09/01/22 06:28:55 E6p8mV9o
あったっけ?
>ヴージュレ=JCボワセ、ヒュー・ジョンソンは推している様子
ここは栽培者+醸造責任者が変わり過ぎ。
99から01ぐらいは樽臭くってやり過ぎの造り手。
個人的にはもう結構って感じ。悪い意味で一昔前のワイン。
ヒュー翁はブルゴーニュのことわかってるのかね?
得意・不得意は当然あると思うし、彼はクラレット舌でしょう。
ポケットワインブックなんてブルゴーニュに関しては時代錯誤だよ。
いつの話だって情報。日本人愛好家の方が情報が敏感。
ブルゴーニュの今をとらえてる気がしないと思うが、どうだろうか?
個人的にはボワセ=ガロ。
188:Appellation Nanashi Controlee
09/01/22 07:11:18 KPxp5GCw
>>187
レポに感謝、ヴージュレってスルーする評論家多くて。
ヒュー翁には同感。業界ズブズブの典型だもんね。ちゃんと買って飲んでいる人の意見よりも貴重な情報はないよ。
189:Appellation Nanashi Controlee
09/01/22 07:15:17 bqlpcMcO
てす
190:Appellation Nanashi Controlee
09/01/22 13:32:59 EFkGEAoP
>>187
>ポケットワインブック
ブルというか全体的に(ry
ある程度以上詳しいなら必要ないんでは・・・?特に毎年生産者を追っかけてるような人なら全く不要と思う。
生産者をこれまでの業績ひとくくりにして3~4行で説明してるだけだし。シャンパーニュも酷いよね。
191: ◆oRj.Leroy.
09/01/22 13:38:53 IMKlO23Q
>>190
シャンパーニュは、今出版されている本の殆どがメゾンの説明のみに終始しているんで、
なかなか良い本がないんですよね。そのなかでも、英仏語しかないですが、
Richard Juhlinが書いた4000 Champagneは、なかなかに興味深い本ですよ
192:Appellation Nanashi Controlee
09/01/22 13:56:35 EFkGEAoP
>>191
おー4000シャンパーニュ!101匹ワンチャンみたい。リシャール・ジュラン?
その本の英語版探してみます。
193:Appellation Nanashi Controlee
09/01/22 13:58:56 EFkGEAoP
たけええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ orz
194: ◆oRj.Leroy.
09/01/22 14:04:01 IMKlO23Q
>>192-193
高いですよ、残念ながら。
ただ、各村の簡単な解説やら、彼のテイスティング結果やら、かなり膨大な量の本ですので、
資料的価値としたら、あんなものかもしれません。
195:Appellation Nanashi Controlee
09/01/22 14:31:12 EFkGEAoP
>>194
紹介してもらったのに取り乱してすんません。高くとも1万以内の予想で開いたので・・・
実物置いてある書店を探して見てきます。シャンパン本はホント詳細なものが見つからなくて苦労してます。
196: ◆oRj.Leroy.
09/01/22 14:49:59 IMKlO23Q
>>195
因に、amazon.co.jpでRichard Juhlinを検索すると、この12月に発売された
Champagne Guideというのがありました。とりあえず注文してみましたので、
早ければ明日届くかと。そしたら、またレビューしますね。
それと。こういうのもあります。
URLリンク(www.champagneclub.com)
197:Appellation Nanashi Controlee
09/01/22 15:15:55 EFkGEAoP
>>196
こっちも気になってました。レポよろです。サイトはコレすごい!会員登録してみます。SEKっていくらかな?まぁ安いんでしょう。
joy in champagne heavenて言葉にシビれたw
198: ◆oRj.Leroy.
09/01/22 15:24:25 IMKlO23Q
>>197
SEKはスウェーデンクローネです。
なので、1SEK=約11円ですね。
自分も登録していますが、英語版だと結構翻訳が遅いんで、
Swedish→Englishで翻訳してから読んでますw
199:Appellation Nanashi Controlee
09/01/22 15:30:47 EFkGEAoP
>>198
英語版だと試飲レポとか新着記事が遅くなるって事ですね。ホント色々ありがとう。スレチ失礼しますた。
200:Appellation Nanashi Controlee
09/01/22 17:56:57 cCaMwDPz
特級畑の持ち主リストがあったんでうpしてみました。99年5月だそうです。今夜の肴にどぞ
絵図面でなくてすまそ パスは目欄
URLリンク(www2.uploda.org)
201: ◆oRj.Leroy.
09/01/22 19:51:09 IMKlO23Q
>>200
乙!
202:Appellation Nanashi Controlee
09/01/22 20:21:52 WsENnqj+
>>168
oRj.Leroyさん、遅くなりましたがエチケットUpしました。
URLリンク(www2.uploda.org)
パス BEZE
よく分からん造り手ですが、あと5年くらい待って飲んだほうが
いいですかね。
203: ◆oRj.Leroy.
09/01/22 20:28:58 IMKlO23Q
>>202
㌧
新しく買ったんですかね?それともメタイヤージュしてるのか・・・
いずれにしても、貴重なグラン・クリュなのに公式webに載せてないっていうのが
やる気がないのか、なんなのか・・・w
旨かったらいいですね(・∀・)
204:Appellation Nanashi Controlee
09/01/22 20:54:46 comLvjHi
>>183
ありがとうございます
店員が貴重だって力説するし、ネット評価もいいので、
残り3本全て買うか迷いました
結局一本だけ買ったので数日中にトライしてみます
205:Appellation Nanashi Controlee
09/01/22 21:11:59 VdGy1Ope
モンジャール・ミュニュレのVR02"レ・マジエール・オー" 開けたら、
めちゃウマでした。
村名としては、してやったりの味わい。
>>Leroy氏
貴重な資料、ありがとうございました。
あるんですね。。。
206: ◆oRj.Leroy.
09/01/22 21:20:02 IMKlO23Q
>>205
いえいえ
207:200
09/01/22 22:06:58 cCaMwDPz
臨時招集がかかってしもうた。まもなく消しますが皆さんで再うpしてくだされ
出所はMierre Mouponですじゃ。Pじゃありませんぞ
208:Appellation Nanashi Controlee
09/01/22 22:49:35 v32JzofT
うお、出遅れた。。。
どなたか再うpお願いします!
209: ◆oRj.Leroy.
09/01/22 22:53:02 IMKlO23Q
URLリンク(www2.uploda.org)
パスは目欄
210:Appellation Nanashi Controlee
09/01/22 22:57:34 v32JzofT
ラルー氏、仕事ハヤスwww
ありがとうございます!
211: ◆oRj.Leroy.
09/01/22 23:47:10 IMKlO23Q
ヒマがあったら、テキストにでも落としてみようかなw
212:200
09/01/23 18:20:52 9v8AIRZu
>>211
お世話になりました。やっと戻れた。あとはこちらにどぞ
解凍パスは目欄
URLリンク(monoganac2.sakura.ne.jp)
213: ◆oRj.Leroy.
09/01/23 18:23:00 rJ9ypnHL
乙!
214:Appellation Nanashi Controlee
09/01/23 22:49:06 lpVbLgq9
1級とか特級畑の葡萄でスパークリングワイン作ったらシャンパーニュが真っ青な出来栄えになります?
215: ◆oRj.Leroy.
09/01/23 22:52:43 rJ9ypnHL
>>214
酸が違いますから、難しいでしょうね。
ちなみに、コート・ドール産のブドウのみで作ったクレマン・ド・ブルゴーニュを作ってる所が
ありますよ。
216:Appellation Nanashi Controlee
09/01/23 23:59:31 WaxI21cc
ロマコンの畑でノグソしたら、捕まるかな?
いや、死刑になる?
217: ◆oRj.Leroy.
09/01/24 00:02:31 pdpoS/E2
>>216
う~ん、廃棄物処理法みたいなのがあれば、それでしょうねぇ。
馬が耕すところでは、馬糞はあたりまえしょうから、出したブツよりも
した行為に対して非難を浴びるかもしれませんが
218:Appellation Nanashi Controlee
09/01/24 03:25:27 0z+XFuKn
ロマコンは自然と人類の遺産。かつ私有地なので許可なく入っちゃだめなの。
皆やめようね。どこぞの文化遺産に落書きと同じ行為だよ。
以前は寛容だったけど、
最近はあんまりにも酷いので小さく遠回しに「入らないでね」と書いてある。
日本人にいるんだが、高校球児みたいに土もって帰る奴。
そのうち苗木を持ってくとかエスカレートしなきゃ良いんだけどね。
あの低ーい石垣の外からありがたくお参りする感覚にしましょうよ。
219:監視小屋より愛を込めて
09/01/24 04:56:02 rXyz3SCG
__
,≠´ ̄: : : : : ̄`ヽ.
ケツさらして氏にさらせ。 /: : : : : : : : : : : : : : :\
/: : : : : : : : :_,.≠ ^ヽ: : : : :!
ハf`ー―'' ̄´ ,-、 <: : : : :l|
{/ハ._ r―'´_,.ヘ_ ヽ: : :,r-i
_ ,,..-!、`ヽ._jノ_`ー-'tァニイ |: : f^l }
,r===く^ヌ=ヾ' ソ´ヽ}' ̄`|´l `ヽ. ̄ !|: :トiノ |
{ f´ ! | l_,j,rト、_ノ/ / | i `\ |_:ゝ/ソ`ヽィ、
弋_ゝ-'ノ_/_,.≠]、_j、! l し-` ヽ. ` |´// リ \
/^`ー' ̄_,.―、 .≠ ̄`ソ_ハ `'´_ /.// ハ \
./ '´ ̄≠ ̄ヽ __,,..-‐ ∧ ´ ` /// / リ
_/,.ュ- ― ̄ `!__.,〉=' ̄ __,〉、 .'⌒ヽ /-' / /
_,-、-―了、 __.===ニ≠ _,.≠ ̄ _,/ヽ `!、___,.// / /
f´f ̄`i } }} __==ニ ̄ _,.≠_,.-' ̄ _,-、_,./、 f'^j/: : :/` ̄7-‐‐: : | / ./ /
i、弋__ノ丿_,.=7-' __..==ニ ̄ _,..≠`〉fr^j、 __,.=≠´| || (_jソ_j /: : ://|;,;,;,\: : : : :テ / /
ー-‐7、_,. j--=、 ̄ _..≠ /__ヽ` ン、._: : : : ト、._ニ-'}/: : : : : ノ‐‐〈: : : : : :. / / ,.__=ニ
r--<`ー'´ ヽ. _,..≠|´ ̄ヽ  ̄ `、 \ャ___ヽ.`ー-'/: : : :/:/;,;,;,f´: : : : :.___/ / ,._=≠´
,.==' ̄ヽ `ヽ. ! f´ | _,.--' ヽ ヽ_ノ j`ー'l: : : : : /;,;,;,;,;|: : : : : :`ー-、. / / /≠´
/ ,......、 ヽ ヽ !. j-‐ ̄ ヽ. .ノ__,..イ´ |ヽ=、`フ: : : : :.:/;,;,;,;,;,;j: : : : : / ハ/´ _,../
220:Appellation Nanashi Controlee
09/01/24 11:09:32 d4zpRefg
>>216
何をおろかなことを。そんなのが認められたら世界一の便器ジャマイカ・・・
下手すれば、ルルドの泉を便器にするよりも愚かだぞ
221:Appellation Nanashi Controlee
09/01/24 11:12:07 2Hfm4tuR
>>220
畑でやったら世界中の晒し者になり罰金が凄いだろうけど
ルルドでやったら消されるだろ普通に考えれば
222:( ̄(エ) ̄)y◇°°°◇modesama
09/01/24 23:06:40 d+rh3iWr
私のブドウをた・べ・て♥
。。
223:Appellation Nanashi Controlee
09/01/26 16:30:29 tIo9rn5h
ラルーさん
だいぶ出遅れたんですが、ベーズとミュジニーの所有区分図の再うpお願いできますか?
224: ◆oRj.Leroy.
09/01/26 16:57:00 d7EskG8/
burghound.comの2007評価がでましたね
>>223
URLリンク(www1.axfc.net)
パスは目欄
225:223
09/01/26 17:15:50 tIo9rn5h
>>224
ラルーさん、thxです。
これを見るとなるほど、
ヴォギュエ以外のミュジニーがなかなか出回らないわけですね~^^;
226:Appellation Nanashi Controlee
09/01/26 20:26:37 CNtEvRYD
横からだけどサンキュ
227: ◆oRj.Leroy.
09/01/26 20:28:53 d7EskG8/
>>225
というか、ジャック・プリュールが(ry
228: ◆oRj.Leroy.
09/01/27 00:03:45 heepFrUg
クロ・ヴジョの区画図でつ
うpしますた
URLリンク(www1.axfc.net)
パスは目欄
229:Appellation Nanashi Controlee
09/01/27 00:40:08 M4yYx72T
>>228
乙 眼福です!
230:Appellation Nanashi Controlee
09/01/27 17:51:12 ahJcaHws
昔、リロイが猛プッシュしてた
クロード・デュガはすっかり陰が薄くなったな・・・
231: ◆oRj.Leroy.
09/01/27 17:53:05 HQL8EVv7
>>230
高くなりすぎましたし、あとどうにもならないほど黒く甘いピノになったんで
今はすっかりヌルー対象になりますた
232: ◆oRj.Leroy.
09/01/27 17:53:58 HQL8EVv7
>>228に追加
The Wines of Burgundyにも区画所有図がありましたので、後ほどうpしますw
233: ◆oRj.Leroy.
09/01/27 20:09:07 t+nQy9GX
うpしますた
URLリンク(www1.axfc.net)
パスは目欄
234:Appellation Nanashi Controlee
09/01/27 20:33:47 UBj0DyYz
>>233
やっぱりクロ・ヴジョは夢と現実が錯綜してていいなあ。
235: ◆oRj.Leroy.
09/01/27 21:46:59 t+nQy9GX
>>234
眺めてると、色々と面白いことを発見できますよね。
場所的にやっぱりグロ・フレールが最高の立地ですよね。
236:Appellation Nanashi Controlee
09/01/27 22:01:59 TPt7SmFK
>>ラルー氏
いつもありがとうございます。とても楽しくみませて頂いてます。
確かに、クロ・ヴジョはグロフレが最高の立地ですね。
ところで、このクロ・ヴジョ ミュジニはどんな感じでしょうか?
去年、リッシュブール00を飲んだとき、旨いことは旨いが、まるでボルドー右岸の様に濃いなぁ・・・
って感じだったので、やや敬遠しているのですが、、、
237:Appellation Nanashi Controlee
09/01/27 22:02:29 jI2FdPuA
>>235
この間94飲みましたが、びっくりする位美味かったです。
オフヴィンてのも面白いと再確認しました。
238: ◆oRj.Leroy.
09/01/27 22:06:50 t+nQy9GX
>>236
彼のワインは、人柄そのままのいつもニコニコしているワインだな、と。
濃いのは濃いですが、同じグロとつくアンヌ・グロとは違った濃さじゃないですかね?
それほど積極的に彼のワインを選ぶわけではありませんが、たまに飲むと、
これはこれで美味しいなと思ってます。
クロ・ヴジョ ミュジニにも、それは言えると思います。何時飲んでも朗らかで
濃いけどインパクトが強過ぎるって程じゃないですよね。ただ、畑のポテンシャルを
強く感じるかというと、グロ・フレ節のが強くでちゃってると思いますがw
ボルドー右岸というのは、まさにその通りだと思います。
239:Appellation Nanashi Controlee
09/01/27 22:07:13 30mSVLJS
でも本人は欲しい畑はとの問いに「ミュジニ欲しい」といったとかいわないとか
240:Appellation Nanashi Controlee
09/01/27 22:07:44 TPt7SmFK
速レスサンクスです!
味わい的には、濃厚系?でしょうか?
クロ・ヴジョ ミュジニという名前に、貧乏症の私は、ミュジニを感じたいの
ですが・・・
241: ◆oRj.Leroy.
09/01/27 22:13:48 t+nQy9GX
>>240
そうですね。濃厚系です。まぁ、近づきやすいですがね。
242:Appellation Nanashi Controlee
09/01/27 22:16:31 Ok2luwfT
>>240
>ミュジニを感じたい
あ~その気持ち解る!まじで解ります。でも残念ながら感じることはできまへん。レロイは優しいからそこまで言わないけど。
243:Appellation Nanashi Controlee
09/01/27 22:19:23 TPt7SmFK
>>ラルー氏
んー、なるほど。とりあえずわかったのは、飲みたくなったということでしょうかw
ありがとうございました!
244:243
09/01/27 22:25:52 TPt7SmFK
っま、ミュジニのスペルも微妙に違いますしね。。。
245: ◆oRj.Leroy.
09/01/27 22:31:20 t+nQy9GX
>>244
区画名としては、Musigniとなっているからです。
246:243
09/01/27 22:37:57 TPt7SmFK
あ、なるほど・・・
どうもです!
247:Appellation Nanashi Controlee
09/01/30 00:03:32 PB7EAqon
ジャック・プリウール
ジュヴレシャンベルタン1er2006でるのか
飲んでみたいなあ
248:Appellation Nanashi Controlee
09/01/30 00:28:50 rnOfLPXE
クロヴジョで一番注目なのはjuviniere(別名ダルデュイ)だったりする。
249:Appellation Nanashi Controlee
09/01/30 02:34:19 uvwYJ5Oj
レーヌ・ペドーク、コルトン・アンドレと同じ系列。
250: ◆oRj.Leroy.
09/01/30 02:35:10 YSWtfdSK
ダルデュイは、最近評価高いですよね
試したことは未だにありませんがw
251:Appellation Nanashi Controlee
09/01/30 03:39:08 fMG2Q7XF
んで、クロヴジョは今までどのくらい飲んだの?
252:Appellation Nanashi Controlee
09/02/01 14:48:53 zeZebLly
飲み頃に入ったドメーヌ・ルロワで美味しいのある?
90、93シャンベルタン
91、93、95ミュジニ
88、95ロマネ・サンヴィヴァン
89クロ・ド・ラ・ロシュ・・・
どれもパッとせず。
253: ◆oRj.Leroy.
09/02/01 15:01:24 sbOeyIBS
>>251
漏れは、
ルネ・アンジェル、アラン・ユドロ・ノエラ、ルロワ、メオ、シャトー・ド・ラ・トゥール、
ポール・ミセ、ミシェル・グロ、ジョルジュ・ルーミエ
などでしょうか
>>252
2001~2004なら、もう入っているかと。
2001だともう下り始めている可能性も否定できませんが
254:Appellation Nanashi Controlee
09/02/01 16:00:50 dhqmTY+Q
>>253
ルロワ、リリースから5、6年で飲みきるのがおすすめ?
20年なんてとてももたないのだろうか...。
255: ◆oRj.Leroy.
09/02/01 16:18:33 sbOeyIBS
>>254
持たない・・・自分はそう感じているんですよ
ここ5~10年くらいのドメーヌものは特にそう感じてしまいます
256:Appellation Nanashi Controlee
09/02/01 16:30:49 zeZebLly
ドーメーヌ・ルロワが出来て間もない頃は
タンザー、パーカー、コーツなど批評家連中に
何十年も持つようなスタイルと言われてたのに
現実は安価なネゴシアン物以上に短命なのれすかぁ
257: ◆oRj.Leroy.
09/02/01 16:39:16 sbOeyIBS
>>256
タンザー他各評論家諸氏は、今でも長熟のタイプとしていますが、
自分はどうにもそう思えないんですよね
258:Appellation Nanashi Controlee
09/02/01 17:40:20 dxZt3yyL
>>256
ドメーヌ・ルロワの93、5年以内に飲むと神掛かりの旨さだった
まじ、DRCの時代は終わったと思いました
だがしかし2005年に開けたときは完全に落ちていた
同年のクロード・デュガやDRCの85年モノもそんな感じ
259:Appellation Nanashi Controlee
09/02/01 22:44:47 By/PBP9F
ルロワ好きのワイナートの田中氏。ドメーヌ主催の垂直テイスティング
の会に参加して、「ドメーヌ・ルロワの進化が分かる」という趣旨の記事
をあの本で以前書いていたように記憶しているが…。
昔のワインは、既に落ちてしまっていたということかな?
260: ◆oRj.Leroy.
09/02/01 22:53:09 sbOeyIBS
>>259
今のより昔の方が、まだ保っている可能性があると思いますが・・・
261:Appellation Nanashi Controlee
09/02/07 15:39:24 7HnL1cJT
>>260
君はドメーヌ・ルロワのグラン・クリュを何本飲んで言ってるのだ?
どうせ特価販売されてるオフビン村名の状態の悪いのを1~2本飲んでの感想だろ?
正規品のグラン・クリュを最低でも100本以上開けてから評価して欲しいものだ。
そう、ドメーヌ・ルロワのグラン・クリュはもっとも力強く長命で、フィネスに溢れたブルゴーニュの頂点。
星谷 とよみさんの名著「マダム・ルロワの愛からワイン」を一度読んでみてください。
262:Appellation Nanashi Controlee
09/02/07 17:12:46 gvQAtbZX
キチガイ田中儲キター
263:Appellation Nanashi Controlee
09/02/07 17:48:16 pF0VC0Yr
100本とか・・・20本くらいで大方判断できるだろ
264:Appellation Nanashi Controlee
09/02/07 18:43:08 MD+NOjxj
つか同じ生産者の特級10本以上も飲むってどんだけー。
とか思っちゃうなぁ。
100本とか一般人に飲める本数じゃないわー。
あと有名なのってオフビンでも高いよね。
ルロワの04? だっけ? なんか村名ですら異様に高かったような。
265:Appellation Nanashi Controlee
09/02/07 20:39:39 7HnL1cJT
>>264
04は完璧主義者のマダムにとって
納得できるものが出来なかったので特級、一級などをブレンドして村名に格下げしてもの。
したがって村名でも中身は特級畑の割合が非常に高い。
266:Appellation Nanashi Controlee
09/02/07 22:38:01 nLBbi9U3
特級も混ざってますよ。
267:Appellation Nanashi Controlee
09/02/07 22:49:06 urlIX904
つか、同じ作り手で100本も飲むってことは他のでも同じくらい飲んで語っているということ?
それに100本開けてても、飲むのはグラス1杯くらいじゃ、それぞれの経時変化とかもわからなさそう...
って、釣りだったのか、もしや...orz
268:Appellation Nanashi Controlee
09/02/08 02:51:44 94z3+RHW
ボトルバリエーション、個人の主観、経験等々によって味の評価なんか大きく変化する
つまりはどんな専門家の意見もあてには出来ない
せいぜい参考程度に止めておくのが吉
盲目的に信じ込む事により、味を脳内変化させる人は多いけどね
269:Appellation Nanashi Controlee
09/02/08 06:40:22 RKk5liiF
>>261
瓶熟20年物すら存在しないのに無茶言っちゃいかんよ。ギィ・アッカもこれから本気出しますよ。
甥っ子がいけなかったのかなあ。
270:Appellation Nanashi Controlee
09/02/08 10:47:22 mbhFk647
いつの間にか、パカのサイトで新しいヴィンテージチャート出てるね。
ww.erobertparker.com/info/VintageChart.pdf
ブル赤の06, 07は空欄のままだけど。
271:Appellation Nanashi Controlee
09/02/08 15:32:03 4He1400z
Winespectatorも出てるけど
05赤は90と同じ評価、白は02や96より劣る感じだな
URLリンク(www.winespectator.com)
272:Appellation Nanashi Controlee
09/02/09 12:38:42 tLgD8HsF
268に賛成。共有可能な標準価値すら軸数がてんこもり過ぎて数値化の前提条件すら確定できないのがブルゴーニュ。
ワイン醸造前のぶどうの状態だけを示すsopexaのチャートとか年産量の単純なグラフ以上の物はフィクションなんだよ。
作り手と飲み手、それにブローカーと総会屋が揃ってるって事ですかね。
273:Appellation Nanashi Controlee
09/02/09 12:52:05 MuZ9c7tk
ブルゴーニュは不安定すぎるから
高額なのには手を付けない方がいいですかね?
パーカーの評価があてになるボルドーは
分かりやすくて安定してるよね。
274:Appellation Nanashi Controlee
09/02/09 15:24:13 IpPa+JBO
お前ら釣られすぎw
でも、話題があるのはいい事だ
275: ◆oRj.Leroy.
09/02/09 15:31:40 tkfxvmi1
>>273
ボルドーと比べれば不安定と見られても致し方ないかもしれません。
一つの村や区画に持っている畑が狭い以上、ボルドーのように
50ha、100haといった大きな畑でのリスクヘッジがしにくいですから。
276:Appellation Nanashi Controlee
09/02/09 23:19:12 MGDobqGn
>>275
サンヴィヴァンとミュジニがそれぞれ100haぐらいあればうれしい・・・
277:Appellation Nanashi Controlee
09/02/10 00:09:44 WQCyxyjW
>>275
そんなのブルゴーニュじゃない
278:Appellation Nanashi Controlee
09/02/10 01:28:22 WQCyxyjW
間違えた
>>276様でした、スミマセン