08/12/27 20:04:08 iwRxEtrq
ケータイで音楽を聴くことの
メリット
・かさばらない
・DAPを買わなくてすむ
デメリット
・
・
↑
ここに誰か入れてくれませんか？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 20:09:32 bjEe4Bp9
>>394
バッテリー持たない
音質悪い
対応フォーマット少ない
音楽ファイルの管理がしづらい
最近のWindowsMobile機なら一番上以外はなんとかなるかな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 20:18:15 0N2SMwhr
ケータイで音楽を聴くことの
メリット
・かさばらない
・DAPを買わなくてすむ
デメリット
・音質が悪い
・使い勝手が悪くすぐに聞けない
・携帯にファイルを送るのが面倒
・携帯の電池が減る
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 20:26:06 O0/EXCTD
バッテリーは毎日家に帰れば問題ないでしょ。
音質も差はない。
問題なのはファイルの種類制限と管理。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 21:35:53 iwRxEtrq
>>395-397
即レスサンクスでした
音質は192kbpsにしてるんでそれなりにいいと思います
毎晩充電してるので電池マークが1つ減ることもまれです
mp3を携帯に入れられないのがDAPの管理と比較しての
最大のデメリットみたいですね
自分も一番面倒くさいのは別作業でWMPにmp3で取り込みをする
ことです・・
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 23:27:07 0N2SMwhr
>>397
>音質も差はない。
付属とかの安いイヤホン使ってるとわからないかもしれない。
でも、高級イヤホン・ヘッドホン使うと、iPodの音質の良さにはびっくりせられる。
主にアンプのキャパシティなんだろうけど、携帯では（だけじゃなくiPod以外の
ポータブル機もそうなんだが）、高級イヤホン・ヘッドホンをまともに鳴らせない。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 00:26:02 J8/iO6yy
アンプのキャパシティってのは
出力に余裕があるってことかな
高級なんて括りしてると底が知れるぞｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 01:06:36 67hbdT/K
>>399
音質はイヤホンに依存するというのには同意だが、
iPodがDAPの中でも音質が良いって、ネタだよな･･･？
携帯とiPodしか使ったことが無いのなら別だけど。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 01:11:04 0AxNxOpI
イヤホン毎の音質の違いは良く分かる
携帯電話とPAPの音質の違いもよく分かる
でも各種PAPの音質の違いがよく分からん
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 01:17:30 Qd15q1t7
>>401
>iPodがDAPの中でも音質が良いって、ネタだよな･･･？
高級ヘッドホンで聞くとiPod以外は全滅するというのは常識だよ
ヘッドホンおたくの間では
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 01:20:43 iwUNoeHj
ヘッドホンオタクってどの程度のだ
オカルトマニアと同義にされるレベルの連中か？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 03:41:45 GoEdsP37
それだけ音質重視だったらｃｄプレヤー持ち歩けば？そんだけ言うだから
録音した物全て音悪くなるって承知なんだろ？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 06:14:28 5g7tIMcY
>>405
俺もホントそう思う・・・
ぶっちゃけＮＣ自体にも疑問なんだよな
音にこだわるなら箱造りからだもんな・・・ＤＡＰに拘る人って軽自動車に思い切り金かけてるようなイメージなんだけど。
あ、俺は蔵で十分。
ＦＭ聞きたいときは香水瓶持ち歩くくらい。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 11:07:22 +QtSeZmF
最近、音楽再生専用チップを搭載している機種が増えているようだが、それらは非搭載のと比べて幾分音質は違うのかねぇ？
はじめてそれを採用したと思われるSH902iSでは専用プレイヤーに匹敵するとかって謳っていたが…。
最近ではあうでヤマハやビクターのチップ(alneoと同一？)、ソフトバンクのSHでヤマハのチップ、
ドコモのLでヤマハ、NでSRS、PでD-snapやD-dock、SHでドルビー、SOでウォークマンのチップを載せているようだが…。
最新型には敵わなくても、一昔前のプレイヤー並みにはなっているのかねぇ？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 11:46:27 1AGm9y+p
こなれた技術だから音に限るなら最新や専用が良いわけではない
集積化や機能増に貢献するだろうが
てか、チップってｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 12:54:16 +QtSeZmF
>>408
となると必ずしも良いとも限らないし、悪いとも限らないってことか。
ケータイwatchのSH902iS開発者インタビューとかN904iやF904iのカタログとかにそう謳ってあって気になったから、どうなんだろうな、と。
それに、>>387があちこちでシャープの携帯を宣伝しているから
DAPと比べられるほどに携帯が進歩したのか、とも気になったわけで。
音質を上げるならイヤホンに金をかけた方がコストパフォーマンスは高いかと思うから
俺は別に携帯でもDAPでもいいと思うけどね。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 15:16:22 1AGm9y+p
開発者インタビューてのはあからさまな宣伝ですよ
スイーツや厨房は凄いと勘違いしちゃうんだよね
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 17:08:24 +QtSeZmF
>>410
となると自分で試聴して良いと思ったやつが一番でFA？
ならばiPodが一番だと言う人がいたりウォークマンが一番だと言う人がいたりするのもわかる気もするが…。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 18:29:53 DkgH3uS5
メガネかけた若いリーマンが、電話が鳴ったらしくバックの中から
急いで携帯を取り出そうとしたらしいが何を血迷ったかiPodを取り出して
「はい、もしもし」って事を天然でやってた
でそいつがその後挙動不審になってて爆笑ｗ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 21:29:35 /iSxuS4j
この板の住人なら、ipodがどれだけ音質しょぼいか知ってるだろう
俺はipod touch + SO903iで
音楽はSO903i
インターネットはipodだよｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 22:17:22 1AGm9y+p
この板の住人なら、GKがどんだけ暗躍してるか知ってる
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 22:46:52 /iSxuS4j
別にSOだけじゃないさ
SHだって音質はいいさ
とくにdocomo使ってるやつに多いが
自分の機種がカタログスペックで「音質がいい」と書いてあり、
その自分の機種と専用機を比べて、やっぱ専用機の方がいいと感じて
携帯電話を否定してる人
NやPやauを使って音質悪いと決め付けてるやつは
SH SOを聞きなおせ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 23:13:49 +QtSeZmF
>>415
以前SHを使っていたが、ホワイトノイズが結構うるさかったんですがorz
んー、あれでDAP並なのかねぇ？
SOは最近はぱっとしないイメージ。最新機種は出てないし。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 23:26:36 bMsfqTWI
EQとかNCとかを利かせた音楽を聞いて、自分で満足する分には一向に構わないが、
それをさも高音質のように人に勧めるのだけはやめてほしい。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 00:28:00 K7p2tRmI
>>417
同意
ただ携帯携帯が一概に
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 00:29:17 K7p2tRmI
音質悪いということではない。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 11:51:27 GUCjNF+Y
>>417
携帯プレーヤーごときでなにいってんだかw
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 12:38:05 D3JRIKSJ
まとめると
音質はたいして差はないし
ケータイで音楽聴けば良いじゃん？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 17:23:09 WsBlU7Oj
>>389
PC持ってなかったらドルビー搭載SHケータイの真の性能は発揮できないだろ屑がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>391
店で使ってみたけど、投げ捨ててぼろぼろになって二度と起動できなくなるまでに壊したいくらい酷い代物だったがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>399
付属とかの安いイヤホン使ってるとわからないかもしれないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でも、高級イヤホン・ヘッドホン使うと、ドルビー搭載SHケータイの音質の良さにはびっくりせられるwwwwwwwwwwwwwwwwwww
主にアンプのキャパシティなんだろうけど、iPod(核爆)では（だけじゃなくドルビー搭載SHケータイ以外の
ポータブル機もそうなんだが）、高級イヤホン・ヘッドホンをまともに鳴らせないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>401
ネタだ、相手するなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>403
高級ヘッドホンで聞くとドルビー搭載SHケータイ以外は全滅するというのは常識だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヘッドホンおたくの間ではwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>407
ドルビー搭載SHケータイだけはこの世の全てのDAPに対し圧倒的な性能差が素人でも分かるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>409
まずはドルビー搭載SHケータイを買えよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>411
そいつらはドルビー搭載SHケータイの音質の良さを認められない屑共なんだから気にするなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>415
俺の主張を分かってくれる仲間だな。一緒にドルビー搭載SHケータイの良さを伝えていこうではないか。
>>416
はあ？馬鹿？そんなわけないからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ドルビー搭載SHケータイを認められない屑がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>419
いや、｢ドルビー搭載SHケータイで音楽聴けば良いじゃん？｣が正論ですがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 17:31:16 WsBlU7Oj
>>419→>>422
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 18:48:53 rMFPVwBs
>>421
61Sは54SAと比べて重低音がかなり前に出てるぞ。
これははっきり分かる差だ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/29 19:20:41 D3JRIKSJ
>>424
俺のはW56Tだけど・・・
音質に不満はないよ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 03:03:32 ekulHtkB
>>422
あのさ、ドルビードルビー煩いけどさ
今のドルビーって昔のノイズリダクションの頃と違って
音質向上の土俵には居ないんだよ、敢えてそこからは逃げてる
今のドルビーの土俵は「サラウンド」、つまり音場補正一本なのよ
動画（映画）見るなら良いかもしれないけど音楽聴くだけなら必須な機能では無いね
ドルビーって聞けば「音が良い」って思ってる奴は確かに今でも多いみたいだけどねｗ
数種あるサラウンド機構の中でもまぁ、効果は良い方ではあるけど
ハッキリ言って音質に関しては音だけに絞って考察するなら
BBS Sonic Maximizer
にすら遠く及ばないんだぜｗ
効果にしても費用対効果にしてもねｗ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 03:09:21 ekulHtkB
BBSじゃないｗ
そりゃ掲示板だ
正しくは
BBE Sonic Maximizer
ね
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 10:10:09 vpY3biHB
>>422
ここまで酷いと、逆に反シャープの工作員のように感じる
俺も以前は911SHで聴いてたけど、walkmanに変えたら明らかに音質が良くなったな
いくら携帯の音質が良くても、UIや転送手順はDAPの方が圧倒的に便利
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 11:28:26 MEV7RRjf
手持ちが減ることが最大の利便性でしょう。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/01 22:35:57 x0sXCRJV
防水ケータイあると風呂場で音楽聴けていいよな
431: 【末吉】 【1510円】
09/01/01 22:48:56 Gk7CmFfE
>>428
あんな変なヤツ(>>422)の相手するなよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 03:42:34 023VU587
防水といっても温度差による気圧の変化にどの程度耐性があるのか・・・
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/03 16:43:02 FBue85dY
どるび～どるび～♪
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/08 01:59:57 bqvQFUrW
>>428
マジレスすると、911SHが音質いいわけない
923以降とそれ以前は雲泥の差
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 02:57:11 Fe8GHhxd
試験としてです
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 06:21:34 fFXyRK54
>426 お前馬鹿だろ？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 17:43:32 IakJa3SX
>>436
頭悪い奴は出てけよ、この社会生活不適応者。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 18:42:56 jc/POn3R
ってかケータイはイヤフォンさせないじゃん
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 19:29:16 cQwtgEwW
>>438
でも、俺はW54SAとEX85で音楽聴いてるよ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 00:31:05 6ICDvM63
皆大したこだわりだな。
外で音楽を聴く以上、多少の障害はあるわけで・・・
例えば電車の中でも電車のモーター音が聞こえる中で聴くわけだから
そこそこで良いと思うが・・・
それとも、外の音が聞こえないほどの音量で聴いてるのか？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 03:27:08 CRRBFVvu
マジレスして、SHのドルビーは音響効果だけで大して使えない。
私はN904iだけど、BBEとイコライザ(設定はカスタムで使用するイヤホンに特化させる)には遠く及ばない。
因みにイヤホンには3studioを使用。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 03:57:52 YvOPX/Wm
音質にこだわる奴は携帯で音楽聴かないから
ここにいるのは携帯で聴くけどできればいい音質で聴きたいという層
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 04:32:20 raSzsDka
ケータイ電池なくなるじゃん。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 05:35:26 M2Dlwzcn
充電するじゃん
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 05:50:41 gmjadO0e
>>443
何年前の機種使ってんの？
そろそろ機種変したら？
再生時間が長いのばかりだよ?
それと、携帯なんか毎日充電するもんだろ？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 13:51:40 SXFCrWVa
携帯は曲の選択がわずらわしいから嫌だ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 16:33:51 Nshkx4OV
iPhone
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 16:46:08 KAZz6jVt
DoCoMoではドレが一番音楽機能凄いんだろうか？
やっぱP系列かな？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 17:42:33 JOvkzkic
>>440
ウォークマンのNCかなり使えるよ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 19:13:49 sikcpkhb
所詮着うたフルを売り込みたいがために付いたケータイの音楽再生機能をそこまでして使う必要ない
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 23:17:13 Ke+2lohZ
>>450
自分はauだけど
着うたフルなんていまどき買うやついないだろ
あとリスモ使ってるやつとかも？
けど携帯の音楽再生機能はいろいろやればかなり使えるぞw
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/20 13:16:12 XGPOdklN
>>450
自分はWMAかSD-Audioのみ。
汎用性ではSDだけど、音質では高レートで入れられるWMAかな。
最近の携帯の音楽機能も案外捨てたもんじゃないね。
今P906i使ってるけど、親のN905iでSD-Audioとかを再生すると、プレーヤーのカスタム範囲が広いからイコライザーとか自分で設定できて楽しい。
エフェクトのBBEだっけ？これ使うと音質が劇的に向上する。重低音がボワつかず、絞まって迫力のある音になるし。
Nが音良いって聞くけど、これは自分好みに高度なカスタムができるからって事なのだろうか？
設定が素のままやプリセットだとそんな大してよくない感じ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/21 01:52:37 gnhStJDW
は？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 04:00:01 JSMwSh55
音質の話ばっかだなこのスレ
ポータブルなんだからAACのビトレ192か256＋1万円以上のイヤホン
ぐらいで十分だろ
外で使うんだから重要なのは操作性
ケータイは曲の転送も再生も面倒
itunes＋ipod以上に便利な機種が出たらケータイで音楽聴きたいが
今はipodで我慢
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 04:34:31 Z7g2/r+1
iPhoneにしなさぃョ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 23:10:24 PLbUWgxu
そしたら今度はケータイ本来の機能（通話とか）の操作性が下がるんじゃないか？ｗ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 23:42:32 vEPnXRhK
iphoneって音質いいの？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 15:14:54 14iRizsy
良い訳ねーよ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 17:01:28 NAlbeDqU
がんばれｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 19:45:17 jT0aC2oO
>>458
それはipodと比べても悪いってこと？
ipodである時点で悪いってこと？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 19:51:12 OqPJXHh7
アップルであることが糞なんだよ
音なんて関係ないさ
叩くところがないからどうとでも言えるところにイチャモンと宣伝と…
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 22:24:09 ihsJz3ny
メーカーは本気でデジタルツールを一まとめにしようと思ってんのか
あくまで"ケータイ"路線で行くつもりなんだかよう分からんわ・・・。
機能がかぶってる二つの物持ちたくねー
湾背具なしはあるけど・・あとはラクホンとか・・・・・おるつ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 06:03:12 yn3H0ks/
メーカーはひとまとめにする気はサラサラない。
多品種は販売戦略の基本。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 13:31:02 DYQjw62c
何言ってんの？ひとまとめと多品種は関係ないよ？
ワンセグ無しモデルだのカメラ無しモデルだの、そんなもん大量に
揃えたところで、好きなモデル（例えば全部入りフルスペック）が
1機種しかなければ、それは多品種とは言わん。特に携帯業界では。
通話以外でユーザから金を取れるあらゆる方法は、携帯に統合されていく。
まぁdocomoあたりは、機能いらないから軽いやつとかの要望と両面作戦で
行ってるけど、基本的に携帯各社はひとまとめにしていく気満々です。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 00:22:15 RKpPSt9l
全部入りを皆が望んでるわけじゃないからねぇ
あらゆる層を取り込もうとするために
差別化するために
ラインアップを展開するのは当たり前
携帯キャリアやメーカーがひとまとめにする気があるかどうかではなく
消費者の動向が決めると考えたほうがいい
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:11:21 9HYy73S6
てすと
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 23:48:41 m434+3Dt
携帯の再生能力より、母艦のソフトが重要
俺の携帯はWMPしか使えんから使う気もおこらん
自力で入れたら再生プライヤーで認識されないという糞仕様だし
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 14:49:19 DZy4ZJpQ
WMPで管理すればいい
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 08:12:50 YkBM8sh4
青歯スピーカー買った
音は普通
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 17:09:28 2Qp6UIfI
既出かも知れないけど今日気付いた事、
ケータイで音楽聴くのは別に良いけど、電源OFFを余儀なくされる場所（病院等）では聴けない・・・
俺はiPod nanoで良かったとつくづく思ったｗ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 17:28:55 blxoeR1l
>>470
オフラインモード
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 17:32:43 dnIQjYZc
知らない奴もいるもんなんだね
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 17:40:38 kKC8xrui
>>471
飛行機では使えなくね？
いくらオフラインと説明しても周りの客に色々言われるだろうに
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 18:31:25 FoMXJSLY
ないないｗ
逆に、うるさい奴は携帯プレイヤー使ってても色々いうと思うよ
シルバーシートの前でiPod使ってる人にケチ付けてくるババアとか見たし
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 23:03:47 2+S0UmtL
ウォークマン使いはライブラリをそのまま流用できるからリスモ+KCP+対応機が良いと思う
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 23:07:26 ivSHz0eO
リスモは音質がダメだろ
携帯変換君で192kbpsで聴いてる俺は快適だが
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:13:44 r4KO7vkU
だがXminiはゴメンだ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 01:32:13 g4J0ELjG
質問していいですか？パナソニックのＤーＳＮＡＰって車のカーオーディオとつなぐことできますか？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 04:19:17 6eKfgsr2
>>476
新しいLISMOは352kbpsまで対応してる。去年の夏モデルくらいから。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 11:48:01 wZsBrgOK
いよいよケータイで音楽元年ですね！
walkmanはiPodに敗北しましたが、今年からはwalkman phoneを国内に本格投入し、iphoneに戦いを挑みます！
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 11:35:32 tR8hUTbF
>>480
名前がかっこわるいな ＞ walkman phone
もっといいネーミングないの？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 12:44:37 gNzyRcTI
ウォーキー・トーキー…
ん？どっかで聴いたような…
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:35:18 XSPvJCdV
>>471
常識的・人道的に無理ｗ
携帯灰皿持ってればどこでもたばこ吸って大丈夫か？
っつーか今時それ位も知らないのは引き篭もり位だろｗ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 17:35:39 q2VUQGw7
>>426
糞耳乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがいぽ厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwうぇっうぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ドルビー搭載SHが一番音質が良いことを認められない屑がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>428
あまりに無知な香具師が大杉だから啓蒙してるだけなんだけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
むしろSHケータイの品位をみんなに宣伝してるんだからSHケータイの使用者に感謝してもらいたいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
音が良いとか言ってそいつらがドルビー搭載SHケータイ以外を使って、しかもそれを叩いてるのが余りに面白いから笑いが止まらんのだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>431
>変なヤツ
お前がナーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>434
マジレスすると、923以降とそれ以前が音質いいわけないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ドルビー搭載SHとそれ以外は雲泥の差wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>438
でも、俺はSH706iとFX66で最高音質の音楽聴いてますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>441
マジレスして、Nのヤマハ、SRSは音響効果だけで大して使えないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
私はSH706iiだけど、SHのドルビーには遠く及ばないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
因みにイヤホンにはFX66を使用。
>>448
ドルビー搭載SHですが何か？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>467
頭逝ってるんですか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwww真逆なんですがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それに、世界一の音質を誇るドルビー搭載SHを使うとそれが何の苦にもなりませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなんで敬遠してるやつは社会の屑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>480
そうだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ついにソニー撤退かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これで敵は1社減ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ドルビー搭載SHが世に広まるのも時間の問題だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いぽ厨やGKは現実を見ようなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:57:59 tW7DuI8O
>>483
電話とメール機能停止してるんだよ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 19:20:46 QS3IF4ya
>>485
通信機能を停止していても傍から見れば「携帯電話を使っている」と見られるのが普通だと思う。
現にみんながみんなセルフモードにしているかなんてわからないし。
変な疑いをかけられるなら使わないほうを選ぶ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 20:59:35 feFaRjxC
知らない奴が迷惑だな
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:44:12 6r0mChbJ
知恵遅れ
おっさんGKはamazonやヤフーに帰ったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョニー戦士ｗｗｗｗｗｗｗｗ
温室ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 、携帯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
持っていて恥ずかしい ウォークマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ぷっｗｗｗ
島国根性丸出しｗｗｗｗｗｗｗ、ガラパゴスｗｗｗｗｗｗ
死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダサいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 02:29:35 3R84HQB9
電車の中とかの優先席とか有る場所では普通に電源を切れって言ってるし
新幹線では暗黙の了解でデッキ以外では電源の状態如何に関わらず通話は控える
病院なんかじゃ強制OFF（電話を使わなかろうがメールも使わなかろうが）
見た目じゃ解からないからOFF
旗でも持ってくれれば良いんじゃね？
「私のケータイは通信機能を切ってあります」ってさｗ
使って良い場所もちゃんと確保されてるし、業者とかの営業もちゃんと守ってる
それが嫌なら指定区域は強制OFF推奨
白い目で見られてるんだよ気付いてないだけでｗ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 02:53:35 nO9oqRtm
崖っ縁のソニー、立ちすくむエレクトロニクスの巨人
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
社員自身が品質に不安 サムスンに学ぶ復活の道
ソニー社員の85%がソニー製品に落胆！
＞ （ソニー）品質センターが国内外のソニー社員約１万人を対象に意識調査を実施。
＞浮かび上がったのは、長年のライバル、パナソニックの製品のほうがソニーの製品
＞よりも高品質だと認める社員が４割に上り、自社製品を買って品質にがっかりした
＞経験がある社員が８割を超えたという現実だ。ほかに約半数の社員が、ソニー製は
＞競合他社製品より、耐久性・信頼性の面で劣ると答えている結果もあった。
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
＞作り手である社員自身が「自社の製品品質を評価できない」と考えているならば、
＞製造業として大きな問題を抱えていると言ってよいだろう。ヒット商品を生み出せず、
＞利益も出ず、品質も後塵を拝している。ソニーは崖っ縁の状況に追い込まれている。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 02:57:45 fkoaAw7l
>>489
携帯を見せなければ分からない。
DAPと変わらないよｗ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 05:25:05 3R84HQB9
バレなきゃモノを盗んでも人を殺しても良いって発想かｗ
電源切るのも面倒がる奴が、更に手順が少し多い無通信動作状態を
好んで使えるとも思えんｗ
しかもこう言う連中は通信可能状態を物理的に切断・休止させる事を
元来から極端に嫌う傾向がある
実際の病院でも幾度か警備員等に注意されてる若者を見かけた事がある
警備員が何度も何度も頭を下げてお願いして居たところを見ると多分
「通信は切ってある」と言い訳していたんだろう
いっそ病院等ではケータイを圏外に、圏外の時は音楽も聴けない様にしてしまえばおｋだろｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 13:08:43 RPC0O2Je
病院て基本的に携帯禁止だけど入院患者はベッドの上で
メール打ってたりすんだよなあ、、、話がズレてるのはスマヌ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 14:48:29 fkoaAw7l
＞更に手順が少し多い無通信動作状態を好んで使えるとも思えんｗ
簡単だろｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 16:10:32 4BdAnyn6
>>493
相部屋であからさまにやってると婦長に怒られるよ
個室は大目に見てもらえるけどね
>>494
うん、簡単だよ
でも病院で電源を切れって言われてるゾーンでは電源切れよ、そっちのがもっと簡単だ
そう言う煩わしさが無いのもケータイとDAPを切り離して持つ利点
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 17:30:13 MbyprZDK
>>495
だから手に持ってなければDAPだか携帯だか分からんだろ
万が一文句言われたら通信機能は切っていることを告げればいい
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 18:48:31 82NWBQTg
ああそれで通信復帰をスッカリ忘れて女に問い詰められる訳ですね、わかります＞＜
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 00:51:59 0LtUWzhT
バカ自慢かよ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 03:02:30 KbE6AqWc
ウィルコムなので電磁波的には問題ないはずなんだが自粛してる。
てか昔は病院でつかえるってのがPHSの売りの一つだった気が…
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 07:55:50 G0/EXEqp
>>498
どの辺が自慢なの？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 11:06:10 SJBzgG/T
流れをぶった切るけど俺の場合は携帯の電池がなくなると、仕事にものすごく影響するので
絶対に携帯は毎日充電毎日スタンバイ。音楽やらワンセグやらで電池を消費するわけにいかんのよ。
携帯電話が電話機能失ったらもうゴミだ。だから別途DAPを持つ。使いやすいし。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 11:41:04 0LtUWzhT
毎日充電してるなら余裕でもつ
ガンガン使える
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 01:46:00 l4MnrAib
予備バッテリーでも外部充電池でも使えばええがな
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 02:19:38 D7W5HKy8
予備バッテリーもつくらいならDAP持つわなｗ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 02:26:59 QTIEUQFp
毎日家に帰るなら余裕
わざわざ余計な荷物はいらない
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 03:57:50 2f7hzWhd
ケータイだけで事足りると豪語して自分に言い聞かせてるのは
扶養家族の未成年で親にケータイを買ってもらい、且つ
月々の使用料金も面倒見て貰ってるお子様だろ
DAPなんて買ってもらう余裕は既に無いから
そう言う意味の悔しさ一杯なスレタイの趣旨なんだろうなｗ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 07:17:13 49XmOQbZ
まわりが見えてないようだ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 07:36:50 WtRXzuTL
DAP持ってるごときで学生相手に優越感に浸れるお子様がいるスレはここですか？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 07:52:30 NIbsvcrd
幼い奴は図星衝かれて悔しいと必ずオウム返しで単語を真似るから解かり易いｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 08:01:04 48zpTnoG
>>506
DAPまではケータイと並び買って貰えたとしても、自分専用のPCが無い奴なんだよ
それに毛が生えるとD&DタイプのDAP持ちに進化するんだと思うｗ
友達んちで違法コピーしまくるみたいなｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 00:07:46 zagqTMem
こんな板見てる時点で両方持ってるんだろ常考
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 08:50:48 KzYH+iip
それに、携帯にもPC必要だろ常考
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 03:26:40 O1QXGq1c
直接ケータイで曲買えるじゃん
何寝言言ってんの？>>512
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 03:29:02 nLsbqrDv
この板でそれは無い
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 03:32:06 O1QXGq1c
パソコン持ってない云々に反応してる時点で図星なんだってｗ
DAPに対してのアドバンテージじゃないか、パソコン要らずで単体完結出来るってのは
金は掛るけどなｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 07:18:18 Xjtzz7Zj
はいはい、すごいね、君はPCもDAPも両方持つことができる勝ち組だね！
って言ってもらえれば満足なのかな？誰でも持ってるものなのに？
もう少し、ライフスタイルと要求レベルの多様性を知った方が良いよ。
キミ見たいのはマーケティングや企画では使えないな。
この就職氷河期も長引きそうだけど、卒業までに景気回復してると良いね。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 07:43:37 23RjjcSl
>>516
お前は以下に抵触
詭弁のガイドライン
４：主観で決め付ける
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
ってかお前は何日負け犬の遠吠えをするつもりなんだい？ｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:20:31 MqX8wjC5
>>517の方が当てはまっててるじゃんw
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 17:58:42 ojhiTL/c
DAPに対してのアドバンテージはやっぱり「携帯性」だろ
DAPと携帯電話2つ持つ必要ないのが最大の利点
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 19:50:09 60dQmsyZ
と、小遣いが乏しくて買えないから仕方なく自分に言い聞かせてるんですなｗ
ご苦労さんｗｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:17:17 ojhiTL/c
>>520
４：主観で決め付ける
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:24:25 ZE2tX+gO
>>521
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コピペとオウム返ししか出来なくてくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 15:13:48 wW68E9ml
522 みたいな奴がauボックスとかレンタルするんだろうなw
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:38:03 ktz28lFk
携帯本体の音質（DAC等の品質、処理システム）はさておき、
平型プラグはやめて欲しい。
あれ自体音質悪いし、変換プラグがやすっちいのしかないから更に音を劣化させる。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:40:39 5QSKXLHp
携帯のスレなのに 温室のはなしばっかだな
ほんと日本人は異常で、カスだな
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:56:23 5nxtmyEM
>>525
在日チョン乙
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 01:26:48 ejnJYyoF
>>1はCDと非可逆圧縮の音質の差も判らない程の糞耳なんだろうな｡
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 02:14:39 oLbGz1uQ
わざわざ言い合うような話でも無いよなw結局は個人の主観なんだし欲しけりゃ買えばいい話(´・ω・｀)
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 02:15:18 oLbGz1uQ
わざわざ言い合うような話でも無いよなw結局は個人の主観なんだし欲しけりゃ買えばいい話(´・ω・｀)
そんな俺は携帯音楽から卒業しますた
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 02:15:49 oLbGz1uQ
連投すまん
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 03:16:01 KVoOnNuu
保守
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 02:31:37 /MdbQl/i
保守
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 02:19:25 5Qtr3epM
保守
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 03:08:48 opakTtWF
また保守かよ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 03:15:00 CTDjs8+n
そろそろ携帯もMP3が標準になった？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:53:50 t4s3gwaW
ピンクのイヤホン入り焼きそばが崎陽軒から出るね。
これでDAP要らずだね！
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 01:54:14 USA+I6Pr
保守かも的に
どうしたんですか？ココの過疎スレ化？
通常ケータイで音楽聴いてますが何か？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 00:21:17 LJHiFR1B
末期か
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 02:47:37 SqK9reQO
昨春の音楽携帯を超える音質のDAPの
価格帯とかがよく分かりません
詳しい人教えてください
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 14:24:31 BizZhJri
ググレカス
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 15:48:33 Al7VPr4a
>>1みたいにダイソーのイヤホンしか使わない奴は携帯電話で聴く事をガチでおすすめする。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 16:08:24 vDKhDZb8
価格より
私はsoftbankの923SHをつかっているのですが音楽を聴いているとバッテリーがあっという間に無くなってしまうので今回ＭＰ３プレイヤーを購入しようとおもっています。
そこで923SH等のAQUOS携帯ユーザーにおききします。
AQUOS携帯側のサウンド効果→BASSと比べてこちらの商品はどうでしょうか？
923SHに劣っていませんでしょうか？
そのあたりの音質のレポートをお願いします。
結構923SHの音質が気にいってるので・・・。
ワロタｗｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 17:23:06 zgcgFpom
>>536
kwsk
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 22:47:44 v6v7azyx
携帯電話で音楽を聴くとして、まずイヤホンが直接挿さらない
iPhoneが欲しいな
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 19:22:33 vwrAirQ+
docomoのSH906iTVの音が凄い件
トランセンドのmicroSDHCの8GB(class6)を1500円程度で購入
ＣＤ音源をＷＭＡの320Kbpsで入れてみた
イヤホン→SONYのMDR-EX500SL
聴いてみた
何これｗｗｗｗうはっｗｗｗｗｗやべっｗｗｗｗｗｗ
DAPで音楽聴いてるみたいｗｗｗｗ
音楽PVも入れようと思ったが
変換に時間がかかり過ぎたから止めた
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 22:26:17 HRYnVwPy
>>545
デュアルコアならそこそこの速さで変換出来そう
なものだけど
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 01:14:33 3uGy4LYS
自分の使ってる携帯が一番だと言いたいだけか
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 05:39:17 NtVTryxy
932SHやばいよな。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 00:14:24 HvNeAuaW
前にW52Sをポケットに入れて自転車乗ってたらミュージックボタンを間違えて押したらしく最大音量でスピーカーから音楽を垂れ流したことがある。アニソンとかじゃないけど超恥ずかしかった
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 03:28:42 4JsaYQAE
俺好きな娘の前で
コスって！オーマイハニー流しちまったぞ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 04:23:06 OxNWnMve
昔はauの着うたフルで音楽を聞いていたのだけど、
ちょっと良いイヤホンで音楽聞く様になってからウォークマンと比べて音質の劣悪さに気が付いた。
以後、気分によってはイライラするからあまり使ってない。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 04:28:08 6vfkKmFM
幼稚な煽りが来ただけでこのザマとは大した脆弱性だ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 09:56:35 lgiR/Oei
Premier3で十分。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:33:18 HvNeAuaW
>>553
Premier3はウォークマンケータイのくせに再生時間が他の機種と大して変わらないからイラネ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 13:02:38 X0v48LDf
プッ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 13:22:04 kDJ+Yftf
Premier3に機種変したが反応が鈍い
ウォークマンと同じ昨日を積んでるみたいだがNWｰSシリーズのほうが音質も操作性もいいよ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 14:53:48 RBPFPWn9
>>556
でも、画面綺麗でしょ？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 23:58:18 ToruSeyk
結論：iPhone
アイフォーン最高です＾＾
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 16:14:45 pgwVuGBY
>>558
そんなん買うぐらいならPremiere3のがまし。
画面の解像度、アスペクト比はpremiere3のがいいし、ワンセグついてるし、直接録音出来るし、内臓メモリやバッテリー以外はなんやかんやでpremiere3のがましじゃん。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 16:59:35 /xCGa1G/
考え方からガラパゴスだな
iPhoneのライバルはアンドロイドぐらい
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 00:04:18 3pT7ejJW
WindowsMobileってオーディオプレイヤーとしてはどうなの？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 00:45:34 C/pISYBz
>>561
ソフトの性能はかなり高いよ。
対応コーデックは多い(flacまで対応してるものもある)し、機能も豊富。
ただ、音質面でハードがダメ。
音楽再生能力を重視したスマートフォンって知らないな。
最近の音楽ケータイよりはずいぶん貧弱だと思う。
PCとの連携はやりやすいんで、再生能力が強化されればかなりイケると思うんだが。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 01:05:43 up+pBLbv
>>561
あとバッテリーの問題な。
電池喰い激しいWMは連続再生してっと割とすぐにバッテリー切れるよ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 01:05:51 3BP0syam
音質面とはイコライザー他のことだから元から不要
ハード問題ではなく宣伝の問題だ
華やかな音質面の宣伝文句は表層を追いかける人には魅力的に映る
売れ筋であるスマートフォンはそんなことはしない
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 01:28:29 C/pISYBz
音質ってのは、そういう意味で書いたんじゃないよ。
DACとかアンプの性能が、最近の音楽ケータイのが強化されてるんじゃないかってこと。
まあ、ケータイはカタログスペックでしか見てないし、スマフォ使いなんで、隣の芝は青く見えるってやつかもしらんけど。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 02:03:01 3BP0syam
DACとかアンプの性能は一緒
見せ場の少ない携帯は表向きなソフト、イコライザー的なものは積極的に採用している
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 12:44:41 5lDPvTsK
おめーらがバカみたいにリスモとかいうの落としまくってるせいで、カスラックはほくほく顔するんだよ。マジで氏ね。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 18:36:45 dqnijtT8
結論：iPhone
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 02:47:06 GwxDkayW
林檎腐りきってしまったようナノでガラケー + ワイヤレスに期待age
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/21 17:13:29 gCtv3Ohc
ケータイに入れるのめんどくさいよお