【空幕長更迭】「このくらいのこと言えないなら北朝鮮と同じ」「村山談話には疑問がある」…田母神前空幕長が会見 [11/04]at WILDPLUS
【空幕長更迭】「このくらいのこと言えないなら北朝鮮と同じ」「村山談話には疑問がある」…田母神前空幕長が会見 [11/04] - 暇つぶし2ch59:名前をあたえないでください
08/11/04 10:14:58 6eaIbmev
こいつの立場で言っちゃ駄目だろ。

60:名前をあたえないでください
08/11/04 10:15:44 6gUuf9Vj
>>51
法律的根拠を示してほしい。
>>55
思想信条の自由がいかに大切か、もう一度考えてほしい。
思想信条を理由として人を差別できるのか?

61:名前をあたえないでください
08/11/04 10:17:09 GEvpay2O
正論すぎて突っ込みどころがないな。

ただ難点としては戦時中の国内のイメージが悪すぎんだよなぁ。


62:名前をあたえないでください
08/11/04 10:22:11 GUzNC/ef
>>60
任命権は何処にあるでしょう
乱用と言うなら本人が裁判で争えば良い
それに法律が全てでは無い

最近法律が全てみたいな事言うのが多いが
実際そうでは無いんだよな
法律書いてある本にも道徳や感情・通例などの文字が
所々見られるし

63:名前をあたえないでください
08/11/04 10:22:52 AzySQ8QH
>>4
ヨミウリはあの戦争を全否定
理由)ナベツネがひどい目にあった

64:55
08/11/04 10:23:04 4Vzx9y7G
>>60
あなたに論破されました。ごめんなさい。

65:名前をあたえないでください
08/11/04 10:24:58 80OYoX2q
在日、創価もタブーじゃなくなることに繋がるから
マスコミ必死だな。

66:名前をあたえないでください
08/11/04 10:28:30 TV3YT0FS
>>59
いや、田母神はあえて自分が現役トップの立場による社会的大きさを見越して行動したのだろう。

彼は、自分の発言によって日本に衝撃を与え変革を起こす種とするには、
今このチャンスしかないと思ったのだろうな。

67:名前をあたえないでください
08/11/04 10:31:28 YUCyHunH
事の本質を見誤っている。軍の指揮系統の一部であるから、このような独断専行は許されない。
意見がどうという話しではない。このような人物は、勝手な軍事行動を自分の信念に基づいて
起こしかねない。

68:名前をあたえないでください
08/11/04 10:40:34 itBuC5uN
我々は有事の際には自衛隊に命をかけて守って貰わないといけないんだが・・・
平和ボケ日本万歳w

69:名前をあたえないでください
08/11/04 10:43:44 TV3YT0FS
>>67
おいおい、個人の信条と職務における見解とを混同するなよ。

たとえば麻生総理はカトリック信者であるが
「唯一自分が従うべき相手は救世主キリスト」と思っているにしても、
それが彼の国政に何か影響してるか。

あんたの考えは民主制度の後進性を表してるに過ぎん。

70:名前をあたえないでください
08/11/04 10:50:31 oa1qh77w
>>20
洗脳されてるナ。。

71:名前をあたえないでください
08/11/04 10:54:55 oyg1Ad4I
軍人は法理でなく戦理で戦うwww
イギリスにも悪法があったが、提督達はそれを破って戦争に勝った
しかし、みんな処分されたwww
でも、そのおかげで、エゲレスは大帝国を築いたのだ、、、

72:名前をあたえないでください
08/11/04 11:04:28 99unIPFA
朝日は毎度同じでただただヒステリック、毎日は多少穏健だが批判的、
読売は対アジアより対アメリカ様を気にして、朝日とは立場は違うが結果は同調、
産経は花さんを抱えているので、内部対立状態。通信社系は概ね批判的中立。

テレビは全く見ないので分らず。(新聞も紙媒体は見てません)

73:名前をあたえないでください
08/11/04 11:06:47 DzNiO3kc
本来は、自国より大きい国を侵略できるほど経済的に繁栄し、軍事力も優れていたと自慢すべきなんだが・・・

74:名前をあたえないでください
08/11/04 11:23:47 YUCyHunH
>>69
既に、「そんなの関係ねぇ」発言がある。

75:名前をあたえないでください
08/11/04 11:28:38 YL+jkFP/
失言大王森がまだ健在なのが不思議

76:名前をあたえないでください
08/11/04 11:37:28 1hPq82z2
何をバカな事を!!!!


と思ったが 中韓が不快感を示してるってことは


事実と認めるしかない

77:名前をあたえないでください
08/11/04 11:38:53 HWpZGpxg
言葉狩りとか、表現の自由とかいう問題ではない。
シビリアンコントロールを覆す気か。しかも、一平卒じゃなくて空将だろ。
アホとしか言いようが無いね

78:名前をあたえないでください
08/11/04 11:40:49 GEvpay2O
>>77
特に政治活動はしていないと思うが?
歴史研究が政治活動に含まれるのかね?

79:名前をあたえないでください
08/11/04 11:43:39 HWpZGpxg
>>78
発言そのものがまずい。
自衛官はどこに行っても肩書きが付いて回る(政治家も同じだが)
タダでさえ第9条だのシナ臭いだの緊張感漂う中で、自衛隊TOP近くに居る人物が政府方針と違うような事発言してみ?
有事の際に命令厳守できるかどうか不安になるじゃないか。
そんな事態を現状招いてしまった責任はあるだろう。

自衛官になると言う事は一般市民のように振舞うことは許されないだろ。それも自分で選んだ道なんだからなおさら。

80:名前をあたえないでください
08/11/04 11:45:06 UnUIc9jC
良くやった田母神。自重するな。もっとやれ。

81:名前をあたえないでください
08/11/04 11:51:07 GEvpay2O
>>79
だがそれはシビリアンコントロールとは関係ないではないか
彼が空気読めてないのは同意するがね、

周りの空気を読みすぎて何も議論できないのが日本の最大の問題ではあると思う

82:名前をあたえないでください
08/11/04 11:53:47 HWpZGpxg
>>81
言われてみればシビリアンコントロール関係ないな、すまん。
命令への反発による独断行動とごっちゃにしてた。

他の自衛官への視線を考えれば退職なんてぬるすぎる。解雇+懲罰金ぐらいはあってもいいもんじゃないか?

83:名前をあたえないでください
08/11/04 11:59:30 GEvpay2O
>>82
こういう騒動に関する罰則が規定されておらず
扱いに困った挙句に退職って形になったのだと思うよ
一応は公務員なんだし首にするとしても決まり事が付きまとう。


84:名前をあたえないでください
08/11/04 12:12:20 8vrsFY/I
>>83
政府見解に異を唱える空幕長を更迭する自由が政府にはあるでしょ。
懲戒権の範囲内ではないかもしれないが、
任命権の範囲内ではある。

85:名前をあたえないでください
08/11/04 12:14:10 L95aTU2y
全く問題のない政治的見解に対して思想弾圧で体制側が臨んでいる事が問題だ、
政治的見解が異なっていても容認するのが大人の対応だろう。

政治家側に何か裏があって弾圧を加えているとしか思えない、
実際にには政府見解というのは事実を歪めたプロパガンダであるのは止む無い
話でだから当然別の見解があってもおかしくない、政治的プロパガンダに
個人の見解も一致しなければならないと考える政治屋の態度が問題だ。

86:名前をあたえないでください
08/11/04 12:23:25 eWWxVzAj
>>74
憲法違反とした判決は傍論にあたる。

87:名前をあたえないでください
08/11/04 12:28:47 RGnR9z9V
朝ズバで毎日の編集委員のチョビヒゲとTBSから切られたくないみのが
『日本が侵略戦争』とか言っちゃだめだ。許されない行為だ。もっと追求しる!
自虐史観なんかぢゃないで。
んで村山談話を絶対に根幹に据えた上で議論をするべきだそうだ。
あほか。
村山談話なんかじじいが縁側で茶すすりながら戯言言っただけでそ。


侵略戦争なんか行なってねーっつうの。

88:名前をあたえないでください
08/11/04 12:36:43 YL+jkFP/
これ、公務員じゃなかったら大きく取り上げもされずスルーだよな

89:名前をあたえないでください
08/11/04 12:43:49 T7OMb0ud
トンちゃんはポンちゃんだから、これを選んだ自民党もポンちゃんだね。

90:名前をあたえないでください
08/11/04 13:35:22 HWpZGpxg
石破農水相、空幕長発言を批判 

  航空自衛隊の田母神俊雄・前航空幕僚長(60)が民間の懸賞論文で 
  「わが国が侵略国家だったというのはぬれぎぬ」などと書いたことについて、石破茂農水相は4日、 
  閣議後の定例会見で「政府の意見と大きく異なることを言うのは、政府の意見が割れているように思われる。 
  文民統制の点でも好ましくない」と批判。空幕長更迭を「当然」とする見解を示した。 

  石破農水相は「農水相の立場を離れ一政治家としての発言」としたうえで、 
  「発言は個人の自由だが、政府の見解と違うことをいうのは、政府の意見が割れているように思われる。 
  好ましくない」と批判。さらに「文民統制という観点から(航空自衛隊という) 
  実力集団の責任者が言うのは良いこととは思わず、措置(更迭)は当然」とした。 


石破が似たようなこといってた。頑張れ俺。

91:名前をあたえないでください
08/11/04 13:39:15 KgzdBr6n
航空幕僚長の論文発表は問題あり?
URLリンク(polls.dailynews.yahoo.co.jp)

92:名前をあたえないでください
08/11/04 13:57:27 80efvujE
右翼の代表だったら問題無しなんだろうがな、何を言っても

まあ右翼にも、『日本も北朝鮮の様になれば良い』と言って自由すぎる社会が嫌いな奴もいるが…

93:名前をあたえないでください
08/11/04 15:47:24 ZhGVRops
逆断定もどうかとおもうが
自由に発言できないなら北朝鮮と同じつうのは確かにそうだな
でも日本人は別に侵略戦争だと思い込んで自虐的になってないけどねw

94:名前をあたえないでください
08/11/04 16:30:08 D4oikZ+n
人権団体とか言論の自由とか言ってるプロ市民団体は
なんでスルーしてるの?バカなの?

95:名前をあたえないでください
08/11/04 16:48:36 lyAbxG+G
恥知らず


96:名前をあたえないでください
08/11/04 16:55:42 dvfTy4YZ
論文の内容は最もだけど麻生が更迭支持したのもやむをえないっちゃやむをえないんだよな。
こうなることは予測できないわけがないし、この時期にこういうことする辺りちょいと胡散臭いものを感じる。
空幕長にこの行動を仕向けたものがいるんじゃね

97:名前をあたえないでください
08/11/04 17:05:11 vtzx1Ufj
日本じゃ、少し日本を擁護すれば、すぐに右翼になる。



98:名前をあたえないでください
08/11/04 18:29:08 VhYzpYU7
軍隊は国民政治の意思で行動するもの
これが民主主義です。
軍人が政治発言をしたことについて
軍国主義に陥る危険性がある。
日本は北朝鮮と同じで何も発言できないと、ほざいてるが
てめぇが北朝鮮的考えだっていうことに気がつかないのかねぇ
軍隊は思想を持ってはいけないよ!
国民政治に忠実に行動すればいいだけの話で
マジこんなやつ軍法会議にかけられないものかねぇ


マジでこいつ軍法会議ものだよ

99:名前をあたえないでください
08/11/04 19:37:12 CouolQyW
北朝鮮でも言っているんじゃないの

100:名前をあたえないでください
08/11/04 19:44:18 C3+xtZ30
拉致なんていうのは嘘だ
拉致なんかなかった
北朝鮮にいたのは自分の意思で行ったんだ
北朝鮮は正しいことをした、何も悪いことをしていない
これくらいのことを言っても何も問題ありませんね


101:名前をあたえないでください
08/11/04 19:44:45 WSbRRqu3
与党はなぜ談話などを否定しないのかが、この国にとって重要でしょう。
韓国のように徴兵制とかあったらいいんじゃね?的なことを考えちゃう与党とか。


102:名前をあたえないでください
08/11/04 19:51:06 CouolQyW
>>100

侵略戦争なんていうのは嘘だ
侵略戦争なんかなかった
侵略戦争は正しいことをした、何も悪いことをしていない
これくらいのことを言っても何も問題ありませんね

君が飲み屋でいう分にはね

でも、兵隊と武器を振り回せる人が公的に言うと
大変なことになる。

君でもわかるだろ、げらげら

103:名前をあたえないでください
08/11/04 23:55:00 MSHUAmoQ
公務に携わる人 特に役付きの人の発言は
所属する組織の意見として受け取られることがある。
発言の自由が欲しかったら、退職してからにしなされや。

104:名前をあたえないでください
08/11/05 00:02:29 jG0bIXA2
将棋の駒が勝手に動いちゃダメだろ

105:名前をあたえないでください
08/11/05 00:05:09 6UE6/ydO
今の首相は金持ちでいるために中国のいいなりになったんじゃないかとか
今の日本は韓国に120パーセント従属しているテロ国家なんじゃないかとかガンガン訳の分からないこと言ってやれ

106:名前をあたえないでください
08/11/05 00:31:27 TWxi9hBi
>>103
しかしただの一般人だったらこの件ニュースにもならずスルーだろ
こうなることは想定していたんじゃないか?

107:名前をあたえないでください
08/11/05 01:15:50 90ROCBR+
在日中華人口が今や在日韓国人口とほぼ同数もいる!
在日台湾人を筆頭とする在日中華人口が在日韓国人の陰でドーンドン増えている!


中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)
合     計     129万0959人 (構成比 27.9%)

 
◆国籍(出身地)別新規入

韓     国   129万3,809人 (構成比 27.9%)
中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)←注目!!!!!!
米     国    59万6,494人 ( 〃  12.9%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)←注目!!!!!!
英     国    17万6,940人 ( 〃   3.8%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)←注目!!!!!!
オーストラリア    15万6,418人 ( 〃   3.4%)
フ ィ リ ピ ン    13万1,834人 ( 〃   2.8%)
カ  ナ  ダ   11万2,744人 ( 〃   2.4%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)←注目!!!!!!
そ  の  他    87万4,694人 ( 〃  18.9%)
合     計   463万3,892人 ( 〃 100.0%)

108:名前をあたえないでください
08/11/05 01:50:47 kvexKyXn
ネトウヨは田母神さんを最後まで支持しろよ

ネトウヨはコミンテルン陰謀論を最後まで信じろよ

ネトウヨは後から得意の手のひら返しをするなよ

ネトウヨは後から黒歴史だったなんて後悔するなよ

今回の件は、まともな保守とバカなネトウヨを
区別するリトマス紙なんてことには絶対ならないから
安心して最後まで支持し続けろよ


109:名前をあたえないでください
08/11/05 08:57:16 hCy/gXB6
信条は勝手だけど、自衛隊の指揮系統に於いて、上位の意思を明確に否定し独断専行で
行動しようという指揮官は、戦略上大きな支障となりかねない。

110:名前をあたえないでください
08/11/05 10:00:46 dGml6EEQ
「このくらい言えないなら北朝鮮と同じ」 いえ、食は中国と同じです

111:名前をあたえないでください
08/11/05 14:26:16 kvexKyXn
ネトウヨはいい加減に愛国無罪をやめてくれ。
愛国的(実は売国)な事なら、どんなトンデモ理論でも、
盲目的に支持しやがる。ネトウヨは是々非々って言葉を覚えろよ。

本当の愛国者、まともな保守はトンデモ陰謀論は批判する。
トンデモ論が淘汰される事によって、まともな保守勢が、
世間に広がっていくからだ。

ネトウヨは田母神さんのトンデモ陰謀論文を読んでないだろ。
ちゃんと読め。
読んだ上で、まだ支持してるなら、新風にでも入れ、手遅れだ。

バカなネトウヨと新風は、まともな保守にとってマジで迷惑だ。
トンデモ陰謀論とトンデモ行動を起こした田母神さんが、
どんだけ国益を損なったか冷静に考えて見ろ。





112:名前をあたえないでください
08/11/06 08:20:10 lj0XdUej
こいつ絶対2chで熱弁奮ってたんだろうなw
支持者が一杯居てこれが本流だって安心しきってリアルで発言して更迭?w

113:名前をあたえないでください
08/11/06 08:24:32 lj0XdUej
>>27
> 日本の歴史とそれを取り巻く世界の情勢をちゃんと勉強すればだいたいどんな理由で戦争になっていったかは理解できるだろ?
> まさか教科書やマスゴミの報道を鵜呑みにしてる低脳な輩はここにはいないと思うが…
>

概ね他国の例に漏れず利権ですね。わかります。

114:名前をあたえないでください
08/11/07 08:32:30 /jL4WTC+
つか教科書マスコミ以外となると2chとウヨサイトぐらいしかないと思うんだが?w

115:名前をあたえないでください
08/11/07 15:56:19 Yt/AGfzx
怒る朝鮮創価学会民主党

116:名前をあたえないでください
08/11/07 23:34:49 /jL4WTC+
なんでもカンデモ朝鮮人のせいにしてたら日本列島なんて何ものこらねえぞw

117:名前をあたえないでください
08/11/11 09:10:19 fwInvq69
田母神氏、参院委で参考人招致 論文で更迭、前空幕長

 参院外交防衛委員会は11日午前、歴史認識に関して政府見解を否定する論文を発表して
更迭された田母神俊雄・前航空幕僚長を参考人招致し、質疑を行う。
 中曽根弘文外相、浜田靖一防衛相、河村建夫官房長官も出席。質疑で野党は、侵略戦争と
植民地支配を謝罪した村山談話と明らかに異なる見解を田母神氏が示したとして、シビリアン
コントロール(文民統制)の観点から厳しく追及。
 田母神氏は過去にも、隊内誌へ寄稿し同趣旨の考え方を示しており、なぜ航空自衛隊トップに
昇進したのか政府の任命責任も焦点となる。
 さらに野党側は、田母神氏を懲戒処分せず定年退職扱いにしたことも問題視。浜田防衛相は
田母神氏に支払われる退職金約6000万円の自主返納を求めており、田母神氏の対応も注目
される。
 民主党の浅尾慶一郎氏は論文のアジア諸国や米国との関係への影響などをただす。自民党の
小池正勝氏は懲戒処分にしなかった防衛省の対応を問う。公明党の浜田昌良、共産党の井上哲士、
社民党の山内徳信各氏も質問する。
URLリンク(www.chunichi.co.jp)

>民主党の浅尾慶一郎氏は論文のアジア諸国や米国との関係への影響などをただす。

民主党はなんのために田母神俊雄を参考人招致したんだよ !!

     

118:名前をあたえないでください
08/11/11 09:45:45 A40p6/Yj
論文の内容と立場は問題だろうが発言は正論だな

119:名前をあたえないでください
08/11/11 16:34:57 uNQNq7FE
 田母神の論理は、簡単に言えば、もう一度世界を相手に一戦交えて大東亜戦争の正当性を
示せということだろ?どうしてアメリカに尻尾振って、統帥権すら奪われている
従属軍隊の大将を辞さないのだ。圧倒的なアメリカ軍におもちゃのような旧式銃で抵抗して
頑としてゆずらないタリバンより劣る。(第二次大戦の時には日本だって現在のタリバン並
みの狂人民族として扱われていたのだ。)
日本空軍大将田母神俊雄が部下の将官を引き連れてアパホテルの強欲おばさんとパーテ
ィーで酒汲み交わしている姿を想像すれば、誰だってこの男の底が見える。
どこが武人か?骨のない馬鹿親父の姿だけが浮かび上がる。


120:名前をあたえないでください
08/11/11 16:41:17 VH0YdnLk
内規違反だけで押せばそれで済んだのに思想自体を糾弾しようとするからgdgdになるんだよ

首にして終わりにすれば良かったのにねぇ

121:名前をあたえないでください
08/11/12 07:04:56 oPah9XE7
【コミン☆テルンでもわかる田母神、論文問題/簡略図】

(産経ウェーブ/⑤)→(産経新聞/③)
 ↑           ↑                 
 |「安倍晋三/自/②⑨」←─(町村派/元森派)→「森喜朗/自/②③⑥」→「中山秦秀/自/⑨」
 |         ↓                    ↓             ↓
 |(副会長)←(安晋会)→(ワインの会/⑨)→(石川県出身/⑥)  ( 秘 書 )
 |    ↓             ↓            ↓            ↓
「元谷外志雄/⑫」→(アパグループ/⑧)→(小松基地友の会会長/⑦) (審査員)←③ (発覚後 辞退)
                      ↓         ↓       ↓   ↓         ↑
                ( アパホテル )←( 小松基地 )→(アパ主催/論文)←(論文発起人/②)
                     ↑         ↑          ↑
    ( 幕僚長人事権)─→【田母神俊雄/ 前幕僚長/①④】→(空自衛隊)→(民間人でF15初搭乗/⑫)
      ↑           ↓      ↑         ↓    ↓
「守屋武昌/前次官」→(ゴルフ好き)←「浜田靖一/自/⑨」 (政治献金)→「佐藤正久/自」←(岩手出身/元自衛隊幹部/①)
         ↓                   ↑
     (防衛利権汚職)           (任責追求)←(民主党)→「鳩山由紀夫/民/⑨」→(証人喚問/④)
     ↓       ↓                      ↑
 (鹿島建設) (東急建設)                「羽田孜/民/②」
    ↓        ↓
(web産経幹事/⑤)(仕事斡旋/⑧)

※訂正/追加/誤記/誤認あったら改変して下さい) ver3.53 ポッポッー


122:名前をあたえないでください
08/11/12 10:49:25 mX5LaZL/
>>121
ありがとう。優れた資料です。
こういった図式をきちんと提示してくれると問題の本質がわかる。
もし、わかれば元谷外志雄の経歴とアパ拡大の経緯も教えてください。
右翼団体の雑誌がホテルにおかれていたという話も聞いたが、可能であれば
元谷外志雄と右翼・暴力団との関係なども。

123:名前をあたえないでください
08/11/12 11:05:33 XK3bzc6p


 私はノースカロライナのフォートブラッグ基地では多くの兵士と友達になりましたが、
彼らは徹底して「アポリティカル」非政治的な発言に終始しました。
なぜなら「軍人宣誓」をしているからです。
米国では現在でも、聖書に手を置いて軍人としての宣誓を行います。

 兵士として給料を貰っている間は、政治的な発言は一切できません。
絶対にしてはいけないのです。
もし破れば、命令系統が混乱した弱っちい軍隊だと喧伝することになるからです。
また退官後も守秘義務があり、それを守る代償として終身年金が与えられます。
しかし退官後は個人の政治的発言が許されるようになります。

 田母神氏は「政府見解に一言も言えないのでは北朝鮮と同じだ」と述べたようですが、
それは「米国陸海空軍とも同じだ」と、正確に訂正されなければなりません。

124:名前をあたえないでください
08/11/12 17:39:40 mX5LaZL/
こういうサイトがあります。
URLリンク(sexus.cc)
中身は田母神の駄文が書かれているものです。
誰が見てもわかるポルノサイトに載せている所が右翼らしい。



125:名前をあたえないでください
08/11/12 18:56:23 BIs5HqA8

とりあえず論文を読め
URLリンク(sexus.cc)

126:名前をあたえないでください
08/11/12 22:19:53 bWtQYEAi
今回の一連の騒動は

アパグループを宣伝するための仕掛けなんだよ

お人好しの幕僚長を懸賞論文で釣り、最優秀賞を与え、そのことをマスコミにリーク

いい宣伝になったよね

アパはいくら儲かるのかな。賞金の300万円なんて安いもんだ

127:名前をあたえないでください
08/11/13 05:12:03 8kaJt2be
1981年新潟地裁差し戻し裁判で反戦自衛官・小西誠は無罪。
政府方針に真っ向から反対し、佐渡のレーダーサイトで彼は
「治安訓練拒否」「ブルジョア政府打倒」などと書かれた大量の
ビラをまいたが、新潟地裁判決では「小西の行為は言論の自由の範囲内」
とされた。
URLリンク(www.alpha-net.ne.jp)

自衛隊OB佐藤守

米国では、軍のトップが作戦指揮関係で大統領との意見が合わず更迭
されることはあるが、思想信条で更迭されることはまずありえない。
軍人といえども米国民、共和党支持者だけではなく民主党支持者だって多い。
そんなことでいちいち気に食わないからと更迭していたら、
誰も軍人にはならないだろう。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

128:名前をあたえないでください
08/11/13 06:07:50 NDElx8EC
金正日死亡だってよ

129:名前をあたえないでください
08/11/13 06:24:22 6LHFYGo9
>>119
いやただ単にあの時代背景で日本だけが侵略国家認定なんておかしいと言ってるだけだろ?なんで戦争したがってるって話になるの(笑)

130:名前をあたえないでください
08/11/13 07:42:34 8iLWY8PO
まあ、日本が反日で左翼だってことだよ。要するに。

131:名前をあたえないでください
08/11/13 17:54:56 tqDrN6cL
>>129
「日本だけが侵略国家認定なんておかしいと言っている」わけじゃないでしょ。
「日本は侵略国家ではない」と言っているんだよ。コミンテルンにたぶらかされた
アメリカに、はめられてやむなく戦った、と言っているんだ。つまり、悪いのは、
「お互い」でなく、アメリカやイギリスが悪かったと田母神は言っているのだ。
餓鬼じゃあるまいし、大人として話しているのだ。単純に言葉の上っ面たどるなよ。
しゃれにもならない(笑)
 田母神のような外ではアメリカ盲従・内では街宣車で市民に威嚇を与えてストレス
はらしているチンピラ右翼並みの男がアメリカと戦争できるなんて誰も思っていない。
だが、アメリカには無害な男でも、日本国内では強力な武装部隊の司令官なのだ。
こういう「内弁慶・外ねずみ」といったタイプは、家庭内暴力者のような怖さを
感ずるし、国民はその怖さを知っておく必要があると思うのだ。

アパのことについて言えば、田母神がどのように自己弁護しようと、愚劣きわまりなく日本の恥を
さらしたことに間違いない。
アメリカでは田母神と同じ地位と立場にいたパウエルが、アメリカの不動産屋の懸賞論文で、
アメリカの憲法や、国策を批判したらどうなるか?
多分、アメリカ軍の権威はおち、世界からごみのように軽蔑されるだろう。
世界中のネットお宅から豚のように失笑されるだろう。
そんなことも、田母神はわからない、平和ボケのガキ大将にすぎない。








132:名前をあたえないでください
08/11/13 20:39:02 8cinq2Ew
>アメリカでは田母神と同じ地位と立場にいたパウエルが、アメリカの不動産屋の懸賞論文で、
アメリカの憲法や、国策を批判したらどうなるか?
多分、アメリカ軍の権威はおち、世界からごみのように軽蔑されるだろう。

田母神氏 は 国防担う者 として 自衛隊があまりに お粗末 なので 苦言をていした。
このような 抑圧、規制 云々 が 論文 の ような形で あらわれただけ

田母神氏 が アメリカ軍や他の軍の 幕僚の位 に 居たら 自分の軍や国を批判 しない事 でしょう。




133:名前をあたえないでください
08/11/13 21:58:52 6X3OOux4
>>132それにしてはお粗末過ぎる論文。
  国防を担うものならもう少しまともなこと書いたら?

134:名前をあたえないでください
08/11/13 22:01:27 6X3OOux4
>>132
もうひとつ、100歩ゆずってもアパはないでしょう?パアじゃなかったら。

135:名前をあたえないでください
08/11/14 01:08:38 aRXZG5U3
土井たか子と北朝鮮の工作員 比較
URLリンク(mew5.com)

136:名前をあたえないでください
08/11/14 01:21:35 CIfoxoJL
在日中華人口が今や在日韓国人口とほぼ同数もいる!
在日台湾人を筆頭とする在日中華人口が在日韓国人の陰でドーンドン増えている!


中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)
合     計     129万0959人 (構成比 27.9%)

 
◆国籍(出身地)別新規入

韓     国   129万3,809人 (構成比 27.9%)
中国  (台湾)  76万0,322人 ( 〃  16.4%)←注目!!!!!!
米     国    59万6,494人 ( 〃  12.9%)
中     国    27万6,297人 ( 〃   6.0%)←注目!!!!!!
英     国    17万6,940人 ( 〃   3.8%)
中国 (香港)    16万0,426人 ( 〃   3.5%)←注目!!!!!!
オーストラリア    15万6,418人 ( 〃   3.4%)
フ ィ リ ピ ン    13万1,834人 ( 〃   2.8%)
カ  ナ  ダ   11万2,744人 ( 〃   2.4%)
英国 (香港)     9万3,914人 ( 〃   2.0%)←注目!!!!!!
そ  の  他    87万4,694人 ( 〃  18.9%)
合     計   463万3,892人 ( 〃 100.0%)

137:名前をあたえないでください
08/11/14 02:03:47 OoCxQk+A
井戸知事と同じ団塊世代のくず。
日教組と振り回す旗の色が違うだけで、タイプとしては全く同じ。
ただの暴言バカ。

138:名前をあたえないでください
08/11/17 17:50:53 pF36yrCC
>>124
    URLリンク(sexus.cc)

よく見たら、このサイトって本当はポルノサイトだろ。
右翼か暴力団かしらないが、そんなものを運営してるところに、田母神論文
はってやるなよ。あまりに、田母神=右翼=ブラック=ポルノ商売と図式が
ハッキリしてしまうじゃないか。仮にも田母神はにほんの制服のトップなんだぜ。
いくら何でも、日本人として恥ずかしい。
   



139:名前をあたえないでください
08/11/20 09:15:12 7Y2z58EZ
自衛隊幹部の文民統制からの離脱傾向・狂信的右傾化。同時に自衛隊幹部のセクハラ、特定業者との
結びつき等のモラルはサード。立派な自衛官もたくさんいるが、こういった人々の努力を傷つける一
部の幹部の腐敗。
等と思っていたら、ちまたでは、不気味なテロル。世界は大恐慌へまっしぐら。
1930年代に戻るなよ、わが日本。


140:名前をあたえないでください
08/11/22 19:12:56 x47SVTUM
>わが日本。

おいおい勘違いするなよ

日本は君のものではない

141:名前をあたえないでください
08/11/23 21:52:06 QWv1M/5A
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
ウイルが反日メディアに宣戦布告か

142:名前をあたえないでください
08/11/25 18:53:57 W8lgQpew
しかしねえ、

外交交渉の手腕をみると、 日本より北朝鮮は1万倍、うまいな

143:名前をあたえないでください
08/11/25 20:56:03 XOmKqWCM
ついにきたか
新年特大号!

総力特集
田母神論文、どこが悪い!


月刊 WiLL キター!!!
■田母神前空幕長
独占手記50枚!
URLリンク(web-will.jp)


144:名前をあたえないでください
08/11/26 10:49:20 86SVg9Cr
>>143
おいおい、ネットで誇大広告やめろよ。
 田母田論文の中身がいいなんてWILLの編集者の誰一人
 思っているやつないだろ。
 ついにきたか、というほどの執筆者でもなし。
  金儲け・金儲け・金儲け
  売れろ、売れろ、売れろ。
  

145:名前をあたえないでください
08/11/26 18:36:34 6FO2z3pN
Will 苦労してるんだね

146:名前をあたえないでください
08/11/26 18:48:41 86SVg9Cr
>>140
1930年代にもどりたいのかねえ。
うちの爺さんのように、サンパチ銃かついで、上海・南京・徐州。
暑いホコリ道、ただただ歩かされてあげく右太もも敵弾貫通。満州で療養後、今度は
南方にまわされそれよりつらい地獄をみた、そんな時代が、そんなにいいんかね。
忘れちゃいけない、そんな時代にあっても上の連中は、本土で芸者あげてドンちゃん騒ぎ。
こういう悲デー時代がそんなにありがたいんかねー。ウヨさんたちよ。
田母神が、アパの金で招待パーティー。あげく、ウヨの立場からみても水準低い
あんな駄文で300万円。奴ら、1930年代にもどったら、企業からいくらとるのか?
現代だって役職利用してセクハラする空将が、何人の女にどれだけひどいセクハラするのか?


147:名前をあたえないでください
08/11/26 18:50:09 6FO2z3pN
我が国を連呼する奴らは、幼稚な愛国者が多くてね

それこそ 1930年代になるぜ

148:名なし
08/11/27 14:48:03 11kGAtVm
彼の論文を評価する。日本人の常識とするべきである。彼が参考にした文献
知りたいものだ。彼が使ったであろう本を一部所持しているが。

149:名前をあたえないでください
08/11/27 23:01:55 bUhrBO4A
>>148

あのう、そのう、 釣りですよね

引用文献をほとんど知らないような人が、そんなに簡単に評価するなんて言うと

一生後悔しますよ

150:名無しの品格
08/11/28 01:07:18 8aowN7U8
田母神氏の発言を全面支持します。

151:名前をあたえないでください
08/11/28 01:54:32 +tSuCoxs
なんかよくわからないけど日本て元々は侵略国家じゃないの?違ったらごめんなさい。
それより自衛隊って自殺といじめの名所じゃん。隊の人から自殺の話をよく聞くんだけど、隊員のメンタル管理一切なし?


152:名前をあたえないでください
08/11/28 05:04:23 Zu3fNTKf
>>148
蒋介石は陸軍仕官学校は卒業していません。蒋介石は卒業したとホラは吹いていますが。
参考にした資料自体がまちがっています。

153:名前をあたえないでください
08/11/28 08:55:16 YYg2kIuc
言いたいこと言いたかったら、言える職業に就けばよかったんです。
自衛官じゃなくて。

154:名前をあたえないでください
08/11/28 08:58:50 R/k3n0DU
村山だって首相のくせに勝手なこと言ったじゃないか

155:名前をあたえないでください
08/11/28 12:30:04 Y4+PFcB0
>>150
あなたはこうすべきである。
あなたも知っているように靖国神社は、アメリカに遠慮したのか突然、
遊就館でトルーマン評価をかえ、「アメリカが戦争を仕掛けさせたと
いう立場を大幅に変えた」が、田母神幕僚長は、いまだに「アメリカが
仕掛けた戦争」と筋を通している。
あなたは、まずネットリベラルなどにかまっている前に大日本を裏切った
変節・靖国神社に乗り込み、彼らに抗議することからはじめるべきである。
彼らに田母神論文をおおいに学ばせるべきである。

次に、日本がアメリカの罠にひっかけられ戦争させられた事実を知り、しかも
それに義憤をもたれている田母神幕僚長が、あろうことか、アメリカの犬となって
アメリカのイラク・アフガニスタン侵略に加担し、わが自衛隊に彼らの艦船に給油
させるなどという屈辱を受け入れるばかりかそれに積極的に加わろうとしている
ることに注意を払うべきである。
田母神はひょっとすると、靖国神社同様、いつの間にか、アメリカの罠に落ちて
アメリカの犬になっているのかもしれない。あなたは、田母神の論文の矛盾を丁寧に
ネットで教えてあげなければならない。いや、多分田母神は愛国を装って米英に
後ろから追随する、最悪の変節者かもしれない。そうだ、あなたはこの変節者に抗議
しなければならない。

 あなたは、このすれっどに来ている、純心な愛国者たち、田母神や靖国の変節すら
しらず、日米安保の地位協定の不平等性の屈辱すら理解できない愛国者たちをひきつれて
東京裁判は無効である、日独敵対条項をもつ国連は、もともと日独の聖戦を否定した
歴史の歪曲の上に成り立った組織であるとして、断固抗議にニューヨーク国連本部にまで
行くべきである。

金がない?、金がないなら、せめて北海道まで行って、ボートで渡れるのだから、歯舞島
に行って、日の丸を掲げてくるべきである。
日本男児とはこういうものであって、「反日靖国」や「反日田母神」などに惑わされてはならない。



156:名前をあたえないでください
08/11/28 12:42:36 dhYC4GVb
歴史にはうといんでよく知らないんだが、
近世以降で最初から
「これは侵略戦争だ」
ってはっきり言った戦争ってあるの?
怪しいながらも一応の大義名分をくっつけてるものじゃないの?

157:名前をあたえないでください
08/11/28 12:55:21 Y4+PFcB0
>>154
幕僚長の田母神さんは、職務上、言っちゃいけない立場です。
村山さんは職務上も言ってもいいし、言わなければいけない立場だったのです。
あまりに馬鹿馬鹿しいことはいわないでください。

158:名前をあたえないでください
08/11/28 13:23:12 YxbVp3CF
村山談話を絶対不可侵とする左翼を嗤う。
絶対不可侵の金日成の教示にするつもりか。

村山首相は、アジアに謝罪して回ったが、
中国で厚遇されるどころか、江沢民に最も軽量に扱われた。

159:名前をあたえないでください
08/11/28 13:39:15 PC0HZori
退職金返金してから喋れ馬鹿

160:名前をあたえないでください
08/11/28 14:24:47 iay3hlg8
>>156

>近世以降で最初から 「これは侵略戦争だ」 ってはっきり言った戦争ってあるの?


たいていの戦争は、平和を守るために始まる

161:名前をあたえないでください
08/11/28 18:37:27 Y4+PFcB0
>>158
村山談話はその後の日本の政権すべてが継承しています。
もし、あなたが、村山談話を否定するならば、現在はそれを
継承している麻生自民党政権に抗議すべきです。
日本右翼は麻生を早く自民党を政権からひきずりおろし、総選挙させ、あなたの
主張と同じ候補者を当選させるよう努力してください。

あなたのような肝もない口先右翼ばかりだから中国にも韓国にもロシアにも
馬鹿にされているのです。命を捨てて、自分の主義を守るイスラムの狂信原理
主義者たちほどの勇気も無い。
 がんばれ、日本の右翼たち。サムライの誇りにかけていざ、竹島に日章旗を
たてよう。いざ、千島に旭日旗をたてよう。
         命の保障はしませんけれどね。


162:名前をあたえないでください
08/11/28 18:50:25 vkSe9Efx
政権交代で解決するかな? 社民党議員の談話の継承と言った非民主的な事態が

163:名前をあたえないでください
08/11/28 19:37:16 zsgJqCLF
>>156
そもそも侵略(殲滅戦)なんてモンゴル人とか遊牧民族系しかしないよ。
定住集団は利害関係で結ばれているので、殲滅戦はしない。
手打ちを考えて振舞う。
ゲーム理論でいえば有利な均衡点を得るための先駆け的振る舞い=近代戦。
逆にいえば最初から落し所を想定しているわけ。

そういう意味じゃ、
はっきり言ってはいないが、
ボーア戦争とかナチスのポーランド侵攻とかは限りなく侵略行為に近い。





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