【論説】櫻井よしこ氏…民主党の「高速道路無料化案」は真剣な議論に値するのではないか。自民党は頭から否定せず、真剣な議論をせよat WILDPLUS
【論説】櫻井よしこ氏…民主党の「高速道路無料化案」は真剣な議論に値するのではないか。自民党は頭から否定せず、真剣な議論をせよ - 暇つぶし2ch2:[トイレ掃除に]サンポールx610ハップ[各2㍑] ◆eEYXqeuH3.
08/09/30 23:14:12 myg/4bV9
血迷ったか櫻井w


3:名前をあたえないでください
08/09/30 23:16:26 F4bTYMeS
突っ込みどころ満載だから議論しなさいって事でしょ。

4:諸君(もろきみ)φ ★
08/09/30 23:18:43
2chねらーの反応やいかに。「櫻井氏の言ってることが正しい」という反応か、それとも「小泉の改革が正しい」という反応か。
俺には読めないw


ちなみに

> 「1930年代、ヒトラーは無料の高速道路網を築き、ドイツは欧州一の経済大国となりました。50年代には米国大統領となった
>アイゼンハワーがこれまた無料の高速道路網、インターステートを作りました。それによって地方自治体が活気づき、国土の
>すみずみまでを活用しやすくなりました」

ヒトラーはもちろん、軍用飛行機の滑走路としての利用方法も考えつつ道路(アウトバーン)をひいたのだけれども、
これは櫻井氏や山﨑氏が指摘しているとおり、(ナチスドイツの間だけではなく、戦後も)経済発展に大きく寄与したのは
まったくその通り。事実。

とはいえ、アメリカの場合、鉄道ひっぺがしてまで道路作ったのはどうなんだかね、とは思うのだけれども。
(これは自動車産業からの強力なロビー活動で、世界有数の鉄道網だったサンフランシスコの市電は完全に取っ払われた)
アイゼンハワーの時だったかどうかはいまいち自信がないのだけれども。

5:名前をあたえないでください
08/09/30 23:23:39 O306n3DI
これは無料化すべき。経済効果の面から見れば税収以上の価値がある。
櫻井さんあんたは正しいよ。

6:名前をあたえないでください
08/09/30 23:24:38 a5HEX9Tn
どっち派でもない櫻井さんがいうなら支持だよね。



7:諸君(もろきみ)φ ★
08/09/30 23:25:32
あとさ、東京湾アクアラインは、何であれ鉄道を通さないんだ。
中に鉄道を通して、運賃とか定期代とかがそんなにかからないなら、あの道路は需要あるぞ。

(千葉県側の)木更津とか君津って、思いっきり過疎化してるだろ。地価も安い。
交通網をちゃんと整備すれば、かなり有力なベッドタウンになりうるぜ。川崎まで30分かからんのだから。

道路しかない上に、その料金がぐるーっと大回りするのと大して変わらないから、利用者少ないんだよあの道路。
あれ、無料まで行かなくても、500円ぐらいとかでも結構使う人は多いと思うよ。館山の海に行くのにめちゃ便利だもの。

8:名前をあたえないでください
08/09/30 23:25:38 TpSpBcnI
無料化なんて常識だろ。


9:名前をあたえないでください
08/09/30 23:25:40 0FayzouD
料金所、それにかかわるすべての組織が不要
当然ETCなんてもんも無用の長物と化す
高禄食んでる天下り役人の受け皿を一掃できるわけだ
渋滞、事故は減少し、運送効率は向上
維持管理費さえ確保できれば、良いこと尽くめだな

10:名前をあたえないでください
08/09/30 23:28:17 YOh455Dk
無料化しても高速道路のないところは意味ないんだな。無料化して、さらに寸断されている
ところをつないでくれたらいいんだが。

11:名前をあたえないでください
08/09/30 23:30:25 RW23ON5E
自民がやったら民主涙目だろw

12:名前をあたえないでください
08/09/30 23:31:13 KVlkS3am
環状になってるところって1周して来て同じインターで降りたらいくら取られるの?

13:名前をあたえないでください
08/09/30 23:31:17 qHLuvMpD
櫻井さんは好きだけど、経済弱いからな・・・

14:名前をあたえないでください
08/09/30 23:33:07 X3zay+RW
都会だと渋滞が酷くなるから田舎しか実現できそうもない

15:名前をあたえないでください
08/09/30 23:33:36 wE2UqiSn
アメリカは全土に道路を張りめぐらせたおかげで、80年代に上場している上位50社ぐらいが全国各地に分散して経済が復興できた。
日本は東京に上場している上位50社の99パーセントが東京の糞高い地代のところに集まっているから地方の経済が発展しない。
もっともアメリカは鉄道潰しちゃってガソリン高で大変らしいけど。

16:名前をあたえないでください
08/09/30 23:34:05 iPHBtPMI

"高速道路"が
"鈍足道路"になりますが、それでもよろしいですか?櫻井さん?

17:名前をあたえないでください
08/09/30 23:35:44 KT3919Cn
>>11
その前に日本フリーウェイクラブ党の意義が木っ端微塵にwww

18:名前をあたえないでください
08/09/30 23:37:16 cH4/jQCu
>>16 屁理屈こくな ボケ

19:名前をあたえないでください
08/09/30 23:38:03 Uh/FNajF
アメリカのフリーウェイ、ドイツのアウトバーン、イギリスのモーターウェイを観てわかるように
先進国の高速道は基本的に無料。日本のように有料というのは異常。
有料に固執する馬鹿奴隷は死ねよ。


20:名前をあたえないでください
08/09/30 23:42:00 qHLuvMpD
まずは地方から無料にすればいい
運送業は原油高に苦しんでるし、地方の活性化になる

21:名前をあたえないでください
08/09/30 23:43:42 oy1MjCSV

都市部を除くなどと言わず、完全自由化でお願いしまーす

はっきり、どこを無料化するか具体的に、民主党

22:名前をあたえないでください
08/09/30 23:46:03 JoT0ztX4
バカウヨ 大混乱www

23:名前をあたえないでください
08/09/30 23:55:21 bmdRqCCq
無料化は反対だな 
ただでさえ割引きで、マナーも知らない馬鹿が増えてきたのに 
無料にしたらどうなんの

24:名前をあたえないでください
08/10/01 00:10:37 1r6rrJeg
馬鹿高い高速代が地方の発展を妨げている。

羽田空港から車で20分の木更津の地価が銀座の百分の一になっているのは、高速代のせいだ。


高速道路を無料にしたら、先進国のように地方が栄える。

25:名前をあたえないでください
08/10/01 00:20:47 C47nIuiO
無理だろ
民営化した高速道路を国がどうやって無料化させるんだ

26:名前をあたえないでください
08/10/01 00:58:18 O3DufK0s
>>14
全国一律無料化ではない。

>>21
民営化会社が道路ごとの正確な財務データを開示していないから
一政党が詳細に判断するのはムリ。

>>25
民営化会社の株主が誰か知ってるのか?

27:名前をあたえないでください
08/10/01 01:00:16 ocbWAo0d
>>16
1日中遅くなるとも考えられないんだが


28:たつや ◆qN2OJzWGx6
08/10/01 01:14:49 l119lEAe
よし、いいこと思いついた!
こっそり麻生首相に進言します!

29:名前をあたえないでください
08/10/01 01:15:16 9mWORrc+
前から言われているように今の超低金利の間に国債で一括返済してしまったほういい。

30:名前をあたえないでください
08/10/01 01:56:07 04KBRw1x
無料化してほしいけど、無料化したらみんなが使って高速道路じゃなくなりましたとさ

31:名前をあたえないでください
08/10/01 01:59:27 AieRqRO+
>>30
1年ごとにドライバー人口が減ってくんだからそうでもないよ。

32:名前をあたえないでください
08/10/01 02:49:18 6nv54kBR
桜井は血迷っていない!
無料化は絶対に正しい!
夢があるな~ァ。


33:名前をあたえないでください
08/10/01 02:58:19 Y2FjcIBD
高いから故郷に帰れないんでしょ。
誰かの利益の為に親子分断作戦か!



34:名前をあたえないでください
08/10/01 03:09:08 g9WjHKlc
日本、ドイツ、スウェーデン、フィンランドと走ったけど、
面白かったのはスウェーデン。

日本やドイツのような高規格道路は、南部のごく一部だけ。
北部の過疎地域にはない。
その代わりだと思うが、一般国道がかなり良い路面だった。
車線は通常片側1車線だが部分的に追い越し車線あり。

加えて、集落貫通型ではなく郊外通過型。
集落とは小さな横道でつながっている。
国道だけ走ってると本当になんにもない。郊外型スーパーさえない。
だから飯の調達には困ったが、
人が渡る心配は皆無だから速度制限は100km/h。
実際は120km/hで走ったけど。
休憩所に入り損ねてるうちにフィンランドに入ってしまった。
(フィンランドに入った途端に路面が悪くなったのは笑ったが)

北海道辺りはこの方式でいいんじゃないか?と思わんでもない。
釧路から根室まで走ったけど、国道が曲がりくねってること。
道道の方がよほどまっすぐだ。路面は悪いけど。


35:名前をあたえないでください
08/10/01 03:12:53 eoih6qbe
構想はいいけど実現は相当の苦労いるわな

まぁこれより民主党には天下りの行革のほう期待

36:名前をあたえないでください
08/10/01 03:14:29 3fvf2BLy
高速道路無料って聞こえはいいんだけど…

常識崩壊の多い日本人なら

皆、高速使って鈍速道路…
皆、高速使って大事故連発
高速大事故多発でやっぱ信号機設置


って流れ想像するんだけど…

37:名前をあたえないでください
08/10/01 03:15:18 xTGXULI9
>>14
料金所の廃止でむしろ渋滞は軽減されるよw

38:名前をあたえないでください
08/10/01 04:25:18 AfgbDNTi
犯罪者の移動も容易になってしまうのは嫌だなあ

39:名前をあたえないでください
08/10/01 06:02:56 /i/w2TWH
>>14
>>21
都心の渋滞を避けるため、
首都高と阪神は有料のまま、
それ以外の高速道路が無料だったはずですよ。

40:名前をあたえないでください
08/10/01 06:33:17 ZOngfD+H
アスホールがこれを言ったらすごい事になるな

41:名前をあたえないでください
08/10/01 06:36:36 upQ+XHaU
総合経済対策「安心実現のための総合対策」の政府予算4000億円のうち、ETC割引に、
その1/4の1000億円が使われるってのは、いったい何?
道路公団は民営化したんじゃないの? 民営化して国交省のお役人が天下った会社に対して、
「経済政策」などと称して、国民の税金を投入するって話? しかもETC利用者だけに。
そもそも、日本の高速道路ってのは当初「30年経てば無料」という話で通行料を徴収して
いたはずが反故にされ、高速道路通行料徴収制度は国交省や道路族利権として継続すること
になった。
ETCへの設備投資などは「通行料徴収永久化」が前提でなければ「無駄な投資」となるの
だから、ETC化計画の時点から「通行料徴収永久化」を目論んでいたことがわかる。
最初は無料になるはずだった通行料が無料にならず有料制度を永久化し省益を確保し、それ
を誤魔化すために「ETCのスムーズ通行」などと称しているが、無料化すれば料金所渋滞
などそもそも発生しないのだ。
次の誤魔化しがETCの割引だ。ETC割引をユーザが享受するためには、ユーザが自らが
先ず金を払いETC装置を購入する必要がある。つまりユーザが金を先ず使わないと「割引」
を享受できないというものだ。普段一般国民が購入している生鮮食品などの生活必需品を運
ぶトラックなどの物流業者の運送料にはETC装置の減価償却費が含まれており、運送費は
生活必需品の販売価格に転嫁されているので、結局は消費者である一般国民が費用を負担し
ているのである。一方、民営化したはずの高速道路会社はETC割引分をこうやって税金で
補填する制度案をちゃっかり作成し、自分達の収入だけはしっかりと確保している。
総合経済対策「安心実現のための総合対策」の実態とは、一般国民から関所通行料を徴収し
続け「割引」と称して税金から割引分を徴収する国民搾取制度の維持策動であり、天下り先
の収益確保を目的としたエゴイスティックな省利省略だ。こんなものに税金を使うな。
事業会社なら、おのれの自己責任で経営しろ!それが出来ない経営者なら天下りするな!

42:名前をあたえないでください
08/10/01 07:03:22 bnTTgzss
俺に利益無い話はシラネ

43:名前をあたえないでください
08/10/01 07:07:05 u52QFvRG
フリーウェィ

44:名前をあたえないでください
08/10/01 07:21:12 NOoslFRc
無料化なんていうウソはいけない。 これは通行料金制度の廃止である。 
通行料金制度を廃止して、新たな税方式にするということ。 
国民からのカネの巻き上げ方が変わるということなのだ。
本当に無料では、道路の維持費は捻出できないし、建設費の負債の返済もできない。

45:諸君(もろきみ)φ ★
08/10/01 07:25:48
うーむ、このスレの流れ、かなりおもろい。いい議論になってるなぁ。


たぶんこれ、小沢とか鳩ぽっぽが同じ事を言っても「また人気取りか!」とか「財源もないのに(ry」とか、
もうちょっと批判的なレスが多かった気がする。

46:名前をあたえないでください
08/10/01 07:51:56 JLS6gHP3
さくらいねえさんマンセー

47:名前をあたえないでください
08/10/01 08:03:07 jvrMv47w
勉強不足の山岡賢次は爪の垢煎じて飲めや

48:名前をあたえないでください
08/10/01 08:07:44 upQ+XHaU
「暫定税率」などと称して、法定税率の2倍のガソリン税を国民から搾取している
道路整備特別会計から、国交省OBが天下りする56団体に、2006年度だけで
約1888億円が支出されていた。これら56団体には、1285人のOBが役職
員として天下っている。
道路公団民営化などでエセ「民間企業」となった首都高速道路、東日本高速道路、
中日本高速道路、西日本高速道路などにも国交省出身の役職者がいる支出先を加え
ると、道路整備特別会計から74の団体・企業に約3546億円が支出されており、
1343人も天下っている。
約68億円の支出を受けた「関東建設弘済会」に国交省OBは131人。
約31億円の「近畿建設協会」が95人、約73億円の「中部建設協会」が91人
となっている。
天下り団体に対して金を支出するため、道路整備特別会計が『国交省の自由な財布』
として使われているのが実情だ。
要するに、天下り先を確保し、国交省退官後も高給を得られるという利権を確保す
ることを目的に、国民に対して「高いガソリン」を買わせ続けている。
「暫定税率」の維持で安くならないガソリン価格は、生活必需品を運ぶ流通業者の
原価の一部となり、この不必要に高い流通コストは、生活必需品の販売価格に転嫁
され、結局は一般消費者がその分高くなった商品を買わされて負担させられている
のだ。我々が生活のために払う食料代などの中に「特権官僚に贅沢をさせるため」
の費用が含まれているのだ。こんな搾取構造に対して国民は怒っているのだ。
自民党は今度の選挙で負けたくないなら、こういう特権官僚による国民搾取構造を
終わらせることを宣言すべきである。

49:名前をあたえないでください
08/10/01 08:13:28 GS7GGw9V

自民と官僚の利権になってるから自民じゃできないんだよ。
高速道路無料化をやると、料金徴収員やETCも要らなくなる。

料金徴収の仕組みやETCだけでどれだけの利権だと思う?
カード管理会社、機器管理会社、広報会社、それにまつわる天下り法人。

今のままではB-CASも似たような構図になるが。

50:名前をあたえないでください
08/10/01 08:40:32 pUs1gvA8
CIA工作か。
元自民経世会小沢でも自民麻生でもアメリカのコントロール下にある。
むしろ小沢はアフガニスタンに自衛隊派遣する可能性あるから
アメリカは民主政権を望むだろう。

51:名前をあたえないでください
08/10/01 09:03:51 hUO3reoA
ノロノロ運転のジジババに入ってきて欲しくないな…

52:名前をあたえないでください
08/10/01 09:29:56 felafA18
おお、奥州列藩同盟!櫻井を100%支持する

53:名前をあたえないでください
08/10/01 09:45:40 QGyXDS6O
>>44
ETCとか、色々と廃止すれば負担は減る。
地方の活性化となり、良いことのほうが多いぞ。

54:名前をあたえないでください
08/10/01 09:46:58 yKrn0KgA
俺反自民だし、早く自民が野党になっちゃえと思ってるけどさ、
高速道路無料って言ったって維持費とかどうすんのさ。
もっと現実的な案を出して欲しいと思うよ。俺的には半額でも良いと思うけどさ。
それよかガソリンたけーよ!

55:名前をあたえないでください
08/10/01 10:11:42 GS7GGw9V
>>44
信長が関所を廃止したら
関所のアガリは無くなったが
尾張は繁栄した。

既得権益者は、自分のフトコロでしか経済を見れないから困る。
地方の利益代表者である議員が国家経済を考えられないのと一緒。


56:名前をあたえないでください
08/10/01 10:58:45 XVGTJTJb
しかし、既存の高速道路の維持費や、つながっていない高速道路を
繋げる建設資金は、税金から出すことになるが、
高速を利用しない人との公平がなくなると思うが。

57:名前をあたえないでください
08/10/01 11:02:29 M2mWSFP8
櫻井は、中国を叩いていればいいんだよ。
内政に口出すな。

58:名前をあたえないでください
08/10/01 11:05:47 hmGDlwZq
高速道路を無料化→さらに高速が混む→道が足りないので高速道路を建設する→道路族大喜び

59:名前をあたえないでください
08/10/01 11:30:56 GS7GGw9V
>>56
その論理は
健康なのに医療保険を払うのは体の弱い人と比べて不公平だという等の論理と一緒。

流通、交通は全国民が恩恵を受けているインフラ。
高速道路を利用しない人やモノや金だけで生きている人はいない。

地方が興隆すれば
課税最低限以下で現在税金を払わないで公共サービスを受けている人が減り
納税が増える。

その金額を道路のメンテに当てればいい。

一方で、東京の限られた高額納税者にこれ以上所得を蓄積しても、最高税率は下がっているし
人数は限られているし、彼らも会社を作るなど節税に励むので徴税コストに見合う税収は得られない

よって税を使う人間を減らし、納税者を増やす方法として必要。


60:ランボルギーニちゃんφ ★
08/10/01 11:43:46
■「高速道路を無料化して、日本経済の復活を!」

民主党マニフェスト(2003年11月)の元ネタ
山崎養世の日本復活プラン“日本列島快走論”
URLリンク(www.yamazaki-online.jp)

Q1.そもそも高速道路って、あまり使わないのですが・・・?
 URLリンク(www.yamazaki-online.jp)

Q2.無料化すれば、交通量が増えて渋滞がひどくなるのでは?
 URLリンク(www.yamazaki-online.jp)

Q3.どうやってその後の道路の保守・運営費用をまかなっていくの?
 URLリンク(www.yamazaki-online.jp)

Q4.国の財政を悪化させることはないの?
 URLリンク(www.yamazaki-online.jp)

Q5.高速道路がタダになると、なぜ景気が良くなるのでしょうか?
 URLリンク(www.yamazaki-online.jp)

Q6.交通量が増えて、地球環境にダメージが加わるのでは?
 URLリンク(www.yamazaki-online.jp)

Q7.無料化のタイミングはいつがベスト?
 URLリンク(www.yamazaki-online.jp)

Q8.小泉首相が掲げる「道路四公団の民営化」には賛成なの、反対なの?
 URLリンク(www.yamazaki-online.jp)

Q9.いまより過密と過疎がすすむことはないのですか?
 URLリンク(www.yamazaki-online.jp)

Q10.道路事業に携わる人びとにどんな代替となる雇用案を提示しますか?
 URLリンク(www.yamazaki-online.jp)

Q11.「日本列島快走論」実現のために、どういうアクションを起こせばいいのでしょうか?
 URLリンク(www.yamazaki-online.jp)

Q12.日本列島快走論と高齢化社会の関連について知りたいのですが。
 URLリンク(www.yamazaki-online.jp)

Q13.高速道路が原則無料の欧米でも、有料化の動きがあるように聞いたのですが。
 URLリンク(www.yamazaki-online.jp) 

Q14.公団のいまの借金を国民に移す際に、四公団はどのような責任を負うのでしょうか。
 URLリンク(www.yamazaki-online.jp)

Q15.有料でもいいから、速くて安全な道路を求める人もいるのではないでしょうか。
 URLリンク(www.yamazaki-online.jp)

Q16.具体的に都道府県は地域をどういう姿に導いていくべきなのでしょうか?
 URLリンク(www.yamazaki-online.jp)

Q17.高速道路を使わない人まで維持費を負担するのは、おかしくありませんか?
 URLリンク(www.yamazaki-online.jp)

Q18.他の公共交通機関とはどのように共存していけばよいのでしょうか。
 URLリンク(www.yamazaki-online.jp)

61:名前をあたえないでください
08/10/01 11:43:54 AlSQnIk9
高速道路を無料化するのは今しかない。
原油高(最近は下がってきてるが)で経営が逼迫している
フェリー業界は 今なら安い保証金で事業をしめるはずだ。
そうすれば、フェリー業界も助かるし経済効果も高い。
是非すべし。

どうせ黒字の高速道路なんて 東名、名神、山陽、中国くらいだろう。
大半の高速道路は赤字なんだから 無料化してどんどん使ってもらえ。

62:名前をあたえないでください
08/10/01 11:48:04 GS7GGw9V
だいたい、
観光道路は別として

税で作った輸送、移動の公共インフラである道路を有料とし
その利権でごく一部の関連既得権益者がそれで利益を上げてるって
構図自体がおかしいだろ?

63:名前をあたえないでください
08/10/01 11:49:14 ZSe12+Ni
せめて10区間以上は定額とかにして欲しい・・・。

64:名前をあたえないでください
08/10/01 13:01:26 ctXEQ7Dp

多分、無料化で日本の問題のいくつかは消え去るだろう。

嘘だと思うなら三年間限定でやってみることだ。

その効果に驚くだろう。



65:名前をあたえないでください
08/10/01 13:06:01 Y2FjcIBD
割引でテストをしたのだから、
無料化のテストをしてみないのはおかしい。
ETC専用道路なくせ。



66:名前をあたえないでください
08/10/01 13:06:12 QGyXDS6O

搾取されてる者が、無料化反対してるからなぁ。
ネットで調べれば分かるのにね。

知らないのは幸せですねw

67:名前をあたえないでください
08/10/01 13:09:31 3bP5/h9N
>>60
GJ!!

68:名前をあたえないでください
08/10/01 13:36:33 0f8jFVT6
そうだテストをしよう(笑)
3ヶ月限定でテストすれば どれだけ経済効果があるか。
ガソリンが高いけど 遊びに行くぞ~

69:ランボルギーニちゃんφ ★
08/10/01 13:45:08
関連ニュース

【次期衆院選】 民主・岡田副代表「政権交代のリスクを取らないと政治は変わらない。民主党の改革は麻生首相のバラマキ景気対策と違う」
スレリンク(wildplus板)

70:名前をあたえないでください
08/10/01 14:35:52 NOoslFRc
>>62
観光道路は永久に有料でいいよな。 
その代わりに生活道路を通行無料にするべきだ。
有料だった観光道路が、償還が終わったという理由でやたらに無料になっているのがちょっとヘン。

71:名前をあたえないでください
08/10/01 16:53:16 P50sIc+3
マイクロソフト、ヤフー、グーグルなどはすべて地方で生まれている

72:名前をあたえないでください
08/10/01 16:54:06 P50sIc+3
>マイクロソフト、ヤフー、グーグルなどはすべて地方で生まれている

物流と関係無さそうな企業なんだが・・・

73:名前をあたえないでください
08/10/01 22:32:19 2p+9TY5O
まじで山崎養世が国土交通大臣になってくれ。


74:名前をあたえないでください
08/10/01 22:44:24 /fzL3sfK
ネットうよ涙目www
桜井女史にも言われてる。wwww

75:名前をあたえないでください
08/10/01 23:50:06 O3DufK0s
実は仕事で、道路公団の電気通信システムを請け負っている会社や
混雑情報の表示板を製造する会社、ETCを使ったシステムの製造会社に
深く関与したことがある。

簡単に利権利権というのは簡単だけども、目の当たりにすると恐ろしいよ。

3年先の売上まで分かっているんだよね。
随意契約だから必ず建設中のこの部分はウチが請け負うとか分かってんの。

でも純粋な民生用製品・サービスと比べたら恐ろしくコスト高。
そんな状態なのに、一般職や派遣を使って人件費を下げる努力は全く無し。
社員は9時5時で、のんびり仕事をするだけ。残業も皆無。


これじゃ、いくら公共投資に金を使ったところで
本当に金を必要とする人には回らないなと感じたね。
そんな会社が自民党に多額の献金をするのも、当然なんだろうなと感じたよ。


道路公団改革が明らかな失敗だと桜井よしこが言っているけど、
上のような契約に全然メスが入らなかったからね。
全くその通りだと思うよ。

76:名前をあたえないでください
08/10/02 00:09:22 1SmT9hfH
>>62

おおなるほど、言われてみればその通りだ。
有料ですと言われれば黙って金を払ってしまう
日本人は素直すぎるのかもしれん。


77:名前をあたえないでください
08/10/02 00:14:27 VhUzQoAq
民主って、姫とかキャディーのオヤジとか
悪徳教材販売、偏差値32、産廃利権のキャバとか
不倫とか
死ぬ死ぬサギとか
元チョンとか
ろくでもないクズ共ばっかりだな。
こんなクズ共に
税金年間1億円ってか。
こんなクズ共が
日本の未来を担うってか。
溺れる犬は棒で叩けのチョン小沢を落選させよう。
在日、中国、チョン、自治労公務員、
道徳教育反対、天皇制反対、
反日活動の日教組、
社保庁の為の極悪政党、
民主党を消滅させよう。
自民売国議員も叩き落とす。
帰化人野党も叩きだせ。


78:名前をあたえないでください
08/10/02 00:22:39 Mj0+L7i7
人が動けば金も動く。
ミンスは嫌いだがこれはやるべし。

財源は無駄な徴収が無くなる分と、車からの税金から取ればいい。

79:空しき虚人
08/10/02 00:41:56 MWAOX4tq
櫻井さんの言うことに賛成!
今、東京の副知事をしている某作家が、
いい加減なことをしたからね。

80:名前をあたえないでください
08/10/02 00:46:21 ADOGTiV8

今、猪瀬なら出来る事を聞いてみたい。

無料化ってあまりにもコロンブスの卵的発想で、猪瀬涙目。

81:名前をあたえないでください
08/10/02 00:59:51 JK0To4DM
俺民主党派だが素直に、「いつもはなから反対している民主党が言えることか?」って思った

こんな俺はおかしいのか?

82:名前をあたえないでください
08/10/02 01:02:31 ADOGTiV8
>>81
否、民主派ではない! w 何故なら言ってることが意味不明。

83:名前をあたえないでください
08/10/02 01:09:13 htx7J2c2
でもメンテナンスの費用はどうするのか?
アメリカのシアトルに住んでいましたが国道のインターステートはしっかりしていましたが、
州が運営するハイウェイはボロボロで安全性に支障をきたしてもお金がないのでなかなか補修が進みません。
無料とまでいかなくても維持管理に困らないほどの最低料金は取ってもよいのではないか。


84:名前をあたえないでください
08/10/02 01:55:11 cGGaJQhT
さすが桜井
顔に知性がにじみ出てる
こういうのが自民党総裁だったら自民に入れるが、
そういうことのためにも今回は民主に入れるぜ

85:名前をあたえないでください
08/10/02 01:59:22 ANw3rOSo
無料化の前に 
走行車線と追い越し車線の違いを、気違いドライバーに教えてやれ 
その前に、車間距離と制動距離の存在を。。。
話はそれからだ

86:名前をあたえないでください
08/10/02 01:59:40 ADOGTiV8
>>84
既得権に侵されていないと、こういう是々非々な発想になる。

87:名前をあたえないでください
08/10/02 07:16:32 1SmT9hfH
>>85

それは有料無料以前の問題だ。
一般道にもいえる事だしな。


88:名前をあたえないでください
08/10/02 08:56:42 uisNrLQI
櫻井の小泉嫌いは異常

89:名前をあたえないでください
08/10/02 09:51:15 7SOCeEb7
>>88
小泉嫌いは異常でもなんでもないでしょ。
神奈川11区の信者以外は結構嫌いな人多いはず。

国の借金こいつだけでいくら増やしたと思ってるのよ?
こんな世の中になっても自分はホテルのスイートルーム住んでるとか
検索するとでてくるしよ。さらに世襲ってか。

これで好きな人いるの?逆に聞きたい



90:名前をあたえないでください
08/10/02 10:42:15 ubyvtc//


サクラだし。いいか日本にはうb




ウボオエェ~。

91:空しき虚人
08/10/02 10:51:29 MWAOX4tq
>>80
>今、猪瀬なら出来る事を聞いてみたい。
あの頃の(今もそうだが)、
猪瀬氏の態度はでかかった。
虎の威を借る狐のようだった。

92:名前をあたえないでください
08/10/02 11:01:09 ubyvtc//
美香殿肖像だっけ?





嘘ですよ先輩。読んでないのは本当である。

93:ランボルギーニちゃんφ ★
08/10/02 14:24:04
関連ニュース

【民主党マニフェスト】 政権公約の財源20兆円争点に 予算組み替え法の壁も
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94:民主のマニフェストに確かに書いてある大増税!
08/10/02 15:01:11 ZqxGQcPK
民主政権で子供手当26000円でも配偶者扶養控除全カット
スレリンク(baby板)l50

民主のマニフェストに確かに書いてある大増税!

マスコミは民主党とグルになって国民の目から隠すのに必死!!

しかも民主党のばらまきは大金持ち、外国人にも無制限!



95:名前をあたえないでください
08/10/02 20:22:21 a21U9FQL
無料化しなくても全線500円くらいでいいよ
さすがに無理言い過ぎかなw
でもショボイ割引にしか乗り出さない自民党よりはましです。

96:名前をあたえないでください
08/10/02 23:40:06 ADOGTiV8
>>95
俺と同じで小心者w 
なんかさ、タダまでなっちゃうと逆に心配でオドオドしちゃうよw

97:サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI
08/10/03 00:41:02 abFdziVk
完全無料化は難しいとしても区間によっては
通行料を極端に下げることによって流通の加速や
利用者の増加による経済効果が見込まれるので、
検討は当然です。

櫻井がいうまでもなく当たり前のこと。


98:名前をあたえないでください
08/10/03 00:46:27 K7020OnR
ガソリンの減税と高速道路無料化の相乗効果で、物通~製造業は言うまでもなく
あらゆる産業が受益者となるね。勿論一般消費者も。

99:名前をあたえないでください
08/10/03 00:49:11 NLFAIC7x
いまだに高速の無料化は最初に確約した事と頭の悪いオウムのように
繰り返す輩がいるから逆におくれているんだけどな。
話あいになりもしない状況。

100:名前をあたえないでください
08/10/03 01:49:47 HxGFMUIH
>>99
お前みたいな素直な羊ちゃんが多いと、都合の悪いことはすべて先延ばしにすりゃいいから楽だわなwww

101:名前をあたえないでください
08/10/03 15:33:10 8XxRJQoY
ETCも料金所も無駄。

無駄をなくせ

102:名前をあたえないでください
08/10/03 15:40:09 LT+rBtnD
櫻井はベトナム生まれでハワイ育ち
旦那は反日の豪州人

その旦那に捨てられてから、櫻井は極右傾向を見せようになった

103:名前をあたえないでください
08/10/03 15:49:11 NAwpJoIV
あまり山岳地帯・地震多発地域の日本と欧米は比べないほうがいいと思うけどな。
まぁいずれにしてもいい加減無駄はやめてもらいたい。

104:名前をあたえないでください
08/10/03 19:39:22 dm2PlweX
高速無料にしたら通行量激増で
高速バスの定時性が確保できないから
今の半額でもいい。

105:名前をあたえないでください
08/10/03 20:42:36 WOIT3oq1
一元化というか財政改革的には金の流れを調べる為には一回まとめてみないと。
地方衰退の高速が渋滞する原因は無料とかではないことは調査済みでしょ。



106:名前をあたえないでください
08/10/03 20:54:20 vlKqhS5X

村山総理誕生以前は日教組と文部省は犬猿の仲であった。
日教組はストを頻繁に行った。文部省はスト参加者を処罰した。
村山総理誕生後、日教組と文部省は世紀の和解をした。
その後、ゆとり教育が導入され国内は公務員(教員)の役人
天国になり、教育現場は崩壊した。

今回の衆議院選挙で民主党が勝てば国内は役人天国になり、
社会は崩壊するだろう。悪魔の北朝鮮が大好きな日教組、
将軍様から勲章を頂いた日教組。日教組の幹部が議員になる民主党。
今度は毎日変態新聞の記者を公認して組織拡大を計画中。
「一度やらせて」「一度やらせて」はもてない男が女に言う言葉。
一度、野党の総理大臣を創り社会崩壊(公務員天国)を経験している。

左派系マスコミは世論を煽る組織力、戦術が格段に巧妙です。
朝日反日新聞、毎日変態新聞は標的とする与党政治家を狙い撃ちします。
言葉狩り、煽り報道はマスコミが行う汚い常套手段である。
「政治家が話す言葉」は重大です。しかし、「新聞が報道する変態、捏造
記事は問題がありません」と平気で言う気違いである。
毎日新聞の変態捏造記事が諸悪の元凶である。
結果(廃刊)が無ければ舐められる。

それより日教組について議論して下さい。

107:名前をあたえないでください
08/10/03 21:32:06 +Dn/zeEC
>>102ソース出せ捏造ハッタリ馬鹿(笑)w

名誉毀損もいいとこだな、このゴミクズはwwww

108:名前をあたえないでください
08/10/03 21:34:15 dtQT/vi/
>1
高速道路の無料化は大変良いことなのに、何故有料のままか。
道路利権のために有料化されているのが問題だ。
無料化すれば、恐らく次のようなメリットが出てくる。
  混雑が緩和する。
  地方振興に役立つ。
  東京一極集中が緩和する。
  安く国内観光に行ける。
  運送費が安くなる。
  トラックの過労運転が無くなる
  交通事故が少なくなる。
  物価が安くなる。




109:名前をあたえないでください
08/10/04 00:41:47 SV/SmHcm
トラックの過労運転が無くなるとは思えないな
荷卸後、どこかで積みがあっても、そこから積み地に行くのに高速代と
燃料代が掛かってしまい、儲けが薄くなるか赤字になってしまうなら
止める場合もあるんだが、無料だと時間が間に合うならどこでも行かせられるし、、


110:名前をあたえないでください
08/10/04 11:42:24 k4Q6FGxx
また櫻井か!

111:名前をあたえないでください
08/10/04 12:42:13 ET4LZPaL
>>106
村山内閣に反発して飛び出し人を中心に出来たのが第1次民主党。
そこに保守勢力が大量に流れ込んで出来たのが第2次民主党。
いまは自由党とも合併し、全くの保守勢力となっている。

にも関わらず、村山内閣の例を持ち出すことが
どう符合するのかね?

112:名前をあたえないでください
08/10/04 17:06:15 gbi9aemc

●暫定税率を直ちに廃止し、高速道路は無料化します。
URLリンク(www.dpj.or.jp)


113:名前をあたえないでください
08/10/04 17:11:53 Ez5V39BR
よしこは本当にいいこと言うなあ

114:名前をあたえないでください
08/10/05 16:20:14 G0XB5fx6
よしこは小泉が嫌い

115:名前をあたえないでください
08/10/07 03:46:24 RuSASXtw
91 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2008/09/22(月) 16:52:08
外装タイル輸出屋だけどさ
自民党総裁選と民主党代表選の経済公約見てると面白ねえな
昔だったら麻生さんの経済公約に乗ったといいたいところだが
2兆円ぐらいぶち込んでも何も変わりゃしねな
真水で4000億、焼石に水だろう
かたや小沢さん、さすがつけるよ、さすが角さんの秘蔵っ子だ
一石三鳥狙いだろ
高速道路の無料化、これ練った公約だぜ
意外だろうがロジスティクス極めるとまちがいなく景気動くぜ
・人・もの・金が動くと経済は飛躍的に伸びて活性化する
ガソリン代さえ出せば遠距離商売が可能になるてこった。トラックと船は物流用途ではでかい
あとJRも東京~大阪など遠距離1000円なら人も動くぜ金持ちからはグリーン車でぼったくれ
・日本はそれだけ独占企業が多過ぎるぜ
高速道路会社にJR、電力、ガス
高速道路無料になりゃみんなわかるよ
こんなに野菜とか日用品安くなるのかよってね
建築資材ももちろん下がるガソリンの暫定税率も下げるらしいからかなり下がるぜ
鉄道、飛行機も否応なしに下がる
しまいには通信費と一緒で定額一律乗り放題だろう
ハンガリーの鉄道が県内一律20円だぜ
ヨーロッパで出来て日本でできねえはずねえな
・高速道路、道路が自民党の献金利権の牙城ってのを小沢さんは知ってるぜ
キックバック5%でも何千億、10%なら何兆
これで自民党は選挙勝ててきたんだから
これなくなると自民党は解党だろう
道路も安くできて建設会社の実入りも上がる
一石三鳥どころじゃねえな五鳥ぐらいいくな
それほど高速道路無料化はインパクトのある経済公約だと思うぜ

116:名前をあたえないでください
08/10/07 04:57:15 UGEP3rAP
完全無料より500円ぐらいで距離無制限にしてほしいなぁ。
さらに深夜だとETC割で半額の250円とか。

117:名前をあたえないでください
08/10/07 05:02:45 ug7BZ+5/
ネトウヨ涙目w

118:名前をあたえないでください
08/10/07 05:47:35 SmF+ruZ5
高速道路もいいけど自動車に関する税金を安くして欲しい

119:名前をあたえないでください
08/10/07 05:50:22 kPokjx/+
自民は偽保守だからね
よしこちゃんは見抜いてる

120:名前をあたえないでください
08/10/07 06:39:22 R8pJjFKC
高速道路無料化大賛成
だが、今迄高速造った借金やこれから造る高速道路の予算、維持管理補修費、地震対策補強費とか
民主案ではどうなっているんだ?
チョンはバカだからこれから考えますとか言い兼ねない。


121:名前をあたえないでください
08/10/07 06:44:31 Va/BMh/P
これから自民の為に作る必要はないだろ。


122:名前をあたえないでください
08/10/07 06:54:35 RuSASXtw
>>120

>>1
>
>『日本列島快走論』『道路問題を解く』の著者、山﨑養世氏

こういうことらしいよ。可能かどうか知らんけど

山崎養世氏の日本列島快走論
URLリンク(www.yamazaki-online.jp)


123:ランボルギーニちゃんφ ★
08/10/07 06:58:50
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124:名前をあたえないでください
08/10/07 07:04:25 ibXyMQdA
高速を片道400円
船を往復1520円
これで移動しているのだが、高速が、ただなら船なんか乗らない。
船つぶれないか?

125:名前をあたえないでください
08/10/07 07:12:03 +66oUv0e
圏央道早く東名と繋げろ。
新潟から青森伊豆半島豊科から糸魚川、これらの高速を早く作れ。
無料化なんてまやかしだ!!

126:ランボルギーニちゃんφ ★
08/10/09 07:02:35
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【政治】 自民が対民主「政策反論集」 政権与党の悩みの深さをうかがわせる“反論”に
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127:名前をあたえないでください
08/10/09 07:53:32 pl64SRbO
>>118
便所関係者ですか?

128:名前をあたえないでください
08/10/09 11:00:30 U39rzrHk
アメリカの無料高速道路なんか、 
どういう仕組みになってるんだろうね。

129:名前をあたえないでください
08/10/09 11:31:50 0vt5dY4L
>>128
日本の一般道だって料金は徴収しないで成り立っているじゃん。
国の義務である交通インフラの整備に採算を求める発想が間違い。

130:名前をあたえないでください
08/10/09 11:57:02 TnK+hYtH
高速道路無料にするなら消費税廃止しろよ
そして財源あるなら先に財源を確保しろ
使い道は別にある

131:名前をあたえないでください
08/10/09 12:21:46 vc3n0Zf8
櫻井w

132:名前をあたえないでください
08/10/09 13:11:02 t4WjM021
>>129
高速道路として、だろ。日本で無料化したら高速道路の意味がなくなる。

133:名前をあたえないでください
08/10/09 13:19:20 82Z/63QM

結局自民党も高速料金を大幅に引き下げるんだね。 しかも無いといってた「埋蔵金」で。
そういえば、自民党は高速道路無料化を「まやかし」って切り捨ててたよね?
スレリンク(wildplus板)
民主党だとまやかしで、与党だとまやかしにならないの?

もう、政策は民主党に全部作ってもらえば?



134:名前をあたえないでください
08/10/09 13:22:50 pnrucIPg
>>130
だよなぁ。
よっぽど消費が上向くと思うが。

135:名前をあたえないでください
08/10/09 13:23:27 /B1/QykR
俺も実はこれは可能だと思う




136:名前をあたえないでください
08/10/09 13:25:03 pnrucIPg
>>128
アメリカは、自動車が中心だからな。
生活の、じゃなく、産業の。

だから、徹底的に自動車関連は税制も優遇してる。
日本でも道路族とか土建屋がどうのとか言ってるけど、
その比じゃない。

日本じゃ同じ事はできんよ。
やったら、お前ら叩きまくるだろw



137:名前をあたえないでください
08/10/10 05:01:40 Xut7Xpg7
52 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2008/10/10(金) 03:04:25

この案でいくら議論してても、日本人が馬鹿にされるだけだぞ。
50年も前から海外の交通行政機関や民間機関が
研究やら、実験導入を繰り返してきて、既に答えが出ていることだ。
日本の場合はインフラや基礎技術が整っているから、
予想をはるかに超える効果が出る。
この効果というのは運送業者のコスト云々のことではない、
波及効果がものすごいのだよ。
頭の悪い奴は理解できないかもしれないが、
日本という国は江戸時代からの伝統で、今も人の移動を制限しているのだよ。
定住制を敷くことで統率し易くしているのさ。
移動コストはこれを前提にした人頭税のようなもので、
生産、消費面だけでなく社会成長の足枷になっているのだ。
産業は人と金と物を運用することで、
運用効率とはそれら資本の回転率で示される。
国家も同じで人を移動し易くすれば活性化するのだよ。
移動範囲の拡大は途方もない需要を生み出すのだよ。
恐らく日本人の行動様式や生活様式にまで波及すると思う。
土地の利用形態を一変させることになるから、新しい
ライフスタイルが生まれ、日本は大きく変化すると思う。

138:名前をあたえないでください
08/10/11 14:35:20 KoWtrTaX
この世で二番目に怪しい経済用語……経済効果。

一番目は信用格付け。

この辺りの言葉頼りに何か主張する奴は、大抵あとで裏目る。

139:名前をあたえないでください
08/10/16 23:06:17 lWcco2PU
無料化反対の連中は無料化されても料金払ば。

それで天下り助けてやれよ。

140:名前をあたえないでください
08/10/16 23:13:34 u4Jf4AgB
自動車関連税が年に数兆だから
そこから借金返済維持費兼地方の道路整備をまとめてするってのに
道路が作れないなど適当なことを与党が言うから
高速道路とは名ばかりなのだから、日本横断、縦断道路とかの別の名称にするとか


141:名前をあたえないでください
08/10/17 05:09:50 o4UzzA1W
カネヅルは手放しませんよ

142:名前をあたえないでください
08/10/18 00:57:35 FoKYFTrF
今の高速道路を一般道にすれば無料でしょ。
早く格下げすればいい。

143:名前をあたえないでください
08/10/18 05:23:19 GGZiIGPb
病院の待合室にたむろしている年寄りどもを見て、無料化というものが
いかに人的資源、物的資源、時間的資源を浪費し、本当に必要とする人の利用を
妨げて苦しめるのかということを学ばなかったのか?

144:名前をあたえないでください
08/10/18 19:31:44 WD8hfdck
医療の話にすりかえるな。


145:名前をあたえないでください
08/10/18 19:54:41 F85n04SB
民主の案は高速道路無料だが落とし穴がある
高速の必要経費は自動車税アップで補う魂胆
世の中そんな甘い話はない

146:名前をあたえないでください
08/10/18 20:19:28 94HYfMdB
さすがに無料化は難しいだろ。
高速維持するのに莫大な金がかかるぞ。
埋蔵金なんて当てにならん。

147:名前をあたえないでください
08/10/18 22:51:26 WD8hfdck
無料にしてから足りない分は後で考えろ
余計に取りすぎ。
足りないときは宗教法人税導入で問題ない。
信者数に応じて税率上げろ。

148:名前をあたえないでください
08/10/19 18:59:12 CAtlhW/P
いずれ首都高も頼んます。

149:名前をあたえないでください
08/10/19 19:25:31 +DIQCHXQ
三大都市圏の都市高速とか東名・名神を無料化するならわかるけどさ、
山陽道以下の田舎高速を無料化してどうすんだよ。
余暇が有り余ってる老人とか地方公務員とかで遠出が好きな一部の奇特な人々を
その他大勢の自動車税負担で賄うようなものだぞ。

150:名前をあたえないでください
08/10/19 19:30:42 hwz1Mqzs
日本全国どこまで走っても一律1000円にして維持修繕積立基金に編入。
支払いはプリペイドカードかETCだけにして、インターの人員は廃止。
サービスエリア参入は完全自由化にして参入条件としてトイレ管理を義務付け。


151:名前をあたえないでください
08/10/19 22:31:22 vM3m5Osu
【論説】櫻井よしこ氏

152:ランボルギーニちゃんφ ★
08/10/21 17:59:09
関連ニュース

【政治】 高速道路が終日半額に!? 政府と与党が新たなプラン
スレリンク(wildplus板)

153:名前をあたえないでください
08/10/21 18:23:03 hlWhgPLe
>自民党は頭から否定せず、真剣な議論をせよ

自民党は頭から否定するどころか民主案をぱくりましたw
>>152 


154:名前をあたえないでください
08/10/22 08:38:38 LVL6dYMA
自民の高速半額はETC利用者だけだから、おかしい。
一律半額にすべし。

155:名前をあたえないでください
08/10/22 13:29:28 O9fhDmAb
日本人による出産行為の禁止。

これが経団連&自民党の方針です。

156:名前をあたえないでください
08/10/22 14:16:10 vcKGUoDd
週末のパーキングエリアは暴走族や走り屋の若者のたまり場になるのは間違いないな

157:名前をあたえないでください
08/10/22 14:20:18 Bl/nFRih
>>1
これは民主党案が、あんまりにも斜め上いってるから
自民党で考えろってことかw

158:名前をあたえないでください
08/10/22 15:36:47 UST9z8Ti
>>156
環状線は3周目から有料にすべきだと思う。そのうちETCで課金したりするかもね。

159:名前をあたえないでください
08/10/23 17:56:49 Z0l9yWMl
>>154
ETC普及を行なわなきゃ、高速道路有料恒久化が実現しなくなるからな。
とにかく余った予算をいかに消費することが出来るかが自民のカギだから。
そのためには何兆円つぎ込んででもETCを普及させ続けつつ、天下り法人を
大儲けさせつつ、そして借金塗れにすることで有料化のカタリストを維持したい
ってわけさ。

160:名前をあたえないでください
08/10/23 18:08:05 XLF8Avly
2ちゃんねるとネット右翼ウォッチング&その分析
URLリンク(blog) .goo.ne.jp/ngc2497/

161:名前をあたえないでください
08/10/23 22:35:57 s0si12+b
九州新幹線に不具合パネル 麻生が販売、はく離や脱落
URLリンク(www.47news.jp)

九州新幹線:高架橋パネルはく離 販売元「麻生」聴取 - 毎日jp(毎日新聞)
URLリンク(mainichi.jp)

九州新幹線高架に欠陥材 麻生グループ会社が販売 - 朝日新聞社
URLリンク(www.asahi.com)

(株)麻生が九州新幹線に欠陥材販売:Net-IB|九州企業特報
URLリンク(www.data-max.co.jp)


162:名前をあたえないでください
08/10/29 17:51:19 RNQ27Lwh
よし子はバカだな。利権だからだよ。
道路財源止めたらトラック業界に補助金出して政治献金にマネーロンダリング出来ないだろ。

163:ランボルギーニちゃんφ ★
08/10/30 11:04:21
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164:名前をあたえないでください
08/10/30 11:42:28 OixIR8mC
自民党馬鹿シネ

よし
民主党に投票しよう!

165:名前をあたえないでください
08/10/30 21:49:23 H4/FzZDY
包茎手術 料金
不安をあおって勧誘・契約

* 15万円の手術では「傷が目立つ」「痛みが残る」と、写真を見せるなどして不安をあおり、高額な手術を勧誘した。
* 痛みに対して不安のある申立人らに対し、コラーゲンの注入には、「痛み緩和に効果がある」と誤認させる説明で、高額(272万円~132万円)なコラーゲンの注入を承諾させた。

166:名前をあたえないでください
08/10/30 22:09:17 4KJGJtIM
あれは現代版の関所なんだよ。




167:名前をあたえないでください
08/10/30 22:16:49 FTL/WekQ
ようするに与党が改革と口だけで利権を温存したいと言う事ですよね?



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