08/12/17 12:47:29 IFJgK1d/
糞スレ立てんな。
削除依頼出しとけよ。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 12:57:00 C+qWKKPr
良スレage
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 13:08:44 2NbLBMcS
コンデンサ型が最強
終了。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 13:08:54 npjGFXsO
圧倒的にBA
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 14:39:55 HO1GX0Np
ワンタン好きだけどあんたも好きよ
志の輔
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:48:53 mJDpizdu
BAは繊細。ダイナミックは大味。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 16:53:33 U97nfLt1
おまいの耳が大味だから意味ないというオチか
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 18:29:58 mJDpizdu
駄耳同士仲良くしようぜ。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 23:31:12 Vvxs7bWg
やがて、BAドライバを使うヘッドホンが登場するだろう。
ヘッドホン本体には、BAドライバを差し込むソケットがマス目状に並び、
そこへネットワークを内蔵したBAモジュールを差し込んでゆく。
ソケットの数は、大型ヘッドホンで400個くらい。
BAモジュールは、高/中/低の3種類を用意。
任意のBAモジュールを差し込めるので、音調のバランスは自由自在。
もちろん配置も自由なので、同心円状に低域、中域、高域とモジュールを
並べたり、特定音域のモジュールばかり使ったりもできる。
これでオーディオマニアの心をがっちりつかむ。
加えてBAモジュールにカラーバリエーションを用意し、配置によって
粗いドット絵(20x20とか)のようなアートワークも可能に。
ヘッドホンを外して内側をみると、そこには自分のデザインした絵や文字が。
これでオシャレボーイやオシャレガールにもばっちり訴求。
そんな想像。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 23:33:55 0RKQUZ65
120％ありえない。
っていうかヘッドホン業界ではBA型は廃れた技術。
もう誰も手を出そうとはしない。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 23:36:26 mJDpizdu
カナルに於いては、BA最強。ヘッドホンならダイナミック最強。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 23:48:39 ffCHGH5U
age
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/17 23:50:18 m3f8988w
どっちも買えばいんだよ。
ひとつで済まそうとするからだよ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 00:03:53 I70MijiU
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16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 00:13:24 vgT5aXEP
上げで再開
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 00:50:23 KRSN6goR
バランスドアーマチュアなんてカッコよさげに聞こえる言葉を使ってるが、要するに
耳の穴の奥まで突っ込めるように補聴器用に開発されたムービングマグネット型小型だけが取り柄のユニットだったのさ。
それが大規模のステージでミュージシャンが使うモニターとして、小さくて目立たず、
遮音性が高くカスタムメイドで作れて装着感が良いイヤホンとしてデビューした。
ミュージシャンなんて耳が悪い奴もたくさん居るし、駄耳も多いが、宣伝イメージが功をなしたか
ミュージシャンが使うぐらいだから素晴らしい物に違いないと、音を聞き分けられないマニアが飛びつくことになる。
そして、BAユニットを作っているのは世界で数社だけだが、シーメンスが基本特許を補聴器の時代に
取得していて特許料がやたら高い。なので、ユニットの原価が安く出来ないので販売価格が高くなる。
大まかな感じでは1ユニットの納入価格は50ドルぐらいになるらしい。
だから、2ウェイ3ユニットなんていうと5万近い価格にもなるわけだが、この場合、
価格が高いのと音が良くなると言う点に付いてはまったく比例しないのがポイント。
だが、高い値段をつけたもののほうが似非マニアが絶賛して買っていくと言うバカバカしい現象が起きている。
物理特性としては、ダイナミック型が楽器と同様に分割共振で広帯域まで音を鳴らすのとは対照的に
BAはピストンモーションでしか音を鳴らせないのでリニアだが帯域が狭くなると言う欠点を持つ。
ただ、リニアと言ってもアーマチュアと振動板を繋ぐカンチレバーが完全に
リニアモーションで動くとは考えられないのと、振動系が重くなりレスポンスが悪く、
ヒステリシスとかひずみ特性がここで結構出るわけだが、
これがBAの魅力として語られているという点が何とも笑える所だ。
素人にはカッチリ明瞭に聞こえて良い音らしいが、音楽家の評判は逆になる。
今まで小型のダイナミック型ユニットはそれほど真面目に研究されていなかったが、
耳穴に収まるサイズで大ストロークが取れる6mmとか9mm以内のダイナミック型ユニットが
開発されるようになればBA型など一気に滅びてしまうであろう過渡的な技術と言うことだ。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 00:57:14 pdMm4trv
イヤホンサイズならBA
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 01:51:03 dfRAG+4b
両方付いたイヤホン
ウーファー ダイナミック
ツィーター BA
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 02:02:15 EF9uhdKO
音楽業界の人間に最近のハイエンドイヤホン
10pro,SE530,Westone3,X10,SA6,IE8
を聞かせてみたら、
IE8,SA6,SE530,X10,Westone3,10pro
の順に評価が高かった。
俺の中では10proはSE530の前に入ると思ったが、
他は大体同じような感想だった。
個々の音は圧倒的にダイナミックの方がリアルらしい。
今後もっとハイエンドダイナミックが出てくることに期待。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 03:17:26 z7VfQCZl
オーディオ用BAイヤホンは、ER-4の登場と同時に頂点に達した。
以来10数年、頂点を超えたことは一度もない。
今後これを超えることはもちろん、ダイナミック型を上回ることもないだろう。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 05:49:49 QyORLSPL
>>17
妄想しったかぶり
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 07:27:19 yswYJ9ew
>>22
では、正しい詳しい解説をよろしく頼む。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 07:38:21 QyORLSPL
BAはコイルが固定で、可動質量にならないから
多くのコイルを巻き強力な磁気回路を組むことが出来る
可動部はアーマチャ、ロッド、ダイヤフラムのみだから軽く出来る
つまり、強力な駆動部と軽い可動部で
車でいえばスーパーカーのような重量/馬力のユニットが実現出来
非常にトランジェント特性が良くなる
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 09:26:53 dfRAG+4b
10proの低音域用のBAのダイアフラムの口径って何mm?
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 11:39:14 kAexFAz6
>>24
全部推論の域を出てないねｗ
まだその域に現行製品は達して無いって事でしょ？
笑えるｗｗｗ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 11:50:11 dfRAG+4b
ER-6は再生周波数帯域が20Hz-16kHzってなってるけど、ちゃんと20kHzまでなるよ？
再生周波数帯域って何？
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 11:53:03 pdMm4trv
>>27
測定方法によるよね
統一もされてないし
20kHzならすと別のノイズが一緒になることある
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 13:05:45 dfRAG+4b
>>28
同じ音源で他の20kHzオーバーのダイナミック型イヤホンでやったけど同じ音だよ？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 13:09:55 pdMm4trv
じゃあ鳴るってことじゃん
スペック表鵜呑みにしちゃいかん
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 13:35:08 IdKYTI+7
＞＞26
世の中、推論だらけだよ。
ダイナミック型のメリットだって
同じ事。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 14:31:11 QyORLSPL
>>25
推論ではなくて、実際の構造から言っている
現実のBAのオーバーシュートを感じられない解像度の高い音もこの事を証明している
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 17:09:26 40ASGxAT
耳クソの掃除しやすいダイナミック型に決まってるだろ。
この糞素人の集まりが。
ばーか。ばか。ばか。ばか。ばか。ばか。ばか。ばか。ばか。ばか。ばか。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 17:47:25 x0kzMJ3O
BAマンセーしてる奴の方が圧倒的に糞耳だろ
フラットなiPodの出音がペラペラだの薄い音だの文句言う割りに
BAのペラペラな音を解像度が高いとか嘯いてマンセーする位だから当てにもならん
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 20:41:28 qI9uzZvg
BAマンセーしてる奴は殆どiPodマンセーだ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 21:21:14 xCSZSr/I
>>24
昔、レコードと言う物が有った時代に、MM型カートリッジとMC型カートリッジと言う物があってな、
今で言うBA型のメリットはMM型と全く同一だったんだが、どうやっても値段以外は
MC型カートリッジに勝てなかったという事実が有るので、ムービングコイル型である
ダイナミック型のほうが有利という事実は揺らぎない。
でな、磁気回路はたくさんコイルを巻くより、強力な磁石を使った方が有利なんだぜ。
コイルいっぱい巻いたらインピーダンスが上がっちゃうだろ。
コイルいっぱい巻いてハイインピーダンスにしないと、複雑で重い振動系を駆動できないだけだよ。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/18 21:37:52 QyORLSPL
>>36
今のドライバーはほぼネオジウムをつかっているが
＞磁気回路はたくさんコイルを巻くより、強力な磁石を使った方が有利なんだぜ。
これはどういう意味だ？
BAには使えなくて、ダイナミック型には使える新たな磁石があると言うのか？？
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 00:16:00 ApTHsCsT
spの時代は針の研ぎで音が変わった。
ソノシート一枚でも楽しめたもんだよ。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 01:07:29 OT1tPhqa
BA型の特徴は、「物凄く精緻なミニチュア」って感じの音。
「広大な」とかとは無縁な感じ。
だから求める音のベクトルが違うととんでもない評価になると思う。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 01:10:05 pdS0wujo
そのミニチュアにする作業の段階で
輪郭だけを強調してミニチュアにするから、
何となく不自然な音になる。
全てが似せて作った音って感じ。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 01:26:53 /1ixLyvC
>>37
BAユニットはボディが小さいから、磁石を大型化できない。
ネオジウム使ったとしても、コイルたくさん巻かないと振動系を駆動できないわけだ。
で、強力な磁気回路で振動系をしっかり保持できないから再生できる帯域が狭くなるわけだね。
高音になると振動系が重くて追従できない。
低音になると振動板のストロークが取れなかったり、ロッドでヒステリシスがおきてリニアに再生できなくなる。
よく振動系が軽いとか言われているが、軽いのはダイヤフラムだけで、トータルのマスは
出せる音のエネルギー比で考えたら、ダイナミックよりだいぶ複雑で重い。
だから人の声ぐらいの狭い帯域をリニアに鳴らすのには向いているから補聴器用だったわけで
無理に高音用と低音用なんて2つもユニットを入れて鳴らすと言う考えがどうかしている。
だいたいネットワークどうするとか、空間で合成するにしても耳元でやってるのに自然につながるわけがない。
現状、ダイナミックは口径がでかいので、磁気回路や振動板の面積は有利だが、耳の穴の奥まで
突っ込めないので、その点だけがBAと比べて不利になる点だな。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 01:54:59 df9UlV5v
聞く音楽によっていろいろあるな。
結論、どっちも買え
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 02:04:20 ufp3Ynx+
5EBが話題になっていないようだが
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 04:49:33 fDZqCROM
>>41
高域が出無いのは、ロッドが伸縮して伝達が出来ないようになるため
低域が出無いのは、単にダイヤフラムの面積の問題だ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 05:24:18 W9WkmwQj
じゃあ、やっぱいいところなくてダメじゃん。なんで絶賛されてるの？
高いから良いと思ってるアホだらけだから？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 06:27:02 0VTK6Ku8
一巻きウン十万のケーブルと一緒ｗ
所詮「高いから良い音だろ」的オカルト信仰なのさｗ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 06:39:25 fDZqCROM
BAとダイナミック型は、一聴しただけではっきり分かる音の違いがある
BAの音が気に入らない又は分からないのなら、高いBAは買わなきゃいい
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 08:27:28 M1heF/j8
BAに地雷は無いんだよな、確か。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 09:26:06 GaP8SSBn
SE110‥‥
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 16:53:15 jMoy8CSG
BAに地雷は無いと言うより、BAすべてが地雷だからなw
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 18:36:37 yKDeAcW+
締まりのないばばあ(ダイナミック)より
締まりのいい小娘(BA)がいいに決まってるじゃん。
ここは熟女趣味が多いんだな。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 18:44:01 +yEwBUEK
そんな事を言い出したら、
デブでガバガバなマルチBAより
スマートで締りのあるシングルBAの方が良いに決まってる。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 19:58:08 jMoy8CSG
イヤホンに限らなければ、色気たっぷりで締まりのいい熟女も多いんで、小娘はたまに浮気する程度だな
たまには新鮮で良いが、しょっちゅうだと熟女と違って物足りなくて飽きるw
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 21:27:17 9a/wuVOG
明らかに音の傾向が違うんだから、どっちが上か下かじゃなくて
ただの好みの問題…ってのは禁句か？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/19 23:38:47 jMoy8CSG
他のスレなら荒れないように好みの問題でしょ。でおkだが、
このスレでは徹底的にお互いを叩きのめしたほうが良いんじゃないだろうか。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 01:08:50 I4kA6VRB
でもBA型を馬鹿みたいに褒め称えるているのは滑稽だな。
誰もが最初にBA型を聞いたときには、
窮屈な感じ、伸びの足りなさ、篭もり感等を感じたりしているのに
慣れてくると「解像度が・・・」とか言い出す始末ｗ
しかもそれが掲示板で伝染病のように口々に伝えられて行くから面白いｗ
BA型の良さがわからないのか？的な上から目線の口調で。
更に値段もそれを増長させている。
もし、ダイナミック型が物凄く高くて、BA型が低価格機種にしか採用されていなかったら、
此処にいる奴らは大体、ダイナミック型をべた褒めしていただろうｗ
高級機は伸びが違うとか低音の質が違うとかｗ
結局、ほとんどの人間が自分の判断でしゃべっているのではなく、流れに乗っているだけ。
そんな俺も滑稽な人間の一人だがｗ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 02:00:03 6n0yqO5m
最近のソニーのイヤホンは高くても1万円ぐらいの価値しかないくせに
ダイナミック型なのに調子こいた高い値段をつけてるのが許せん。
これも、高ければいい音に違いないと思い込む馬鹿が多いからなんだろうな。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 03:23:56 9dWe8pdH
iPodのＢＡ安いじゃないか。
一万切ってるが対応モデルが限定されてる。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 06:36:56 vG8Al+CN
HJE900、EX700は醜い
ダイナミック型に金をかけても無駄という見本だ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 11:03:52 qgERrVK/
>>59
IE8は？
てかEX700って地雷認定されてたか？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 11:21:53 vG8Al+CN
>>60
IE8は持っていないから分からん
EX700はソニー厨や、値段厨にはうけているようだが
音が分かる人達からは地雷あつかいだ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 21:43:28 T3l1yirM
EX700聴かず嫌いな奴が居ると聞いて
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 22:43:18 WpYzLAKd
ソニーのダイナミック型ドライバは大口径志向だから、無理にユニットの向き変えたりせずに
盛大に音漏れさせながら開放的に使ったほうが明るく自然なきれいな音が出るのに。
なんで耳穴の奥に突っ込むことばかりしか考えない流れになったんだ？
15年ぐらい前のダイヤモンド蒸着16mmユニットのほうが完成度が高かったような。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 22:53:16 fZ/tSiPV
>>63
16mmにもなると耳に合わない人が出てくるから今の形になったんじゃない？
まあ今の垂直でうまく開放的に出来れば良いんだけど
もうソニーも不況が落ち着いたらBA型の開発始めろよ
期待してないが
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 00:30:52 HdBGIOHr
いや、今後は高級機種もダイナミックの時代になると思うよ。
ある意味ソニーも先見の明があったと言えるかもしれんｗ
まぁ、BA型を開発できなかっただけとも言えるがw
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 09:24:50 tmov8bme
「カナルでは」という条件付きでBA型は悪くないと思う。
そもそもヘッドホンにBA型なんてないけどさｗ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 11:17:51 hTzdvQBZ
他にも一部で同じ意見があるけど、BA型だと打ち込み音楽やアニソンのようなものなら
シャッキリ音がよく聞こえるが、クラシックや特にストリングスの弦楽なんかの分離が悪くて
音が汚い気がするんでそういうのは聞けたもんじゃない。
アタック音には強いがクラシック系には弱い感じ。アラを積極的に出してくるかというと
そういうわけでもなく、ただ音が汚くて聞く気が起きなくなる。
まあ、いまどきの音楽を圧縮音源で聴くにはちょうどいい音ということになるんだろうけど。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 13:31:59 +Mvpwvgk
ER-4SとHD650を比べるとER-4Sの方がアタックはかなり弱く感じる
ER-4Sが例外なのかもしれないが
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 15:41:02 +ZuYbzwT
>>67
クラシックの弦を綺麗に鳴らすダイナミック型なんて記憶に無いが
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 16:41:45 t5bXBgOS
>>69
ATH-CK7は？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 19:36:21 LTn7mH5x
クラシックの弦を綺麗に鳴らすダイナミック型がない？
なに言ってるか意味不明。
また基地がい10pro信者か。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 19:40:46 xrTiIze4
クラシックの弦を綺麗に鳴らすダイナミック型とやらの例すら挙げずに何言っちゃってんの？馬鹿？
しかも己の基地外っぷりを晒す為にわざわざ自分でageるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでいいか？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 20:02:38 LTn7mH5x
うわ！本当に10pro信者だとは思わなかった。
泣かすつもりはなかったです。
元気だして下さい。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 20:05:02 CJdj6hx+
うわぁ･･･
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 20:49:56 LTn7mH5x
あれ？盛り上がんないね
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/21 21:57:55 Yj2xzvx3
ひどいな
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 00:06:28 EibmcdvG
>>72
クラシックや弦楽をマトモに鳴らせるBAは皆無に近いが、ダイナミック型だとどんなに安物でも
きちんと鳴らせて当たり前なので、あえて例など誰も書かないんだが。
っていうか、お前BA出現以前はイヤホン使ってなかったのか？っていうか耳悪いだろ。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 00:52:58 GSfqrlth
ってかあれだろ。
最近のiPod＆イヤホンブームに乗っかってるゆとりだろｗ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 03:00:27 pcUF+kqf
面白いスレだな。
そういえば、エージングってどうなのよ？
BAにもやっぱりあるの？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 03:23:17 Oogl7k8S
ほぼない・・・と思うぞ
耳側のエージング入れればけっこうある
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 03:53:21 cdkEerVw
>>77
おまえが妄想耳だということは分かった
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 13:29:08 x5rAIYK/
妄想耳って何?
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 15:06:35 MKa4ChvE
プラシーボが強くかかって聴こえる聴覚のことじゃない？
要は普通の耳
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 15:11:10 MKa4ChvE
例えば自分でアクセサリーに何十万も払って
音なんか変わらねーよって感じる人間はほとんど居ない
そこで例え変わっていなくても変わったように、しかも良い方向に変わったように
聞こえてしまうのが人間の耳。正確に音を判断出来る奴なんかほとんど居ない
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 18:12:17 3G20PWjT
鼻がいいのは犬
目がいいのは猛禽類
じゃあ耳がいいのは？コウモリかな？
コウモリに判断してもらおう！
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 18:21:25 zIHZAdX8
>>77
お前凄いよ、うん
今までのクラシックはダイナミックよりBAという常識化していた流れを「耳悪い」で全否定する精神
知らんけどな
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 18:40:28 CZXPvOiN
77ではないが、
自分個人の意見を勝手に常識のように語るなよｗ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 18:44:33 tZl5PRQ5
え、常識じゃなかったのか
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 22:38:40 a1/vv1lA
>>78,83
必死過ぎだよｗ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 23:16:36 jFglX1ng
何に噛み付いているんだｗ？
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 00:51:00 /h68xgsk
10Proはやっぱりいいぞ。
あとER-4Sも再生機器を選ぶがいいイヤホンだ。
・・・でもIE8を聴いてみて高級ダイナミックもいいなと思えた。
さすがに解像度では劣るけどダイナミックはダイナミックのよさがあるわ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 04:33:57 eJC9kmC8
ホントに解像度が高い場合だと、よく言う解像度が高いシャッキリした音には聞こえないものだよ。
非常に滑らかに聞こえるよ。
解像度イコール音のエッジの鋭さと思い込んでる人にとっては、オーバーシュート、リンギング
歪み出まくりのBAイヤホンのほうがかっちり聞こえるだろうから、多分そういうのを勘違いして
BAは解像度高いとか、たわけた事をぬかしてるんだと思う。
あとは、周波数特性がフラットではなくて、特定周波数にピークが立ってるから変にキャラクターが
着いてるだけなのに、周波数特性狭くて良くないくせにドンシャリだから、一見解像度が高いような
不自然な音になるだけ。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 04:55:19 PQBB3/eZ
ダイナミックド アーマチュア型作ってくり!
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 07:30:50 raD3PQRH
>>92
過度特性が悪いのはダイナミック型の方だ
特定周波数のピークというのはEX700だろうよ
似非解像度はEX700やHJE900みたいなのをいう
それと、ドンシャリなのは大半のダイナミック型だ
おまえの嘘付き癖には困ったものだな
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 07:49:47 eJC9kmC8
EX700がダイナミック方としては糞イヤホンというのには同意だが、ほとんどすべての
ダイナミック型がそうかといったらそんなことはないし、昔のソニーはボッタクリ価格ではなしに
もっとマシなものを作っていたんだがね。
帯域がそれなりに広くてドンシャリ風味なのは味のうちだが、ユニットの物理特性がいっぱいいっぱいで
下落ちてるわりに輪郭だけ強調した低音と、伸びないからやはりエッジを強調した高音しか
出せないドンシャリは味とは言わず、単なる欠陥品。
だからユニットをマルチにするなんていう設計思想は気が狂ってるとしか思えない。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 08:24:35 UoXTR4pX
BAでドンシャリって機種はそんな多くないっしょ。
低音薄いシャリホンの方多いんじゃね？
ダイナミック型はモコモコか、ドンシャリ多くね？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 09:20:38 raD3PQRH
>>95
フラットのダイナミック型とドンシャリのBAを言ってみ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 09:31:04 raD3PQRH
>>95
あと、解像度の高いダイナミック型を言ってみれ
EX700、EX500、EX90、HJE900、HJE70、CK7、C700、FX500、ep710、HP101、SHE9800、E2cは持っているが
解像度はダメだな
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 11:12:06 d5WiK3iH
10proは究極のドンシャリｗ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 17:14:36 Vwg2W1x1
連投しちゃったら負けだよね＾＾
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 17:42:11 EySX7xU4
男なら黙ってフルレンジ一発
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 17:42:43 iVOhN5P7
BA型がどうしても良い音に聴こえないんですが、
良いとされている¨解像度¨ってそもそもどんなもの？
というか、BAは解像度が良いという売り文句しか見ないのだけれど、他はどうなの？
5pro、SE210、3スタ、CK100、C10、CLX7・9、アルバナは試しました。
どれもボワついて、楽しめるものではなかったです。
マシだったのはSE210。しかし、これも同価格帯のダイナミックと一聴して全然違うとは思えなかった。
SE210がダイナミックに近い音作りを目指しているのかもしれませんが。
聞くところではクラシックが得意なようなので、クラシックを聴かない人ならダイナミックのが楽しめるのでしょうか？
それとも、JPOPやアニメソングのような派手な音作りにしている音源がいい感じになるタイプなのでしょうか。
BA持っている人がどんな音楽をどんな視点（聴き方）で楽しんでるのか教えてほしいです。
好みの問題もあるとは思うのですが、そもそもBA型があんまり音楽に向いてるようには聴こえなかったので疑問符ばかりが浮かんでいます。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 18:20:55 5/pLN/Gn
>>102
あなたこそどんな音源を聴いてるの？
普段、どういう機材を使ってるの？
そこの品質が悪くて差がわからない、という可能性もあります
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 18:24:42 PQBB3/eZ
>>103
着メロ一筋です。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 18:31:32 5/pLN/Gn
>>104
IDから判断してauユーザーですねw
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 18:55:17 4O7aVlfX
なぜER-4Sを回避するのか
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 19:39:12 NXwS6Gbn
このスレだとどのイヤホンを出しても糞と言われそうだな
BA型全般を糞と言う奴やらダイナミック型を糞と言う奴やら
10proすら糞なんだから
お前らが糞じゃないと思うイヤホンを挙げてくれ
IE8は遮音性低いからそれ以外で
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 20:03:55 DkIk06xt
>>102
試したというのは試聴したということなのか？
まさか、（・∀・）ｲｲ!! 音だと感じないものをそんなに買うわけ無いよな？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 20:12:31 nFi93fHz
BAに慣れた耳でダイナミックを聴くと違和感を感じる
逆に、ダイナミックに慣れた耳でBAを聴くと違和感を感じる
要は慣れじゃないの？
別々の方式の一方に慣れた耳の奴が言い争ったって答えが出る筈がない。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 20:20:15 SRUvwQ6H
つ5EB
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 21:12:25 GoJUAxEI
ダイナミックの方が好きかな
まあ高いBA機聞いたことないからかもしれないけど
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 21:18:23 W8kqn+Hg
長時間聴いても疲れないのはBA。
ネットカフェで3時間とか聴くからね。
でもカナルは耳が痛くなるね。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 21:51:08 QfyxGfpY
そもそもイヤホンに対しての解像度って何？
何を尺度にして有る無し・粗い細かい・優劣を語ってるの？
ダイナミックとBAの優劣論に終始する事って
密閉式とバスレフ式のエンクロージャのどっちが上かを言う位愚かな議論じゃね？
ただ、所詮補聴器は補聴器だって事には変わり無いんだけど
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 22:02:45 IXGC9eTS
んなもん
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 23:10:29 9z1+fMk+
どっちの方式についてもグダグダ言いたいだけのスレなんだからｗｗ
116:102
08/12/24 01:13:07 bqpMZtK4
102です。
あまりいい耳ではないと思いますが、一般的に良いと言われているBAに対して、
良いところが見つけられなかったので、自分の耳が少し不安です。
機材はcreativeのzenで、192k/bpsのMP3にlameでエンコしています。
聴くのは60-70年代のロックが多く、次いでブルース、ファンク、ソウル、ジャズです。
試聴のときはロックより、それ以外のジャンルで聴いています。
例
ブルース ジェイムスコットン
ファンク TOP
ソウル ダニーハサウェイ
ジャズ ハービー・ハンコック
などを試聴では聴いています。
好きなアーティストの曲が良く鳴ってくれるとうれしいと思っています。
ポータブルアンプ等は持っていません。
今はmarantzのHP101を使っています。
BAを叩きたいわけではないんです。
BAの評価が高く凄く興味があったのですが、思った通りではなかったことから、
自分の聴き方とか思っていたものとそもそも違うのかなとかとにかくわからなくて。
周りに高額イヤホン持っている人間もいないので、感想聞いたり別のDAPで試したりもできずにいます。
失礼とは思いますが是非BAの良さを教えてもらいたく思います。
やはり使用環境が悪かったのでしょうか？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 01:43:11 V5C9lTX4
>>116
いや、アンタの耳はすごく正しい。きちんと評価できている。
BAでは、アンタが聞くようなジャンルはダメダメだ。
BA厨は音楽じゃなく、音を聞くようなのばかりだから、音楽性がしっかり出るように再生してくれる
とか、そういう概念が欠落していたり、理解不能なんだよ。
逆にアニソンとか、最近のJPOPあたりだとBA厨のいう解像度ｗが高く聞こえるので、そういうのしか
聞かない輩には評判がいいわけさ。
最近のDAPだとイコライザ付いていて自由に調節できるのも多いと思うので、ダイナミック型で
64Hz以下の低音をばっさり切って、125と250Hzをすこし持ち上げて、1kHzから4kHzあたりを
若干へこむように下げて、高音は16kHzから上はばっさり切って8kHzあたりにアクセントになる
ピークを持ってきたら、アンタのダイナミック型が解像度高いBA型に早変わりｗ
要はｆ特性狭くて悪いからドンの少し上あたりの低音とシャリでキャラクターつけてごまかしてるんだよ。
これが解像度高いの実態なんで、まともな耳の持ち主のアンタは補聴器の仲間なんか使わず
ダイナミック型を使っていたほうがいいと思う。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 02:32:12 nnTblHKX
音質に五月蝿い奴殆どが大好きなBA型を全否定しやがったぞこいつ
まあ俺もBAの金属的な音は嫌いだ
って実際金属が振動してるんだけど
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 02:50:35 ci0ghl5j
長文（笑）
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 04:27:35 xBY/2KkQ
頭悪くて3行以上は読めないので、長文なんですね。わかります
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 12:48:46 5aKvgrKQ
今現在、BAの評価が低いのは理解できる。
ここ数年で出てきたBAが粗悪品ばかりだからだ。
十数年前にはすでに完成されていたというのに
適当なケースに出来合いのユニットを組み込んだだけの粗悪品が出回りすぎた。
メーカー製自転車とメーカー不明の9800円ママチャリとの関係に似ている。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 12:54:49 FIhdLTo5
なんかBA型って高音が耳に刺さるよね。
金属的というかなんというか。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 13:23:20 00SVKV16
だって金属板が振動してるんだもの。
逆にシンバルとかすごくいい感じだけども。
BAのダイヤフラムってペコペコ鳴るブリキ板を想像しちゃうんだけど、ダイナミックのような
伸縮するエッジってどうなってるんだろうね？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 14:08:50 FIhdLTo5
ダイナミックとBAをどっちも使ってしまえばいいのに。
ダイナミックとBAのいいとこどりですよ！・・・・5EBは無しで
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 14:15:42 AWGpVMuY
>>123
金属のアーマチャから音が出るのではなくて、アーマチャが振動版を駆動してその振動版から音が出る
振動版のエッジはダイナミック型と同じようなギャザードタイプになっているんじゃないかな
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 14:19:12 o2Kc7O9E
何でも良いけど、ダイナミック使ってるヘッドホン最強だからこのスレ終了なｗ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 19:32:51 Dlmb+XVJ
いいぞもっとやれ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 20:29:27 dUJGNGug
コンデンサが最強なのは置いといて、
2位、3位を決めようｊか。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 20:32:25 nPz74CLx
>>105
変態か!
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 22:04:26 /VryuUwk
>>128
どっちも良い所があるからいいじゃんっていう俺の平和的見解は無視･・・・？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 22:22:24 R4XOGrH6
BAは価格的に高いわ
価格の割にたいしたことないやつとかあるしさ
正直、ダイナミック型は価的にも価格に見合うカナルが多いと思うなぁ
ダイナミックは選択肢も多いし
BAもこなれてきたら買ってもいいがね
個人的にBAは、今の所これが欲しいってやつがない
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 23:33:35 Q0uhGWvp
>>116
HP101自体がバランスが良い音奏でる名器だからなぁ
ソウルやファンクは1-2万円位のBA型だと物足りなさが残っても不思議ないかもね
かといって、HP101を気に入っているのだとすると1万円台のダイナミックでも不満が出る機種の方が多いんじゃ？
今は10proやep720とローテーション組んで聴いているけど、最近のT-PAINやERIC BENETあたりの低音＆高めのヴォーカルものは圧倒的にHP101のほうが音楽として楽しめるよ
BA型も数機種買ったけど、違和感感じつつも解像度高めかなと納得して使っていたのにライブ行って生声と全然違った声鳴らすのにショックで即効売ったのもあり
ちなみにダイナミック型でもHP101は不自然でなかったのに感激したので、愛用中
HP101はせっかくなので使い倒してね
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 23:33:53 Dlmb+XVJ
特徴を挙げ
戦うステージを決めれば
自ずと結論は出る。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 23:56:40 sRmtXU5z
個人的にはBAの方が落ち着く。
音に曖昧さがないのがいい。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 23:58:52 OujXd3Sz
>>133
J-pop・・・BA型
それ以外・・・ダイナミック型
>>134
ER-4S以外に曖昧じゃないBA型はないと思うがｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 00:01:52 aYPqeIYd
>>134
補聴器用に開発されたデバイスとしては、その点だけが非常に重要なのですよｗ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 00:06:45 63NuIDB/
ER-4Sはすげぇよな。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 00:23:03 Y4u+7yA9
ダイナミック型を十個以上買っといて解像度が悪いとか言ってる貴方は頭が悪い。
BA型=頭悪いな感じに見える。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 01:28:33 q1bqNQFt
BA型=頭悪いな感じに見える。
↑
頭悪いな感じに見える。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 01:32:35 O6P3G9e5
馬鹿たｗ
吹いたじゃねーかｗ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 04:43:15 inX7fHI8
>>138
頭悪いな感じに見える。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 07:32:19 NRkirT+e
これって、ダイナミック型とコンデンサ型の論争と同じで、
どっちが良いとは断言できないよね。
傾向として言えるのは、性能が上がっていくと
方式による差異は小さくなっていく。
どちらも短所を克服していくから。
何の前情報もなしにSE530とIE8を聴かせて
ダイナミック型とBA型の技術的特長を説明した上で
どっちがBA型と思うか質問する実験をしてみれば
おそらく、正答率は50%になると思う。
ER6とCX95クラスだったら違いは分かるんだけどね。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 10:29:58 lGihSJq+
まぁ、一方的に押され気味だった高級カナル市場で
ダイナミック型にIE8という救世主が現れたからなｗ
今後のダイナミック型のカナルに希望が持てた感じか
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 10:49:11 eCwu5y2S
IE8はあの音漏れが改善されれば最高なんだけどな
あの音を出すにはやはり音漏れは犠牲にしなきゃならんのか？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 10:57:40 +65sz9LJ
どんな音量で聞いてるかはわからないが、音漏れはほとんどないけど
遮音性が悪いんでしょ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 20:10:24 q1bqNQFt
>>142
実は「癖が無くなる」と言う事はマニア的にはつまらない事なんだよね。
オーディオマニアは「MMカートリッジの癖」「MCカートリッジの癖」
「直熱３極管シングルの癖」「多極管PPの癖」etcを楽しんでる（自覚して無いかも知れないけど）。
もうね、「原音忠実再生」とかどうでもいいの。幻想でしかないと分かってるから。
だからダイナミック型の癖もBA型の癖も大いに結構だと個人的には思ってる。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 20:13:55 nOpOj16V
BA型はダイナミック型の音に似せようと無理してる感がある
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 23:29:22 6wd/eHTe
ヘッドホンはダイナミック、イヤホンはBAでいんじゃないか？
俺はそうしてる
コンデンサ？
高くて買えないよ…
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 23:33:05 8qsQLJzW
IE8とweston3どっちも持ってるけど、優劣付け難いよ。
ただIE8の音漏れはEX90ぐらいする
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 23:47:28 9G4/bWnA
ダイナミックは音圧があるからBAより鼓膜へのダメージが大きいらしいんで、
性能が同程度なら難聴リスクの低いBAの方を選ぶわ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 23:49:46 MKiRLPSe
補聴器乙
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/25 23:55:30 46p/sjhb
口径小さくて耳の中に突っ込める小音量でレスポンスがいいダイナミックユニットの開発が望まれるが
現状そういうので好評なのがないのが残念なところ。
SONYもXBシリーズとか言って低音ドゴドゴモデルじゃなく、高品質モデルを開発してほしいもんだ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 00:54:11 Gs2Pr3gy
ビクターにHDドライバーユニットのやつあるじゃん。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 00:56:11 DRhlSyTl
>>152
あるよ！
ビクターのマイクロHDユニットが！
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 04:49:48 3Kf70nh8
難聴は中高域からとか、痛い高域が難聴の原因とか言われるけど、
個人的には低域が強いほど長時間聴くと耳が痛くなってくる。
HD650なんか代表格だけど、高域が刺さらないから
調子に乗って音量をどんどん上げてしまう。
確かにスケールのでかい音は楽しめるんだけど、
実は耳への負担は物凄く大きいと感じる。
最近買ったIE8も、それに近いものを感じる。
低音は確かにキビキビ鳴るが、鼓膜に負担がかかりすぎ。
色々な機種を試した中で、耳への負担が最も小さいと感じたのはER-4S。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 05:29:42 Nz9uIcP5
Stax最高まで読んだ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 06:29:27 foPdGOky
>>155
難聴が始まるのは大抵は確かに高域からだしそれは老化でも起こるんだが
だからって難聴の原因が高域だけかって言うとそうではないし全域の長時間
に亘る爆音の聴取に因る所が殆どだよ
ＢＡを選ぶ奴等の実態ってのはこうだ
ダイナミック型で且つ低音再生が豊かなものを用いて
「爆音」で聴いてる故に小音量なら感度が鈍る低域が
逆に爆音だと強調される事も知らないで「篭ってる」と勘違いする
で、自分のボリューム設定の傾向は疑わずにイヤホンの所為にして
ダイナミック型だから糞だと放ち低域再生が苦手なBAに逃げて
ボリュームが高すぎた事が全ての原因である事に気付かずに今に至ると
現時点では大音量で聴きたい奴向けなんだよBAは
ダイナミック型ならその約3分の2以下のボリュームで事足りるのに
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 08:48:18 jqWg9Ltn
>>157
ダイナミック型だと低音量ではもやもやになるが
BAだと低音量でもクッキリと聴こえる
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 08:49:29 BZocqEos
>>148
SRS-2050Aなら4万円切ってるんだぜ。
アンプ付きなのに高級BAカナルより安い。
STAX入門機だけど、ほとんどの高級イヤホン、ヘッドホンを凌駕する。
(E9、HD650、ER-4Sなど一部の突出したものを除く)
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 08:53:47 bg0jQKAb
>>157
後半全く逆。
音量を絞っても全体のバランスがダイナミックほど崩れないBAこそ
小音量で真価を発揮する。
大部分のダイナミックは入力が少なすぎたり、多すぎたりすると
てきめんに歪む。バランスが崩れる。
BAはもともと大型化に不利で、ダイナミックより遙かに動かせる空気が
少なく、それ故に耳に突っ込み、密閉する形でなければ使い物にならなかった。
＞ダイナミック型ならその約3分の2以下のボリュームで事足りるのに
こんなこと書いている時点で自分の聴いた数点のサンプルで何の
知識もなく判断していると確定。
ボリュームはインピーダンスや感度でいくらでも変わる。
極端な話、HD650が10Proよりボリュームを絞るとかあり得ない。
(わかりやすく極端な例を出してるけど本来比べるものじゃない)
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 09:06:22 foPdGOky
全然嘘ばっかりだなｗ
喧騒の中で使用したときなんてスカスカな音が効を奏して
ボリューム上げざるを得ないだろ
静かな所だけで使用する分には確かに悪くない
でも喧騒の中じゃマジで酷いよ
10Proとかさ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 10:20:47 bg0jQKAb
>>161
耳穴ガバガバ乙
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 10:21:09 7f2BzFzl
音量絞ってもバランスが崩れないってそのまんまダイナミック型の事じゃんｗ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 10:48:02 +a6aKbGQ
>>163
逆に覚えちゃってるんだね。
重い振動板が弱い入力にどんな影響を与えるか考えればわかるだろうに。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 12:26:44 c2ImIg+4
喧騒の中では低音量が多い上NCが働くQC3を使います
ER-4Sは圧倒的な諸特性から来る独特の良さがあるし
10proなんかも凄く頑張ってると思うが取り回し含めポタ環境では疑問
かといって普段の室内聴きだとオバヘでもっと良いのがあるし、
結局BA型は夏場の室内聴き用として使ってる
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 12:46:03 IlZFTcAt
ER-4S三段キノコ(-42db)より優れたNC特性のイヤホンがあるならほしいよね。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 15:26:35 c2ImIg+4
遮音性に関してはNC機、ましてや側圧ユルユルの耳載せ式じゃ
向こう5年どころか下手したら何十年もトリプルフランジを超えられないと思う
一方でいちいち耳回ししたりクリップで留めたり分岐部の位置を調節したりと
取り回しが面倒で、おまけにどんなに慣れてもやっぱり圧迫感のある付け心地に
抵抗を感じる人も居るだろうし、どっちも一長一短
NC機はまだまだ改良出来そうだけどカナルは音質面を除けばほぼ完成に近い形に
なってるし、これからどうするのかな、というのはある
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 18:22:36 U+4SmWxL
骨伝道に限る。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 18:46:04 +sz4zupX
>>167
もう伸びしろがないのはBA型特有の問題だなｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 20:04:38 Gs2Pr3gy
俺のEX85とSTAXの音の違いはちょっとしかわからない俺って一般人？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 20:05:51 Gs2Pr3gy
俺のEX85とSTAXのコンデンサーヘッドフォンの音の違いはちょっとしかわからない俺って普通だよね？
高音域が刺さらないぐらいしかわかんないんだけど。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 21:47:32 thD/Ntnw
>>170
STAXの音は誇張の無い自然な音だからぱっと聴いてすげえ！って思う音じゃない
ただこの音を聴き慣れた後に他を聴くと
違和感バリバリやこけおどしのハッタリに感じるかもしれない
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 21:48:35 c2ImIg+4
STAXは持ってないから何とも言えないけど
別にヘッドホンによって変わるのは主に音質で別の曲になったりする訳じゃないから
ちょっとしか変わらないと感じるのは普通の人の基準で言えば普通かも知れないし
俺もやかましい量販店での試聴ではΩIIとW5000の比較すら出来なかった
が、そのちょっとした違いが全てであるヘッドホンスレだとダイナミックとコンデンサーどころか
カナルとオバヘ比べやがって（ｒｙという煽りが飛んできてもおかしくない
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 21:55:17 zMLPw/5a
>>171
STAXはなに？
とりあえず、入門機のSRS-2050AとEX71(ソニーはこれしか手持ちがない)の間には絶望的な差がある。
EX81の後にSTAXをしばらく聞いて耳を慣らしてからEX81に戻ったら愕然とするかも。
>>169
突き当たりでこれ以上劇的な発展をしそうもないBAに、もう十数年も誰一人追いついていませんが…(解像度に限って)
ER-4Sって12年以上前にはすでに存在してたよね…なんなんだ、あの反則的な解像度は。
Ety以外(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 00:33:56 V7n8i5mV
散々既出だが、ER-4Sは耳の奥深くに突っ込める
というのが最大の強みなんだろうな。
逆に言うと、耳の奥にしっかり突っ込まないと
そこまで感動的な音にはならない。
問題は、耳道への接触負担が大きい事だな。
個人差はあろうが、自分は炎症で耳の中が
ガラガラと鳴るようになってからER-4Sの常用を断念した。
まあしかし、音の純度という点では最強のイヤホンだとは思う。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 00:59:27 giYxgA99
>>174
丸い奴で25万円する奴との比較
違いは高音域が刺さらないぐらいしかわからない。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 01:19:07 6+hm4w0C
そもそも駆動方式で優劣をつけようとしてる時点でお笑い種。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 02:24:47 I2BV59vz
駆動方式というのは精神論で語れない、物理の領域なんだが。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 09:20:54 dawCsOtG
鳴らす側と聞く側セットで評価するものなのに・・・
物理の領域なら数値でしか語れないだろ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 10:23:31 b03RBLDr
精神論ならオカルトスレに逝って下さい。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 10:58:15 wG1vODpa
たしかに、ダイナミックは低音イヤホンでもある一定の音量（多め）にしないと低音がでてこなくてつまらない音になると思う。
逆にすこし大目にしてやると低音がでてきて、躍動感のあるいい音になる。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 12:12:34 68q0/Yw+
>>175
＞耳の中がガラガラと鳴る
この表現、以前も見たことあるけどそんな事ホントにあるか？
耳糞が耳穴の中で剥がれ掛けて暴れてゴソゴソ聞こえたりするのとは違うの？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 12:22:17 dagbUDlp
>>176
ぜんぜん違うよ・・・
君ER-4SとかSTAXとか向いてないタイプだね。
STAX聞いてEX85聴いてみ？
解像度がぜんぜん違うだろ？
もし違いがわからないんならSTAXうっぱらってEX90とか10ProとかIE8とか買って来い。
どんなソースで聴いたの？MP3128kbpsとかなら違いがわかりにくいかもね。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 12:50:01 RTy18Y5H
＞MP3128kbps
とか平気で書く奴にSTAXの良さが解かってるとは到底思えない
あれはそう言う機微を気にしない様な人間に聞き分けられるもんじゃない
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 13:14:27 GmbRhijE
どーでもいーけどSTAXってかなり癖強いよね
ER-4Sと並べるのは凄く抵抗がある
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 13:34:57 BS/k46m+
違いがわからない奴は、それはそれでいいと思うんでiPod付属のイヤホンでも使って
別のところにお金使ったほうが幸せになれるかもしれないよ。
意地になって違いが判る男になろうとしたり、解った気分になっているより、解らないと潔く言えるのは
なかなか良いと思う。
ところで、STAXは癖がないのが癖のような気がするんだが。まあ、持ち歩いて使うようには
考えられていないから、他のイヤホンヘッドホンと比べてもしょうがない気がするけど。
という俺は変態なのでPFR-V1使いだ。もはやあれはヘッドホンではないと言う説もあるが
BAのような解像度高い音とダイナミックの豊かさのいいところが出るような音がする。
BAは嫌いだけどね。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 14:24:15 giYxgA99
>>183
ER-4Sも聞いた事あるけど、トリプルフランジのおかげでノイズキャンセル機能が必要無いなって思った。
そもそも、解像度が高い音ってどんなの？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 14:26:18 giYxgA99
>>183
あと、音源はケータイ(W51SH)の着うたフルとか。
ぶっちゃけ、STAXのを聞いた後使いなれたEX85のがいいと思った。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 14:37:24 b03RBLDr
>>187
＞そもそも、解像度が高い音ってどんなの？
自然な音。
間違っても「くっきり」とか「クリア」とか表現されるものじゃない。
解像度が低いものと比べればそう感じるだろうけど、故意に
エッジを立てたものも「くっきり」と表現されやすいから注意。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 18:13:17 gfCJW4Po
>>153 >>154
あれは高域がキツくて耳に刺さると評判でしょｗ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 19:18:06 n/PPLNk+
>>189
自然な音のイヤホンってどれですか？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 21:20:52 M52JgrHk
>>189
自然な音のイヤホンってどれですか？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 21:54:26 3BJ2d40X
着うたフルって・・・
HE-AAC 48kbpsだろ？マトモに聞こえるわけない。
それでSTAXとかもうね。
荒目立ちまくるだろ。
というかSTAX泣くぞ・・・・
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 21:56:59 PiO+pNdX
むせび泣くような昭和歌謡でも聴けばいいのさ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 00:39:09 UwHQHaxt
AH-C700とSE530もってるけど、C700のほうが好みだな。
SE530のほうが解像度たかいしあっさりしてるけど、ハイハットの音の刺さり具合とかはダイナミック型
のほうが圧倒的にリアルだわ、バスドラのドコドコ音もしかり。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 08:27:00 rvg18ZJq
ダイナミック型って膨大な開発費がかかるから
大きな会社しかまともなイヤホンが作れない。
それに比べてBA型は素人でも部品を集めて簡単に作れる。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 08:29:12 AjCVoosv
>>188
イヤホンより先に再生機器をまともなものにした方がいい
ポータブルだとケンウッドやウォークマンが音質いい
iPodにするならＳＴＡＸへはラインアウトでつながないともったいない
ウォークマンも工作がいるもののラインアウトが可能でヘッドホンアウトより音質はいい
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 09:13:15 0x+8BNiC
BA型って膨大な開発費がかかるから
大きな会社しかまともなイヤホンが作れない。
それに比べてダイナミック型は素人でも部品を集めて簡単に作れる。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 09:13:35 vpliNzLU
>>166
>ER-4S三段キノコ(-42db)より優れたNC特性のイヤホンがあるならほしいよね。
ER-4S+フランジの音圧遮断能力は35db。
ER-4S+フォームの音圧遮断能力は42db。
したがって、その質問の答えはER-4S+フォーム。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 09:35:14 Sk7lDqvb
>>196
中国でダイナミック型の偽物が沢山作られているのは何故でしょう
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 09:37:55 uZi3p7+M
BA教に入信しますた。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 12:54:38 0h6VUz0C
>>196
105円からあるよね、ダイナミック型ってｗ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 16:17:58 E8CFDpjN
BA型は特許使用料が高くつくとかいうのは本当なの？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 17:43:03 nWNZ/RnU
>>203
どこだったかのWebの新製品インタビューだったかで、オーディオテクニカの新製品BAが、
自社でユニット作ってるわけじゃないからユニット納品価格が1ユニットあたり約5000円にもなってしまって
これは特許料がが高いから、この先数が出るようになっても、
いきなり値段を下げれないようなことを言ってるのが書いてあったよ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 17:47:46 nWNZ/RnU
>>198
BAユニットって膨大な開発費がかかるから
専門でやってる会社しかまともなユニットが作れない。
それに比べてBA型イヤホンという製品は素人でも部品を集めて簡単に作れる。
音がなればいいレベルのダイナミック型は中華の街工場レベルでも作れるが
外見を真似しても同じ音になるわけはない。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 17:53:01 u2XnYfK8
スター精密、Knowles、Sonnionめ…
どっかで見たようなグラフだな
URLﾘﾝｸ(www.star-micronics.co.jp)
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 18:08:04 ACskA6IO
BA型イヤホンはドライバさえ買ってこれば、開発費ほぼ0でも誰でも気軽に良い音のイヤホンが作れる。
ただし、ドライバは特許の関係でボッタクリ価格でしか売ってくれない。
ダイナミック型は簡単で誰でも作れる気がするが、
実際に良い音を出そうとすると莫大な開発費がかかる。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 18:09:38 ACskA6IO
だからダイナミック型の名機は大企業にしか作れないが、
BA型は小さな会社でも名機が生まれる。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 18:12:21 83u820cN
UEのダイナミックはいまいちだもんな。
従業員は70人程度らしいし、BA型で出世したのかね。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 18:20:52 nWNZ/RnU
>>206
もう一社なかったっけ？
たしかBAの基本特許は補聴器の開発でシーメンスが握っていたはず。
>>208
でもさ、別の会社の製品でもユニットが同じだったりするんだぜ。
実はチップの形状の違いが音の違(ry
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 18:47:10 9l7yzPyN
>>199
42dbって条件があるんだからそれを超えなきゃ正解じゃない。
>>210
BA自体のノズルと、イヤーピースを装着するノズルに隙間があるものは
ハウジングの内部容量や形状、材質でいくらでも音は変わるけどね。
密着しているのでもノズルの内径や長さで変わる。
んで、ER-4Sはドライバメーカーの汎用品ではないらしい。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 19:49:36 nWNZ/RnU
>>211
ER-4SのBAユニットはスター精密で、それ専用に作ったカスタム仕様モデルだと言う話は
所有者なんかは結構知ってる話みたいだね。
でも、今主流のBAイヤホンではスター精密の汎用ユニットを使っているものは皆無なんだよねえ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 20:53:08 E8CFDpjN
>>204
だとすると音質と価格は比例するとは言い難いということか。
ユニット数が増えると値段がかなり上がるのは必然ということか。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 20:54:34 ACskA6IO
今は1ドライバ2000円切ってるらしいけどね。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 21:35:28 IuHyNwpt
そらデュアルドライバのイヤホンが国によっちゃ5000円台で手に入るようになりましたから
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 21:54:47 0x+8BNiC
>>215
ｋｗｓｋ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 22:32:28 9l7yzPyN
>>212
ER-4S持ってるけど初耳。
スター精密はたしかにER-6シリーズのドライバからガワまで全部作ってるけど、
残念ながらER-4シリーズはKnowles製。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 22:34:56 22saIqCD
ダイナミック派の方がやたら噛みつくとこを見ると、ほとんどBAが高くて買えない奴の僻みに聞こえるな。
遮音性の高いダイナミックが出てくれればありがたいんだが。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 22:36:08 oPEsfsSY
>>218
その考え方が貧乏人ｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 22:43:44 22saIqCD
>>219
考え方が貧乏なのではなく事実俺は貧乏だ。
そんな俺から見てもやたらBAを叩く奴はただの僻みにしか見えない。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 22:45:34 oPEsfsSY
自分の価値観押し付けるなよｗ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 22:46:13 22saIqCD
sage忘れスマソ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 22:48:12 22saIqCD
>>221
押し付けた覚えはないが？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 22:49:29 E8CFDpjN
>>218
IE8とかEX700とかも値段高いよ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 22:50:52 oPEsfsSY
自分が貧乏→BAをたたく奴は貧乏
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 22:53:38 22saIqCD
>>224
ここのBA叩きが一万台のダイナミックと比べてる奴ばかりだからそう思っただけ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 22:55:39 oPEsfsSY
確かにそう言われると此処にいるBA叩きは貧乏かもしれんなｗ
俺は貧乏じゃないがBAはあまり好きではないｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 22:56:57 22saIqCD
>>225
BAを叩く貧乏は質が悪いって言ってるんだけど分かる？
結局酸っぱい葡萄なんだよ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 22:57:40 oPEsfsSY
ドンマイ♪
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 23:00:36 9l7yzPyN
>>217補足
Knowlesはドライバと音響フィルターだけね。
ガワはEty製
>>218
普通にヘッドフォンが好きな人はダイナミックもBAもコンデンサも楽しんでるよね。
BAひとくくりもダイナミックひとくくりも恥ずかしいよね。
BAもダイナミックもピンきりなのに。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 23:01:42 22saIqCD
ちなみ俺はダイナミックとBA使い分けてるが家ではスピーカー使うから、外では必然的に遮音性の高いBAに偏りがち。
ダイナミックが嫌いな訳ではない。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 23:06:08 3XvPV+2J
ちなみ俺はダイナミックとBA使い分けてるが家ではスピーカー使うから、外では必然的に音圧の強いダイナミックに偏りがち。
BAが嫌いな訳ではない。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 23:11:50 rLLAgO+2
ちなみに上でＣ700とＳＥ530くらべてるのは所有したうえでいってるから
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 23:35:07 w1EU8RPU
貧乏だがBAの方が好きだ。
ダイナミックはバスドラとかスネアが痛いからあんまり好きじゃない。
ヘッドホンならそんなことはないんだけど
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 07:10:03 iEY2+Ae7
>>211
>42dbって条件があるんだからそれを超えなきゃ正解じゃない。
42dbは設問者の誤りなので、
問：ER4+3段フランジよりも遮音性に勝るイヤホンを挙げよ
答：ER4+フォーム
は正しいんじゃないか。
そもそも間違っている時点で、バカ質問だが。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 08:04:10 FcdTZ7YB
>>234
BA型だとバスドラとかスネアの音が不自然じゃない？
安物ダイナミックだと刺さるけど・・・
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 08:11:35 RXyNv5Jb
>>236
高いダイナミック型も激しく刺さるぞ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 08:17:14 s953HyrO
>>235
間違っているとわかっていて故意に意地悪な回答している時点で脳がかわいそう。
>>236
ダイナミックのほうが暴れるから変な濁りが出る傾向が。
量が多い＝自然と感じているなら言うべきことは無いけど。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 08:22:31 iEY2+Ae7
>>238
>間違っているとわかっていて故意に意地悪な回答している時点で脳がかわいそう。
まあそうとも言えるが、>>166はせっかくぼけたのに誰も突っ込んでくれず、
寂しい思いをしていたかもしれないよ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 08:25:14 FcdTZ7YB
>>237
それ何ていうEX700？w
>>238
BA型だと何か打ち込みみたいに響きが不自然だと思うが。
量って何のこと？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 16:00:57 0jAtYkwk
>>240
＞量
そのまま低音の量じゃないの？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 16:56:14 +7GssE1g
根本的に言うとスネアの音なんて生でも刺さるものです。というか生なら刺さる。ぶよぶよのオーディオでそれが聞こえてなかっただけ。ペットなんかも同じこと。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 19:01:21 jUKPmBbl
アマチュアドラマーです。Ludwig持ってます。
ドラムはスネアが命ですね。僕は適度にデフォルメ
された音が好きですが。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 19:32:19 KCYdhOqe
生の音は刺さって気持ちよく聴けないから、生に近いダイナミックBAのが好き。
あとダイナミックだと、解像度が高くても分離感がいまいちなんだよなぁ。
きちんと制動され、全体を見通せるようなスッキリした音が好き。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 20:18:57 dVmJwCxt
ダイナミックBA？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 20:39:33 KCYdhOqe
ダイナミック「より」BA
の間違いｗ
ごめんなしゃい
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 20:53:52 GscWJ7KW
イヤホンはBA、ヘッドホンとかはDかなと思うけどね。
fi10Proの使いこなしとか乗換えで苦労してるけどそんなことしてるより
良いヘッドホンに行ったほうがいいかもと思い始めてるところ。
BAで気に入ってるのはER-4s。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 20:56:08 NRcspCs2
あれ？生に近いのはダイナミックじゃね？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 21:34:42 KCYdhOqe
>>248
いや、だから「生に近いダイナミック」より「BA」の方がいいって言ってんの。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 22:01:10 VfrHCDxV
そもそもダイナミックにしろBAにしろ、スピーカに比べたらf0が高すぎるわけでしょ。ダイナミックなら低音に余裕があるってわけでもなく、制動性が良い、つまり音がにごりにくいヘッドホンの長所がBAの方が生きるから良いってのはあると思う。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 07:33:30 IFgxty5+
過度特性が悪いダイナミック型の音が、生に近いわけないだろうが
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 09:42:42 QD0wVYCq
The Beatlesの「Strawberry FieldsFoever」でスマジンのカナル（ダイナミック型）
とアルバナ（BA型）の聴き比べ（128kbps）。
低音：スマジン＞アルバナ
音の厚み：スマジン＞アルバナ
情報量：互角
きめ細かさ：アルバナ＞スマジン
不満点は
スマジン：長時間聴くとなんか疲れる
アルバナ：左チャンネルのシェイカーの音がスマジンよりなんか弱い
総じて、スマジンの方が肉感的というかグラマラスな音。
アルバナはすっきり見通しのいい音。
油絵と水彩画みたいな違い。
要するに使い分けろと言う事ですなｗ
253:252
08/12/30 09:44:19 QD0wVYCq
ああ、スペルミス多すぎorz
Strawberry Fields Foreverでした。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 10:21:41 gvX2DLFF
ba型のパッシブスピーカーって無いの？
理論上可能だと思うんだけど
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 10:25:58 hfUcsqAR
>>254
リボンツィーター
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 10:36:20 gvX2DLFF
>>255
音はどうなのダイナミックに勝てるの？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 11:15:18 GZrlVvsv
>>255
あれBA型なのか?
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 11:16:27 GgFco2I8
どうもBAは漏れが試聴した限りでは作られた音のようで気持ち悪い。
作られていない音を出してくれるBAは無いの？
それに、BAはモニターライクな使い方しかできないようなイメージもあるんだが、音楽を楽しく聴けるBAは無いのか？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 11:19:31 hfUcsqAR
>>256
勝つの定義は？勝ち負けとか気持ち悪い。自分に気持ち良い音で聴けばいいだろ
そもそも２WAYマルチウェイとか好きじゃないからフルレンジ１発のダイナミック大勝利！マルチドライバなんて大嫌いｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 11:54:24 hfUcsqAR
>>257
設計の指針は違うけど構造や原理は等価
一般的にBAは振動板が軽いし、ひっぱったり押したりパラレルにバランスさせてるから余計に振動しない
帯域が狭いが位相が回らない
ダイナミックは振動板デカイから位置によって振動が違うし定数も変わるし厳密に動作させるにはもう大変
ダイナミック型は倍音が乗って音が豊かになるから>>258の音楽を楽しく聴くってのに向くと思う
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 20:33:21 GZrlVvsv
>>197
ありがとう。
今お金無いや…
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 21:39:14 gvX2DLFF
何でBA型のスピーカーは少ないの？
こんなにカナルだとモニターライクだのフラットとかで評価高い？のに
BA型のスピーカー出せばそれはもう凄いのが作れそうなんだけど
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 21:40:44 gj0tU2t6
>>262
ハァ？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 21:43:21 tbUGitIL
馬鹿は黙っとけの典型だなｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 21:44:16 TD48oX9B
>BA型のスピーカー
重くて運べないようなのができるんじゃないかな。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 21:49:03 IFgxty5+
>>262
昔、ダイナミック型が発明される前はＢＡ型スピーカーはあたりまえにあったが
広帯域のダイナミック型スピーカーが発明されるとBA型は駆逐された
しかし後、補聴器用の超小型BAドライバーが開発されると
小型故のその圧倒的な特性の良さでBAが復活をはたした
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 22:15:20 TD48oX9B
BAのほうが古いのか、勉強になったよ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 23:45:34 GZrlVvsv
それ、マグネチックスピーカーだろ
BAとはまた別
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 00:13:41 UyF43/Bv
2wayのダイナミック型ヘッドホンとかあんのな
初めて知ったわ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 00:17:18 j2atzoLA
>>269
SE-900Dとか
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 02:02:22 9ooiMsUB
>>268
BAはマグネチック型だ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 02:16:17 pP3N/i7m
どのBAカナル聴いても半額ぐらいのダイナミック型のヘッドフォンの方が良く聞こえるんだけど
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 02:38:48 vA1tMd4V
>>269
オッサン世代以上しか知らないと思うが、今から20年ぐらい前のバブルのころ
Panasonicが果敢にも2ウェイユニット構成のダイナミック型イヤホン！を作って何種類か出したが
評判は悪くて幻の製品みたいになってしまったな。
今思うとShureのSE530のようなバランスの音だった気がする。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 03:44:23 CtHjhjSu
まだ現行機種にあるかな？パナのMDに２ウェイイヤホンが付属してる
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 12:14:48 1gcw7F1c
欠点もあるけど、それでもBAの方が好きかな。
余計な贅肉を削ぎ落としたようなストイックな鳴り方が良い。
低音だってちゃんと出てるよ。これになれちゃうと、ダイナミック型
はぶよぶよ水太りした音に聴こえる。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 14:03:50 gN6woG7x
俺には贅肉をそぎ落としたんじゃなくて、ただ単にあちこちが足らない音にしか感じないけどな。
足らなさ加減がバランス取れているのですっきりした音に聞こえるんだろう。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 14:22:25 8FS2Om+s
Dで聞こえてBAで聞こえない音は？
278:276
08/12/31 15:40:07 rpj02uKY
>>277
そういった、都合の悪い質問にはお答え出来ません。
279:276本物
08/12/31 16:41:17 Kt9BEUs9
>>278
おいおい、成りすましかよw
測定器の周波数特性的には、BAのほうが狭くて、定評ある製品はだいたいボーカル帯域が
凹んだ薄い音になってるのが多いが、周波数で音が出るとか出ないとかじゃなく、
色気が足らなかったりなかったり、ガッツがなかったり、雰囲気がなかったりという、
細かいバランスの領域の問題だよ。だから、目を皿のようにして(耳だが)聞こえるか聞こえないかと言えば
BAでももちろん聞こえるだろう。ただ、俺は音楽を楽しむために聞いてるので、
測定するように音を聞く趣味はないのでね。
ただ、BAは電子音楽系とは相性が良く感じるけどね。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 17:07:42 ZHKFbOpf
>>277
Ｄでは信号にない振動が発生してるからそれがうざいほど聞こえる。
1つの信号に対してさえ信号板の部分部分で違う振動が起こる。
減衰までの暴れも問題。
これが贅肉といわれる部分だろう。
BAも一切無いわけではないが、極端に少ない。
比較的信号に忠実なのはBA。
どちらが楽しいとかいうのとは別の話。
>>278
どう考えてもダイナミックに都合が悪い質問なのになぜBAスキーが肝心な部分を答えないんだ？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 17:09:06 ZHKFbOpf
最後の1行は>>279宛
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 17:22:01 JM26H2Bi
BAは再生レンジが狭いのが欠点
これをどうにかしてほしい
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 17:30:57 xIPoMKN5
でも最近はシングルでも割と広いのあるじゃん
SA6とかX10とか
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 19:01:52 Kt9BEUs9
>>280
しかしね、楽器やマイクですら分割共振するものなんだから、理屈どおりの完全ピストンモーションで
音が鳴らせるというのにどういったアドバンテージがあるのか解らないね。
ダイナミックのスピーカー振動板は周波数帯域ごとにテンでバラバラに振動しているように見えるかもしれないが
優秀な定評があるユニットはその点を生かして低域から広域までの広い帯域を出すことに成功してるんだけど。
だから、SONYあたりは過去に研究が終了している16mmユニットをしぶとく使っていたりする。
車と同じで、側はいくらでも新型作れるけど、エンジンの開発は地味なところに時間や手間がかかるから
そうそう新しくできるものではないよ。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 19:19:03 wZexZeho
でもどうせ聴くのはアニソン・JPopなんだろ？
多寡が知れてるよな
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 19:29:11 Kt9BEUs9
>>285
そういうジャンルだとBAのほうが音がよく聞こえるという奴もいるかもね。
本物のうまい料理食ったことがない奴は、うまいもの食べても味がわからないのと同じ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 20:15:05 sfecpPdL
>>285
超音波とか地響きでも再生したいのか？
JPopとか馬鹿にするのも勝手だろうけど
再生しにくい具体的な音を上げてみろよ
D、BAで差がつく音をな
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 20:32:56 wZexZeho
>>287
トランスとかに良くある深みと広がりの有るエクスプロージョン系エフェクト音
へヴィーメタルとかの重低音
クラシックの重低音（特にホルストの火星とか）
とにかくBAでは地響きする様な深みの有る重低音が全然ダメ
ペラペラでチャカチャカな音になる
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 20:45:22 JM26H2Bi
たしかにBAは重低音なんかさっぱり出ない
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 20:52:45 sfecpPdL
ｆｉ10でもダメでIE8ならいけるとかなら考えてしまうけど
それってDでもイヤホンクラスじゃダメなんじゃないの？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/31 20:57:35 wZexZeho
>>290
カナルタイプのダイナミック型でハウジングがアルミのもので口径が大きめのものなら重低音再生に支障は出ないよ
構造上の特徴だから仕方ないとは思うけど、とかく迫力が欠け易いイヤホンだからこそその差は大きいかと
292:290
08/12/31 21:25:30 sfecpPdL
>>291
そうですか面白そうなのでまた試聴してみます
このスレ勉強になるね。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 02:21:57 n2pXbSM/
変な言い方だが、軽く重低音が出てこないとダメだ。BAではドンより低い音はぜんぜん弱い感じ。
例えば打ち上げ花火を、録音でもマイクスルーでもいいから聞いてみると
存在感とか広がりとか定位の差にあきれ返るよ。
まあ、そこら辺はダイナミックイヤホンよりSTAXのコンデンサのヘッドホンのほうがもっと得意だけどさ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 09:24:42 hmEu5Ibo
ヘッドフォン、イヤフォンの値段と音質は完全に比例します。
＃よってBA型のほうが高音質といえます。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 09:42:44 FB/aPjFY
>>294
音質をどうやって定量化して値段と比較したのか詳しく
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 10:25:22 HlQolBPe
ダイナミック型が好きな奴は、単に低音厨というだけだろうよ
そもそも、ダイナミック型でHi-Fiを語れるのは皆無だからな
297: 【だん吉】 【1433円】
09/01/01 10:43:13 pLSHWDt1
Perfumeののっちのファンになりました。
のっちの声がよく聴こえるイヤホンはどれになりますか？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 10:50:30 c5yKEcu7
ダイナミックもBAも似たような音だと思うのだが気のせいか？
BAはCLX7、ダイナミックはSE102所有。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 10:51:02 ADzbDACI
>>284
マイクがどうとか関係ないだろ。
マイクはソースに忠実に仕事をすればいい。
イヤホンは入力信号に忠実に仕事をすればいい。
ただそれだけだ。
そして、たとえマイクでノイズが乗ってもさらにノイズを乗せるダイナミックより乗せないBAのほうがはるかにマシというだけの話。
マイクをいいわけにするなよ。みっともない。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 10:58:24 FB/aPjFY
>>299
理想的なマイクで拾った音をそのまま聞くならいいだろうけど
実際はスピーカで鳴らすことを想定してミックスするわけだが
スピーカを想定した音をBAで鳴らすことに関して意見は？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 11:07:30 nNulZonl
BA型って低音タンタン言ってるだけじゃん。締まった肉体とガリガリな体の違いもわからんのか？
アーティストがBA型はめてるのは第一に見栄え。
奴らだってスタジオで録音するときはダイナミック型のヘッドホンつけてるだろ。
302:297
09/01/01 11:42:20 pLSHWDt1
それよりのっちの声が…。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 11:43:12 FB/aPjFY
>>302
補聴器でも買っとけ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 12:36:27 XvZhbZUZ
>>296
その理屈はおかしい
だとすれば世に有るダイナミックスピーカー群を全否定する事になるぞ？
って言うかBA型だとウォークマンとかに付いてる低音増強機能をONにしてやっと普通に聞こえるのがデフォじゃん
同じ事を大抵の中級以上ダイナミック型でやるとボーボーになって聴けたもんじゃ無いし
重低音は迫力に関わる要素で実音に対して影みたいなものだし
影が無いと立体感が乏しくなっちゃうだろ
BAに迫力が無いのはそう言う事なんだぜ
重低音問題とと価格問題は合わせて今後の課題だと思うけどね
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 12:42:22 HlQolBPe
>>301
オーバーヘッドのドライバーだったら、振動版に対して強力な磁気回路を取り付けることが可能だが、
振動版が一定以上薄く軽くならないから、小さなダイナミック型イヤホンでは磁気回路のドライブが不足している。
だから、ダイナミック型イヤホンの場合は量を出そうとすると締まりの無い低音になるし、
解像感を出そうとするとオーバーシュートして刺さる中高音にしかならない
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 12:43:41 mLPecGb1
>>297
Perfumeも刺さるようなチキチキサウンドは、ダイナミックよりBAのほうがらしく聞こえるので
悪くはないが、色気とか魅力がバッサリそぎ落とされて、のっちの声はロボットが喋ってるようにしか聞こえないよ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 12:46:14 XvZhbZUZ
>>301
これだけはBA型を背にして言わせてくれ
アーティストがBA型をしてるのは見栄からじゃなく（中にはいるかもだが）
タイアップ目的（現場でこれ使ってみてと渡される）とかが第一なのと
BA型の特徴の「電話の音声の様に必要な音の真を的確に伝えるのが得意」
って事から重用されてるだけなんだよ
決して音が良いからって事じゃない
ライブ会場ではオーバーヘッドじゃカッコ悪いし転がしからは良くモニター出来ない事もシバシバ有る訳で
それともう一つ特筆できる特徴
汗が入っても一応音が出る
ダイナミックは汗が入っちゃうと極端に聞こえなくなっちゃうんだな
良くライブ映像なんかで肩にイヤホンぶら下げっぱなしでずっと演奏してるのとかあるけど
そう言う理由から替えが利かない時ああなる
BAではそう言うのが解消出来るみたいだね
電話音でも聞こえればおｋみたいなｗ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 12:48:56 XvZhbZUZ
>>306
でもダイナミック型じゃないとystkのブイブイ言わせたベースが唸らないぜｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 12:56:08 mLPecGb1
>>305
どこのオーディオ雑誌のコピペだい？
本気でそう思ってるのなら、1000円ぐらいの安物ダイナミックイヤホンでいいから、分解して
振動板が見える状態にして、指先なりボールペンの先なりで突いてみるといい。
オーバーヘッドの大型ヘッドホンのほうがはるかに振動板がはるかに華奢なのがわかるから。
紙素材を使えないので、現状はPET素材系を使うのが主流だが、そうすると紙素材系と違って
内部損失が小さく、Qが下げにくくなるので、小さく硬い振動板でいかに分割共振させて豊かに音を出すか
研究されてるんだが。だから複雑なエッジの切れ込みや形成がなされているのに、
そんなのも見たことないのに大層なご意見だね。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 13:01:36 mLPecGb1
>>308
いや、ｙｓｔｋのブヨブヨの量で押してくるベースぐらいまでだとBAでもそれなりに聞こえて何とかなる。
しかしダイナミックで聞くとステーキで脂身たくさん食わされて勘弁してって気分になる。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 13:06:08 XvZhbZUZ
>>310
いや、BAでもystkベースはペラペラだよ
あのベースは大体が歪ませて（オーバードライブ）出してるんだが
BAだと中高域ばかり強調されて真と影が再現しきれない
シンセベースとはいえ結構侮れないんだぜ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 13:18:37 HlQolBPe
>>309
何が言いたいのだ？
自分の書いたのを読み返してみろ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 13:23:41 mLPecGb1
>>311
たしかに64Hzより下なんかは出てない感じだよね。ystkサウンドはあちこち歪ませたりするのが
得意だから、ダイナミックですべて受け止めちゃうとアルバム一枚聞くとおなかいっぱいになっちゃう。
なので、BAでアッサリ聞きたいときもあるなと。
あと、コンプでギチギチに固めた音はぱっと聴きではBAのほうがらしく聞こえるような気がするよ。
ここら辺が聴くジャンルによって絶賛されたり、ダメだ使えねえと言う分かれ目になるのかなと言う気がする。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 13:30:20 XvZhbZUZ
>>313
まぁ、ペラペラに聞こえるってのも良く言い直せば分離が良いとか言えるんだろうしねｗ
適材適所って意味じゃリボンツィーター積んだ2waySPみたいな
カナル型BA+ダイナミック同軸ユニット搭載密閉型イヤホンとか出れば良いかなと
ダイナミック型で同軸が出来るんだから出来そうなんだけどねぇ・・・
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 13:39:46 mLPecGb1
>>312
読解力がなくてわからないから詳しく解説しろと来たかｗ
駆動能力は、振動板の面積と強度と磁気回路で決まるあたりまではわかってるようだが
小さいイヤホン用の振動板は厚くて重くて磁気回路が弱くて動きが鈍って貧弱というのは
完全な妄想だといってるんだが。
軽くて硬すぎて内部損失が小さいから、Qを下げるのに苦労するんだよ。
振動板がある程度でかいと分割共振させやすくなるから豊かな低音も出やすくなるところが
小さいと音が固くて出にくくなる。なので開放型ではなくカナル型にして密閉しようとすると
音の通り道がストレートにならなかったり周波数特性に暴れが出るので、あまり研究されていない
見た目だけのカナル型ダイナミックイヤホンは低音はブヨつき、高音は歪んで刺さるか、
コモるかどっちかになる。だから磁気回路とは別の話。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 13:42:01 OknRaJvc
おまえら理屈はいいから具体的な機種名をあげて語ってください
これじゃあ参考にもならんよ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 13:50:34 ypUVElhm
>>316
ダイナミック型とBA型の傾向性を言ってるのであって
具体名を挙げれば宣伝になっちゃうだろ
それでなくてもイヤホン系スレには業者が出張って来てるんだから
ERとかUEとかやたら推挙してるのなんか殆ど業者なんだぜｗ
ダイナミック型の方も大手系の宣揚が目に付くけどね
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 13:52:45 gaHR6Knj
>>316
IDがビクターだなｗ
具体的な機種は専用スレがいっぱいあるからそっちを見たほうがいいんじゃないか？
このスレ的にはBAならER-4Sが、ユニットはともかく耳に対しての音響特性はいいという結果みたいだけど。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 13:53:49 nNulZonl
アーティストが見栄でBA型はめてるわけじゃないのはわかるよ。
見栄じゃなくて見栄えって事。目立たないし機能面も含めてね。
でもプライベートではダイナミック型つけてると思うよ。音楽を正確に聞くわけじゃなく楽しむという意味で。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 14:06:34 TtvLeiL5
推測の域を出ません
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 14:18:06 YDXY68dv
10proは過大評価されすぎ CK10の方が音が綺麗 迫力は劣るけど
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 14:20:03 AC822p9J
BA型は安くしないといつまでもヲタ専用の無駄に高級なオナホのままｗ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 14:22:49 VoZlNl3s
>>322
動意
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 14:37:35 s1wz7YZy
ねぇ、このスレの人たちってさぁ
ダイナミックとBA両方持ってるんだよね？
まぁダイナミックだけって人はいるかも知れないけど、
BAだけって人はいないよね？僕も両方持ってるけどさ、
それぞれ一長一短だよね？使い分けようって発想は
ないのかね？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 14:40:58 uSqUu+yr
ネタスレにマジレスカッコ悪いｗ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 15:52:43 iBnekKf3
逃げレスもかっこわるいねｗｗｗ
327: 【末吉】 【1303円】
09/01/01 16:03:02 haDMkiMi
解像度の高いダイナミック型:SE102
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 16:52:19 d0Y3gubZ
>>319
ベーシストやってたけどCK9愛用です。
普段聴きにも900ST使ってたのもあってか、ダイナミックよりBAの方が好みって理由で。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 20:48:08 s+Dl//ti
900STは音はともかく、耳が締め付けられて痛くて、仕事のとき以外はかけたくないですよ。
今は多少音が甘いのは承知の上でE2c使ってることが多いね。長時間付けていて苦にならない音と
装着感なので。
ハウスやテクノやエレクトリカ系を聴くときはたまにSHE9850使う。
イヤホンに数万かけるつもりはないのでこんなもんですな。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 01:54:20 vhEsq5jH
>>315
>分割共振させやすくなるから豊かな低音も出やすくなる
凄い馬鹿
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 02:14:36 MK8CRnks
>>330
だな
分割振動は波長が短い＝音が高いからな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 02:51:21 bVcG4lsi
>>330 >>331
バカはお前らだ。
ガッチガチの固い振動板で分割共振で音が出せなかったらQが上がってしまって低音も出なくなるし
高音も追従できなくなって出せなくなる。まさしくBAの音になるだけ。
振動板が強くて程よく固く軽くてしなやかだから豊かな音が出せるんだろうが。
フルレンジのダイナミックスピーカーの原理をまったく解っていないようだから
もうちょっと知識をつけて出直して来い。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 06:20:26 FyZFXFws
>>328
僕もアマチュアドラマーだよ。普段使いはBAで良いかなとうんだけど。
このスレ見てると、ただ聴くだけの人って低音が好きがみたいだね。
334:!omikuji!dama
09/01/02 06:21:52 FyZFXFws
あああ間違えた。
誤：僕もアマチュアドラマーだよ。普段使いはBAで良いかなとうんだけど。
正：僕もアマチュアドラマーだよ。普段使いはBAで良いかなと思うんだけど。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 07:38:10 vhEsq5jH
>>332
分割振動は高域でユニットがピストン運動が出来なくなった時に起こる
分割振動したら、ユニットが凹凸になり互いの位相が打ち消しあい音が出なくなる
>>ID:bVcG4lsi
分割振動させて低域を出すなんて行っている馬鹿
おまえ、どら並だな
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 09:40:50 YKHH7MuX
BA型擁護のためにエセアーティストが湧いてきてるな。
難しい事言ってカナルのダイナミックは低音出ないとか言う奴いるけど
BA型で重低音あるもの教えろって感じ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 09:47:45 0LbeZQjv
アマチュア＝リア厨
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 11:29:29 XXZ6/Ay5
分割振動させて出してるのは低音じゃなくて高音のほうだと思うんだけど
低音は普通に駆動してりゃ出てくるけど、高音のほうは固い振動板じゃ追従できないでしょ
まあ、理屈はどうでもいいからフルレンジのスピーカーを聞いてみりゃ解る。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 12:45:07 f8Ydsx7H
>>336
確かにダイナミックはソースの信号に無い低音を盛大に作り出してるね。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 13:43:55 UNUOYY9T
お前らが言ってるダイナミックって何？ヘッドホン？
まさか5千円程度のカナルとかじゃないよね？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 13:50:04 c3QtLdw5
ダイナミック型のカナルつったらEX700とIE8とあとm5くらいか
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 14:21:10 yxiAMh0y
ダイナミック信者は貧乏人ｗ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 14:30:27 1FnGlq95
そう思えてしまうお前の心が貧乏だよ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 14:57:42 +zxPGKDc
>>335
小生はケーブルだけで音を語るんですょｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 15:16:58 YKHH7MuX
たかが数万円のBA型イヤホンを持って喜んでる奴の方が貧乏人に見えます。
金持ちはイヤホンはめる生活してないと思います。
カーステでマークレビンソン積んで聞いてますよ。
イヤホンとは無縁ってことです。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 17:03:38 CSaaTD79
fi5EBはどしましょ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 18:16:47 yaIeB07h
>>345
家ではこう言うの使うからなぁ・・・
URLﾘﾝｸ(www.esoteric.jp)
っつかダイナミックはフルレンジでも音に厚みが出せるのに
BAはどうやってもペラペラなんだよね
イヤホンの話だけどさ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:10:38 Jverx4Mx
fi5EBはスルーしないと面白くないわけか
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:25:53 RxAgAtdZ
ミドリムシみたいな扱いか
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:04:13 Jverx4Mx
>>349
動物か植物かって？
藍藻喰ってしまった動物じゃないの？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 21:57:15 /61YwMhR
>>329
そう、しかも俺眼鏡だからなお耳が痛くて痛くて…
でも機材貧乏だったから我慢して使ってた。
今はBA派だけど、たまに安いダイナミック使ってみると
結構良い音に聴こえたりするんだよな。
でもBAの高音に慣れてしまってるから結局そこが気に入らなくて元に戻る。
そろそろ高音まで綺麗に鳴らせるダイナミック探して乗り換えようかなとも思うんだけど。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 00:26:03 A9LuwqHC
>>351
低音ペラペラなBA型の出す高音は低ビットレートがショワショワするから使えない
高域再生が忠実って事なんだろうけど、それはそれで良し悪しだね
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 00:38:07 nWbZrh7W
>>347
タンノイってプラシーボの象徴のようなものだからなｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 01:20:30 +KCmgoPL
タンノイか・・・
昔、買う金が無くてバックロードホーンを自作したっけな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 02:43:11 2fdgojyB
ミドリムシはBAとダイナミックのいいとこ鳥でオケなのかな
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 05:34:28 VgUvfVqd
>>354
オートグラフのレプリカの図面ネットにあるから
いつか作りたい
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 08:57:08 wnDBSpw3
バランスド・アーマチュアの方が長時間聴ける。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 10:57:52 rcFbUvEr
ドラムやベースやってる奴は余計な倍音のってないで聴きわけやすいBAを好むのは理解できる。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 14:27:59 nNB5B71x
ξ,n__n
ﾄﾞｻｯ! ヾ〃､ ﾉ
c('･ω･｀)っ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 14:33:44 xIxpGMtz
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361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 22:38:21 xh22s4FD
俺にはダイナミック型の音はガチャガチャいっててうるさい音にしか聞こえないなぁ。
分離感も足りないように思うし、音がどんどん迫ってきて何が鳴ってるのか把握しにくい。
物に近づきすぎて、見ているものが何なのかわからなくなっているような感覚。
BA型の音の方がスッキリしてて見通しがよく、演奏している空間から一歩引いた地点にいるような感じ。
音場の広さとはまた別の問題で。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 23:44:32 88SZaGyg
人間が音楽を聞く場合、耳の物理的な聴力のほかに、脳での判断力や認識能力が必要とされます。
頭が弱い人には、情報が欠落しまくりのBA程度じゃないと頭がアップアップになっちゃって
マトモに音楽を聴くことができないといういい例ですなｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 01:03:45 Pha0+M+F
っつーかガチャガチャ言っててうるさいなんて本気で言ってる奴は精神病だろJK
第一、基本的にBAだと圧縮音源再生には向いてない
高音がショワショワ言っちゃうじゃん
適度なボカシも大事だよ
っつーと、高ビットレートじゃなきゃ堪えられないとかWAV/ロスレスじゃなきゃ我慢できないとかｗ
精神病以外の何もんでも無いと思う、こう言う奴らって
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 01:12:10 RpUP96mM
ダイナミックを否定してる奴が言うことは
大抵安いダイナミック型カナルの特徴しか挙げないんだよなｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 01:15:16 4nir+j+1
なんか、ふとCRTモニターVS.液晶モニターの戦いを思い出した。
ダイナミックのほうがCRTな。
そのうちカナルイヤホンは数千円で買える様な安物BAイヤホンで埋め尽くされてしまう悪寒
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 01:17:19 RpUP96mM
何か必死だなｗ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 01:23:35 ct1SRnmG
普段AACの196bps(vbr)だが、そりゃロスレスに比べたらアレだけど
BAでショワショワするかと言われたら別にそうは感じないな。ちなみにCK9。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 01:47:15 yt1/vdBX
なんか、まじまじと聴き比べたんだ。
曲によって得手不得手があるんだけど
ＢＡの方が、より幅広いジャンルに
対応してる様には思えた。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 02:05:24 gTc0Ozo4
言われてから試したとか言ってるのも精神病
大体、196なら2～3000円のイヤホンだってショワらねっつのｗ
AACなら公式基準とも言われる96kbpsをマトモに再生出来るイヤホンじゃなきゃ全部糞
mp3なら128、WMAなら64kbps
DAPは基本、高圧縮されたファイルが綺麗に聞こえる様チューニングされてるものが多い
それに堪えられない高価なイヤホンは形式に関わらず全部糞
iPodの付属が糞と言われる所以もここにある
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 02:22:19 qCWm8k5X
同じダイナミックでもオーバーヘッドだったら好きなんだけどな。
イヤホンでダイナミック型だと音が広がらなくて窮屈、響きすぎで抜けが悪い。
因みにIE8とEX700を聴いた上での評価ですよ。
落ち着いた曲なら深みがあっていいけど、音の数が増えてくるとごちゃごちゃしてくるように感じる。
まあ俺は精神病で頭が弱いから仕方無いっつーことだｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 03:54:18 w9PYHeA2
>>370
カナルのダイナミックだと仕方無い部分だな。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 09:50:42 3LoyAj5e
>>369
あなたは精神科医ですか？
512MBとか、せいぜい1GBが一般的だった時代に設定されたビットレートで、8GBや16GBのDAP聴いているの？
これだけ容量があるのに、ショワショワするようなビットレートにして、それが聴こえないクソホンで我慢する理由がわからない
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 10:07:54 9myFXmmX
×196
○192
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 10:15:03 LqmZJyn4
そのとおり>>372
ちなみにオイラは320（mp3）、CK10使用
十分満足してるよ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 10:59:20 J5k2gQt9
>>369
つまり、そんな高いイヤホン買えるか！ってこと？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 12:27:57 ShoVBbLz
同じ曲をダイナミック型とBA型（共にカナルね）と交互に差し替えながら
聴き比べ。
世間のイメージと真逆の結果にｗ
BA型はすべての音がカッチリ、クッキリ、シャープ、スケール感も充分。
パーカッションも抜けがよく気持ち良い。
ダイナミック型はすべての線が細く、パーカッションもワンサイズ小さく
感じたしボーカルも存在感が薄い。
なんか「そうめん（ダイナミック型）とうどん（BA型）」見たいな違いだった。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 12:52:18 ofiZT9GK
具体的な機種名を
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 12:54:57 ShoVBbLz
>>377
お断りだ。煽られるからねーｗｗｗｗｗ
安物だよ、や・す・も・の。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 12:56:25 ofiZT9GK
何だ、釣りか
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 13:22:52 ShoVBbLz
>>379
IDがGKですね。ソニー社員ですか？まぁ冗談ですが。
ところで、本当に釣りじゃないですよ。ただ本当に安物
なので「そんな安物で…」みたく言われるのは分かり切ってるからね。
こんなところでわざわざ自分を傷付けたくないじゃないですかｗ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 13:46:12 Jit/Mn73
なぜか機種名だけは言えないお馬鹿さんでした
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 13:48:41 ShoVBbLz
>>381
機種名聞いても参考にならんよ。ここの人達はもっと上のランクしか
相手にしてないから。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 13:51:02 Jit/Mn73
とかいう屁理屈を立てて機種名だけは言えないお馬鹿さんでした
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 13:51:17 yIejv0TK
高級ダイナミック→10pro
の順に聞くと、10proがスカスカに聞こえるのは有名な話ｗ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 13:52:04 J5k2gQt9
高級ダイナミックとは・・・？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 13:53:25 yIejv0TK
カナルならIE8
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 13:54:58 J5k2gQt9
あんな低音過多イヤホン願い下げです
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 14:02:16 c5Uz5UUK
最近IE8出たばっかりなのに有名って
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 14:06:53 wDpckWdb
10proよりはIE8の方がフラットに近いんじゃない？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 14:22:05 J5k2gQt9
フラット（笑）
究極のフラットはER4Sらしいですね
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 15:35:35 jq4P++bG
>>389
そうだね たぶん 聞く限りは
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 16:14:42 1nTXDZHN
そもそも10proが物凄いドンシャ(ry
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:30:48 8lGmsEyH
とりあえずIE8とER-4Sを持ってればおｋ？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:52:54 UW0f20dG
まぁ、正反対のベクトルでいいんじゃないｗ
ダイナミックとBAの良さを最大限に引き伸ばした二つだし
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 19:49:32 yt1/vdBX
touchで128kbpsで聴いてますが、高級イヤホン買っても
「宝の持ち腐れ」ですか？
今はアルバナとK26Pとスマジンカナルとアップル純正を
使い分けてます。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 20:37:09 MWvS/3fs
>>372
普通ショワるビットレートで保存はしないだろ
例えばmp3では128kbpsでDirectエンコが我慢出来ない奴は精神病
それがAACだと96kbpsVBRになるってだけ
これらをパソコンに於いて900STで聴いても基本的にはショワらない
本当はショワってる筈なんだがそう聴こえないMagicがMS処理にあってな
モニターのステレオセパレーションとか位相調整がズレてなきゃショワらないんだよ
因みにBAはこの辺の物理的な調整が殆ど出来ない
そもそもBAでは位相調整が出来ない
だからショワり易い