08/11/22 21:35:59
緊急保全age
3:7743
08/11/22 22:14:08
1601今オバホ中
1601、シルバー、グレー、黒を交互に
使ってますだ。
4:Cal.7743
08/11/24 22:29:47
1603や16200もおけ？
5:Cal.7743
08/11/25 02:33:35
ディスコンモデルはすべてオッケーってことで行きましょう。
6:7743
08/11/25 08:25:33
1601の段付きが好きです。
7:Cal.7743
08/11/25 12:00:50
1603銀、16200ブルーローマン愛用中。
着け心地はいいし、文字盤は綺麗だしで大満足。
最近、ヤフオクでの相場が下がっているようなので、追加で探してみようかな。
8:7743
08/11/28 01:38:33
1601のチコチコ音
最高
9:Cal.7743
08/11/28 12:18:07
チンコ音？
10:7743
08/11/29 22:58:17
1601の段付きが好きです。
11:Cal.7743
08/12/01 20:51:43
普段使いに最高だよなあ。
12:Cal.7743
08/12/01 21:02:42
まあロレなんて気取らずに普段使いする時計だわな。
13:7743
08/12/01 22:57:29
1601の巻きブレスの
着け心地がいい
14:7743
08/12/02 22:03:37
1601を、今日サンドブロックとピカールで
仕上げをしました。
めっちゃきれいになりました。
15:Cal.7743
08/12/03 00:09:16
とにかく、お得な時計ですね。
1601→シルバー／1565／リーフ針／64年
16014→シルバー／3035／85年
16234→シルバー／3135／92年
全部一本づつ有ります。
一生これでいいや。
部品の供給も全く問題ないしね。
16:Cal.7743
08/12/03 00:23:09
>>15
うp
17:Cal.7743
08/12/03 23:24:39
>>16
気が向いたらするからね。今日は疲れてるから面倒くさいし。
今のところリーフ針気に入りで普段使ってます。
18:Cal.7743
08/12/03 23:35:35
>>16
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
リーフ針1601。しかも夜光無しバージョンかつインデックス6時9時が鏡面仕上げ。
19:Cal.7743
08/12/04 02:19:01
>>18
うおー渋いですなぁ良いもの手に入れましたね、是非大事にしてくださいな。
20:Cal.7743
08/12/04 20:42:55
>>19
ありがとうございます。
リーフ針の夜光無しは状態の良いのがなかなか無いので探すのに苦労しましたが、
旅先で古い質屋がありぶらっと寄ったらウインドウの奥に埋もれててしかも95000円だったので90000円に値切ってニヤニヤしながら購入しました。
(約10年前の実話)
21:7743
08/12/06 05:42:10
1601シルバーバー出ベソブレス
22:Cal.7743
08/12/06 06:02:58
そんなにDJに拘るならバブルバック時代の物や50年代の6605だっけか？
あの辺もコレクションしてほしいやな！
その年代のは最近店頭で見なくなってしまったけどね
でも画像の1601格好よかったぜ！
23:Cal.7743
08/12/06 08:21:54
>>22
6605以前だともう元気な個体があまり無いよね…。
1065ｷｬﾘﾊﾞｰのメンテナンスも部品的に相当困難だし。
写真取り直してみたw
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
24:Cal.7743
08/12/06 08:37:56
>>23
さすがDJコレクターだね！CAL.1065をしってるとは思わなかったよ！笑
6605には確か？
製造年代の古い順に
1030＝1035＝1065＝1066
が搭載されてたはずだよ！それ以前のモデルはさすがに俺も把握してないな～
NA搭載になるのかな？
なんとなく今日は楽しい気分でいれそうだぜ！笑
25:Cal.7743
08/12/06 15:16:37
>>24
確か10系の前だともうA296だっけか？まで遡りNAの直後50年台に短期間だけ
製造されたｷｬﾘﾊﾞｰだから尚更部品が無いよね。
ﾘﾌｧﾚﾝｽは流石に忘れた…。確か6243とか覚えにくい番号。ｻｳｽﾎﾟｰﾓﾃﾞﾙに良く改造されてたっけ。
俺の知識をここまで出させるとは、貴殿もﾏﾆｱやの！楽しいぜ！
26:Cal.7743
08/12/06 16:03:59
是非PC許可を‥
27:Cal.7743
08/12/06 17:20:56
>>26
許可しました。すみませんでした。
28:Cal.7743
08/12/07 16:50:48
>>27
とんでもありません。ありがとうございます。
拝見致しました。渋い針だなあ‥末永く仲良くなさって下さい。
29:Cal.7743
08/12/07 16:57:40
>>28
リーフ針について
62年から65年位のシリアル→8*****(6桁)から11*****(7桁)位までに見られます。なぜか10*****(7桁)には見られません。
夜光有りが多いけど夜光無しは本当に少ないです。
30:Cal.7743
08/12/07 17:06:52
手放す際は是非ともご一報を‥ありませんねw
31:Cal.7743
08/12/07 23:01:38
>>30
残念ながら今のところは…今はブレスのみ(消耗や伸びが激しいので)70年中期のものに換装して
使ってます。ｵﾘｼﾞﾅﾙﾌﾞﾚｽ(62年製でｹｰｽｼﾘｱﾙと一致。ｶｼﾒ+ﾃﾞﾍﾞｿ+ﾌﾙｺﾏ)は別途保管中w
ちなみにｶｼﾒﾌﾞﾚｽの進化は以下。
①ﾃﾞﾍﾞｿ有り+横から見るとｶｼﾒてる板にギザギザ無し(～65年位迄)
②ﾃﾞﾍﾞｿ有り+横から見るとｶｼﾒてる板にギザギザ有り(～69年位迄)
③ﾃﾞﾍﾞｿ無し+横から見るとｶｼﾒてる板にギザギザ有り(～77年位迄)
ﾌﾞﾚｽの製造年はｸﾗｽﾌﾟに西暦下2桁で刻まれているのは知ってましたか？(意外に知らない人多し。但し62510Hのﾌﾗｯｼｭﾌｨｯﾄ555B迄)
32:Cal.7743
08/12/07 23:05:45
ちなみに64年の舶来時計価格表だと1601/4の定価は121800円で当時の大卒初任給が12000円位。
無理やり現在の価値に換算すれば約200万円位かな。
33:Cal.7743
08/12/07 23:44:08
で、これが85年の16014。
状態はほぼﾃﾞｯﾄﾞに近いﾐﾝﾄです。(私自身ハメとらんし)
16014のｷｬﾘﾊﾞｰ3085は当時ｻﾌﾞﾃﾞｲﾄ16800やｱｲﾎﾞﾘｰのｴｸｽⅡと同じで当時RX社初めてのﾊｲﾋﾞｰﾄ。
見解の好きずきが分かれる迷ｷｬﾘﾊﾞｰ。
ﾏﾆｱだから歴史の一部として1ｺ保有しといたが、懇意にしてる職人に訊くとｾﾞﾝﾏｲと香箱が劣化し易い材質らしいのと全体の仕上げは15系の圧勝らしいですね。
個人的に同じﾊﾞｰｲﾝﾃﾞｯｸｽでもこのﾀﾞｲﾔﾙのが一番好き。
断面の仕上げが□ではなく凸になっていてｺｽﾄが掛かってる気がする。
黒ﾀﾞｲﾔﾙはみんな断面仕上げが□で個人的には×。(16234の黒も殆どが□)
34:Cal.7743
08/12/07 23:47:04
ウンチクばかりで写真針忘れたw
URLﾘﾝｸ(pita.st)
お休みなさ～い
35:Cal.7743
08/12/08 00:02:18
やべっ間違えたw
16014
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
1601(リーフ針)
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
36:Cal.7743
08/12/08 00:13:33
綺麗だな
なんでそんなにDJ好きなの？
37:Cal.7743
08/12/08 07:08:08
時計に興味持ち始めた頃はﾊｲﾋﾞｰﾄが好きだったけど、最近はオメガやロレのロービートがいいんだな。
38:Cal.7743
08/12/08 08:02:59
>>36
お得だからです。
そして手首が細いからです。
手首が細いとスポーツ系は全く似合わないし、格好悪いのです。旧DJはギリギリ大丈夫です。
39:Cal.7743
08/12/08 12:56:47
>>38
確かにお得ｗ
40:Cal.7743
08/12/08 22:40:55
あとマメ知識①
1565は日ﾛﾚはオーバーホール終了。
1575は基本まだ大丈夫も状態によりけり。
3000番台以降は無問題。
41:Cal.7743
08/12/08 22:46:26
マメ知識②
1565は5振動。
1575は5.5振動。
3000番台は8振動。
精度と耐久性の両立は1575がベスト。
1565のローターには王冠マークの刻印があるのと無いのとがある。
1575以降のローターには刻印は一切無い。
42:Cal.7743
08/12/08 22:48:22
マメ知識③
1575の1601はミドルケースの交換ができる。
その際ｼﾘｱﾙが判読不可の場合は4******のケースになる。
43:Cal.7743
08/12/10 00:14:36
マメ知識④
オイスターパーペチュアルデイトジャストとオイスターパーペチュアルデイトは
各年代を通じてムーブは完全共用。
デイトのコンビはイエローゴールドしかない。
ケースの径が36ミリがデイトジャストで35ミリがデイト。
FFの幅は20ミリがデイトジャストで19ミリがデイト。
44:Cal.7743
08/12/10 20:57:35
マメ知識氏し質問だが。。。
デイトも0時ジャストに日付が変わるけど何故名前がデイトなのか？
45:Cal.7743
08/12/10 21:14:39
>>44
俺は豆知識氏じゃないけど教えてやるよ。
デイト昨日が付いているからデイトなんだよ！
46:Cal.7743
08/12/10 21:22:29
>>41
1565／1560のローターに王冠刻印は無いだろ？
1530／1030／1065
辺りまでのローターの間違いじゃないか？
1565にはあるのか？
俺は見たことないな？
47:Cal.7743
08/12/10 23:34:50
俺が聞きたいのは同じデイト機能で同じくジャストに日付が変わるのに
何故ネームが違うのかだ。
48:Cal.7743
08/12/10 23:46:03
>>46
ある。命かけても良いよ。
49:Cal.7743
08/12/10 23:50:17
>>47
マメ知識書いた者です。俺が知ってるのは、デイトジャストの発売より随分後になってデイトが発売された、という事実。
デイトジャストの廉価版だから、｢ジャスト｣という既にブランドとなっている名前は使わなかっただけ、ということでした。
50:Cal.7743
08/12/11 00:07:46
でもDJのほうが安いね
51:Cal.7743
08/12/11 00:24:09
>>50
定価も中古も買い取りもデイトジャスト＞デイトですよ？
52:Cal.7743
08/12/11 00:38:02
うそぉ
定価は確かにそうだけど
53:Cal.7743
08/12/11 09:18:15
デイトとデイトジャストの違いがよく分かりました。
ご教示ありがとうございました。
54:Cal.7743
08/12/12 00:45:58
マメ知識⑤
1601の針は5種類。
ﾊﾞｰ夜光有り80%
ﾊﾞｰ夜光無し10%
ﾘｰﾌ夜光有り5%
ﾘｰﾌ夜光無し微
太いﾊﾞｰ夜光有り5%
55:7743
08/12/12 19:01:17
1601愛用中
2本
56:Cal.7743
08/12/12 19:08:18
うｐ
57:Cal.7743
08/12/12 20:40:44
そんなもん二本もってても珍しくもなんともない。
よってアップなどしなくてよろし。
58:Cal.7743
08/12/12 21:22:34
>>54
ドルフィン持ちだが、珍しいのかね？
59:Cal.7743
08/12/12 21:58:55
あんた、そりゃ珍しいよ！
水族館の人かね？ どこで飼ってるのかね？
腕白なんだろ？
60:Cal.7743
08/12/12 23:25:48
>>58
ドルフィン針もあったね。リーフとドルフィンはレアです。
夜光有り？無し？
多分無しじゃないかな？あと6605でしょうか？
1601ならシリアル教えてください。
61:Cal.7743
08/12/13 01:10:07
1500にも夜光なしドルフィンあるね。
かなりレアだけど。
1601のドルフィンは手放したorz
62:Cal.7743
08/12/13 20:47:42
>>60
1601です。
夜光あり。シリアルは934854だった。
ムーブは５振動で、ヒゲに絡み防止の棒みたいなのが付いてたな。
文字板は、一般的な1601より、ロゴがちょっと小さくて上寄り。
インデックスはセンターから折れ曲がってる。
ＷＧベゼルはちょっと薄い感じだけど、これはもしかしたら社外品に変わってるのかもしれない。
あとラグ先は丸みを帯びてる。
デジカメは職場なんで、up出来ん。ゴメン。
63:Cal.7743
08/12/13 23:43:26
>>62
どうも有り難うございます。
シリアルの9*****は>>29を裏付けていて嬉しいよ。
リーフもドルフィンもその時期位しか無いんだ。
モノの本とかのシリアルだと8*****とか9*****は50年代とかの記載があるが、間違い。
多分64年か65年製だね。
64:Cal.7743
08/12/13 23:59:27
夜光は『有り』ですか。針とダイヤルの夜光ドット部分の黄ばみや黒ずみがあるのでは？
ダイヤルに経年変化によるポツポツがあるかもしれませんね。でも60年代初期の仕様だから、気にしないで。
多分ダイヤルのバーは全て同じ幅ですよね？ダイヤル下のSUPER～のクロノメーター表記がROLEX表記より大きいよね。
ROLEXの文字はなんつうか、こじんまりしてる。
65:Cal.7743
08/12/14 08:24:21
夜光は黄ばんでて、周りに黒ずみもあるｗ
文字板はちょっと焼けてるけど、キレイですね。
針はかなり腐食してます。
クロノメーター表記は、一般的な物と同じでした。
バーは全て同じです。
７年くらい前にヤフオクで要整備モノを７万台で落札した。
パーツ交換もなく、OH後は問題なく動いてる。
この頃のロレはホントに丈夫だわ。
懇意にしてる職人さんも、この機械は壊れるところがないと言ってた。
金属の材質もかなり固いらしい。
66:Cal.7743
08/12/14 10:30:56
>>65
どうも有り難うございます。
1565ｷｬﾘﾊﾞｰ1575ｷｬﾘﾊﾞｰの素材感の良さは僕も聞いたことが有ります。
まだ部品も大丈夫ですし大切にしましょう。
67:Cal.7743
08/12/15 07:35:08
16234はもっと評価されて良いと思う。
68:7743
08/12/15 11:17:11
16234白ローマ持ってます
新品で買って1度も使ってない･･･
69:Cal.7743
08/12/15 18:38:39
ほれ！
70:Cal.7743
08/12/15 18:58:01
ロレでハイビートは邪道だな。
71:7743
08/12/15 20:14:35
16234
1575仕様
72:Cal.7743
08/12/15 20:27:27
それは素晴らしい！
73:Cal.7743
08/12/15 23:02:02
>>71
実際は機械入らんけどね。
74:Cal.7743
08/12/16 00:10:11
マメ知識⑥
全期間を通して1600の製造数は少ない。
1601の1/10程度。
しかし今の評価はあまり高く無い。
狙い目かも。
75:Cal.7743
08/12/16 01:03:21
マメ知識⑦
デイトジャストの製造は45年からとの文献を良く目にするが、45年に存在した証拠の広告などは現存しておらずかなり疑わしい。(大戦中だからか)
個人的にはスーパーオイスターの製造が終わった50年中期頃からと思っている。
76:Cal.7743
08/12/16 18:44:49
デイトジャストのσ表記モデル、インデックスか何かが金無垢なんですか？
77:Cal.7743
08/12/16 20:22:22
16220スレはここですか?
78:7743
08/12/16 21:34:51
>>76
インデックスに貴金属が使われてます。
自分の1601にも、σがあります。
79:Cal.7743
08/12/17 00:52:28
>>77
16220の話もどうぞ。
80:Cal.7743
08/12/17 21:10:19
>>78
どうも。
81:Cal.7743
08/12/18 03:52:34
1601
82:Cal.7743
08/12/18 22:45:09
マメ知識⑧
人気順位
4桁 1601=1600>1603
5桁 16234>16220>16014>16030>16233>16013
異論は認めますw
83:7743
08/12/19 22:09:27
16200は??
84:Cal.7743
08/12/19 22:38:24
16264は??
85:Cal.7743
08/12/19 23:05:47
1919-072は？
86:7743
08/12/19 23:57:14
116000は??
87:Cal.7743
08/12/20 00:11:22
>>85
キモい童貞、もしくはオッサンｗ
88:Cal.7743
08/12/20 02:07:32
当り！ 後者の方です。
89:Cal.7743
08/12/20 18:12:13
分かったあんたもキモキモクラブ。
90:Cal.7743
08/12/21 17:27:43
マメ知識⑨
1575は1570と刻印された初期型も存在する。
91:7743
08/12/21 20:41:09
1602
92:Cal.7743
08/12/23 22:29:24
1601買う
93:Cal.7743
08/12/23 23:39:06
>>92
良い選択です。
割安感があるし、飽きて質屋に叩き売っても状態次第ですが7～8万円で取ってくれます。
ローリスクで名機1575を堪能ください。
94:Cal.7743
08/12/24 22:34:50
自分も1601買いましたよ。60年製だから、1565かもしれん。
豆知識先生に質問です
今度はボーイズを買おうと思うんですけど、
ボーイズのロービートのREF NO教えて下さい。
95:Cal.7743
08/12/24 23:52:47
>>94
無いですね…。
16014と同時期(80年代)に出でいたボーイズはレディースのムーヴを完全流用しています。
但し定価だけは異常に高かったです(合型=ｱｲｶﾞﾀと称してました。)
79174にリニューアルされてもムーヴの仕様変更は無く、レディースムーヴのローターを一回り大きくしただけ。
現行のボーイズもテンプなど主要部品は今でもレディースと共用してます。
従って全くお勧めできません。
96:Cal.7743
08/12/25 00:35:13
>>95
ご回答 ありがとうございます。m(_ _)m
ﾚｰﾃﾞｨｰｽと共通とは驚きです。勉強になりました(^o^)／
97:Cal.7743
08/12/25 08:10:45
>>95
だから、RXのボーイズは時計好きからは評価が低いのです。
オールドデイトジャストと言えば、1601。
これで正解でしょう。
私は良文字盤の完品デッドなら40万円出しても欲しいと思ってます。
98:Cal.7743
08/12/25 20:25:25
豆知識先生､詳しいですね～
99:Cal.7743
08/12/25 23:04:49
>>98
単なるマニアのおじさんですw
他にも質問あれば、承りますよ(^-^)/
100:Cal.7743
08/12/26 00:25:02
マメ知識⑩
1601の黒ダイヤルのオリジナルは本当に希少。
今市場に出てくるのは殆ど写真製版で仕上げた精巧なリダンか、日ロレで入れ替えた後乗せダイヤル。
何故ならば70年代の国内市場では黒ダイヤルは全くの不人気だったから。
極マニアなコレクターが持っているワンオーナー品以外は信用できませんね。
101:Cal.7743
08/12/26 00:38:08
豆知識おさーんやるな
102:Cal.7743
08/12/26 10:00:16
1601買っちゃいました。
103:Cal.7743
08/12/26 18:26:19
16220、安くなった（ｗ
オクで出ている白ローマン、買おうかな。
104:Cal.7743
08/12/26 18:30:47
携帯の時計を見たとき、
16:01だった…なんか萌えた…OTZ
105:Cal.7743
08/12/26 18:57:18
1601買ってから一番の
お気に入り
106:Cal.7743
08/12/26 19:33:51
豆知識氏としては69年製1501ｴﾝｼﾞﾝﾀｰﾝﾄﾞはどんな評価かな？ 勿論巻きブレスにcal.1575。
107:Cal.7743
08/12/27 00:00:22
>>106
1501ターンド、良いじゃないですか。
但しターンドはベゼルのキワというか縁が磨耗し易く傷が入り易いので、エッジがビンビンで無傷なら評価は高いですね。
でもビンビンは少ないですよ。
実用時に一番すり減らしてる部分ですから。
カシメブレスは大好きなので、伸びないように、腕にジャストフッィトでお願いします。
ダイヤルはシルバー以外だと尚高評価ですね。
108:Cal.7743
08/12/27 00:08:34
自分は手首が細いから、ボーイズも買おうなんて思ったけど、1601に革ベルトで解決しましたよ。
そういえば、cal.1500系の機械は、精度と耐久性に優れているって何か雑誌に書いてあった。
そこで豆知識先生に質問です。DAY-DATEの1555も耐久性あるのですかね？
お手透きの時でもお願いします。
109:Cal.7743
08/12/27 04:34:50
マメ知識⑪
1555は1575に1日に1回動く曜日表記用のカレンダーを載せただけなので、
最重要部品であるテンプ周りや香箱や一番車二番車やエボーシュなどの素材は15系と一緒でありその点は安心。
但し機能が一つ付いたことによるトラブルのリスクは便利さと引き換えに増えた。
そういうレベルと思います。
今日の日付けを忘れる人は良くいますが、曜日を忘れる人は認知症でもない限り余りいないので、ニーズが無いですよね…。
110:Cal.7743
08/12/27 08:54:42
>>109
ご回答ありがとうございます。
なるほどです。
確かに曜日は必要無いですね。機械的にはノンデイトが良いのかも知れないけど、日付のレンズとギザギザベゼルは外せませんねぇ。
今度は1601のコンビを購入しようかと。できればＰＧのを
111:Cal.7743
08/12/27 11:40:04
>>110
マメ知識おやじです。
私は個人的にはデイデイトには否定的ですがデイトは絶対的に必要な機能ですから1601または16234をお勧めします。
PGも良いですが、換えの竜頭がもう無いので、ねじ山が磨耗したら、アウト。
実際やむを得ずYGの竜頭に換装された個体も良く見ますので、ご注意ください。
112:Cal.7743
08/12/27 15:06:30
1501エンジンのものです。
貰いものですが、エッジはピンピンです。
巻きブレスはフィットさせる、今更だけどなるほどなぁ～です。
貴重なアドバイスありがとう。
113:Cal.7743
08/12/27 16:22:20
>>111
アドバイスThanksです。
現在所有しているＤＪは、1601(WGベゼル)と16234Gなんで、今度はコンビがいいなぁなんて思ってます。
以前1601の9Kコンビなんて見かけたんですけどね…OTZ 売り切れてた
114:Cal.7743
08/12/27 21:24:23
豆知識氏に伺いたいのですが、cal.3035はいかがですか？
115:Cal.7743
08/12/27 22:59:53
>>114
マメ知識おやじです。
上でも書きましたが3085はRX始まって以来のハイビート機です。
気合いは感じられるのですが、同時に大企業の宿命として、大幅なコストダウンが図られてます。
私が懇意にしてるBBから10系、30系そして31系に至るまでオーバーホール1000本にせまる職人に
実際に聴いた話では素材、特に香箱やゼンマイ。
テンプ周りもかなり簡素化されてますので、オススメのムーヴとは言えません。なんと言いますか、バランスが悪いです。
だからすぐ改良型の3185が登場しました。
116:Cal.7743
08/12/27 23:06:09
どうもありがとうございます。
30系と31系、似たようなモノかと思っていたんですが、そうでもないのですね。
117:Cal.7743
08/12/27 23:17:41
>>116
マメ知識おやじです。
3085は15系では実現していなかった、日付早送り機能を搭載しましたがこれがイマイチで、故障が多発したのも短命の一因。
だから日付無しの3000番(代表：エクスⅠ)の寿命は比較的長かった。
というか31系は最初からデイトジャストを意識して作成されたムーヴですから良くて当たり前です。
ノンデイトは『まぁ3000でいいか』ということで放置されたとも言えますので。
118:Cal.7743
08/12/28 00:20:53
時計板では一番まともなスレだわ。
119:Cal.7743
08/12/28 01:36:37
マメ知識⑫
テンプの外にチラネジがあるのが15系でテンプの内側にチラネジがあるのが30系。
緩急針があるのは1520まででちなみにノンクロノメーター。
クロノメーターには緩急針は一切無いです。
120:Cal.7743
08/12/28 01:56:33
それがどうしたの？
121:Cal.7743
08/12/28 02:10:47
説明が不正確で不充分
1520にはチラネジはない
もっと言えば、3000系の内側にあるのはチラネジではなくマイクロステラスクリューで、似て非なる物。
122:Cal.7743
08/12/28 07:55:52
今までジーっと豆知識氏の書き込みを見ててズーっと突っ込みどころを探してたネクラですね、分かります。
123:Cal.7743
08/12/28 08:00:33
>>121
マメ知識おやじです。
申し訳無いです。
124:Cal.7743
08/12/28 11:17:12
マメ知識おやじです。
有馬記念はカワカミから入ります。外れますので、参考にしないでください。
01-10 01-13 01-07
を各1千円です。
当たったら新しい1601の資金にします。
125:１２１
08/12/28 13:07:28
>>122
このスレッドは今日初めて読んだ。
突っ込みどころ？
間違ってたから指摘させてもらっただけなんだが？
お前こそ下らん突っ込みは慎んだらどうだ。
126:Cal.7743
08/12/28 13:20:06
何も知らないくせに、下らんツッコミばかりの奴はどこの板にもいる。
kakaku.comの本音でトーーク！みたいな奴。
127:Cal.7743
08/12/28 20:07:24
普段使いでガンガンいけるＤＪ。
なんて具合で1601を購入してから4ヶ月。今じゃ1601独特の雰囲気がお気に入り。
最近は1601はメーカー修理が対応しなくなってきたとか…。
そこで度々豆知識先生に質問です。
一般の修理業者に修理やＯＨに出す場合、1601のパーツ供給はどんな具合何でしょうか？
パーツ供給に問題が無ければ、メーカーを気にせずリダン物でも安心購入出来るんですけどねぇ～
128:Cal.7743
08/12/28 20:16:18
それじゃこれから121が丁寧に答えてやるんだな。
どれだけ知ってるか見ものだな。
129:Cal.7743
08/12/28 22:05:01
>>127
マメ知識おやじです。
有馬記念は最初の5ハロンは良い感じでしたが(笑)
さて、パーツ供給に関してですが、ぶっちゃけ竜頭やチューブ、ゼンマイや一番／二番車等の消耗品については当分の間パーツ問屋に
海外経由で流れて来てる純正品の在庫があるから心配無いと訊いています。
問題はテン芯が折れた等の重篤な場合で、今まで日ロレOHの場合アッセンブリー交換で対応してましたが、
段々とOHそのものを断るケースが増えてきていることからして、苦しくなってきてるのは事実だと思います。
130:Cal.7743
08/12/28 22:10:13
～続き
でも腕の良い職人だと旋盤で芯そのものを削って作り入れ換えが出来るレベルの部品なので、逆に言うとそう言う腕の立つ職人と仲良くしておくことで心配は減るでしょう。
都内にはそんな技術を持つ修理技術者の方がまだ100人以上います。
131:Cal.7743
08/12/28 22:24:11
>>129 >>130
毎度、毎度レスありがとうございますm(_ _)m
派手な落下などの過剰なダメージに気を付けなければなりませんねぇ～
最悪な場合、テン芯はテン芯無事の部品取りかなぁ何て思ってました。
豆知識先生のオススメのショップ(業者)様ってありますか？
私が普段お世話になっていた業者の方も最近では、高齢の為、腕が落ちたように思いまして…
以前は無い部品は造る!!治らない時計は無い!!って言っていたのですが…最近は再修理も多いし弱気ですしねぇ…
132:Cal.7743
08/12/28 23:00:20
>>131
固有名刺はちとなぁ。
都内：城北地区で駅前の小さな時計店のオヤジさん。屋号のヒントは太陽系惑星名。
地方：新潟市に個人的には日本最高技術を持った人がいます。屋号のヒントはカタカナで最後が『ヤ』
これ以上は勘弁してくださいw
133:Cal.7743
08/12/28 23:38:05
1000番系キャリバーの天真が折れることなんて、よっぽど酷い衝撃や落下をさせない限り心配ないよ。
134:Cal.7743
08/12/28 23:44:42
>>133
わたし、折ったことあります。
原因は酔っ払って腕を上げて下ろした時の落下。
アッセンブリー交換でしたわ。
135:Cal.7743
08/12/29 00:00:53
>>132
ホントにいつもいつも ありがとうございます。m(_ _)m
ヒントを基にググッてみます。
>>133
情報Thanksです。m(_ _)m
136:Cal.7743
08/12/29 15:21:27
最近ＲＥＦ.１６０１って密かに流行ってるん？
ヤフオクなんかでＯＨ済みの程度のいいのが、ストアから格安で出品されてたけど、
最近の安いのはみんな個人出品だしな。個人出品は何かトラブりそう。
137:Cal.7743
08/12/29 15:30:14
手巻きってｲｲよね
138:Cal.7743
08/12/29 16:30:23
>>137
マメ知識おやじです。
良いですが、竜頭とチューブがすぐにダメになりますよ。
特に30年代40年代のアンティークバイスロイは要注意です。
139:Cal.7743
08/12/29 16:36:04
豆知識さんに質問です。
はなはだしくスレ違いですが、オールドロレ以外で、お気に入りのムーブってありますか？
自分はVAL.22とかが好きです。
140:Cal.7743
08/12/29 19:04:48
>>139
生憎小生は現行モデルには微塵の興味が無いので、よくわからないんですわ。
ロレックス以外に話をすり替えるとオメガの60年代Cal.575(主にコンステに搭載)とかには作り込みの良さに興味があります。
あとはパテックの27-460M。パテはまだ持っていませんが、買うならRe3445のホワイトゴールドできればオールアラビアダイヤルと10年前から決めています。
パテはメンテも激高いし普段使いし辛いのでまぁ60才位に遺産としてでも買えたらいいなぁと思っています。
今の1601リーフ針で満足しちゃってるので、ごめんなさい。
141:Cal.7743
08/12/29 19:08:31
>>136
別に個人コレクターからの放出であれば問題無いかと。
オリジナル文字盤を写真で見極めて、過去に１度でも日ロレOH歴があればなおベターかなと。
142:Cal.7743
08/12/29 20:56:31
>>140
ありがとうございます。
オメガもイイですね。
自分はオメガ３３０持ってます。
ローターの感触が独特で面白いです。
143:Cal.7743
08/12/30 00:03:47
>>142
確か半回転ですね。
メンテナンス大変なので大切にどうぞ！
144:Cal.7743
08/12/30 00:35:03
まさか、1601にハマるとは自分でも予想しなかった。
懐中時計や角型手巻きしか興味無かっからなぁ…。
非防水の時計ばかりだと不便だし、
ﾊﾀから見ると変人ぽいからと思って、16234Gを購入したけど、普段使いはなぁ…傷なると気持ちが凹むし。と思って1601を購入したらハマった…OTZ
コンビ、金無垢、等違うバージョンのコレクションしようと思うよ。
資金40ﾏｿをどう使おうか考え中。
145:Cal.7743
08/12/30 00:57:16
>>144
マメ知識おやじです。
やっぱり実用品としてオールマィテイな良い時計ですよね。
ズッポリハマってくださいw
146:Cal.7743
08/12/30 09:23:45
すでにズッポリハマってますぅ…OTZ
正直、同じ時計を何本も欲しいと思ったのは1601が初ですよ。
今年の大晦日は1601を眺めながらカウントダウンかな。
元旦にパチッと初DATEJUSTですね。o(^-^)o
147:Cal.7743
08/12/30 21:00:13
ＲＥＦ.１６０７と１６０１の違いがイマイチわからない…
イタリアの某サイトではレアど２つ星(五段階)だった。
148:Cal.7743
08/12/31 14:15:54
>>147
マメ知識おやじです。
1607とは余り聞かないRefですな。
可能性あるとするとベゼルがバーグ仕上げ？またはデイトジャストでない全く違うモデルでは？
149:Cal.7743
08/12/31 21:10:38
>>148
確かに1607はDATEJUST見たいです。
前にﾔﾌｵｸで金無垢1601を探してる時に、1607と称したDATEJUSTを見ましたよ。
金無垢ﾓﾃﾞﾙらしいのですけど…YGの様でYGでは無い｢青金｣と言う素材だとか…まぁ、ﾎﾝﾄかどうかわからないですけどねぇ。
150:Cal.7743
08/12/31 23:21:02
1607についてチョット載ってる
hURLﾘﾝｸ(orologi-rolex.shop.it)
151:Cal.7743
09/01/01 07:58:14
>>150
マメ知識おやじです。
1607が存在するのはどうも確からしいですね。
今度日ロレに問合せでもしてみよっかな。
青金という情報もありますね。
152:Cal.7743
09/01/01 20:56:52
1500番台のムーブって、初期と後期で評価の高低とかあるんでしょうか。
153:Cal.7743
09/01/01 21:16:29
マメ知識おやじ氏、参考になるレスありがとうざいます。
以前のデイトジャストスレにも「ロレ廃人」という人がいたっけな。。
いろいろ教えてもらったっけ。
154:Cal.7743
09/01/02 03:28:24
1607情報。バークベゼル付きの18Kケースモデル。
URLﾘﾝｸ(www.heirloom2.com)
155:Cal.7743
09/01/02 06:51:30
>>154
初めて見ましたよ。
貴重な情報Thanksです。m(_ _)m
ﾊﾞｰｸ仕上げも渋いｯｽ
156:Cal.7743
09/01/02 07:30:17
>>154
おやじです。
やはりバーグ仕上げでしたか。
参考になります。
ありがとうございました。
157:Cal.7743
09/01/02 22:39:30
ん～最近、ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞも気になるなぁと思った。
そこで度々豆知識先生に質問です。
60年代のｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞのﾍﾞｾﾞﾙってどうですかねぇ？
ﾍﾞｾﾞﾙのﾊﾞﾈとかは耐久性や部品供給等の問題ありますか？
158:Cal.7743
09/01/02 23:30:02
>>157
1625は現行モデルより細いベゼルが格好良いですね。
なおベゼルが壊れる心配は無いけど逆回転防止スプリングの在庫は東京のバリバリのパーツ問屋も流石に厳しいのではないでしょうか。
なにせ1680サブデイトとかとは異なり個体の絶対量が少ないから、プロラタで部品の絶対量も少ないでしょうから。
私はオススメしませんが、もし壊れたら新潟市の●●●ヤ時計店のオヤジさんに頼んで何とかしてもらうというので如何でしょうか？
多分あの神腕ならその程度の部品なら何とかしますわ。
159:Cal.7743
09/01/02 23:50:39
バブルバックCal.NAの自動巻ってローターは両回転するがゼンマイは片方の回転しか巻かれない。
NAを手で回転させると『チ～～ン』という気持ち良い巻き上がり音がする。
この音でローターの逆回転防止が効いている確認が出来るのだが(BBの魅力の１つ)、この音を作ってくれるのが『巴バネ』と呼ばれる特殊な部品で卍のような形をしており、磨耗や金属疲労等で折れることがある。
要の部品だが部品は当然無く普通の職人は部品取りのNAから取って交換するが、この人はあるありふれた素材から旋盤で作るという考えを編み出した。
だからといって、他の並みの職人には真似は無理な仕上げ方。巴バネの破損ですら蘇ってしまう神っぷり。
恐らく職人としての感性で対応してしまうのですが、私の2940の巴バネトラブルをこの人に任せたら1週間で直ってしまった。代金は5500円。
神っぷりにもほどがあるんです。
160:Cal.7743
09/01/03 00:05:16
>>158
毎度、毎度ありがとうございます。m(_ _)m
部品供給に不安を感じるヴィンテージは避けねば…｡
懐中時計で世話になった職人さんも、今じゃ年だし…
最終的には1601と言う結論に達する訳で…
16013も現段階ではパーツ供給やメーカー修理も心配ないけど、3035はチョットお粗末ムーヴみたいだしな…。
程度の良い1601コンビのお安いのを捜索中…
161:Cal.7743
09/01/04 14:39:54
マメ知識⑬
1601の製造は1962年頃から1978年位までだと思います。
16014に変わったのが1979年位からで、約16年ほど作られた比較的ロングセラーだったモデルと言えます。
162:Cal.7743
09/01/04 15:57:54
質問です。
今年２６歳なんですが、デイジャストするのっておかしいですか？
163:Cal.7743
09/01/04 17:04:48
>>162
全然おかしくありません
年齢的にSSでしょうか?
でも自分で気に入ったならｺﾝﾋﾞ以上もｱﾘかと思います
とにかく実際にお店に出向いて実物を見てみるのが大切です
最後に決めるのは御自分なのですから
164:Cal.7743
09/01/04 17:48:51
>>162
おやじですが、私は大学3回生の21からずっとしてます。
全く問題無いですよ。
26才位だとオススメは1601や16234のWGとのコンビモデルです。
165:Cal.7743
09/01/04 18:44:11
>>163
>>164
ありがとうございます。安心しました。
デザイン的には16234ブラックローマンというのが気になりました。
166:Cal.7743
09/01/04 19:36:25
>>165
ローマ字は良く考えてね。
見た目が派手だから最初は惹かれるが飽きが気やすいです。
16234は良い選択です。
現行モデルよりひとまわり小さくて最高のバランスです。
ジュビリーブレスはぶらぶら着けてると伸びるので、できればジャストフィットでね。
(コマが磨耗しないし、本体の重みが最もかからないのがジャストフィットなのです。)
167:Cal.7743
09/01/04 19:53:17
1601の実物を見てみたいです。
愛知県で信頼できる時計屋をご存知の方いましたら
おしえてください。よろしくお願いします。
168:Cal.7743
09/01/04 21:13:39
1601の製造時期でふと思ったねですけど、ｻｲﾄによってﾏﾁﾏﾁなんですよねぇ～。
自分が見たｻｲﾄだと59年～77年だったですよ。
ひょっとして、国によって輸入された時期が異なるせいで、初輸入のﾓﾃﾞﾙが初期生産ﾓﾃﾞﾙとされたのかも?
169:Cal.7743
09/01/04 21:28:50
>>168
マメおやじです。
62年以前のシリアルで1601はまだ見たこと無くて…。
多分59年だと1065がギリギリ生産されてたか終了したかなのでまだ6605じゃないかな。
このあたりは確固たる証拠(広告など)がなく見解がわかれると思います。
61年はあるかもしれませんが60年以前という1601は無いのではないかな？
170:Cal.7743
09/01/04 23:13:22
>>169
自分の1601は買った店によると、1960年頃としか言われてませんしね。
性格な事は解りませんねぇ。
ｼﾘｱﾙは1411***と言う話なんですけど…
磨り減っていて判別不能ですよ。
豆知識先生にまたまた質問なんですけど、
1601の金無垢ﾓﾃﾞﾙは革ﾍﾞﾙﾄ仕様しか無いんですかね？
金ﾍﾞﾙﾄにするには1803のﾍﾞﾙﾄを流用するか、1803を買うしか無いんしょうか…。ただ社外金無垢ｼﾞｭﾋﾞﾘｰは見たことあるんですけどね。
171:Cal.7743
09/01/04 23:28:53
>
172:Cal.7743
09/01/04 23:44:16
>>170
マメおやじです。
14*****だと60年の可能性ありますね。
ただこの頃はミドルケースのシリアルナンバーが必ずしも製品としての出荷年を示している訳ではなく、あくまでミドルケースのシリアルらしいです。
裏蓋(勿論内側)にⅣ60とかⅡ60とかの刻印があればほぼ60年製造出荷と断定出来るんですけれど。
またブレスについては少なくともリーベル輸入の品は1803のみオプション対応(日本製→関税の関係)で1601は対応が無かったということは知っています。海外品でも1601金無垢はオリジナルブレスは無いのではないでしょうか。
興味を持ち始めて以来20年、オリジナルは見たことが無いです。(FF20ミリのリベット金無垢ブレスは例えばデイトナなどで確かに存在します。1601にも無理やり付けようと思えば付きますが、販売当初から付いていた、という個体は見たことがありません。)
173:Cal.7743
09/01/05 00:04:37
>>172
毎度毎度ありがとうございます。m(_ _)m
自分が見たｻｲﾄの年代はﾐﾄﾞﾙｹｰｽのみ製造年だったですね。
ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄの年代で見極めるのが的確ですね。ひょっとしたらﾑｰﾌﾞとｹｰｽが一致しないｶﾞｯﾁｬかも知れないですしね。
たま～に1601やｵｲｽﾀｰﾃﾞｲﾄに金無垢ﾍﾞﾙﾄが装着されているのは、社外または他ﾓﾃﾞﾙのなんですね～。納得です。ありがとうございました。m(_ _)m
174:Cal.7743
09/01/05 06:39:40
>>173
デイトジャストでなくデイトの金無垢には純正ブレスが付いている個体がありますね。
デイトで製造年が随分後の個体、70年代後半のモノにはスイスメイドの金無垢ブレスが付いている事を確認しています。(友人が持ってました)
175:Cal.7743
09/01/05 12:37:20
夏場に遅れていた１６０１が、寒くなった今になって
やたらと進み具合が良すぎ、１２月以降の一ヶ月で
２分も進んでしまっている。
デイトジャストは、自分の時刻表示では、ほとんど
０時ジャストに切り替わるのに・・・
４０年間でＯＨが一度きりだったからなあ。
176:Cal.7743
09/01/05 14:37:21
父の形見なんですが、1975年に買ったと言ってたデイトジャスト
これいくらぐらいしたんでしょうか。。
177:Cal.7743
09/01/05 16:11:07
今の値段に直すと38万
178:Cal.7743
09/01/05 17:13:12
>>176
(´･ω･) 知らんがな
でも、一般人にとって、かなり高価だった事は間違いない。
クォーツブームの時代に機械式とは、見る目があるお父さんだったんだね。
うちの父親はセイコーグランドクォーツだったよw
179:Cal.7743
09/01/05 21:51:17
1601がいい
すごくほしい
どこで買えば安心？
180:Cal.7743
09/01/05 22:07:24
>>172
金無垢ｼﾞｭﾋﾞﾘｰでふと思ったのですが、ｾﾞﾌｧｰに金無垢USAｼﾞｭﾋﾞﾘｰが装着されているのを見た事があります。
USAｼﾞｭﾋﾞﾘｰを装着した1601があったのかなぁ？と
>>174
情報Thanksですm(_ _)m
181:Cal.7743
09/01/05 22:12:40
>>175
いい加減、ＯＨしなさい!!
いくら１６０１がタフでも酷使し過ぎ
182:Cal.7743
09/01/05 22:25:14
>>175
オヤジです。
多分油切れと磨耗によるゴミ溜まり。
多少費用がかかるOHになるかもです。
183:Cal.7743
09/01/05 22:41:00
1601
すごくほしい
どこで買えば安心？
184:Cal.7743
09/01/05 22:58:39
(´･ω･) しらんがな…｡
ロレに力入れてる店(特にヴィンテージ)で自社工房があれば、どこでも同じでしょ。
古いモノである以上、絶対安心なんて事はない…
185:Cal.7743
09/01/05 23:42:11
>>183
オヤジです。
ズバリ書くと質屋。
でも自然故障について最低3ヶ月の保証があるところで。毎日着けてると初期故障は大抵それ位で出ます。あと精度面も見てくれることをお忘れなく。1575は普通に整備してあれば日差15秒位は普通に出せます。
ショップは全くオススメしません。
履歴が怪しいのが大杉と度重なる仕上げでブレスやミドルケースがやせてるのが多い気がします。
経験上きちんとした質屋で外装の仕上げが少ないモノに当たりが多いです。
186:Cal.7743
09/01/05 23:49:43
ちなみに>>35のリーフのヤツなんて、私曰わく日本一の職人のおかげで月差30秒のプラス。日差ではなく月差で。
毎日の多少の進み遅れはあるとは思いますが、ここまでは追い込めます。コツはただ毎日規則正しく着けてるだけ。
187:Cal.7743
09/01/06 01:17:20
>>185
その｢ちゃんとした質屋｣なんて、あまり無いのが現状。
1601辺りは｢程度良好の現状渡しか、当社提携の技術者なんてところは｢新品仕上げ済み｣しか表記しないで、中の機械については触れていなかったり、技術者の点検を行い必要な場合は整備する。
みたいなところが多い。
ちゃんとした質屋があり得るなら、ちゃんとしたｼｮｯﾌﾟもあり得るでしょう。どちらも少ないでしょうけど。
お買い得の掘り出し物なら、質屋。
安定した品質ならｼｮｯﾌﾟでしょ。一年保証だし。
ただ、ﾔﾌｵｸに出品してる質屋なんかは上記の内容に当てはまる事が多い。
あくまでも｢OH済｣を選ぶことでしょう。
自分の1601はﾔﾌｵｸの質屋ですけど、磨き無しのOH済をｼｯｶﾘ表記なので落札してましたけど。
日差±10秒未満ですね。
188:Cal.7743
09/01/06 08:10:48
>>187
勿論質屋もピンきりですからね…。
質屋の場合、組合の入札や個人からの買取による仕入れ8～9万＋整備1万＋利益4万で計13～14万円という感じが多い。
シルバー文字盤で程度並の場合。
ショップの場合、16～17万が多いからやはり利益をもう少し乗せてるよね。
189:Cal.7743
09/01/06 21:59:14
研磨については賛否両論ですね。
ｵﾘｼﾞﾅﾙに拘るﾏﾆｱの方では、ﾘﾀﾞﾝや研磨を嫌いますし、
一般の方でしたら、いかにも中古、古いモノというものより、見栄えの良いモノ選びますしね。
ｼｮｯﾌﾟでも質屋でも、研磨済みが多いですね。
自分はあまり気にしないですけどね。
収集家ではなく、愛用者として1601を選んでますから実用的で見栄え良いほうが好きですね。
190:Cal.7743
09/01/06 23:47:20
>>189
確かに賛否両論ですからね。
でもケースシェイプが損なわれるような仕上げやリダンは私はいけませんね。
特に書き換えは私にはどうしても認められません。
意味が無いです。
191:Cal.7743
09/01/07 22:36:25
マメ知識⑭
16014について
ハイビート化で大幅な精度向上がなされたモデルではあったが同時に大幅なコストダウンもなされたモデル。
プラ風防はそのままなのはまだ許すとして、前述の機械面における素材劣化や段ナシ化による文字盤のコストカット、62510Hブレス無垢化からくるバランス改悪による伸び問題など
1601ほど良い評価は得られなかった。
またバブル経済の萌芽と円高の進行から手が届く価格となり16013とともにローレックスガ急速に普及するきっかけとなったモデルでもある。
192:Cal.7743
09/01/08 01:37:12
この前、ｹｰｽの研磨し過ぎの酷いものを見かけましたよ。
REF.6611だったけど、あれは酷かったです。
ｴｯｼﾞがﾀﾞﾚてるなんてﾚﾍﾞﾙじゃなく、ﾗｸﾞの厚みがｶﾅﾘ薄くなってた。
研磨は気にしない派だったけど、流石にｷﾋﾞｼｲものでした…
193:Cal.7743
09/01/08 19:12:43
豆知識先生に質問です。
マメ知識⑭のﾌﾞﾚｽの伸び件ですが、ｼﾞｭﾋﾞﾘｰﾌﾞﾚｽは巻きﾌﾞﾚｽのほうが、ｶﾏﾎﾞｺ型より伸びにくいと言うことですか？
自分の1601には巻きﾌﾞﾚｽではなく、ｶﾏﾎﾞｺ型が装着されてました。
モノがなくなる前に、巻きﾌﾞﾚｽを手に入れたほうがいいですかね？
194:Cal.7743
09/01/08 23:09:12
>>185 おっしゃることはごもっとも。
でも今の時代は望み薄かな。7～8年くらい前ならそこそこ見つかりましたけどね。
195:Cal.7743
09/01/09 00:08:56
>>193
オヤジです。
なんと言いますか、巻きブレスは部品バランスが良く当然に軽いので伸びにくいと思っています。
無垢化されたブレスは両脇が重くなったにも関わらず真ん中の３コマの耐久性が悪いから伸びると思っています。
196:Cal.7743
09/01/09 00:47:48
>>194
確かに一時期に比べますと状況は厳しいかも知れません。
しかし今でも都内であれば繁華街のみならず少し都下に行けひっそりと営業している小さめなお店にはまだまだお宝は眠っていますね。
そんな店をたまに巡るのが私の密かな趣味でもあったりします。
この間も16234の程度良が何と158000円でありましたが、文字盤が私が持っているのと完全一致していた為買うのは止めました。
2日後にはもう無かったけどw
197:Cal.7743
09/01/09 00:57:00
>>193
1601に無垢ブレスが付いているのを見ますが、最末期でも当初から無垢を付けて販売されていたかどうかは色々調べましたが、確証はある資料は
見つかっていません。
16014に変化した際に無垢化されたと考えるのが自然だと思っています。
従って1601のオリジナルブレスは巻き込み(カシメ)のが正しいと思います。
カシメの時代によるマイナーチェンジについては上で話してますので参考にされてください。
198:Cal.7743
09/01/09 01:06:16
なので、まだデッドに近い個体があるうちに入手されておくことをオススメします。
FFは55で幅は20ミリです。実はブレスの年代考証としてはクラスプねか中折れ部分に製造年の刻印があります。
4
72
とあれば、72年製造(の第4四半期製造か4番ラインか第4工場かなど上の数字には諸説あり)が濃厚です。
199:Cal.7743
09/01/09 02:56:12
>193
僕も巻きブレス派です。
あの軽さと優しいフィット感が好きです。
無垢ブレスの伸びの原因としては、
中3駒の中空のかまぼこ型の形状にも問題があるようにも思います。
豆知識先生
スレ違いかも知れませんが、ご存知であればご教示ください。
ヤフオクなどで出品されているジュビリーの巻きブレスにはパチは多いのでしょうか？
個人的には、ジュビリーの巻きブレスのパチは少ないように思っていますが・・・。
以前にオクで19mmの3連の巻きブレス（7835）を入手後に6694に装着していました。
日ロレにＯＨに出した際に社外品として研磨を断られました。
もちろんオクでは純正品ということでした。
確かに言われてみると、クラスプ部分の王冠マークのリング部分の径が小さいように思いました。
ジュビリーではいかがでしょうか？
よろしくお願いします。
200:Cal.7743
09/01/09 06:57:09
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
ちなみに上２枚はリーフ針についていたものでデベソ最初期型。
2
64とありました。
下のモノは今消耗品としてデベソの代わりに換装したモノで刻印は
4
72
とありましたので
1972年製と思います。
使用して約7年ですがほとんど伸びていません。
201:Cal.7743
09/01/09 17:00:22
>>195
>>197
>>195
ﾚｽThanksでm(_ _)m
ﾃﾞﾍｿの巻きﾌﾞﾚｽかUSAを着けようと考えましたが、巻きﾌﾞﾚｽですねぇ
あの独特の雰囲気が凄くイイ(･∀･)/
202:Cal.7743
09/01/09 18:02:16
>>199
オヤジです。
巻きジュビリーのパチは製造してもコストが合わないと思います。ヤフオクのも95％本物でしょう。
ただ私が経験したのは日ロレに巻きジュビリーのコマ外し加工をお願いした際に、「クラスプに近い2コマが社外品なので、丁度良いのでこれをとりますね」と言われたことはあります。(有名なベテラン女史に)
良く考えると販売された状態である9＋13コマは日本人には少し長いのでファーストオーナーが外したが、ショップではフルコマが良く売れるのでコマの社外品はあるのかも知れません。
何か質感や作りで分かるのでしょうが、凄いなとは思いました。
203:Cal.7743
09/01/09 18:07:29
1603が欲しくなってきた。。。
204:Cal.7743
09/01/09 19:25:44
>>203
1603より1600はいかがですか？
シンプルで3連巻きブレスとね相性が抜群ですよ。
205:Cal.7743
09/01/09 21:56:09
>>205
おすすめ感謝です。
何故かジュビリーが欲しいんですよね・・・
206:205
09/01/09 21:57:08
すみません>>204でした。
207:Cal.7743
09/01/09 23:35:53
ジュビリーなら1601か16234がやはり推奨です。
1603はベゼルの機械彫りが飽きがきます。
もともとの販売コンセプトとして1601には少し手が届かない方をメインとした設定だと思っています。
WGベゼルはやはりジュビリーとの相性が抜群ですよ。
208:199
09/01/10 14:46:57
豆知識先生
レスありがとうございました。
1601用の予備の巻きブレスが欲しかったもんで。
少しオクで探してみます。
ありがとうございました。
209:Cal.7743
09/01/10 15:16:16
>>205
やはりジュビリーにギザベゼルがこの時計の王道かと思います。
ただ、ブレス、ベゼル、針、文字盤などバリエーションが多いので、じっくりと好みの1本を選ばれると良いかと思います。
まだまだ結構タマ数も多いので、いろいろと探すのが楽しいと思いますよ。
好みの1本に出会われることをお祈りします。
210:Cal.7743
09/01/10 16:22:11
>>209
ありがとうございます。
ゆっくり悩みます。
懐に優しくていいですよね、趣もありますし。
211:Cal.7743
09/01/11 20:13:23
ふと思ったのですが、リューズはゴールドのモノよりＳＳのほうが長持ちするのですかね？
212:Cal.7743
09/01/11 20:56:55
>>211 耐摩耗性はSSのほうが優れているはずだが。
213:Cal.7743
09/01/11 21:56:53
SSとK18ならSSのほうが金属的には硬度が高いね
耐腐食性は金が圧倒的だけど
214:Cal.7743
09/01/11 22:33:37
>>212>>213
オヤジです。
さてさて金無垢竜頭って、内部のネジ山部分もK18でしたっけ？
SSのチューブ(♂)とSSの竜頭ネジ山(♀)でネジ山に2ミリ位の金を貼り付けてるのでは無いかと思ってるのですが…。
K18にネジが切ってあるんだったら、いかにも磨耗が早そうな。
金無垢そのものに興味が無いので、持ってる方、真実をご教示下さい。
215:Cal.7743
09/01/12 07:31:13
ネジ山部分もチューブもSSだよ
金は貼り付け
216:Cal.7743
09/01/12 11:49:13
>>215
オヤジです。
ありがとうございます。やはり貼り付けた金なんですね。
じゃないと如何にも磨耗しそうですもんね…。
でも部品代は高そうな感じでやはりSSが良いかな。
217:Cal.7743
09/01/12 14:38:50
金無垢は一本は欲しいな。祝い事や記念日用で。
ただ、ごつくなくてクオーツの薄いのでいい。
218:Cal.7743
09/01/12 15:43:06
手持ちのデイトジャスト、REFが「1601-3」になってるんですよね。
中古で購入したんですが、前オーナーがベゼル交換したとき（WG→SS）、
日ロレで刻印足されたのではないかと勝手に想像。
219:Cal.7743
09/01/12 17:10:25
>>218
正解。
俺も以前、値札に1601と書いてある、ステンベゼルのDJをある店で見て、「これなんで1601なんですか？1603ではないんですか？」って聞いた。
そこで店の頑固そうなオッチャンが詳しく話してくれて、ref.1601-3ということを知った。
220:Cal.7743
09/01/12 17:44:56
やっぱりそうか。
けど今の日ロレは、たぶんソレやってくれないんだろうなあ。
結局、完全に1603なんでしょうね。
ベゼル以外に、1601と1603の違いってあったっけ。
221:Cal.7743
09/01/12 19:01:51
完全にではないですが、1603同等品ですね。
ref番号が違うだけ。
222:Cal.7743
09/01/12 20:58:33
1603-1は？
223:Cal.7743
09/01/12 21:24:44
>>220
ベゼルのみの違いです。文字盤のバリエーションは色々ですが1601にも見られるものばかりです。
224:Cal.7743
09/01/12 22:09:28
みなさんどうも。
225:Cal.7743
09/01/12 23:26:42
>>222
1603-1って実在するのでしょうかね？
聞いたこと無いです。
やはりベゼル交換なんでしょうか？
226:Cal.7743
09/01/12 23:35:53
推測なのですが、1601-3って1601のベゼルが割れてしまったとき交換部品代がすごく高いための救済措置なのでは？
227:Cal.7743
09/01/12 23:38:09
>220さん
この前日ロレに1601のSSベゼル交換の可否を問い合わせたけれど、不可とのことでした。
228:Cal.7743
09/01/12 23:43:14
1601の竜頭ってネジ部は真鍮（メタル）でSSも金も被せだったと思います。
229:Cal.7743
09/01/12 23:45:50
>>227
オヤジです。
そうでしょうね。
だってキリがないですもんね。
それを認めると金無垢にステンレス製ベゼルを入れるのも認めないといけなくなるw
230:Cal.7743
09/01/13 21:10:10
>>227
ありがとうございます。
世知辛くなりましたね。
231:Cal.7743
09/01/13 23:10:49
マメ知識⑮
16234について
風防がサファイアクリスタルになり、3085の不評だった日付早送り機能の改善や両持ちテンプ化などロレックス
の意欲が感じられる近年の傑作モデル。とにかく8振動ハイビートのひとつの完成型と言える3185は間違い無く名機である。
ただブレスの基本構造と素材は据え置きであり伸びる問題とは引き続き闘うこととなる。
また後期モデルからはミドルケースにバネ棒穴がなくなり、よりデザインがスッキリ。
ダイヤルデザインも豊富で新型が大型化した今も根強い人気があるモデルである。
232:Cal.7743
09/01/14 05:09:12
1603-1の話で思い出したが昔俺がシリアル消えてレフ番も消えたケースで日ロレにメンテ出したら！
裏蓋に再刻印されてたことあったな…
それも1603刻印の下に薄く1601とあった。
あの頃は平気で番違いのパーツ流用されてたからな…
233:Cal.7743
09/01/14 11:17:49
DJはいつまでプラ風防使ってたんでしょうか？プラとガラスのアジの違いはどこだと感じられますか？
234:Cal.7743
09/01/14 12:01:05
1601などの4ケタもでるまでがプラ。
16014以降はサファイア。
アジは、やはりプラ風防のほんのり曲線を描いた柔らかい形状でしょう。
時計全体の雰囲気が違って見えてくる。
235:Cal.7743
09/01/14 12:28:10
>>233
16013・16014・16030はプラです。
↓
16233・16234からガラスです。
236:Cal.7743
09/01/14 15:16:59
オイラの87年製16234、プラだよ
237:Cal.7743
09/01/14 20:31:38
プラ風防の透明感がなんとイイことか…
238:233
09/01/14 22:22:54
>>234,235,236
情報ありがとうございます。プラ風防は安っぽいかなと感じてましたが、安易だったようです。
実物で確認してきます。
インターネットででている中古品では風防の材質がかいていない場合も多いので質問しました。
なかなか私のような初心者には型番だけではわかりにくいのですね。
239:Cal.7743
09/01/14 22:41:23
16234にプラは無いよ…
それガッチャかじゃないかい？
240:Cal.7743
09/01/14 23:06:06
さあ、豆知識氏の出番です。
241:236
09/01/14 23:34:49
236です。
お恥ずかしい、間違えました。
８７年モデルの16014でした・・・
失礼しました。
242:Cal.7743
09/01/14 23:44:54
このスレ見てると1601&16014多いけど…コンビは 人気ないの？個人的には 16013が一番好きなんだが…プラ風防だし… ちなみに お気に入りは ゴールドモザイク文字盤です
243:Cal.7743
09/01/14 23:50:01
オヤジです。
もう答えが書いてあるしw
16014はプラ風防ですが16234はサファイアクリスタルです。
ついでにマメ知識ですが、サファイアは縁が非常にカケ易いのが玉にきず。プラ風防は多少の傷は磨いて終わり。
サファイアの交換だけで3万近くとられるので扱いは丁寧にね。
買い取り査定も全然違いますよ。
244:Cal.7743
09/01/14 23:56:41
>>242
続けてオヤジです。
コンビはロレックス独特の仕様ですが、現在はその中途半端さが災いして全てのモデルで人気がありません。
モザイクダイヤルは16014でも1601でもあります。私はシルバーモザイクは大好きですが夜光の劣化が目立ってしまい状態が良いものは今や数少ないですね。
評価は1601の6時9時のバーが太いのは何か品が無く人気がありませんので通常のシルバーと同じです。16014の後期モザイクは程度が良いと評価されますね。
245:Cal.7743
09/01/15 12:45:49
ちょっと教えて欲しいのですが、先日オクでRef1500のハックありを買いました。
このタイプはCal1570の後期型という認識でいいのでしょうか？元の持ち主に聞いたのですが
イマイチよく分からないということだったので、申し訳ありませんがどなたか教えて下さい。
246:Cal.7743
09/01/15 14:14:01
>>245
たぶんCAL1560になるかと思いますよ。
1500に1570は乗ってなかったと思います。
そのうちここの先生が教えてくれると思います！
247:県トレ
09/01/15 17:38:45
1601を持っています。製造は1967年頃だとrefからは推察できます。ハックは付いていません。1565か1575か判りません。中を開ける以外に見分けかたはありますか？振動数の差は目測だと難しいです
248:Cal.7743
09/01/15 17:48:59
1500にも1570積んだのありますよ。
249:Cal.7743
09/01/15 19:03:18
俺の1501は1575だが。
250:Cal.7743
09/01/15 19:40:44
1560とか1570とかあるけど、デイトありのは全部***5なんだよね。
だから1565、1575が正解。
251:Cal.7743
09/01/15 21:47:59
>>245
オヤジです。こんばんは。
答えはハックありならRef1500でも1575です。
ロレックスの良く分からんところで機械刻印は1570と刻んであるかも知れないですが、Calは1575で間違い無いです。
1565から1570に進化させた時にデイト付きにもかかわらず1570と刻んで乗せた個体が存在するのは間違い無いです。
そこら辺のアバウトさがロレの謎っぽさを醸し出してるのかも。
252:Cal.7743
09/01/15 21:53:28
>>247
オヤジです。
製造年特定はリファレンスでは無くシリアルですね。
で、67年だとするとキャリバーは1565だと思います。多分ハック無いでしょ？
1575の初期型にもハック無しは存在しますが、67年だとまだ1565の可能性大。確率90％で1565ですね。
253:Cal.7743
09/01/15 22:08:41
ハックなしの機械の方が仕上げ綺麗な気がする。
素人の目で見ただけだけど。
254:Cal.7743
09/01/15 22:13:17
67年でハックあったらガッチャだろ！ハック＝70年～
それにデイトがあるから
＊＊＊５
が必ず付いてるわけではないだろ！現に1560～1570刻印のムーブ乗ってるぞ！
ゲタの高さが違うだけで流用が多いのが現実だよ。
255:Cal.7743
09/01/15 22:33:43
水没しまくるんだがどうすればいい？
256:Cal.7743
09/01/15 23:57:54
>>253
オヤジです。
多分仕上げだけではなく60年代=1560-1565時代はロレックスは欧米諸国でも本当に高級時計でしたから、
素材も含めて本気で手がかかる製造工程で作っていたのではないかと思います。
257:Cal.7743
09/01/16 22:48:09
何気に思ったんですけど、USAブレスは伸びやすいのですかね？
258:Cal.7743
09/01/16 23:14:20
>>257
多分そうでしょうね。
一番伸びるかも。
部品バランスは無垢っぽくて真ん中３コマはカシメですから。
ただあくまでも推測です。
私は持っていませんので。
あのブレスは日本人の体格には合わないと思ってます。
259:Cal.7743
09/01/17 01:06:50
>>247
1601を日ロレにOVHに出したけど、
67年製でハックなしの1575とのことでした。
まあ、67年製はシリアルで大凡だけど。
1560,1565はOVHは受け付けていないらしいです。
260:Cal.7743
09/01/18 22:36:44
ふと思ったのですが、
1575と3035永く愛用するのはどっちが良いのですかね？
ただ単に、機械の耐久性だけを考えれば、1575なんですけど、メーカー修理やパーツ供給を考えると3035かなぁとも思ったりします。
261:Cal.7743
09/01/18 22:44:49
>>260
どちらにしても、お好み次第です。
4年に1度位きちんとオーバーホールしてれば実用的にはあと50年は双方大丈夫かと。
なんだかんだ言ってもバブルバックだってまだ何とか出来るんだから大丈夫です。
私は15系を推奨しますですが。
262:Cal.7743
09/01/18 23:06:20
>>261
m(_ _)mアドバイスありがとうございます。
とりあえず実物を見てみます。
263:Cal.7743
09/01/19 21:46:52
デイトジャスト入門みたいな本はないですか？
教えてください。
264:Cal.7743
09/01/19 23:19:33
よく、3035は耐久性がないとか言われてるけど、
15系の出来が良すぎたと言うコトでおｋ？
265:Cal.7743
09/01/20 00:26:44
>>263
栗崎賢一さん(横須賀大安堂ご主人)著
『機械式時計の名品』
淡交社
P18からP35はデイトジャストだけでなくロレックス自動巻きの歴史書としておすすめします。
266:Cal.7743
09/01/20 00:29:54
>>265
オヤジです。
ほぼその見解で正しいですね。
ロレックスが本気出したのがNAと10系と15系と31系ですね。
主観的ですから余り信用しないで下さいw
267:Cal.7743
09/01/20 00:38:04
>>263
オヤジです。
あともう絶版ですが『世界の腕時計』の⑫と⑰も確かロレックス特集号でまぁ正しい知識が得られますね。
復刻版だとあるかも知れないです。
268:Cal.7743
09/01/20 11:06:41
ドルフィンハンドに6、9時は砲弾型、それ以外は三角形のインデックスの1603を
持ってるんだけど、バーインデックスに比べて人気はどうなんだろ？
269:Cal.7743
09/01/20 16:14:00
>>268
1601だったらなぁ…。
1603だと普通の1601の2割増程度ですかね。
1601のドルフィンとその文字盤なら売価185000円でも程度良いと売れるから。
270:Cal.7743
09/01/20 16:27:35
どなたか教えて欲しいのですが、
１６０１をもっています。ケースから１９６６年製らしい様です。
ハックはありません。Calは、わかりませんか？お願いします。
271:Cal.7743
09/01/20 16:35:27
>>269
なるほど…ありがとう！
やっぱりちょっとはレアなんだね。1601でなくてちと残念だけど、
個人的には気に入ってる。うちのじいさんが返還前の沖縄で買った
ワンオーナー品でギャラ＆Boxもあるから大切にするわ。
だがちと風防に難あり。交換するとしたらどこがオススメかな？
272:263
09/01/20 20:01:36
>>265>>267
レスありがとうございます。
探してみます！
273:Cal.7743
09/01/20 22:04:15
>>271
その状態なら交換しないのが一番かと。
274:Cal.7743
09/01/20 22:06:17
>>271
オヤジです。
もし可能であればうｐして欲しいです。
是非拝見したい！
275:オジキ
09/01/20 22:44:33
風防は消耗品だから実用に使うなら交換が必要です。
社外品にはカッコいいのもあるけど、防水を期待するなら日本ロレックス又は正規店での正規修理が安心だと思います。
276:Cal.7743
09/01/20 22:48:55
風防はめてベゼルはめただけで10気圧防水って無理だよね？
ロレってどうやって細工してんの？
なんか液体とか塗ってんの？
277:Cal.7743
09/01/20 22:54:38
吸着効果
278:Cal.7743
09/01/20 23:51:36
>>275
オジキw
オヤジです。
その通りですが実用しないのであればフルオリジナル確定をわざわざ交換しなくても良いかと。
ま、状態次第ですよね。変わり文字盤のオリジナル、しかもドルフィンなら是非見たいですからイメピタあたりでうｐしてくれると神ですわ…。
279:271
09/01/20 23:56:26
URLﾘﾝｸ(pics.livedoor.com)
ギャラとクロノメーター証明書と一緒に撮影
よく見たら9時6時位置のほうがクサビ型でした。
でもこの文字盤は気に入ってますが、ブレスはじいさんがかまぼこに変えてる…orz
1962年ということはcal.は1565というにんしきでいいのかな？
280:Cal.7743
09/01/20 23:58:16
>>270
1565(含1560表記)が90％
1575(含1570表記)が10％位の確率でしょうか。
60年代はシリアルが最も安定推測しにくいです。66年との断定そのものが困難です。
日本ロレックスでは完璧に特定可ですが(でも疑わしい可能性もある。言ってはくれる)。
281:Cal.7743
09/01/21 00:34:17
>>279
オヤジです。
風呂から上がったら消えてますた…
282:Cal.7743
09/01/21 00:44:41
あ、直リンだめなのね
URLﾘﾝｸ(pics.livedoor.com)
ここのRef.1603&Garanteeというやつです
クリックすればサイズ大きくなるはず
283:Cal.7743
09/01/21 01:04:38
オヤジです。
夜更かししてて良かった。
素晴らしい文字盤ですね。
かれこれ20年位マニアですが見たのは２回目位の珍しい文字盤です。
ドルフィンハンド＋本当に素晴らしい雰囲気の文字盤ですね。
11からのシリアルが62年頃と言う事実やクロノメーター証明書も大丈夫だと断定出来るしまさにお宝ですね！
風防も言うほど酷くないし、私なら絶対変えない。
バンドは伸びたのでしょう、仕方ないですから。頭＋ペーパーで17万で買わせていただきますよ。売ってはいただけ無いとは思いますがw
大事にされてください。
本当に素晴らしいモノを有り難うございました。
心から感謝します。
284:Cal.7743
09/01/21 01:47:01
>>282
GJ !!!!!
いい雰囲気ですなー！
285:Cal.7743
09/01/21 07:39:30
>>283
風防はレンズがちとポリッシュで削れてるところが難
でもアドバイスどおり変えずにいこうと思います。
巻きブレスは適当な1601を入手して移植しようかなとも思っています。
恐縮ですが、一応形見なんで大切にしますね
286:オジキ
09/01/21 08:48:50
↑雰囲気のある珍しい文字盤ですね。
市場価格以外にも思い入れや 希少価値の詰まった時計でしょうから大切に使って、息子さんがいたら、受け継がせていってください。素敵です。up thank u.
287:Cal.7743
09/01/21 09:20:14
完全にｽﾚﾁだが、そこにある12角ｺﾝｽﾃもいいね。
以上、感想でした。ｽﾏｿ
288:Cal.7743
09/01/21 10:00:13
高画質でいいろだを知らなかったので自分のBlogで使ってるアルバムに入れたから
いろんな写真がごっちゃｗ
12角コンステもDJと双璧をなす味わい深いクロノメーターだとおもいます。
289:Cal.7743
09/01/21 10:12:55
>>280
ありがとうございました。
やっぱり、開けなきゃダメってことですね。
290:Cal.7743
09/01/21 10:14:44
コレクション激シブ
ロレ１５００系、ＩＷＣ８５系、オメガ５００系（なんか電車みたいだ）
私も昔そろえてました（今は１２角コンステのみですが）
それ以外も４８（しかもオールド）やロンジンとか
勿論リーフハンド＆クサビインデックスのＤＪもカッコいい
291:Cal.7743
09/01/21 19:37:18
16200ってこのスレでは無視されてるけど、やっぱりマニアには人気ないのかな…
黒バーとグレーローマン持ちですが全体にすっきりしてて好き
292:Cal.7743
09/01/21 22:12:26
1601専用
293:Cal.7743
09/01/21 23:11:20
オヤジです。
何か時計板屈指の良スレかもしれないですね。
皆さんオトナというか、落ち着いている余裕を感じますね。
このままの流れが続けば最高のスレになるような雰囲気です。
良識ある皆さんに幸あれと願うばかりです。
オールドデイトジャストって最高ですね。
このスレに書き込んでいただけた紳士の方々、ROMっている方々、本当に素晴らしいです。
294:Cal.7743
09/01/21 23:13:57
>>291
16200シンプルで良いじゃないですか！
ブレスは3連を装着ですか？それとも5連ジュピリー？
295:Cal.7743
09/01/21 23:21:05
ブレスに73て刻印があるけど1973年製でおk？
296:Cal.7743
09/01/21 23:55:55
>>295
>>198をご覧ください。
ブレスの製造年は恐らくそのご理解で合っています。
297:Cal.7743
09/01/22 09:09:41
>>290
コレクションを渋い!と言われるのが一番うれしいです！
クロノに手をだしたりもしましたが、やっぱりこのあたりの三針が
一番好きですね!
298:Cal.7743
09/01/22 17:38:44
>>293
良スレなのは牽引者の豆知識先生の人柄でしょ？
299:Cal.7743
09/01/22 20:31:11
1601さ・い・こ・う
300:Cal.7743
09/01/22 22:12:51
１ヶ月間、1601の精度を観察したら、
月差50秒以内(素人測定)位だったのですけどね。
クロノメーターってこんなモノですかね？
301:Cal.7743
09/01/22 22:14:00
日差５秒以内なら十分いい
302:Cal.7743
09/01/22 22:20:00
俺の日差マイナス40秒だけど満足してるよ
303:Cal.7743
09/01/22 23:40:01
>>300
マメ知識⑯
精度について
ロービートテンプの場合、様々な要素で日差は変動します。
姿勢差、気温差、ゼンマイの残り具合、帯磁の有無、油の残り具合と本当に様々です。
職人さんからはどんなに調整しても調整しても２分位のバラつきがでる個体
もあれば、追い込みが完璧に行くと月差+20秒という個体もあるそうです。
分解掃除を極めて丁寧にして追い込んでも精度が出ない個体は、エボーシュや各ホゾ穴が微妙に痛んでいる場合が多く、それが機械式の寿命と呼ばれる時期だそうです。
304:Cal.7743
09/01/22 23:45:52
1です。
オリジナルのデイトジャストスレのほうは現行の話題が多くなってきたので
重複で叩かれるか？、とも思いましたが思い切って立ててよかったです。（・∀・）
オールドインターの時も盛り上がって随分楽しませてもらいましたけど、
やはりオールド定番指向の方々は良識のある方が多いようで・・・
こちらも永く盛り上がれる場になれば幸いです。
305:Cal.7743
09/01/22 23:48:21
～続き
ですが1560～1565～1570～1575は既に製造中止から最低30年は経っていますから実用面では日差±１分だと合格なのだそうです。
特に最近多いのが帯磁だそうで、ケータイやPCやポータブルゲーム機のスピーカーから影響を受けているケースが激増しているらしいですから、皆さんもご留意を。
(尚磁気抜きはオーバーホール時にその気があればちょっとした専用機械があれば可能だそうです。)
306:Cal.7743
09/01/22 23:50:08
DJやオイスターデイトのこぎれいなやつはリダンが多いのでしょうか?
オールドインターならすぐ見破れるけど、Rolexはちょっと判断に迷うのが多い…
技術が確立されているのかねぇ…
307:Cal.7743
09/01/23 00:43:50
>>306
オヤジです。
その通りで、写真製版による再プリントが多いです。
見破るポイントは数多くの現物を見るのが最良ですが、
①ケースのへたり具合と文字盤のへたり具合のバランス
②表現しにくいですが、『ROLEX』の字体、特にRの3画目とLのてっぺんと止めに￣と｜があるか
③針の夜行の焼けとダイヤルの夜行ドットの焼けとの整合性
④シルバーの場合、蛍光灯を当てて斜めから見て綺麗すぎないか
などです。
ロゴは製造年代により4パターン位ありますのでこれまたオリジナルを何本も見て目を養うしか無いです…。
私みたいに高校生からもう20年位のマニアですと現物ならだいたい分かりますが、
ヤフオクとかの写真ではロゴが小さい写真だと判別が出来ない場合も多いです。
308:Cal.7743
09/01/23 01:34:47
開けて文字盤裏見せてもらうといいよ。
309:Cal.7743
09/01/23 08:56:52
>>307
なるほど…参考になります。何となくはわかるんですけど…
あと悩みどころは1601のシルバー文字盤の場合、オリジナルと思しき文字盤はえてして
良くも悪くも経年変化を経ているものですし、ブレスもそれなりにくたびれている訳で…
それに比して往時と変わらぬ輝きを放つWGベゼルの輝きが浮いてしまうという
のも悩ましいんだよなぁ…そういう意味では1603の方がある意味バランスがいいような
気もします。
でも納得の行く1601が欲しい…orz
310:Cal.7743
09/01/23 23:41:37
>>309 大丈夫。理想の出会いはいつかきっと、そして突然やって来ます。
311:Cal.7743
09/01/24 00:00:36
>>307
マメ知識番外編
1601の買い方について
直感的に良いと思ったら買う前提でキープをお願いする。
一晩考えて忘れられない個体なら買う。
良品を見極める感性を養うこと。
感性は質屋やショップで現物で養う。
相場は程度並の本体のみだとシルバーダイヤルで100,000円から150,000円までのレンジ。
ペーパー付きで+5,000円～10,000円。
グレーブラックなど変わり文字盤も+10,000円～20,000円。
ドルフィン、リーフ針は+20,000円～25,000円位か。
幸運を祈ります！
312:Cal.7743
09/01/24 23:21:07
さっきヤフオクでケースの程度がよさそうな１６０３が出ていたんだが、
嫁さんの愚痴聞いている間に終わってしまってた。
現行と違って買い逃すとそれっきりなんだよね。。。
313:Cal.7743
09/01/24 23:32:50
>>312
バロスｗ
314:Cal.7743
09/01/25 00:54:06
逃がした魚は大きい・・・
315:Cal.7743
09/01/25 05:08:38
1601が好き
いっぱい欲しい
316:Cal.7743
09/01/25 15:37:26
1601って、ダイヤルの外周、つまりインデックスの外側なんだけど、
ここが下水溝のように凹んでるんだよね。
自分は針が棒ではなく羽根型のシャンパンゴールドをしたヤツなんだけど
秒目盛りもよく見えないし、新型の１１６２００に憧れ始めてる。
317:Cal.7743
09/01/25 15:41:08
>>316
?!…それって評価上がるところじゃないの？
現行の文字盤なんて全然手がかかってない大量生産品だよ
318:Cal.7743
09/01/25 19:30:34
>>316
平坦と立体、どちらがコストかかるかお分かりですか？
多分コンビモデルでしょうがもし飽きたら新デイトジャストスレへどうぞ。
319:Cal.7743
09/01/25 23:58:28
16030ってどういう位置づけですか？ダイヤルだけみると1601とか1603とあまり変わらない感じがします。
程度がよいやつも新しいぶん残っていそうだし、雰囲気を楽しむにはいいかと思うのですが。
320:Cal.7743
09/01/26 14:18:22
URLﾘﾝｸ(turine.homeip.net)
24H 100回制限 Pass＝1601
平凡な1601です。
気になるキズやブレスの伸びも無く、良い状態で、
お気に入りの1601です。
携帯で画質が悪いですが、お許しください。
71`DJ1601
321:Cal.7743
09/01/26 17:41:58
>>320
ブラックダイアルは締まって見えていいですな。
322:Cal.7743
09/01/26 18:38:08
ヤフオクにブラクラのが出てますね。
323:Cal.7743
09/01/26 19:10:44
DJの1601あたりってほかの経年具合に比べて、秒針がやたらきれいなのが多い気がするのだけど、あれって材質がちがうの？
まぁ秒針はきれいに面取りされてて、そのおかげってのもあると思うけど…
324:Cal.7743
09/01/26 19:21:17
材質はどれも同じだよ、たまたま
325:Cal.7743
09/01/26 20:04:19
>>323
オヤジです。
針の素材はSSモデルはニッケルクロムです。
だから錆びます。時分秒全て同じです。
326:Cal.7743
09/01/26 20:28:33
>>321
ダイアルはオリジナルのグレーダイアルです。
327:Cal.7743
09/01/26 22:48:29
>>320 いいね(･∀･) しかもσダイヤルだし！
328:Cal.7743
09/01/26 23:16:54
マットブラックよりグレーダイアルの方がカッコいいな。
やっぱりDJの文字盤はほんのり光沢あったほうが好み。
秒針についてだけど、俺も2つ持っているDJどちらも
時針分針はにきび出来てるけど、秒針はぴかぴか
店とかで見かける1601もそういうのが多いような気がする。
空気に触れてる面積の違いかなぁ
それともたまたま？
329:Cal.7743
09/01/26 23:26:18
σダイヤルって何か意味があるんですか？希少なの？
330:Cal.7743
09/01/26 23:47:46
>>328
表面積の違いで目立つか否かだと思ってます。
331:Cal.7743
09/01/27 00:13:12
>>329 インデックスが貴金属製。>>320さんの場合はホワイトゴールドかな。
332:オジキ
09/01/27 00:37:00
40年以上経ている1601を普段使いしています。
針は非夜光のタイプです。
文字盤は綺麗でしたが、針が艶消しの白い色になり5年くらい前に三針とも再メッキしました。
しかし、最近、また曇ってきました。
再再メッキは避けたいけど、交換すると夜光タイプしか日ロレに残ってないので悩み中です。秒針は細いから傷みが目立ちにくいです。
333:Cal.7743
09/01/27 00:54:04
1601くらいのアンティークでも、これからは針の腐食はある程度しかたない
なんせもうすぐ50年経とうとしてるわけだし。
個人的には割り切って使いたいんだけど、腐食しないでピカピカのWGベゼル
とのバランスが悩みどころ
334:Cal.7743
09/01/27 01:55:49
>>329
σ＝シグママークは70年代前半に製造された物によくみられる物でインデックスの金属表記と言われてますが真相は不明と考えてください！笑
シグマを専門にコレクションしてる方も居るくらいですので希少価値はあるかと思いますよ？
サブやGMTなどのモデルでσを見たことはありませんがデイトナには存在しますね！
ｵｲﾊﾟﾍﾟ、ｵｲﾃﾞｲ、DJ辺りには多くσマークの文字盤が存在すると思います。
久しぶりにこのスレ見たらマニアックな話で盛り上がってますね！笑
愛好家の勉強部屋ですね！
335:Cal.7743
09/01/27 07:50:05
オヤジです。
σマークについては私も真相は分かりません。
ただσマニアはいますね。オイスターデイトにも搭載されてたりするからインデックス貴金属使用説には余り合理性は有りませんよね。
どなたか日ロレに修理に出す時に確認してみてください。
あの受付嬢以外なら奥に行った聞いてくれる筈です。
336:Cal.7743
09/01/27 07:54:01
>>332
オジキw
そのままで良いでしょう。しかし針の再メッキなんてマニアすぎますね。
私ならオリジナリティ重視で放置プレイですわ。
337:Cal.7743
09/01/27 14:47:57
>>335
日ロレに前に聞いてみたことあるけど、わからないって言われたよ
338:Cal.7743
09/01/27 17:59:47
>>332
というか…40年前なら60年代だよね
その時代のDJだったらすでに日ロレ門前払いじゃないのか？
339:Cal.7743
09/01/27 19:22:06
今晩は、>>320です。
1601もう1本ageます。
URLﾘﾝｸ(turine.homeip.net)
pass＝1601
製造年は後期の78年の1601です。
目立つキズも多数ありますが、やれた感じがいい味出してると思います。
ブレスはハードブレスが付いていましたが、巻きブレスに交換しました。
クラスプはデベソタイプで、その存在感がお気に入りです。
まだまだ現役で左腕でがんばって時を刻んでおります。
340:Cal.7743
09/01/27 21:00:26
オヤジさまに聞きたいです。
オクに出ているこの1601はオリジナルなんでしょうか？？
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
74年製でミラーダイアルというのも気になるのですが・
341:Cal.7743
09/01/27 21:28:51
>>340
ガッチャぽいな…
質問欄での微妙にイラっとくる回答の中で
>ダイアル、針、ブレスは一度も交換していないオリジナルと言う事です。
ってあるけど。っていうことはケースとムーブメントが交換されてるってことですねｗ
342:Cal.7743
09/01/27 22:17:03
>>339
落とせないorz
っていうか何でこんなろだにうぷしてるの？
343:Cal.7743
09/01/27 22:27:42
>>340
オヤジです。こんばんは。
さて、この個体ですがロゴのアップ画像が無いので正確な診断は難しいのですが、多分書き換え→経年変化か、書き換え→味付け(ろうそくであぶってススを付けたり薬品で少し化学変化を起こさせて経年変化したように見せる技法)
かと思います。
72年ミラーというのはギリギリでして、あったかもしれません。
個人的にこのダイヤルはコンビモデルに搭載されているのが自然だと思いますね。
344:Cal.7743
09/01/27 22:37:12
あと『O』と『X』の字体も怪しいです。
針＋夜行ドットの風合いが新し過ぎる(綺麗すぎ)気がしますね。
345:Cal.7743
09/01/27 23:20:50
中のムーブメントを見てみたいと思ってるんだけど、DJのケースって
やっぱくそ高いオープナーじゃないと開かない？
流石にBergeonのラバーじゃ無理かなぁ
346:Cal.7743
09/01/27 23:30:44
>>345
開けるだけでパッキンが痛む可能性があるのでお勧めしません。
どうしても、というのであれば街のロレ修理しますという時計屋ならオープナーはありますから、開けるだけなら300円とかだと思います。
347:Cal.7743
09/01/27 23:37:18
>>340
オヤジです。
少し調べましたが74年ミラーが存在する可能性は多分無いですなw
やはり怪しいと考えるのが妥当でしょう。
価格もハイボール術(わざと高く値付けして希少感を出す)のような気がします。
348:Cal.7743
09/01/28 02:57:04
340です。丁寧な説明ありがとうございました。
1601の黒文字盤に憧れてまして…オリジナルだったらと思ったんですが
やっぱりなかなかないもんですね。
オヤジ様に聞いて良かったです。
349:Cal.7743
09/01/28 04:45:37
>>348
俺もあの1601見てみたけどガッチャだと思うな…
74年にリーフ針は無理があると思うな…
ビンテージ風って感じに仕上げた物だよな…
ブラックダイアルならどっかの質屋で出品してたぞ！日ロレOHの証明書付きでさ値段は高かったけどな…
350:Cal.7743
09/01/28 07:11:48
基本的なことなのかもしれないけど、日ロレのOH証明書や見積もりって
リダンではないということの証明にはなるの？
351:Cal.7743
09/01/29 00:32:56
>>350
オヤジです。
よほど悪質でない限りロレックス純正部品(文字盤)と言うことは言えます。
過去良くあったのが普通の1680サブデイトをオーバーホールに出して保証書を取得して、後から赤字後書きのヤツ(文字盤は正規品で字だけ赤く上書き)をぶち込んでいたケース。
これは真贋が本当に分からなくなるんですよね…。
352:Cal.7743
09/01/29 20:41:52
ぺるジョンのオープナー使っても1601のオイスターケースが開かない…
どの工具を使えばいいんだ?!
353:Cal.7743
09/01/29 23:06:16
それは相当固く固着してますから、ミドルケースの固定が必要ですね。
無理やりやるとヤマを破壊して二度と開かなくなりますから時計屋に任せてください。
354:Cal.7743
09/01/29 23:14:10
専用工具でも開けるのに手間取るようなオイスターケースの形状を
いまだにかたくなに変えないロレって
355:Cal.7743
09/01/29 23:51:41
>>354
だからオイスターなのです。
だから機械コンディションが永く保たれるのです。
仕方ないんですよ。
それがローレックスオイスター。
356:Cal.7743
09/01/29 23:56:40
牡蠣。
357:Cal.7743
09/01/30 04:30:42
うまうまピー
358:Cal.7743
09/01/30 20:15:27
マメ知識⑱
1601のカラー文字盤について
シルバーの他に私が現認したオリジナルとして存在する色は
①ブラック
②グレー
③シルバーモザイク
④ネイビー
⑤スーパーホワイト
⑥ゴールド
⑦ゴールドモザイク
の７種類です。
他あればフォローお願いします。
359:Cal.7743
09/01/30 21:11:05
宝石広場にブルーグラデーション出てるけど、どうなの？
初めて見たけど。
360:Cal.7743
09/01/30 21:13:37
>>359
それはリダンしてるやつじゃないの？
361:Cal.7743
09/01/30 21:58:09
なんだそうなのか。
362:Cal.7743
09/01/30 23:42:57
何だ僧なのか。
363:Cal.7743
09/01/31 00:13:45
>>359
グラデーションは全て書き換えです。
100％。
364:Cal.7743
09/01/31 01:16:19
夜覇裏鼠鵜那乃迦
365:Cal.7743
09/01/31 10:03:27
文字盤の色で経年変化に強い弱いの差があるのですか？
黒は傷みにくいけど、ピンクや青は傷みやすいと聞いたことがあるのですが実際どうなんでしょうか？
銀バーに飽きてきたので、次回の文字盤交換の参考にしたいのです。
366:Cal.7743
09/01/31 12:50:09
黒マットは傷みにくいけど、ミラーはヒビが入るよ
1601に黒ミラーがあるかどうかは知らんが
367:Cal.7743
09/01/31 20:17:58
ひび割れたらスパイダーダイアルとして値打ちが出るから大丈夫
368:Cal.7743
09/02/01 12:47:35
オヤジです。
黒は光や熱を吸う色ですからやはり痛みは早いんです。
多分ミラーは存在しませんね。見たこと無いです。
369:Cal.7743
09/02/03 21:17:44
保守
370:Cal.7743
09/02/03 21:39:33
1601
371:Cal.7743
09/02/03 22:32:21
551
372:Cal.7743
09/02/03 23:00:50
微妙にｽﾚﾁかもしれないが…
1501で日付表示のチェンジが23：49分頃なんだけど
Datejustを謳ってないからこんなもん？
それとも異常？
まぁ普通に使ってる分には全然気にならないからいいんだけどｗ
373:Cal.7743
09/02/03 23:49:58
>>372
そんなもん、っていうかそれはDATEJUSTに対する大きな誤解だ。
それは時分針が10分分ズレて取付けられているだけ。
DATEJUSTの"JUST"の意味は12時ピッタリに変わる。ではなくて、一瞬で日付が変わる。の意味。
374:Cal.7743
09/02/04 00:23:36
日ロレでOH受け付けてくれないのでお勧めの店はありますか？
375:Cal.7743
09/02/04 01:16:36
>>374
ヒント 新潟
376:Cal.7743
09/02/04 02:48:50
>>374
９０９
377:Cal.7743
09/02/04 11:02:58
>>376
クラウンマイスターズ行きでしょ？ん～あまりお勧めとは思わないが。
378:Cal.7743
09/02/04 12:06:14
磯にお布施。
379:Cal.7743
09/02/04 12:33:24
ネットでは叩かれているが、御徒町の大樹。俺は特に問題は無かったぞ。
380:Cal.7743
09/02/04 22:03:13
>>374
オヤジです。
オーバーホールだけです？
モデルリファレンスは？
東京が希望？
いろんな要素がありますから、教えてもらえれば最適な時計職人または店を教えて差し上げます。
実名は無理ですが答えに近いヒントを差し上げます。
381:Cal.7743
09/02/04 22:29:39
>>380
1970年製、Ref.1601です。
OHだけで研磨はしない予定です。
東京在住なので近郊でお願いします。
382:Cal.7743
09/02/04 22:35:09
>>374
日ロレは拒否？
あ～、自分の1601(1971)もアウトか。。。
383:Cal.7743
09/02/04 22:48:58
あれ？1570もＯＨ受付終了したの？？
384:Cal.7743
09/02/04 22:52:42
>>382
先日、日ロレに電話したら丁重？に断られました。
385:Cal.7743
09/02/04 22:57:37
OHって何年で終了なの？
386:Cal.7743
09/02/04 23:02:49
>>380
オヤジ様、しばらくです。割り込みですが…
以前クサビ×ドルフィンハンドのものをアップしたものです。
一都三県の範囲でRef.1603(おそらくcal.1560)のOHを任せられる店を探しています
ご助言いただければ幸いです
387:Cal.7743
09/02/05 00:04:36
>>381
技術レベル＝標準でよければ、北区の金○堂時計店。
○は前の方の私のレス見てね。すぐ埋まるよ。
この職人さんには、『ウワサを聞いて来ました。是非力を借りたいです。大変大切な時計なので、文字盤の扱いだけは慎重にお願いします』と言った方が良いでしょう。
決して気難しい方では無いです。
値段は20～25Kもあればまず大丈夫。
店が古くてびっくりするがね。
あとは大将と良く話しあってOHに出す出さないの最終的なご判断はご自分でね。
388:Cal.7743
09/02/05 00:14:29
>>386
おお、その節は有り難うございました。
私は貴殿にはうｐして貰った借りがありますね。
交通費2万＋OH2万出せるなら私は日本一と思っている職人を教えて差し上げます。
ステアド晒してください。
直接教えますね。
電話のあと往復宅急便で送るのもありますが、顔を見ておいた方が何かと良いでしょうし。
ぶっきらぼうだけど、腕は最高と思っています。
ただ、やはり出す出さないの判断は最後は自己責任でお願いしますね。
明日が早いから今日は寝ますが、必ずメールしますからね。
389:Cal.7743
09/02/05 01:17:21
>>383
1570はＯＨ終了したよ。
390:Cal.7743
09/02/05 01:51:46
>>388
オヤジ様、ありがとうございます。
しかしながら交通費二万は失業中の私にはとても…
恐縮ですが、一都三県の範囲でご助言いただければ幸いです。
391:Cal.7743
09/02/05 02:25:55
洗い屋
392:Cal.7743
09/02/05 08:30:00
>>388
オヤジ様 お気遣いthxです
早速捨てアドとりましたが…ちと捨てアドにするにはもったいないかもｗ
出張先によっては交通費を浮かせるかもしれないので前向きに検討したいです
あの1603には巻きデベソブレスをつけて、愛用中です！
393:Cal.7743
09/02/05 09:40:13
アラッ嫌～ﾝ
394:Cal.7743
09/02/05 20:50:30
>>387
ありがとうございます。
早速調べて、場所も確認しました。
偶然にも近くなので今月末にでも行ってきます。
395:Cal.7743
09/02/05 22:26:55
>>320です。
関西（大阪、京都、兵庫）にはあすすめな工房は
ありますでしょうか？
396:Cal.7743
09/02/05 23:01:56
>>395
オヤジです。
大変申し訳無いです。
関西は住んだことが無くほとんど知識がありません…。
ごめんなさいね。
397:Cal.7743
09/02/05 23:51:28
時計の面倒を見てくれる職人さんを見つけるのも大変です…
しかし、このOld DJの魅力には抗い難いわけです。
URLﾘﾝｸ(pics.livedoor.com)
黒文字盤も確保したい今日この頃
398:Cal.7743
09/02/05 23:53:03
>>397
ケータイからは見えません。orz
399:Cal.7743
09/02/06 21:15:57
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
でいいのかな？
携帯ほとんど使わず、PCばっかだから良くわからないかも。。。
400:Cal.7743
09/02/08 05:56:10
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
これの文字盤、針はオリジナルでしょうか？
401:Cal.7743
09/02/08 07:31:13
青バーなんてあったんだ。知らなかった。
402:Cal.7743
09/02/08 08:55:15
単品あげつらって真贋判定もちかけるのはせっそうないな
403:Cal.7743
09/02/08 10:30:22
オヤジです。
私はフルオリジナルと思いますね。
ロゴの字体も合ってます。
でも好みからは少し枯れすぎかな。
カラー文字盤は難しいです。
404:Cal.7743
09/02/09 05:22:52
>>402
いじわるおやじ
405:Cal.7743
09/02/09 18:20:58
夕方ふと、携帯電話を開くと、
16：01だった
なんか嬉しかった
406:Cal.7743
09/02/10 23:48:41
夕方ふと、ストップウォッチを押すと、
19：19：072秒だった
なんかエロかった
407:Cal.7743
09/02/11 23:46:33
マメ知識⑲
16234について(その②)
現行モデルより一回り小さいほど良い大きさのケースとシンプルなダイヤル、名機3135を搭載したこのモデルは、
ロレックスの実力を遺憾なく発揮した近年の傑作である。
今でも買い取り相場は悪く無く程度が良い個体の足は早いそう。
但し後期ダイヤルの秒表記のローマ数字は好みが別れるところであり、バーそのものにも何かコストダウンが感じられる。メンズの定価は43万円だが1992年頃は並行モノ新品の最安値は19万円だったと言う信じられない時もあった。
408:Cal.7743
09/02/12 12:45:46
革ベルトからジュビリー(ｶﾏﾎﾞｺ)に戻してみたら、
何気に伸びてた…OTZ
意外と伸び易いんだね。
409:Cal.7743
09/02/12 18:11:25
上の方とは逆に………。
1601の銀バーを持っています。
五連のオリジナルブレスに飽きてきました。服装はスーツよりカジュアル系が多い３０代です。
少し気分を変えて、革ベルﾄにしてみたいのですが、どんなのが似合うか意見を教えて下さい。
以前、黒カーフにしたけどイマイチでした。
410:Cal.7743
09/02/12 18:19:07
茶色のクロコ風牛革ベルトが格好良いよ。
411:Cal.7743
09/02/12 18:29:40
それならクロコ調の黒がいいんじゃない
412:Cal.7743
09/02/12 19:13:28
黒だとスーツには合うけど、カジュアルには不向きじゃないかな。
413:Cal.7743
09/02/12 19:38:51
>>409
1601の細かい刻みもベゼルと焼けた文字盤には、
班が大きいクロコ系よりも、トカゲ系が◎
ダークブラウンのテジューなんかいいと思う
スーツにも綺麗目のカジュアルにもいける
型押しなんてしみったれたもんはやめたほうがいい
414:Cal.7743
09/02/12 22:58:41
オヤジです。
昔は純正皮ベルトを日本ロレックスで買うとすると、カーフの黒か茶またはクロコの黒か茶しかなかった。尾錠はステンか金無垢しかなかった。
クロコは3万はしたと思います。今はどうなのかは私が知りたいw
ズバリのオススメはリザード(トカゲ)。茶も黒もいかにも高品質と言えるのでたまにヤフオクに出るから、見てみてください。
でも一番はやっぱりカシメのジュビリーですけどね。
415:Cal.7743
09/02/13 00:02:05
トカゲはいいね。
416:Cal.7743
09/02/13 10:42:10
409です。みなさんアドバイスありがとうございます。トカゲ系の黒にしてみようかという気になりました。茶も良いけど靴やベルト、鞄が黒い革なので。
417:Cal.7743
09/02/13 11:18:21
猫は？
418:Cal.7743
09/02/13 11:22:12
三味線
419:Cal.7743
09/02/13 11:29:07
>>416
黒トカゲは一つ間違うとフォーマルすぎてしまうから、
形とかふくらみとか光沢とか、慎重に吟味して選んだ方がいい
同じ黒トカゲでもリザードとテジューでは大分違うしな
420:Cal.7743
09/02/13 12:33:19
アルマジロは？
421:Cal.7743
09/02/13 15:40:04
あるまじきことだ
422:Cal.7743
09/02/13 23:33:01
マメ知識⑳
今は不況と円高でロレックス全体が値下がりしてます。
現行、中古、スポーツ、あらゆるモデルの価格が低下傾向にあります。
では高額スポーツモデルでも買うかて言うとそれもオススメできません。殊更手巻きデイトナはバルジューがいくら素晴らしい機械だと言っても部品の絶対量とメンテナンス可能な職人が少なすぎる。
その点15系オールドデイトジャストは後最低30年、上手く行くと後50年は大丈夫でしょう。
バブルバックが何故今でも流通しているかと言うとNAと言う機械が比較的丈夫でシンプルだから。
オールドデイトジャストは機械、デザイン、全体バランス、価格、リセール、全ての面でやっぱり価値あるお得なモデルなのです。
423:Cal.7743
09/02/14 07:12:15
1601全カラーほしい
424:Cal.7743
09/02/14 14:22:19
>>422
手巻きデイトナは捻じ込みリューズなのに手巻きって時点でもうアウト
やっぱり三針に限りますわ…
1570も日ロレではアウトですよね？
425:Cal.7743
09/02/14 15:57:25
一年半くらい前は1601のｷｬﾘﾊﾞｰは1575だけど日ロレ受け付けてくれたよ。今はワカラナイ。
426:Cal.7743
09/02/14 17:46:42
特殊な職業の人以外は三針でしょうな。
使いもしない多針が欲しいのは子供の脳みそだろ。
427:Cal.7743
09/02/14 18:01:42
カップ麺作るのに使うよクロノ。
428:Cal.7743
09/02/14 19:33:54
俺は100均のストップウォッチだが。
429:Cal.7743
09/02/15 08:56:25
ラーメン時間なんぞ鼻唄でも歌ってればいいじゃん
少々早かろうが食ってるうちにふやけるべ
ああ…ローマンのDJだと分計測がしにくいんだよ
430:Cal.7743
09/02/15 23:20:33
URLﾘﾝｸ(www.the-ticken.com)
DJ1600 付属品、完品がありますね。
431:Cal.7743
09/02/15 23:24:52
やっぱりレア＆完品なだけあっていい値段だな
しかし1600だとオイスターブレスのほうがよさげだね
DJっぽくなくなってしまうが…
432:Cal.7743
09/02/16 01:15:59
age
433:Cal.7743
09/02/17 22:53:55
1601最高
最高1601
434:Cal.7743
09/02/18 10:24:24
1500系のｷｬﾘﾊﾞｰを積んでることを考えると、スポーツモデルとかより適正価格が嬉しい。値上がりしないね、玉数はあるが人気無いところも良い。
435:Cal.7743
09/02/18 10:36:12
玉数多いかなぁ。売れ筋じゃないから、選択肢は少ないんだよな…
ぶっちゃけスポロレ4桁なんかゴロゴロしてるのに、ギャラ付1601なんて
全然お目にかかれないよ…
436:Cal.7743
09/02/18 13:48:42
質問させてください。
いま1601か16234を買おうと思っているんだけど、
ジュビリーブレスって使っていると伸びるんですよね？
これって、伸びちゃったらもう元に戻せないんですかね？
それと、1601より16234のブレスの方が伸びやすいみたいですけど、
何年くらい使うと「伸びすぎちゃって使い物にならない」状態になりますか？
買ってすぐブレスが伸び伸びになっちゃうと悲しいので・・・。
437:Cal.7743
09/02/18 14:05:45
>>436
使い方次第だし、元には戻せない
普通は１０年以上使える
438:Cal.7743
09/02/18 20:08:16
ちょっと前のヤクザ屋さんみたいにブレスを長めにしてジャラジャラつけてると伸びやすい
普通につけてれば10年くらいでは大して伸びない
よほど気になってきたらオーバーホール時に交換してもらえばいい