ー-' /               、   ,. -ti、_  ',    /朴
r/::::::::::',ヽヽ           i:i ', /                   ヽ.  '、モェェッソ、 ノ  イ〉ヽ、
/::::::::::::::ヽヽ\    '"ー===-'/                ,. -‐代、 `  ̄´ , '  / /:.:.:.:.`ト、
ヽ:::::::::::::::::ヾ、 ` 、   ゙'一''ー'ノ′           ,. -‐/ /:.:.:.l ヽ丶 ___,' ィ´//:.:.:.:.:.:ノ /‐-
、 \:::::::::::::::ヽ  ` ー‐-t't::i´゙ー-、         ,  '´  〈{、'、:.:.:ヽ ヽ  ,-、 //:.:.:.:,. '´/
.`-、 `ー-:、::::::ヾ'、     //:::l ヽ `゙ー- 、  ,. '´        `ト、`ニ==ゝ‐'―'´≦ニ=‐'´_,. '′

852:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 22:04:00 XsCcigim
これって偽物っぽくないか? BB OPA627,637

URLリンク(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)

私の友人が渡米中に ti.comから直接入手した物を譲り受けましたので、
製品品質はご安心ください。100%純正です。

ロットナンバーがいくつかございますので、以下のペアの中からお選びください。
左からオペアンプ名・ロットナンバー・1-5ピン間の抵抗値です。
抵抗値はアドバンテスト R6371B DIGITAL MULTIMETERで測定しました。

853:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 22:09:57 8jNtEADD
>>852
ロット番号のプリントって白じゃなかったと思うんだよね。
しかしあんな値段で入札するぐらいなら、デジキーとかで買った方が安心だし安いな。

854:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/02 22:50:41 vAlxP1AN
確かに。大分のほうがまだ安い

855:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 00:06:12 MuCE49re
新規

856:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 00:25:49 PppOpqeu
今度、D10を買うんですがオペアンプの人気の組み合わせはありますか?

857:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 00:43:28 qKurbFKa
過去ログ読めば。

858: ◆OhOPAMPYAc
09/08/03 07:09:25 8q1NDP1N
>>852-853
本物。マレーシアロット。
寧ろ白字じゃないと偽物を疑うべき。どうあれ価格的には微妙だが。

859:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 10:29:16 wfbjXnZY
>>858
うちにあるの627APがオクに出てたのと同じ白印刷で
0102WM6606なんだけど裏面の丸凹みにMALEYSIAと書いてある
本物なんだね、疑って悪かったよ

あと韓国製(9005WM0924)と台湾製(9309WM118)がある。
年代モノだから当時は本物かどうかなんて気にしてなかったけど
気になってしまった・・・


860:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 12:11:37 Wyw7obzR
うちにも似た奴あるけど
切欠きはあるけど窪みがない。
まあ偽か本物かはデジキーで買った本物持ってるから
どうでもいいんだけど

861:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 13:11:29 C5VYa6Xi
気になるとかどうでもいいとか、
手元にあるなら聴けば分かるでしょ。
聴いて分からないなら、例え偽物でもその人にとっては本物と一緒。

862:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 13:36:16 BVUfy0/N
今度中国から帰ってきたとき
税関でロレックスの腕時計とルイヴィトンのカバンで尋問されたら
そういう風に答えることにします。

863:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 13:45:56 0l3Em2K8
税関の人は分かりますから^^

864:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/03 19:10:57 wfbjXnZY
ポタアン用じゃなくてカーオーディオ用に確保してた
奴だったから簡単に交換できないから安心したよ
ポタアンで627AP換装できるの持ってないんで

865:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/04 00:37:58 YtKURafN
あげ

866:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/04 12:39:46 PV/TlTY+
>>861
回路がどうなっているかわかんないから
最悪発煙するかもな

この前の人、また1円スタートやってるね。
即決にしてないからヒートアップしないようにね

867:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/04 23:23:13 KIzBC/qx
デジキーで買ったOPA627、昔(BB時代)のや最近(TI時代)のまで色々持ってるけど、
ロット番号の印刷(白以外にも透明に近い灰色もある)とか表面処理の状態とかバラバラだ
外見だけで真贋は判別できないと思う

868:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/04 23:27:16 qgKTnvtZ
先生方質問です。i-podとポータブルMDってどちらの音質が良いのでしょうか

869: ◆OhOPAMPYAc
09/08/04 23:53:01 HB4wR07j
>>867
時期や工場毎に特徴あるけど、少なくとも7桁レターならばそこまでバラバラではない。
2006年以降はパッケージ自体が現行のに移った分スクラッチは目立つし。
今更10桁レターのを買う理由は無いかな。
偽造しやすいのは90年代中盤のレーザーだけど当時は白地ロットの文字が特徴的で、
1pinのポッチのないパッケージへの移行期だったから、アレもスクラッチすると目立つ上に上下のエッジライン消えるし。
00年は移行期でツーソンのラインを止めてマレーシアで作ってた時期(2134とか作ってたトコね)。
とりわけ627/637は本物のレーザー刻印の文字を再現するコストが結局偽造コストを上回ってしまうのさ…
だからあんな一発で解る粗悪品しか出回らない。

870: ◆OhOPAMPYAc
09/08/05 00:19:51 dZIIhAJZ
そういえばメタルパッケージはどうだろう?今でも韓国で作っているけれど。
缶じゃなきゃヤダヤダってのもな…(そりゃあAP/BPよりはマシかもだが高すぎる)

871:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 01:27:39 aOALdmuQ
知り合いが出時キーで何個か買ってたけど違いなんてほとんどないって言ってた
メタキャン

872: ◆OhOPAMPYAc
09/08/05 01:38:52 dZIIhAJZ
なんだかなぁ。

> Mr. Li decided to develop a new T3. The release date has to be put off again.
なんという生殺し…

>>871
俺も音は違い判らんかったw (OPA2111KP vs. OPA2111AMの比較)
真贋判定はどうかな、と思って。
要するに溶剤につっこめば印字が消えてしまうのかとか、タブの形状の差とかなかなか気になる。
どうあれ、高過ぎて検証する気が起きない…

873:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 10:25:18 tk1c3FVP
>>872
のびのびだー >T3

874:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 15:44:24 OdheiD0Z
>>872
T3出たら買おうと思ってましたが、先延ばしですか。
待たされると余計な期待をしてしまいますね。

875:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 16:46:28 Xbl16687
で、先にT5が発売、とw

876:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 18:53:59 OdheiD0Z
>>875
そこまで仕込んでないだろうね。
Fiioの新型が先かT3が先か

おっと、スレに戻ります。

877:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 22:50:31 H/U2BOgS
今回安杉!
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page13.auctions.yahoo.co.jp)

878:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 22:59:43 StQC7/0b
安くねーじゃねえか

879:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 23:02:48 H/U2BOgS
>>878
前回比!!

880:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 23:21:08 c2x/iX2l
どう見ても販促。出品者乙。

881:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 23:24:00 2qPNwN6h
>>880
夏だから

882: ◆OhOPAMPYAc
09/08/05 23:26:29 dZIIhAJZ
627はさておき637ならかなり安いだろjk

883:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 23:31:31 g3aDnb/Z
必死だな

884:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/05 23:31:42 2qPNwN6h
良く読んだら2個での値段か。

885:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/06 13:55:07 ko9/a7GM
SR-71AをOPA827に換装したのがオクで出ていたけど、ここ的にはどうなの?
URLリンク(page9.auctions.yahoo.co.jp)

コテ氏の見解希望

886: ◆OhOPAMPYAc
09/08/06 14:40:17 HwxCIHKM
ん~どれどれ…ってパーツや構成のみならずRN-55の配置までデッドコピーっすかorz
まぁ2426付いてないし100%の再現性でないにしろ。2426は付けた方が安心。
別に俺は商売の手伝いをしたくて改造法を公開したんじゃないんだけどな。

出品者誰かと思いきや例の人か…基板のS/Nは980番台でかなり新しい(というかつい最近だな)。
改造自体は別に良いんだけど、それって元の仕様から出る音が自分やユーザの好みと乖離していて、
それを使う人間の好みに合わせる為のチューンであるに過ぎないワケで。改善点があれば手を加えるべきだし。
だから本来の目的として使う側の好みが反映されなければならないと思うんだよね…いざ改造するとなれば。
それを踏まえて827とFW+HZという組成にしたけど、この場合実際落札する・使う側がどんな音が出るかを知らないじゃない?
いざそれがその人の好みの音じゃなかった場合はその71Aが不憫かな、と。
改造自体、はっきり言えば独り善がりなのだからそれに伴うリスクや責任はやった人間が負うべきだということも。
まぁこの値段ならば許されるかもだが。
傾向として中域の艶めかしさやギラ付き・高域の伸びが良くなった(8610特有のオーバーシュート是正)けど。
ジャズやボーカルには良いかもだがHR/HMみたいにスピード重視なら、
敢えてAD8610を維持した上で位相補償を少なめに付けてFXやらBG載せるなりV2^2同様の組成にした方がいいと思うし。
本当にクセを無くしたいんならLME49710MA一択だけど本当につまらない音になるし。

887:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/06 15:05:32 L0ewQkOy
>>886
コテ氏ほんとに出たー

888:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/06 22:36:05 P9eSXeBY
>>別に俺は商売の手伝いをしたくて改造法を公開したんじゃないんだけどな。

心情を察するぜ。
ちょっと哀しいが、渡った人が楽しんでくれることを祈るしかない。


889: ◆OhOPAMPYAc
09/08/06 23:59:35 HwxCIHKM
>>888
そりゃあ率直に言えば良い気分はしないよw
気に入らないものを長く使う・足りないものを補うための改造だから…


890:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 00:21:43 kRBYJMgy
>気に入らないものを長く使う
その言葉作成者が聞いたらどう思うだろうな

891:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 00:29:47 R78+vMe4
ポタアンに限って言えば、気に入らなかったら売るが正解だと思う

892:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 00:41:48 80TYmkl+
>>891
彼の場合、売ったモン勝ちだろ

893: ◆OhOPAMPYAc
09/08/07 00:54:29 VXE6qZQW
>>890
セザールは好意的だったよ。データとオシロの波形送ったら喜んでた。
本来職人気質なら喜ぶわな、そりゃ。
下手に売られるよりは長く使ってもらいたいね…俺なら。

>>891
売るために買うってのは個人的には好かんな…何か悔しいしw
持ち続けてたいし本当に邪魔になったならタダでやっちゃう。

894:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 09:35:16 31PNlOby
>>893
わかるー

売るための努力だろと言われたら、それは違うと言いたい。
Fiで売る側の行為に甘えて買い漁って、オクで高値売り逃げ
法人としてやって税金ちゃんと納めてくれよ、せめて と思う

895:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 12:44:10 xkKoJVGt
最近すこしだけコテを見直してきた

896:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/07 13:20:04 zxElJZI8
本スレの次スレ

]『ポータブルアンプ持ち歩いてる奴集合』 38台目
スレリンク(wm板)

897:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 15:39:40 NN2ce4d8
僕が僕であるためにってやつね。
僕は僕で、誰かになんてなれないと言いつつも、流行や最大公約数を求めながら
一生を送り、結局無意識のうちに自分らしくあるよりも、誰かのように振舞ってる方が
楽と言う選択肢を選んでるんだから。

898:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 15:44:50 3fjJEWlw
それ何てラノベ?

899:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 18:29:43 8WN/WjAC
>>897
とりあえずこの冷たい街の風に歌い続けてくれ

900:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 18:48:26 xY6rrAs8
尾崎来てるな

901: ◆OhOPAMPYAc
09/08/08 19:59:51 5LIF/CVU
盗ぅすんだ回路で儲け出す♪売り先もわからぬまま♪
…自重します。

取り敢えず5002基板到着も、ブツが載ってねぇ…てな事で取り寄せますですorz

あとSRー71A改のデータとして、無印71と同じゲインMidにて測定。
1kHz 1V p-p 出力 33Ω負荷 容量性負荷無し
SNR L;103.6dB R;103.2dB
THD+N L;0.0102% R;0.0116%
S/N比変わらないし歪率半分~2/3か。改善改善。

ゲインLowなら
1kHz 1V p-p 出力 33Ω負荷 容量性負荷無し
SNR L;108.1dB R;107.9dB
THD+N L;0.0076% R;0.0083%
うん、まぁいいんでないの。
Stereophileに載せてるデータは負荷抵抗高杉で実用的な数値ではなく話にならん。
そりゃ1kΩ以上の負荷なら0.003%台出ますわなw
今度はイジってない71Aを測定と参りましょう…

ポットの選別マンドクセ

902:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 21:48:58 M3mzmRDs
できたら400Hz以下も比較してほしいな。

903:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 22:19:19 NJ2WCi+L
公の掲示板に、何の規則も設けずに回路図を公開しておいて、
後になって利用内容に文句つけるのはおかしくないか?

あの回路をそのままオリジナルアンプとして量産販売してるならともかく、
例の人の個人所有の71Aを改造して、それをオークションに1台出しただけだろ?
落札金額も、どう見ても儲けになるような額じゃないし、道義的に見ても
特に問題あるようには思えない。

騒げば騒ぐほどコテ氏にとってマイナスだと思うけどね・・・
仮に裁判に発展しても、絶対勝てないよ。
今後は、回路図をさらさすなら、権利関係や使用条件を明記しなされ。

それよりも、○崎の歌を汚すなw
○崎厨の耳に入ったら面倒だwww

904:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 22:28:11 OHbsZfem
             `' - 、~ ` - ヾヽ.|i
          -==二二ニ>-  `゙ V- 、__
         _,..r:'´_,..             `k 、_
        ,.f=-ノ´                 `t        .__,,,,,,.__
         ,.r '´  //          !、 ヽ    `t      f´/o__`.ヽ  さすが国崎最高!
     ,y'__,,....=7 /    /  /  ノ ノ:`iト、  `i=--.j、     ゝ!   ~^ ゜l  EVERYBODY SAY!!
         /i / f   i  !  ./!ノ_,.ニ!=ヾ  !、 =-、_  r=---ゝ、_  ノ
        / ! ! !   |  ! / ./ノ ゞ=斗' ':, i,>、 トヾ`  'k-- _,/  `'<,==-、
      /_,t ソ.i  | !  !  i  !ノ´     ミミヽj!S) ヾ、  ⊂二f/^~~^'=-`'<´
      ''"  //! ノ! ',  i  ! t'´::      ミ 'i!''/ .!トヽヽ  "'/f'''"二二、` :|
        /' ! / |  .j  i  ! i ` _,,... ,r`'  ミ.ノ''| !, ! `   /| | `! 、 ,  `  !
          !/ !| ! !  !, !:::  ヾ--'´.   /  t!_     ゝ!I l  Y    !
          !  ! ! !| | ! !:::    '''"  ./ 彡, ) `- 、   '''`t~γ   .!
     ,.. - -っ''~~~^ヽ!!  ! '!!ゝ、    ,..::'     /    ''ヽ、  t`t    !
     /  r'~I _    'j      '-=-、     / ./    / /v'-===jxヽ   !'i、
    ノ二''' -r'´ y´.i  ノ     .,/^  ',    / /   / /       t   ノ/ !
   f_,,,,,,._ `t ! j...,, !''"     /    )   / /   / !       |\  ./  \
  / ____ヽ ゝ-!'  :/ ,__,....=-/     !   /,.../      !      !  ! ヽ/    \
 / /  ),/   f /    /    !'~~'''''"~ /      !      !  !! y      \

905:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 22:29:38 AyCIskRA
どう見てもarc_rksiが自己弁護してるだけだなw
なんでチョンって謝ることができないの?

906:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 22:43:33 aTZKemMv
うわぁ…

907:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 22:44:26 8BjUwr3L
チョンだからパクるの当たり前ですよね?
分かります。

908: ◆OhOPAMPYAc
09/08/08 22:51:12 5LIF/CVU
>>902
それは別に構いませんが、周波数が低くなる程データ上の数値は底上げされて良くなりますぜ。
一応1kHz(深夜のカラーバーの音ですね)を基準としてアンプのスペックを測るのが通例でして。

>>903
規則がない・道義的に問題がない→何をやっても構わない、
という考え方は感心できないね。それが火消しだろうがそうで無かろうが。
それは良識の範疇を超えても法を犯してないからおk、という事になりますわなあ。
参考にする人達の良識を信頼したからこそ公開したとも言えるワケで。なら権利関係書けよってのも逆ギレかと。
こちらはまさかそれで儲けようとする輩が出るとは思わなくてね。それは俺としても不本意であり。
同時に、どんな音かも分からないモノを売るのは不親切だというのが俺のスタンスであるとも言っておく。
結果的に儲けていなくても前例を認めるということになれば、それは後々もその方向性を認めるということになるよね?
それはこのスレにいる人間にとってかなり不利益だと思うんだが。

909:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 23:06:15 SpnF/Z1U
>>903
さすがチョンは金になるとわかれば何でもしますね^^
裁判とかwびびってるしwww

910:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 23:23:00 2Kqf/Xjy
>>盗ぅすんだ回路で儲け出す♪売り先もわからぬまま♪
やめろw キーボードに噴出した俺のコーヒーどうしてくれry・・・

>>903
道義的って言葉の意味をわかっているのですか?
公開しているのは音楽を楽しむ仲間の為にという私欲の無い好意からだろう。
友人に部品代位で改造してあげるというのがボーダーラインでは?
利益が出てない価格とかいうが、金銭の大小が問題ではない。

>>騒げば騒ぐほどコテ氏にとってマイナスだと思うけどね・・・
これは非常に狡猾なプレッシャーの掛け方だな。

>>規則がない・道義的に問題がない→何をやっても構わない、
ここがやはり争点となるだろうと思う。
そういう自分勝手なお馬鹿が増えてしまった為に規制されていったものが
多い事は今更だけどね。
これにめげないで欲しいとおもう。


911:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 23:39:57 NJ2WCi+L
いや、オレは例の人じゃないし、チョン大嫌いだからw
電気関係さっぱりだから、例の回路図の意味も全然判らんし。

ただ、結果だけ見れば、コテ氏が後から文句つけてるのが目に付いたから注意しただけ。
自サイト持ってるのに、あえてこんな公の掲示板に無条件で公開したんだから、どんな使われ方されても
後から文句言うのは筋が通らないだろ。
下手したら、RSAから訴えられても不思議じゃない。
常識どうこうなんて、法的に絡まないしな。
だから、仮にオレが例の人本人だとしても、全くビビる要素がない。
悲しいけど今の時代、人の良識なんかアテにしたらダメだって事。
コテ氏の自己防衛のためにも、今後は条件等を記載した方がいいと思うよ。

そんな事より、どんな音がなるか判らないモノを売る云々のくだりの方が気になる。
オーディオ製品全体、聞くまで判らんと思うけど?

912:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/08 23:53:05 AyCIskRA
>>911
もう遅いよ

913:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 00:06:40 6BCxo/qE
コテ氏の回路コピればコテ氏が回路を公開しなくなるだけ
損するのは見ている俺達だよね

914:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 00:07:33 +buKO2u5
>>911
毎日大変だな。がんばれよ。

915:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 00:10:56 DFMBZnFS
      ∧_∧
    ( ・ω・ ) この辱めをどうしてくれるの!
     (=====)
   __ (⌒(⌒ )
 /\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\
  ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
         | |
       / \

916: ◆OhOPAMPYAc
09/08/09 00:12:34 XtUaeldg
>>911
残念ながら既にRayは知っているし公開自体は問題ではない。
> コテ氏の自己防衛のためにも、今後は条件等を記載した方がいいと思うよ。
一言で言う。無粋。
その改造で俺がビジネスする気マンマンなら書くかもだが、そんな気は更々無いし。
だからこそ、それでお商売をしようとする輩を許すつもりもないと言っておく。
同時にそれを認めるつもりはないという意思表明を出すこと自体に意味がある。
何故ならこれ以降その回路で儲けようとする輩に対して「パクリ」のレッテルを貼れるから。
騒ぐだなんてね…最初にその回路を出したのは俺だからそれ位は言わせてもらう。

> オーディオ製品全体、聞くまで判らんと思うけど?
残念ながら、ノーマル品ならそれは適用できないだろ?
オフ会とかで聴ける機会もあるのだから。しかし改造したポタアンは基本一点モノ。
同じ音を出すのはそれしかない。
俺が最初に作ったやつを聴いて「欲しい」と思って>>885のオクを落札したなら良いが、
その可能性は限りなく低いぞ。
実際に、最初に作ったやつだって依頼主にお伺いを立てて、
「気に入らないなら気に入るまでいつでもやり直す」という条件で改造したものだ。
お金のために常識や良識をかなぐり捨てるレベルまで俺は落ちぶれてはいないぞ。

917:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 00:42:51 JoyMGw/J
職業柄、毎日クレーマー対応をやってるせいか、法的に隙だらけなのが気になって仕方が無かったんだ。
部外者のオレが変に言い張るのもおかしな話だし、コテ氏がそれでいいなら、この問題に関してはもう何も言わない。
荒らしてスマンかった。

>ノーマル品ならそれは適用できないだろ?
十分適用するってのw
全国どこでも試聴できるとでも思ってる?
ノーマルの71Aにしろ、改造71Aにしろ、買って聞くまで判らんよ。
田舎の山の中在住をなめたらあかんよw

918:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 01:01:29 yvTVQ92j
お前がクレーマーな件。
>部外者のオレが変に言い張るのもおかしな話だし
最初から普通は分かるけどなw
誰もお前には同意するのも居ないしな。

919: ◆OhOPAMPYAc
09/08/09 01:04:38 XtUaeldg
> 十分適用するってのw
なら改造品でなくノーマル品を売るべきであると考える。他のユーザと同じ品物であるし、何よりフェアだ。
保証も付いてくる。それを捨ててまで買う価値が本当に>>885のオクにあるのかと問いたい。
RSAの保証を受けられなくなる分施工者が相応のサポートをするというのなら不親切ではないし俺は何も言わない。
俺はこの件に関しては利益を取っていないから、言いたい放題言える強みがあるんで。

そのうえ、>>885のオクに改造ネタ元として
このスレや画像掲示板のURLが貼ってあるなら許せる話ではあった。ぺるけさんのアンプみたいにね。
自分として許せないのは…
落札した人にとって、もしもその71A改が気に入らない音だったらどうするのか?という事。
俺はそれが一番心配だよ。
誰が責任取るの?例の人本人?それともネタ元として俺が責任取るの?
法が許そうが「NC/NRと書いたから」と逃げ口上をするのは好かんよ。

920:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 01:17:55 ka8CBRPn
くそっ、コテは気にくわないんだが有用な情報のせやがるじゃねえか。
あ、あんたのことなんか、き、きらいなんだからねっ(////)

921:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 01:29:54 uPFsIK13
この件に関してはコテ氏の言い分の方が筋が通っている罠。
誰が得をして、気分を悪くなるのも含め、誰が損をするのかをよーく考えてみれば良いんでね?
俺らROMってる連中にも損をする事が多々あるだろ。

922:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 09:02:16 4jpNipgw
今更ですが、

コテ氏のサイトって

あるんですか?

923:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 09:50:51 6BCxo/qE
>922
コテ氏のサイトは知らないけれど
P3Cのサイトはwikiから飛べる

あ、コテ氏がやる気なくすとP3C自体ポシャるわけか

924: ◆OhOPAMPYAc
09/08/09 10:03:53 XtUaeldg
>>922
んなモン無いです。そこまでバイタリティー溢れるキャラではないので。
>>923
>>2
でもそこまで心は弱くないw
量産にGo出してて色んなモノを巻き込んでるし既にポシャれない状況になっているけどね。

925:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 13:22:50 aAGs+hK1
>>924
コテ氏、いろいろ乙。

少なくとも出品者は敬意を示すなりの対応があってもよいだろうね
あと基板とケースのシリアル違い=寄せ集めっぽいところも気になる

絡んでた人いるけど、個人売買スレでも似た流れになってたが同じ奴か?
> 854 名前:名無しさん┃】【┃Dolby メェル:sage 投稿日:2009/08/08(土) 17:57:41 ID:JMsTxZSo0
>>852
> 明確な禁止ではないと俺は解釈してる。
> あなたが明確な禁止だと解釈しているのなら、それはそれでいい。
> あなたの考え方に口を挟むつもりはない。あなたの自由にすればよい。


926:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 15:22:17 njWKdq72
この件に関してはコテが黙ってれば何も問題なかった
コテの自業自得

927:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 15:57:27 6xNDzNS2
>>926
お前も黙ってろ。おさまりかけていたのに。
KYで無粋な野郎だな

928:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 18:46:31 RXRT8Eb9
まあアレだ、コテがここで晒した回路に対して、
ここで見解を言うのは、間違っていないし、
もしarcSR-71Aに対して、コテに音質の保証を求めるなと、
アピールする意味でも必要な行為。

多くの傍観者にとっては只のネタだし、
顔真っ赤なのは、arcとその取り巻きだけなのに、皆気付いている。

みんな気付いている。

大事な事なので、2度言いました。



929:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/09 20:06:49 hv7WPKe5
>>926
チョンざまあああああああ
前にも似たようなことあったよねw
airのアンプぱくって売った事件。

930: ◆OhOPAMPYAc
09/08/09 20:27:34 XtUaeldg
>>926
何も問題なかった、とは売る側の見地からか?
随分と身勝手な話だが。
>>929
…有ったねぇ、そんな事が。

どうあれ、個人にしてもメーカーにしても丸パクリなどせずに、
もう少しプライドを持って作って欲しい所だが。
P3+の改造は大方完了、回路公開はちと様子見せざるを得ない。

931:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/10 00:05:55 2eu7jSce
また古いネタを持ってきたな。
OPA627は片側のスリュー率が高いだけでGB積はLM4562や5532以下。
I/Vに向いているという事は事実だがそれほど凄い訳ではない。
ハイエンドのマルチレベル電流出力DACを使う場合比較的大振幅で低インピーダンスな回路でないと
カタログスペックが出ないためOPA627でも微妙になってしまった。
元々I/V以外に出番はないけど数年前から「完全に洋梨」なんだよ

932:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/10 00:17:19 iTefQ4XR
>931
これって
OPアンプ スレッド パートV
スレリンク(pav板)
の誤爆?

933: ◆OhOPAMPYAc
09/08/10 21:17:14 Hyrq5Fo0
>>931
DAC2スレの気がしないでもない。
SRは4562は20だからまぁまぁにしても、5532は9だしなぁ。

> 電流出力DACを使う場合
そこでマルチパラですなw
まぁ4パラ以上はやり過ぎな気もするけれど…

電圧出力だけど色々見てると面白い。
URLリンク(focus.tij.co.jp)

934: ◆OhOPAMPYAc
09/08/10 21:19:51 Hyrq5Fo0
電で自動変換になってしまった、失礼。
電流出力。

電圧出力だとどうしてもWM8740とかみたいに2パラが限界なのか…

935:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/12 18:47:27 r0fldY9K
P3Cもうすぐ?

936: ◆OhOPAMPYAc
09/08/13 00:32:22 nKQtlhl5
>>935
向こうの掲示板で聞きますです。
iBassoが何とも言いませんからねぇ…T3もですが。

937:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 00:35:56 BHRe7oed
コテ は つかいわけ をおぼえた! レベルが1あがった!

938:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 00:39:25 PgkK/KVK
ドラクエでOK?
iBasso fi. Questだしなw


939:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 00:52:22 BHRe7oed
とりまき がおきあがって P3Cをほしそうにこちらをみている!

P3Cをあげる…

はい
いいえ




940: ◆OhOPAMPYAc
09/08/13 01:03:19 nKQtlhl5
>>937
うるせぇw
>>938
ドラは槓した上で付けてください。
勝算がないうちにやたらとドラ爆して大ヤケドを負っている人が最近咲の影響なのかすごく多いです。

941:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 01:05:21 PgkK/KVK
この流れでP3+の改造についてちょろっとヨロw

942:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 01:05:23 UwjBaohg
また大阪チョンの取り巻きが茶々入れてるのかよ

943:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 01:07:55 PgkK/KVK
大阪チョンも偉くなったものだなw
ただの悪ふざけだろ。

944:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 01:08:54 BHRe7oed
>>940
ジャーマンはやらないのでわからないのです(・ω・)

雀荘でオフ会とか面白そうw 次回のネトラジは雀荘から中継おながいしまつw(ry

945: ◆OhOPAMPYAc
09/08/13 01:19:42 nKQtlhl5
>>941
一応、形としてiBassoのリアクション待ちですね。
元々の回路を晒すと、いろいろ怒られる回路をしていますw
(何度も言いますが、俺自身はこの回路に明確に反対しているので早急に直すべきという見地です)
改造後はデータ上はやはり改善してますし、何よりDCも出にくい上にAD827との親和性も高い。
勿論ノイズ出ませんよ。50kはやはりバイポーラではキツいものがありますから。
ぶっちゃけ、採用もしくはヒントとして今後に生かせないかどうかiBassoと議論しています。
P3+に関しては無条件にオクでの改造を容認したいレベル。

fi.Qに関しては2期は200考えていますが電池の供給が本当にボトルネックorz

946:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 01:30:46 PgkK/KVK
>>945
情報ありがと。
オクでの改造容認とはなかなかおもしろい。
今後の展開に期待ですな。

電池は向こうでも読みましたが大変そうなの伝わりますよ。


947:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 22:59:56 8dIWyOdk
 先生、質問!
\___________ 
      V
     ∧_∧∩
    ( ´∀`)/ 古本屋で立ち読みしてたらさっぱりわからなくなりました。
 _ / /   /   誰か私の疑問と悩みを解消してください。
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

まず、問題を穴埋め形式にしてみましたので、自分で答えを出したい方は
計算してみてください。頭を使いたくない人は解答をすぐ後に書きますから
そちらをどうぞ。
---【問題】---------------------------------------------------------
Q1:ダンピブリングファクター200のアンプに8 Ωのスピーカーが繋いである。
スピーカーが50mV発電したとき、アンプの出力には[甲]V の電圧が発生する。

Q2:発生した[甲]Vの電圧は、帰還抵抗R1(1kΩ)とR2(15kΩ)で分圧され、
反転端子には[乙]V の電圧が帰還される(ただし、R2 は出力端と反転端子
の間に接続されており、反転端子はR1 を介して接地されている)。

Q3:アンプのゲインを100dBとすれば、帰還された[乙]V の電圧は十万倍され
[丙]V という電圧が再び出力端に発生する。


948:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 23:00:49 8dIWyOdk
(ネタバレ注意)答えだよ。
甲:[ 0.248756...m]V =50x(0.04/(0.04+8))
乙:[15.547...μ]V =[50x(0.04/(0.04+8))]x(1/(1+15))
丙:[-1.5547...]V =乙の十万倍だお

949:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/13 23:03:04 8dIWyOdk
さてさっぱりわからないのはこれからです。
出力端には約0.25mV の電圧が発生する、といったばかりなのに、
その舌の根も乾かぬうちに、約 -1.55V という大きな電圧が出力される!
というあきれた主張がされています。

約 -1.55V の電圧が出るんなら、それがまた帰還されて十万倍されて、
それがまた帰還されて十万倍されて、
それがまた帰還されて十万倍されて、
それがまた帰還されて十万倍されて、
それがまた帰還されて十万倍されて、
それがまた帰還されて十万倍されて、
それがまた帰還されて十万倍されて、
それがまた帰還されて十万倍されて、
それがまた帰還されて十万倍されて、
それがまた…(ry

この延々と続く無限ループって、いったいいつ糸冬 了するんですか?
結局アンプの出力に出てくるのは何V なんですか?

この古本の人は最後に「いかに入出力信号に影響を及ぼすかが判ろうというものです」
と締めくくっていました(だからはNFBは駄目なんだ、というのが言外に大ありげ)

950: ◆OhOPAMPYAc
09/08/14 00:11:55 sySxbB/R
コピペするなら用語直せよと。
向こうじゃスルーされていたのに。

951:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/14 00:20:16 O95Lt3Jn
いや一応2、3のレスポンスはあったよ。でも全部ピントのズレた間違い
だらけのものばかりで、まともな回答は皆無。でも疑問は解消されてない
んで、ここのコテっちゃんなら正解を教えてくれるかなっ!?って。


952: ◆OhOPAMPYAc
09/08/14 00:22:45 sySxbB/R
「帰還抵抗R1(1kΩ)とR2(15kΩ)で分圧され」(16倍;24.1dB)と
「アンプのゲインを100dBとすれば」が矛盾・混同しているワケで。
オープンループゲイン100dBなら話は分かるがな。
本当に100dBの増幅率ならば甲を-100dBに分圧したのが乙であり、2.4876nVになる…つまり抵抗のノイズ以下。
ま、実際100dB確保ってのはいくら素性の良いのを使ったとしても1kHz満たすものは少ないしな。

953:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/14 00:24:45 O95Lt3Jn
例えば、↓こーゆーこと言ってる人なんかはちゃんとわかってるんだろーなーっ?て。
530 :名無しさん┃】【┃Dolby:2009/07/27(月) 16:37:19 ID:YY1hfzTw0
まだまだ低レベル
電流帰還が何たるものかも理解していないあふぉどもの回路か




954:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/14 00:27:14 O95Lt3Jn
>>952
そこはフツーに読めばああ、「オープンループゲイン」のことゆってるんだな
ってすぐピンと来るっしょ?

955:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/14 00:30:01 O95Lt3Jn
>>952
似たような細かいことでどーでもいいんだけど、そこで帰還抵抗って
いったらフツー15kohmの方を指さない?

↑俺の方が勘違いかもw

956: ◆OhOPAMPYAc
09/08/14 00:34:29 sySxbB/R
だから何が言いたいのか?って話。
「帰還抵抗R1(1kΩ)とR2(15kΩ)で分圧され、 反転端子には[乙]V の電圧が帰還される」
クローズドじゃん。

957:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/14 00:35:59 O95Lt3Jn
ああ、そもそも図がないから誤解を招いてるのかw

こんなんとちがう?↓
URLリンク(www.necel.com)

958: ◆OhOPAMPYAc
09/08/14 00:37:26 sySxbB/R
Rf=R2=15kでRs=R1=1kって話でしょ?ゲインは16倍。
「ただし、R2 は出力端と反転端子の間に接続されており、反転端子はR1を介して接地されている」
どこもおかしくないよ。

959:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/14 00:42:51 O95Lt3Jn
やあどうもすまん、誤解が亜空間殺法状態だなw
書き直す。

>>952
>「帰還抵抗R1(1kΩ)とR2(15kΩ)で分圧され」(16倍;24.1dB)と
>「アンプのゲインを100dBとすれば」が矛盾・混同しているワケで。
そこはフツーに読めばああ、「オープンループゲインが100dB」って
ことだな、ってすぐピンと来るっしょ?

だからどこにも矛盾はないよ。


960: ◆OhOPAMPYAc
09/08/14 00:48:54 sySxbB/R
>>959
え~っと…>>956読んだ?
帰還掛けてるんだからオープンじゃないじゃんよ。そこで改めてなんで100dBになるのさw

961:Pon
09/08/14 00:52:55 YlnerUJL
>>960
夜更かしですね
お疲れ様です

962:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/14 00:52:56 O95Lt3Jn
>>960
設定条件は、

オープンループゲインが100dB,
クローズドループゲインが16倍

だと思うんだが?

963:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/14 01:02:20 O95Lt3Jn
>>947
コテさんのご意見を受け入れ、若干訂正した。こんなんでええか?

---【問題】---------------------------------------------------------
Q1:ダンピングファクター200のアンプに8 Ωのスピーカーが繋いである。
スピーカーが50mV 発電したとき、アンプの出力には[甲]V の電圧が発生する。

Q2:発生した[甲]Vの電圧は、帰還抵抗R1(1kΩ)とR2(15kΩ)で分圧され、
反転端子には[乙]V の電圧が帰還される(ただし、R2 は出力端と反転
端子の間に接続されており、反転端子はR1 を介して接地されている)。

Q3:アンプのオープンループゲインを100dBとすれば、帰還された[乙]V の
電圧は十万倍され、[丙]V という電圧が再び出力端に発生する。


964: ◆OhOPAMPYAc
09/08/14 01:07:22 sySxbB/R
だから、何故帰還されているのにオープンとクローズを同時に設定するのかよく分からんのだが。
無帰還の時だぞ?つまりRf=∞
甲の1/16の電圧が反転入力に入る乙じゃない。だから入力信号の16倍[V]-16×乙[V]という電圧になるワケだが。
要するに結局、発電した電圧を打ち消すべくオペアンプは働くだけだが。

965:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/14 01:12:17 O95Lt3Jn
>>964
>だから、何故帰還されているのにオープンとクローズを同時に設定するのかよく分からんのだが。

 ええと、つまりコテさんは、957に引用した図において、
↓のような状態は理論上も現実的にもありえない、

と主張されているのですか?

オープンループゲインが100dB,
クローズドループゲインが16倍

まさかとは思いますが、コテさんの御指摘がまだ理解できていません。
すいません、俺って頭悪いなぁ。


966:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/14 01:16:53 O95Lt3Jn
>>949
                                   __
                                   ´: : : : : : : ̄ ̄  、
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 有 や |i         ヽ .         l :/ l : l: : :l :∧: :ト、: lヽ、: : : :ヽ!: :l: :l: : : l  ̄ 増   ル
 希 っ  |i      / ・ i          l/!: ! : l: :/l/‐-ヽ! ヽ !  _ヽ-―!‐ !: :l: : : !   え   |
 ち た  |i          t           ヽ! : l : ! rfチミ、  ヽ´ fr旡ミ! : ト、l : : ′  た  プ
 ゃ ね  |i         〃 ●            ヽ !: :l  rっソ     匕り !: : !丿/j/    ・  回
 ん    |i   r一 ヽ      ).            j∧ :ト、 `¨   .      l l :l j/     ・   数
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      ,ノ フr フ   メ   / ノ.   ∨             ∧ /. : : : : :/://.::::::l




967:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/14 01:21:17 O95Lt3Jn
参考文献示しておきますね。

『FETアンプ製作集』-やさしく作れるスーパーアンプ-、1988年 誠文堂新光社、
ISBN 978-4-416-18806-4

これの中ほどの頁にあったよ。もちろん図なんかなし。


968: ◆OhOPAMPYAc
09/08/14 01:31:44 sySxbB/R
そのループじゃねぇっつうか俺は鶴屋さん派だ。
オープンループゲインってのは、ただのオペアンプのスペックに過ぎないワケよ…どれだけ微細な信号を扱えるかという。
帰還を掛けないときに100dBって話であって。
だから、帰還が掛かっていれば関係ないワケだし。
データシート見れば分かるけどGain Phase vs. Frequency見れば良いんで、周波数にも依存するしね。
例えば24.1dBではウン百kHzまでイケますよ、とか。
っていうか、帰還を掛ける目的は出力部の変動への安定性向上…
つまりそのスピーカーの発電とかをサクッと打ち消すこともできるからなんだけどね。

969:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/14 01:34:57 O95Lt3Jn
>>964
>だから入力信号の16倍[V]-16×乙[V]という電圧になるワケだが。

ええと、到底解読不能です。コテさんのお考えを正しく理解したいので、

よろしければ、コテさん自ら963の穴を埋めてもらえませんか?

970:名無しさん@お腹いっぱい。
09/08/14 01:42:27 O95Lt3Jn
>>968
アレ?もしかして御自身の間違いにお気づきになられましたか?
それでもってごまかそうとしてますね~?でもこれは流石に無茶
苦茶を通り越してトンデモレベルの暴論ですよ?

>だから、帰還が掛かっていれば関係ないワケだし。

ご冗談も休み休みいってください。関係大アリです。

大言壮語のわりには、あなた電子回路の基礎のまた基礎とでもいえる
初歩・入門の段階(くどいな、ごめんw)がまったくわかってなかっ
たということですね???


971: ◆OhOPAMPYAc
09/08/14 01:55:30 sySxbB/R
>>970
ねぇよ。帰還されてるんだから。
なんか怪しいと思ったらやっぱりそうかw
なんで帰還掛かってる回路で何故いきなりオープンの話が出るかと思ったら。
URLリンク(ayumi.cava.jp)
あゆみさんトコ分かりやすいから嫁。
というよりもいきなり論拠出さずに勝利宣言出して逃げずに言ってごらん?
なんでオープンループゲインをいきなり負帰還有りの回路に適用したのかを。

972: ◆OhOPAMPYAc
09/08/14 02:07:53 sySxbB/R
あぁそうそう…忘れないうちに。
Vbe云々の>>519あたり、ヨロシクw

というよりもブレッドボード持ってるなら実験すればいいのに。


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