08/12/22 12:09:34 gTrwCQ0m
そもそも熱劣化がわかると称する奴はオカルトなんだから不毛な議論だ。
もちろん煮えてるような場合や長期間晒されたような場合は別。
同一銘柄の同一VTを、取扱業者別に多数本飲んだような場合も別。
>>861のような形で熱劣化を判定できると思ってる奴は、何か重大な考え違いをしている。
864:861
08/12/22 12:15:06 OtjlLgX3
>>863
またお前か。
どんな形でも熱劣化が判定できないと思ってるお前は、重大な考え違いをしてる。
865:Appellation Nanashi Controlee
08/12/22 12:39:24 gTrwCQ0m
またお前かって何のことだ?
しかもどんな形でも判定できないなんて一言も言ってないどころか、
判定できる場合があることを2行目と3行目で明示的に認めてるんだが、ひょっとして文盲なのか?
ネットで粋がるだけなら誰にでもできる。
単体のワインから軽度の熱劣化、を高い確度で断定するなどという離れ業を
検証可能な形でやってみせた人が、有史以来いない以上は何を吠えてもオカルトの域を出ない。
866:Appellation Nanashi Controlee
08/12/22 16:56:23 iBxryLde
熱劣化っていうか熱に晒されたワインはわかるだろ?平気か?
詰めたてのワインなのにフレッシュ感が無くなってたりするけど?
867:Appellation Nanashi Controlee
08/12/22 18:26:26 oJPNhOP5
夏くらいにあった酒屋主催の試飲会でヌーヴェルのワインはことごとく煮えてたな
ルーデュモンのジュヴレシャンベルタン2003とか臭すぎてのめんかったw
868:Appellation Nanashi Controlee
08/12/22 20:32:51 nWmzVMmH
>>866が無知すぎる
869:Appellation Nanashi Controlee
08/12/22 23:30:45 GPJ4dy/z
教えて下さい。
ジャドのシャペル00を買おうと思うのですが、823の意見をうのみして
よいのでしょうか?
870:Appellation Nanashi Controlee
08/12/23 00:35:16 MOAc0gbq
>>869
鵜呑みにして喜ぶも悲しむもおまえの舌次第。
871:Appellation Nanashi Controlee
08/12/23 03:20:25 ei70ZR0G
熱劣化かどうかはわからないけど、
若いヴィンテージで状態が悪ければ熱をまず疑って良いんでない?
コルクの問題も考えられるが、
コルクにはコルク・メーカーの刻印が、「無責任じゃない造り手」でない限りは
付いてるので、同じ造り手で同じ銘柄でコルクメーカーが違えばコルクの問題は低くなるよね。
個人的には赤の若いピノで醤油っぽい香りはその熱劣化という奴を疑うんだけど。
どうでしょうか?
輸送・保管以外にあと考えられるのは、造り手の問題?
へぼい瓶詰めラインとか、不衛生きわまりないカーヴとか、
今まで売れてなかった造り手というのはそういう問題を抱えている・いたとかね。
872:Appellation Nanashi Controlee
08/12/24 12:31:17 RB5nb2ZG
コンディション悪いワインを酒屋に送り返してコメントもらったら
還元期ですねって・・・還元期だからって劇的に苦くなったり酸がなくなったり変化するものなのか?
これが普通です。こんなもんですってさ・・・w
還元期の具体的な味のニュアンスを聞いたら無知だと罵られるだけでこたえてくれねーしw
URLリンク(up2.viploader.net)
AUDUSDの1ヶ月チャートだけど緑が熟成期、赤が還元期、上がおいしい、下がまずいとする。
緩やかに熟成と還元を繰り返しておいしい方向に向かっている
これがおれの熟成のイメージなんだが、最後の3~5ヶ月の暴落みたいな味の変化はあるのかどうか、劇的に味は変わるのか。
だれか教えてくれw
873:Appellation Nanashi Controlee
08/12/24 12:38:25 TttJMPX9
>最後の3~5ヶ月の暴落みたいな味の変化はあるのかどうか、劇的に味は変わるのか
あるある。
勿論、暴騰することもあるある。
874:Appellation Nanashi Controlee
08/12/24 13:19:52 z4xt7Ehm
お前ら舌が腐ってるのか?それとも漫画の世界で生きてるのか?
こんなことをワイワイ、自慢そうに言ってるからワインオタクは嫌われるんだ!
お前らみたいなのが、ワインをその味ではなく値段とビンを見て判断してるんだろ。バカタレ!
875:Appellation Nanashi Controlee
08/12/24 13:20:36 RB5nb2ZG
URLリンク(up2.viploader.net)
真ん中らへんがピーク
長期熟成の場合
緩やかにピークを過ぎてトレンド転換してある程度までいくと一気に落ちる?枯れる?ってのはわかるが
2006で一気に落ちるってことあんの?
還元期のせいじゃなく、熱入りじゃないのと思ったんだがねえ
876:Appellation Nanashi Controlee
08/12/24 13:26:43 TttJMPX9
>>874
誰と戦ってるんだろ・・・(笑
>>875
何をもって「一気に落ちた」としてるの?
還元期と熱入りの違いの区別の仕方はどうやってるの?
877:Appellation Nanashi Controlee
08/12/24 16:47:39 lBUTPRkV
>2006で一気に落ちるってことあんの?
ないでしょう。
そもそも劣化と還元を一緒にすんなよ。
878:Appellation Nanashi Controlee
08/12/24 17:00:27 RB5nb2ZG
11月に旅行先で1本あけて、同じ酒屋から取り寄せて今月2本あけた
最初に飲んだのがすごいおいしくて
次飲んだのはすごい苦かった。
その次飲んだのはただすっぱいだけの安ワインみたいな味だった
最初の以外は共通してワインをあっためたときグワっとでてくるアルコール臭が強烈だったことと、コルクの8割くらいまで噴いていたこと。
同じ便で、多少のばらつきはあるだろうけど同じような味だろうって前提だとすごい理解に苦しむ
開けないとわからないのは承知だけど。
クール便で送って、この気温で熱が入るわけもなく、多少の輸送でここまで味が変わるのかも疑問だし
還元期?って疑問がでてきたわけですよ
879:Appellation Nanashi Controlee
08/12/24 17:03:13 VTdHk0RW
答えが見つからない
出口が見えない
そんな感じの問いかけ(´・ω・`)
そんな時はすっぱり忘れて次のワインを開けた方が身体によさそうw
880:Appellation Nanashi Controlee
08/12/24 17:46:20 45gmWEVu
>>878
それはコンディションの問題で、還元期は関係なさそうだな。
881:Appellation Nanashi Controlee
08/12/24 18:54:08 lBUTPRkV
造り手も瓶につめる前にちゃんとアッサンブラージュしてるのかも疑問。
ノンフィルターもいいけれど、それなりに仕事は丁寧にしてくださいね。
フィルター買う金と技術がないだけのくせに「うちはフィルターをかけない」って言ってる奴。
酷い瓶詰めラインとか、外注して業者にやってもらってるのもたくさんいる。
8月の炎天下でそこの庭で業者にやってもらってるのがいた。
おかげで日本だけで大人気だよ。
882:Appellation Nanashi Controlee
08/12/24 20:23:19 TttJMPX9
>>881
心当たりあります・・・w
883:Appellation Nanashi Controlee
08/12/24 20:47:00 jvphnh+3
「還元期」ってなんだ?
いわゆる「閉じてる時期」って事か?
あと熟成と還元を繰り返すってどう言う事だ?
てか還元の意味を分かってるのかね・・
884:Appellation Nanashi Controlee
08/12/24 21:06:12 QbbiAN1V
讃歌の反対は甘言。
無知な君たちに諌言を捧げよう。
885:Appellation Nanashi Controlee
08/12/25 15:25:46 81vMFcrV
>>872
店名教えてね。
事と次第によっては潰してやるから。
>>881
その造り手教えてね。
886:Appellation Nanashi Controlee
08/12/25 23:48:09 bhGCuCEe
教えられるわけがない。結局そういうこと。
887:Appellation Nanashi Controlee
08/12/26 09:24:43 75dGcxfn
ソースが脳内だから・・・
888:882
08/12/26 10:14:52 gRb4RdZ1
>>887
実際にありますよ。
超人気ドメーヌですけど。
889:Appellation Nanashi Controlee
08/12/26 10:46:23 axac+0xM
現存しないドメーヌなら心当たりあるなw
890:Appellation Nanashi Controlee
08/12/27 08:38:10 IDAxVhqJ
>>888
ヒントぐらい頂戴w
891:Appellation Nanashi Controlee
08/12/27 13:04:26 9MYyVJ1j
正月に飲むワイン、下記の3本が候補なんだけど、
どういう順番で飲み頃になるかな?
ルーミエ 1999シャンボル村名
ルーミエ 2000シャンボル1級
ヴォギュエ 2000シャンボル村名
99年の飲み頃がわからん。。
892:Appellation Nanashi Controlee
08/12/27 18:43:23 hER68XTB
ブルに瓶詰め代行業者があるんだから、お世話になってる奴は多いだろ。
心当たりはあるな。。。
世界的に超人気?
日本でだけでは?
893: ◆oRj.Leroy.
08/12/27 19:06:45 miIUo8rO
>>891
ヴォギュエの2000村名は今年1本開けましたが、かなり強かったです
ルーミエの2000村名も今年飲みましたが、こちらはそろそろかな?って感じ
だったんで、1級なら、もうちょっとかな、と。
なので、その3本でしたら自分は99村名を選びたいです
894:Appellation Nanashi Controlee
08/12/27 19:55:32 dLS0H1B5
㌧クス!
99を飲んでみるよーー
ヴォギュエはしばらくかかりそうですね。
895:Appellation Nanashi Controlee
08/12/27 22:31:30 NlbbRPYG
おい、Leroy!
元気そうで何よりだ。
とりあえず06はレシュノーの岩買っておしまい。
皆はなに買った?
896: ◆oRj.Leroy.
08/12/27 22:36:51 miIUo8rO
>>895
㌧
でも仕事納め二日前に休職勧告受けましたけどね
06で買ったのは、ビゾとフーリエ、ヴォギュエ、とかですかね。
ただ、いつもより大幅に減らしてます
897:Appellation Nanashi Controlee
08/12/28 22:55:16 nOlNb3Kq
特級はデュジャックとブリュノ・クレール、ダルデュイ位。
下はすぐ飲んでうまいのが多いよね。皆様良いお年を。
898:Appellation Nanashi Controlee
08/12/29 12:18:27 aYZnIaFY
00ヴォギュエ、まだ強いのか・・・。
やっぱ村名でも10年コースだなぁ。
06はデイリー予備軍として裾物メイン、
あとは上のクラス数本買って終了しました。
899:Appellation Nanashi Controlee
08/12/29 21:53:48 mxxdaRMi
06は、店舗に予約していたこともあり、
有名処ではヴォギュエ、グロフィエ、ジブール、デュジャック、ルーミエあたり。
正直、買いすぎた。
最近は、96,02,05のバックヴィンテージが安く出てきたので、
そこら辺を漁ってます。
06の裾物は、基本的に早く楽しんだ方がいい気がしますね。
そもそも酒質的に外的環境に弱そうなのと、この不況で管理を怠る店も出てきそうだし。
皆様良いお年を!
900:Appellation Nanashi Controlee
08/12/31 06:00:18 y1R7le1a
皆様本年もありがとうございました。お疲れ様です。
来年もよいお年を。
901:Appellation Nanashi Controlee
08/12/31 16:40:35 WV6D2fjV
うーん、来年こそは、世界恐慌のあおりをくらって値下げしてほしい。
特に、DRCには、一度つぶれてもらって、お家騒動以上に、世の中の厳しさを
味わってもらい、ブル高騰について猛省してもらいたい。
902:Appellation Nanashi Controlee
09/01/01 03:14:09 c/8pFyTB
>>901
粘着さん
そんなにDRC飲みたいの?
それしか知らないの?
903:Appellation Nanashi Controlee
09/01/01 08:21:02 fj9ER/tn
DRC
904:Appellation Nanashi Controlee
09/01/01 10:34:10 cJ/Kay29
いや、俺は高い金だして飲みたいとは思わん。
ラターシェが2万切れば買うけどね。
905:Appellation Nanashi Controlee
09/01/01 14:26:38 4WK9P0bn
>>891
ルーミエのレ・クラ2000を数か月前に開けましたが、まだまだ早いです。
もう3年待ってください。
906:Appellation Nanashi Controlee
09/01/01 15:13:19 yhkC9Ham
プリューレ・ロックのレ・クラなら大丈夫・・だとおもうけどね
ルーミエは・・参考にします
907: 【末吉】 【1199円】
09/01/01 15:31:16 zf6c9uCa
あけおめこ!
908: ◆oRj.Leroy.
09/01/01 18:59:28 u3iu0lyk
>>906
プリュレ・ロックのレ・クラ??
909:Appellation Nanashi Controlee
09/01/01 19:10:39 c/8pFyTB
ルーミエのシャンボール・ミュジニー村名2000年を10月に開けたけど良かったよ。
910:Appellation Nanashi Controlee
09/01/01 19:14:58 yhkC9Ham
Les Clous レ・クラでした。お粗末
911:Appellation Nanashi Controlee
09/01/01 19:16:09 yhkC9Ham
>>908
レ・クロでした重ね重ね失礼しました
912:Appellation Nanashi Controlee
09/01/01 19:32:01 4WK9P0bn
>>908
レ・クロってそもそもヴォーヌロマネ村でしたね。
畑名じゃないんでしたよね。
913: ◆oRj.Leroy.
09/01/01 19:40:57 u3iu0lyk
>>910-912
Les Clous レ・クルー(爪)ですね
調べますと、La ColombiereとPre de la Folieの二つにまたがる
0.58haの区画からだそうです。
914:Appellation Nanashi Controlee
09/01/02 00:33:16 3GABbWHa
>>913
やっぱりおまえがいないとここは締まらないな。ラックかAMZ入っちゃえよ。仕事にしたくはないかも知れんが。
915:Appellation Nanashi Controlee
09/01/02 00:35:47 6yO5RtA+
>>913
職業、漫画家かなんか?
916: ◆oRj.Leroy.
09/01/02 00:47:15 HAeVZ77t
>>915
なぜ漫画家?w
そりゃ、遠い昔、リアルヲタの時に少々書いたりしてましたがorz
917:Appellation Nanashi Controlee
09/01/02 04:20:19 qZhhHchK
918:Appellation Nanashi Controlee
09/01/02 09:36:45 5GmZLdKq
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
これ飲んだことある人いる?
919: ◆oRj.Leroy.
09/01/02 11:12:18 HAeVZ77t
>>918
こんなのがあるんですね。
ヴァン・ド・ペイ・ドックとかならみますが、ジュブレであるとは・・・
920:Appellation Nanashi Controlee
09/01/02 13:52:15 SRxNElA5
>>918
うーん( ̄~ ̄;)
なんとなくチャレンジするにはちと高いな。
パーティーでブルゴーニュなんて出さないし。
921:Appellation Nanashi Controlee
09/01/02 14:16:58 XKbG4CjA
>>918
一度試してみようとは思いつつ
決断出来ずに早半年w
多分想像通りの不味さだろうし。
922:Appellation Nanashi Controlee
09/01/02 14:59:45 oJqw+J+0
3000ml。
一口飲んで不味かったら、その後はもう拷問だな。
923:Appellation Nanashi Controlee
09/01/02 16:45:17 qwVtPmRU
んー、一度試してみたいな。
これで、それなりにうまかったら、それはそれで楽しめるし。
実は、一か月のピノ代って結構バカにならない。
しつこいが、本当にDRCにはつぶれてほしいんだが。
ちなみに、Leroyさんは、かなりの金額をつぎ込んでそうだが、
そのLeroyさんにも、DRCの価格高騰について、一言、
ご意見伺いたい。
しつこいようだが、このDRCの価格は、どう考えても納得いかないので。
924:Appellation Nanashi Controlee
09/01/02 17:01:54 OPD2v73H
ワインは精神年齢で二十歳になってから飲むんだぞ
925:Appellation Nanashi Controlee
09/01/02 17:19:28 unPeFwdt
漫画家云々は神のナントカのことじゃないか?
今日初めてブルゴーニュに手を出した
生まれ年のはブルゴーニュしか無かった
怖くて手が震えるぜ
926:Appellation Nanashi Controlee
09/01/02 17:41:10 aBsxxTpW
>>925の生まれ年=1968年or1965年
927:Appellation Nanashi Controlee
09/01/02 18:31:28 XKbG4CjA
DRCが潰れたとしても後継者は今以上に安く売らないってw
928:Appellation Nanashi Controlee
09/01/02 20:03:58 oJqw+J+0
価格に納得いかないのなら買わなければいいだけの話。
なんでそんなに粘着してるんだ。
929: ◆oRj.Leroy.
09/01/02 21:17:14 HAeVZ77t
>>923
正直申し上げて、上がりすぎかなと思うこともあります。
確かに96年や97年当時、モンラシェが10万せず、
コンティも15万が定価でしたから、10年で倍になったのは
高騰しすぎという論を後押しするものでしょう。
ただ、生産量から考えてみると、一概に言えないかと。
最も生産量が多いものでも、僅かに3万本弱。
これは10年前も変わっていませんよね。
(総量でも、多くて10万本前後ですしね。
これは1級シャトーの1/3と非常に少ない量です。)
ならば、消費者が2倍以上に増えていれば、逆にその論を肯定する
ものでしょうから、高い高いと思いつつも致し方ないのかなと。
自分は既に諦めの境地ですしねw
>>927
ウジェニーみたいに、ルネ・アンジェルの時のグラン・エシェゾーの
価格でヴォーヌ・ロマネしか買えなくなることも考えられますよねw
930:923
09/01/02 21:55:43 qwVtPmRU
>>929
なるほど。ありがとうございます。
この様な事態になったことに、深くいきどおりを感じてはいます。
ここまでくると、もうワインとしてみれないですね。
931:Appellation Nanashi Controlee
09/01/02 23:45:22 bm0tRUMV
>>918
これそのものは飲んだことがないが、この生産者のACブル(2002)なら飲んだことある。
2006にかわばたで購入(\1280)して飲んでいるようだが、手元に残してあるレポには
「薄くて酸っぱい。良くも悪くもピノ?」
と書いてある。
参考にならんとは思うが、とりあえず。
932: ◆oRj.Leroy.
09/01/03 00:45:40 GMfAtcfE
>>925
おめ
何年です?
>>926
1965と1963のDRCには、神が宿っているらしいですが・・・
1968のDRCはモンラシェだけっていう、ある意味すげー年ですね
>>930
手元にあるDRC書籍2冊(山本博さん翻訳のと監修のとです)をみると、
かなり興味深いですよ。非常に高い本ですが、図書館によっては
置いてあるかもしれませんので、機会がありましたら、是非一度
ご覧になってください。
933:Appellation Nanashi Controlee
09/01/03 09:07:34 1KzpqeZW
>>932
クロ デ ランブレイ 1976
12800と安かったので、思い切って買っちゃいましたよ
金額的にも、年代的にもギリギリかなと
デイリーしばらく我慢すればいいし
去年は安ワイン2-300本程度飲んだので、
今年はペース落として、いいものに手を出そうかなと
>>926
そんなに年じゃないです>ω<
934:Appellation Nanashi Controlee
09/01/03 22:09:34 wmJpb0sF
初ブルがフィリップ・ルクレールのカズティエ…
10年経つと少しは大人しくなるもんだなあとちょっとびっくり
935: ◆oRj.Leroy.
09/01/03 23:21:42 w+i1KQ4k
>>933
1976ですか~、いい年にお生まれですね。
ボルドーでも、ブルゴーニュでも、素晴らしいものが沢山のこっていますよ。
1976のランブレですと、コソンの時ですかね。
リリースの時期によっては、サイエ兄弟のラベルが貼ってあるかもしれませんが。