08/11/01 22:32:37
>>1
個人的な感情はチラ裏にしてもらえませんか？
3:Cal.7743
08/11/01 22:33:12
とかいいながら>>1乙
4:Cal.7743
08/11/01 22:46:07
>>2
前スレの１をそのまま写しただけだよ。
5:Cal.7743
08/11/01 23:30:58
乙
有意義ならチャットしても俺はおkだよ
6:Cal.7743
08/11/01 23:43:30
１乙
シモーネの臭いなんとかしてくれるなら俺もおk
7:Cal.7743
08/11/01 23:56:22
シモーネのに香り大好きなんだけど
8:Cal.7743
08/11/02 01:00:08
はら8分目
9:Cal.7743
08/11/02 01:28:06
要するにタケちゃんは、雇われてるだけなの？
10:Cal.7743
08/11/02 03:18:56
ブライドル２つ折り財布の内側のヌメ革が外側と同じ色の製品作ってくれたら即買うんだがなあ。
名刺入れもそうなんだが、オールブラックとかオールネイビーとか作って欲しい。
11:Cal.7743
08/11/02 09:12:31
武井が店を有名にしたけど、評判落としたのも確かだからな
矢崎とは共同経営？
12:Cal.7743
08/11/02 11:27:50
ポストブリーフ(笑)
13:Cal.7743
08/11/02 12:03:17
誰か数年前に万の品質低下が話題になったときの画像持ってる人いる？
見てみたいんだけど、うpしてもらえると助かります。
14:Cal.7743
08/11/02 12:52:24
全部シンプルなデザインでお願い
色々出さずに今のデザインをキープして
在庫をきらさない様にして欲しいな
15:Cal.7743
08/11/02 13:31:26
トートブリーフはいらない子なの？
前ポケがファスナーなりスナップなら欲しいんだけどなあ。
16:Cal.7743
08/11/02 14:24:36
ブラ天最強！
17:Cal.7743
08/11/02 14:39:32
ビスポークを強化してほしいな
値段は多少高くなってもいいから
18:Cal.7743
08/11/02 15:02:17
ブッテーロで8mmマチの天ファス作って欲しい。
軽いのができるよなぁ、たぶん。
19:Cal.7743
08/11/02 15:09:31
ほっそ
20:Cal.7743
08/11/02 15:19:17
ダレスのダークブラウン全然売れてないけど
一番良い色だと思うんだがw
21:Cal.7743
08/11/02 15:22:14
シモ天入荷したな
22:Cal.7743
08/11/02 15:39:54
デュプイのカーフとかどうでもいいから
昔みたくピッグスキンの内張りにしてくれたら買うかな
23:Cal.7743
08/11/02 15:47:59
ダレス欲しくて３ヶ月くらい色々見て悩んでるけど
全てのバランスを考えて、結局万双にしようと思ってる
ところでここに載ってるSABはモロニセモノじゃないか？
伊勢丹でこんなクソダレス掴まされてるんだw
この人たくさん持ってて神的だけど俺の方がよっぽど目が肥えてるなw
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
24:Cal.7743
08/11/02 15:55:32
>>13
コバの色が違って磨き仕上げではなく、汚い
マチがシワだらけ
ｽﾃｯﾁが乱雑
こんなとこだ
25:Cal.7743
08/11/02 17:50:41
>>23の自称肥えた目と伊勢丹なら、後者のほうが断然信じられる
26:Cal.7743
08/11/02 19:08:08
>>23
何をどう見て、ニセモノと判断した？
27:Cal.7743
08/11/02 19:12:09
SABのニセモノなんて誰が作るんだ
28:Cal.7743
08/11/02 19:28:01
23の脳内の人
29:Cal.7743
08/11/02 21:11:32
>>24
レスありがとう
概要は知ってるんだけど、実際に写真で見てみたいなって思ってね。
30:Cal.7743
08/11/02 22:17:17
一概にはSABのもではないとは言えないな
本家HPにはないモデルが存在しているみたいだしな
伊勢丹だと別注で劣化版を作らせたのかもしれんな
ごく一般的に知られているSABトップフレームブリーフは
フルハンドステッチモデル
URLﾘﾝｸ(www.classicluggage.com)
そしてアメリカのここでは本家に無いダレスも存在している
ミシンモデル２点
URLﾘﾝｸ(www.classicluggage.com)
URLﾘﾝｸ(www.classicluggage.com)
31:Cal.7743
08/11/02 22:35:49
↑劣化版てどういうことよ
32:Cal.7743
08/11/02 23:13:11
＞劣化版
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
１：底角に革を貼り合わせた補強が無い、SABっぽくステッチがはいっているだけw
２：ステッチの間隔が広すぎる、手前にしっかりと糸が出ていない＝モロい（薄い革に使われる様なマシーンステッチである）
３：フレームに使われている芯材が分厚い（重くなる）
４：写真の角度からなら肩からコバが見えるのに見えない（革が薄い、芯材が分厚い）＝強度を保つ為の重要な反りが得られていない＝ダレスには致命的
５：床に着いている革が波打っている（革に厚みがない）
６：＞鞄の中のメーカータグはSWAINE ADENEYとしか入っていません
＞２００７年の４月 伊勢丹メンズ館で購入しました。＝現行のものではない。サイフでさえもswain adeney briggと入っている
と、いうわけでSABのものとは言い難い下級品でしょうな
ちなみにオレは>>23ではないです
ステッチの感じやタグはここで見比べてみ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
33:Cal.7743
08/11/02 23:22:40
万双はSABに乗っ取られました
34:Cal.7743
08/11/02 23:32:53
フラップ部分の表に出ているステッチだけ数えてみた
疑惑物１８／／おれのSAB３１
ハンドル、金具の大きさから考えても小型ダレスではないわな？
劣化版SABを発注する伊勢丹おそるべし
それを受注するSABメンツ丸つぶれw
35:Cal.7743
08/11/02 23:52:34
>>34
オレのSABをうｐして！
36:Cal.7743
08/11/03 00:10:16
ステッチが細かい方が優れているってのは間違い
力のかかる部分のステッチを
細かくしすぎると革が切り取り線みたいにちぎれる
37:Cal.7743
08/11/03 00:24:47
内装を見たら分かるんだけどな
濃い緑色の樹脂コーティングならパップワース産（ケンブリッジ工房）決定だな
上のリンクの鞄屋の25万のやつは昔から作られているSAB最上級のダレスだな
肉厚、内張りがスウェードだ
38:Cal.7743
08/11/03 00:28:26
>>36
＞ステッチの間隔が広・す・ぎ・る、
と書いただけだが
39:Cal.7743
08/11/03 00:29:12
まぁ、どっちにしろ万双ダレス＞サブダレスには変わりないんだけどね。
40:Cal.7743
08/11/03 00:30:06
>>38
じゃあ、お前の言う適切なステッチ間隔は何ミリ何だよｗ
41:Cal.7743
08/11/03 00:35:19
【Swaine Adeney Briggの輸入鞄】
今どのような鞄が輸入されているのか、新宿伊勢丹で商品を見せて貰い、店員の方から少し話を伺いました。
Swaine & Adeneyの鞄をあれこれと見たのは20年以上前のことですが、当時の製品と比較すると、全体として皮革は薄めとなり(日本人向きに)軽量化されているようで、華奢な感じは否めません。
ハンドルも細身となり、四隅に付けられた補強皮革がありません。ブライドル皮革の表面は傷もなく綺麗で、縫製はミシン縫いですが丹念に縫ってあります。
内装は、昔の濃い緑色のスウェード張り(一般仕様)から、濃い緑色の樹脂コーティングに変わっています。
これらの鞄がBriggが通販している製品と同等の仕様か否かは不明です。価格は二十万円超。
劣化版を安くSABから仕入れ、SABの名の下に伊勢丹ぼったくり。
42:Cal.7743
08/11/03 00:42:12
いい加減、万双より格下のSABなんてメーカーの話は別のスレでやれ。
運営に報告するぞ。
43:Cal.7743
08/11/03 00:47:39
>>40
分厚いブライドルレザーに関しては
本体部分の厚み7mmに対して4mmの糸が表裏にしっかり出ている事、出ていない間隔は2mm（ハンドで斜めに縫うんだよ）
フラップ部分の厚み4mmに対して3mm
革が薄ければどの革であろうがピッチはどうでもいい
44:Cal.7743
08/11/03 00:51:22
>>42
いちいち質問が多くてね
もうやめるよ
万双は肩部分はしっかりハンドで食い込み縫いしてるね
45:Cal.7743
08/11/03 01:14:23
食い込むって断面から見るとこう縫ってあるのか？
乙S乙S乙S乙S乙S乙S乙S乙S乙S乙S乙S乙S
うちの万双ダレスもショルダーとフラップ後ろと側面の伸びるとこそうなってるわ
て、ことは手縫いはショルダーだけじゃないってことですね
土屋とは違うな～
46:Cal.7743
08/11/03 01:17:43
SABスレつくれよw
47:Cal.7743
08/11/03 01:21:11
万双は気に入ってる
非の打ち所があまりない
あの値段でここまで満足させてくれるとこってなかなかないよねぇ
マンセーですまんがホンネだ
48:Cal.7743
08/11/03 01:21:47
すみませんw
先日３つまちダレスの黒を、買った者ですが、
外側は乾拭きで良いとして、
内側の革には使う前に、ラナパー入れといた方が良いですか？
49:Cal.7743
08/11/03 01:24:02
万双に変な知識持っていくと
説教される
50:Cal.7743
08/11/03 01:38:22
>>41
伊勢丹のボッタは今に始まったことではない
高級なブランドに独自の発注かけて余分に儲けてる
例えば某海外靴なんか、底の素材を少し変えるとかで＋１万円とかとってる
それを購入する馬鹿もいたもんだ
日本の良心、万双の爪の垢でも煎じて飲め
あのプライスであの完成度なら倍の値段とるだろ普通
51:Cal.7743
08/11/03 01:39:50
ボナーに高級装備していくと
画像とられてうpされる
52:Cal.7743
08/11/03 01:42:55
>>48
入れといてもいいんじゃないかな
カビ防止とかにもなるし
薄くな
53:Cal.7743
08/11/03 01:52:02
俺的にはオーストリッチでダブ天いってほしいんだが…
54:Cal.7743
08/11/03 01:56:07
オーストリッチってあのぼつぼつがフジツボに見えて気持ち悪いんだけど。
55:Cal.7743
08/11/03 02:12:36
>>18
8mmマチってチラシしか入らんじゃん！
>>51
ランゲ1とか装着している御仁とか最悪
ランゲの最安値糞時計
と、言っているおれの時計はポールスミスだけどねwww
鞄はブラ天使ってるよ
ポールのネイビーストライプスーツとブラ天グリーンのマッチングは最高だねwww
よく同僚の女に「いつもお洒落ね」って言われるし、コンパでも「誠実そう」とか言われるしね
ブラ天はスマートに見えるからなw
まあ、俺自身もスマートだから相乗効果って言うのかw
56:Cal.7743
08/11/03 02:16:00
>>48
オイル不要。
過剰なオイルは型崩れやひび割れの原因になる。
十分に油が染み込んでるんだから乾拭きがベスト。
57:Cal.7743
08/11/03 02:16:33
>>55
雨の日もブラ天っすかｗ
58:Cal.7743
08/11/03 02:18:06
ポールスミスの時計なんかしてるやつがランゲを悪く言ってるの初めて見たわｗ
59:Cal.7743
08/11/03 02:22:00
ポールスミスの中のメーカーは何？
60:Cal.7743
08/11/03 02:22:55
雨の日はしかたなくTUMIだよww
いつも天気予報チェックしてるから予報士になれそうだよwww
ま、コンパの時は手相占いに加えて、天気予報もできるからウケるよwww
万双にはとても期待していてるからね
オーストリッチでダブ天作って欲しいんだけどな
61:Cal.7743
08/11/03 02:27:55
PSの時計はチャットの流れ上のJustJokeだよwww
ONの時計はロイヤルオーク、OFFはカルティエのサントスだよwww
62:Cal.7743
08/11/03 02:31:01
>PSの時計はチャットの流れ上のJustJokeだよwww
チャットでもなけりゃ、流れもない
なにを言ってるのか本気でわからないｗ
63:Cal.7743
08/11/03 02:39:52
まあ、固い事いわないでさwww
PSはポールスミスの略
略してすまんwww分かりにくかったねww
＞チャットでもなけりゃ、流れもない
おっと、話の流れは雰囲気や直感で読むものだぜ？
そんな事言ってたら女にモテないなwww
ま、相手の目だけ見て、読み取れるのが最上級だけどねwww
そんな事言うオレはそこんとこ勉強中だけどなwww
まあ、お互い頑張ろうやw
64:Cal.7743
08/11/03 02:50:04
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
65:Cal.7743
08/11/03 02:52:21
いや、俺的にはフっと立ち寄ったアメ横の店が万双だったわけよww
ほら、運命的な出会いってあるじゃんw
青のブラ天も良かったけどさww
やっぱ奥深いのはグリーンだなって直感的に感じたよwww
まあ、オレのスーツはPSじゃなくてカナーリ、トムフォードだけどね実はww
こういうオレの価値に合ってる鞄ってあるじゃん
ボッテガとかエルメスとか持ってるけどねwwまあ、コイツはOff用ww
こんなオレが万双にハマるって何か運命的なものがあるわけww
誰かさ、どうして万双に導かれるのか解明してくんない？
66:Cal.7743
08/11/03 02:54:19
新種ではないですかね
67:Cal.7743
08/11/03 02:55:01
エッティン厨に導かれたんじゃないかな？類は友を呼ぶってやつ
自己完結しつつも、どうでもいいことを周りに垂れ流すあたりよく似てる
68:Cal.7743
08/11/03 03:04:07
まあ、そんな事言ってたらモテないぜ！
靴はガジアーノガーリングでビスポークだけどなww３足目www
タイはエルメスww
そんな俺が鞄は万双だぜwww
俺的にはカナリいけてると思うけどwwwどおよ？
69:Cal.7743
08/11/03 03:06:49
つーかさ、明日は８時起きでドライブだからさww
ちなみに車はGT3だけどねwww
早く意見聞きたいけど寝るねwww
ごめん
70:Cal.7743
08/11/03 04:08:15
>>12
なにがおかしいんだコラ
71:Cal.7743
08/11/03 04:08:44
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
たぶん、コンパの相手も・・・
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
72:Cal.7743
08/11/03 04:17:25
wwwを多用する奴のレスって笑えねーって話、
本当なんだな・・・。
73:Cal.7743
08/11/03 05:43:54
>>48
貴方の３つまちダレスは、上部ゆるやかな曲線を描いている
合わせ口がきちんと閉まっていますか？
私のは最大で５ミリほどズレているので気になります。
74:Cal.7743
08/11/03 09:16:51
なんか、夜中にヘンなのいたんだな・・・
ﾆｰﾄ君、他に自慢できるところがないんだろうな。
75:Cal.7743
08/11/03 09:59:26
誰かあの商業高校卒をなんとかしてくれ
76:Cal.7743
08/11/03 10:01:57
ダレス2ｋｇ弱って重くねーか？
書類ちょぴっとしか入ってないんだったらいいけど、
下っ端の書類持ちの俺にはバッグ自体が重すぎ。
シモーネ 天ファスナー、キャメル、ネイビーあっという間に売れたね。
77:48
08/11/03 12:46:04
>>73
ズレているっていうのがよく分かりませんが
正面から見て？左右対称ではないですね
閉じた時に右側中央あたりに5ミリ程度の隙間ができます
これは欠陥になるんですか？
閉めるぶんには全く支障はありません
78:Cal.7743
08/11/03 13:19:40
オーストリッチなら大峡で作ってもらえばいいのに
あそこは革なんでもありだし
万双はシンプルにいって欲しいな
79:Cal.7743
08/11/03 15:31:48
SABの機械縫いはPAPworthが作ってるんだよ
何も知らないんだなお前ら
万双よりイイ作りしてるけどな
80:Cal.7743
08/11/03 16:28:46
万双しか興味ないですが何か？
81:Cal.7743
08/11/03 17:07:21
>>32
勉強になります。
冬のボーナス出たら万双から乗り換えようと思ってたので。
82:Cal.7743
08/11/03 19:05:45
皆さん、お金餅ですね。
自分は、ラガシャを雨天専用にして、万双かソメス辺りに乗り換えを検討中。
83:Cal.7743
08/11/03 21:09:04
ソメスは高い割に質感が伴ってこないからやめとけ
量産的な雰囲気だぞ
何年か使用して味が出て馴染んでくるのは万双製
最初の雰囲気に騙されない方がいい
84:73
08/11/03 21:14:37
>>77
分かりにくい説明になってしまい済みません。
通常であれば、ダレスの入れ口を閉じ、ベロを真鍮製の留め金にかけると、
正面上方から見て前後の合わせ部分（12ミリ）がピッタリと重なり合うはずです。
ところが、私のダレスの場合、当初から重なり合っているのは7ミリほどで、
5ミリずれた（前後に引っ張られた）状態になっているので、お尋ねした次第です。
ベロの取り付け位置がずれていると考え、商品が届いた日に万双へメールで
問い合わせましたが、音沙汰なしです。購入した当時は、在庫がなく、きちんとした
商品がいつ届くのか分かりませんでしたので、そのまま放置しています。
ここで皆さんがよく指摘されているように、少しでも人の手のかかった革製品は
やはり現物を直接確認して購入した方が良さそうですね。私の場合、遠方だから
やむを得ないと自分を納得させたのですが･････。
85:Cal.7743
08/11/03 22:30:51
>>84
ダレス持って無いから、この説明だと状況分からないけど
とりあえず、電話してみたら？
86:77
08/11/03 22:33:22
上から見たフレームの重なり具合ということでしたか
私の物はほとんどピッタリ重なっています
調べたら少しずつ形は変わっていくみたいですが、
ベロの長さが余っているのですかね？
最初からズレているようならしつこくメールした方が良いんですかね？
私も何ぶん初めての購入なので分かりませんが
上の部分って力がかかる部分なので心配ですね
力になれなくてすみません
多分ここの住人の方が解決してくれると思います
87:Cal.7743
08/11/03 22:43:04
ってか電話すればいいだけじゃねえか？
人と話すのが怖い引きこもりなのか？
88:Cal.7743
08/11/03 22:45:40
デジカメで写真とってアップしたら、
持ってる人がレスくれるんじゃない？
89:Cal.7743
08/11/03 23:03:27
>>87
まあ、落ち着け
それができる人間なら、こんなところに書き込みしない。
90:Cal.7743
08/11/03 23:05:36
今日初めてボナに攻めて来たけど微妙だったな
クラッシックな嗜好品を愛しているはずなのに
現代的なデザインが多すぎてファッショナブル
ブリーフ鞄系も使用している革のせいでもひとつ
唯一いいなと思ったのはブッテロペンケース
買わんかったけどw
91:Cal.7743
08/11/03 23:37:50
俺？？？一応慶応ボーイだけどねwww
経済の院修了ww
うはw「商業高校卒業だよ」ってJokeもらったーwww
ちなみに、雨の日にTUMIってのもjokeだからww
今日は日光行ってきたんだけどねw
ちょっとシブくない？
やっぱ普段から審美眼を持たないとねw
君たちも流行にながされないようになww
まぁ、万双好きなら許すけどねw
92:Cal.7743
08/11/03 23:57:38
なにこの歯口？
93:Cal.7743
08/11/04 00:00:38
レスTHX
大峡は物としては素敵なんだろうが、俺の欲求を満たす何かが足りないなww
万双フリークなら分かるだろうが、下町の孤独な美しさってあるじゃんw
今の俺は未開の領域に辿り着こうとしているわけでwww
GT3もエルメスも金があれば持てるわけだしw
夢を実現できた奴って、こう『さりげない』モノだとか、他の領域に行こうとするじゃんw
大峡は落合正勝のオーラが邪魔しちゃんだよねw
俺は自分流を貫きたいからねww
せっかくレスくれたけどごめんねww
94:Cal.7743
08/11/04 00:02:02
>>91
はははｗｗｗｗ
jokeかよｗｗｗｗ
日光はドライヴなんてかっこいいねｗｗｗｗ
95:Cal.7743
08/11/04 00:16:50
>>94
THX
裏見滝にいくんだよ
自称芭蕉フリークだからなwww
こう、都会の生活に疲れた身体が、洗われる場所かなwww
他にもお勧め出来るスポットあるけどねww
明日は朝早いから就寝するよww
96:Cal.7743
08/11/04 00:26:07
頭いいのか、悪いのか、紙一重なのか、
確かな事は万双を気に入ってるということか
97:Cal.7743
08/11/04 00:31:21
また変なのに目をつけられちゃったな、このスレも
エッティン厨だけでもお腹一杯だってのに…
98:Cal.7743
08/11/04 01:08:41
アメ横の店、それぞれ在庫はどの程度あるのですか？
いきなり行っても買えますかね？(例えばブラ天)
99:Cal.7743
08/11/04 01:37:09
>>98
在庫次第だよｗｗｗｗ
お店はとても狭いから一人居ると入れないよｗｗｗ
常連の俺様はうんちく話で占有したｗｗｗ
10分おきぐらいにﾁﾗﾁﾗ様子見てたﾘｰﾏﾝ風のもいたけどｶﾞﾝ無視してたら居なくなってたｗｗｗ
ｺﾞﾒｿｗ
100:Cal.7743
08/11/04 01:44:03
>>98
店舗は小さいけど、近くに倉庫もあるから
意外に在庫は多いよ。
でも念のため電話で在庫確認＆確保を
した方が良いよ。
101:Cal.7743
08/11/04 09:21:30
万双サイコー！
102:Cal.7743
08/11/04 10:59:40
ワビサビに目覚めたな
こいつそのうち和服にハマるよ
同じ道を歩んだ女性知ってるからね
103:Cal.7743
08/11/04 13:05:49
>>23
に曝されている、ブログの人。
みんなのいいカモですね。
可哀想すぎる。
104:Cal.7743
08/11/04 13:29:52
>>96
>頭いいのか、悪いのか、紙一重なのか
明らかに激悪だろｗ
105:Cal.7743
08/11/04 15:17:09
>>23
良いものいっぱい持ってるのにね
パップワース産でもSABのタグ入るんだし
本人は知らずに使ってたらそれでいいんじゃない？
にしても伊勢丹は劣化版だということを言わないんだね
106:Cal.7743
08/11/04 15:26:46
持ち手もまっすぐ過ぎるよな
SABのハンドルはまっすぐではなくて美しい微妙な弧をえがいてるわけだが
107:Cal.7743
08/11/04 18:24:40
>>23
金に飽かせて買いまくって、スーツを作っても、
陰では笑われている、
ということだな。
108:Cal.7743
08/11/04 18:56:25
>>106
おまえ全然知らないな
持ち手はまっすぐ作るんだよ
使ってる内に弧を描くようになじむんだよｗ
109:Cal.7743
08/11/04 19:28:53
>>108
おもえ全然知らないな
持ち手がまっすぐかどうか、新品SAB見に行けば分かる
新宿高島屋にあるぞ
110:Cal.7743
08/11/04 19:42:54
>>108
SABで変形するとか聞いた事が無い
ハンドル下側の革だけで作った部分が自分の手に馴染んでくるんだよ
どこで変な知識いれてるんだよ
もし、まっすぐじゃ無かったら店員に
「よく使い込んでありますね～」
って言う様に
111:Cal.7743
08/11/04 20:12:13
>>110
え？！SABって革芯じゃないの？
それって万双より手抜きじゃん
土屋レベルの作りなんだねｗ
112:Cal.7743
08/11/04 20:40:01
>>109
まっすぐだったけど？
113:Cal.7743
08/11/04 21:07:03
>>111
あ～バカらし～
革芯に決まってるダロがw
だいたい万双がSABの業を踏襲してることくらいわからんのかw
何も知らんのだなおまえw
>>112
まっすぐってドコ見ていってんだよw
もう１回見てこいw
持ち手まっすぐ＝SABってどんだけ先入観つよいんだよ
114:Cal.7743
08/11/04 21:39:47
>>113
＞SABで変形するとか
＞革芯に決まってるダロ
明らかに矛盾してますがどう釈明しますか？
革なら絶対に変形するんだけどｗ
115:Cal.7743
08/11/04 21:44:42
サブ信者は万オタより基地外だと言うことがよく分かるスレですね
116:Cal.7743
08/11/04 21:58:49
SAB厨も万双厨もここのダレス見たら？
URLﾘﾝｸ(www.classicluggage.com)
URLﾘﾝｸ(www.classicluggage.com)
マシーンメイド版は、デインズ＆ハザウェイ、パップワースにSABが作らせてるんだから
ミシンステッチもいっしょでしょ
>>23の件はこれで終了
117:Cal.7743
08/11/04 22:12:05
ブライドル２つ折り財布（小銭入れ付）を探してるんですが、以下の５つで迷ってます。
万双にほぼ決めているんだけど、踏ん切りがつかないんです。
どういう点で万双のが優れているのか、良きアドバイスお願いします。
①万双 URLﾘﾝｸ(www.mansaw.net)
②ソメスサドル URLﾘﾝｸ(www.somes.co.jp)
③大峡 URLﾘﾝｸ(www.ohbacorp.com)
④土屋 URLﾘﾝｸ(www.tsuchiya-kaban.jp)
⑤ＷＨＣ URLﾘﾝｸ(shop.genesis-ec.com)
118:Cal.7743
08/11/04 22:13:39
ちなみにウチのSABダレスは変形しますよ
荷物が多いとかなりしなります
荷物ナイ状態で持ち上げてもしなります
真っすぐにしようと思えば出来ますが、普段の状態は「（ 」 これくらい
購入した当初の持ち手は覚えてないけど
真っすぐのイメージが強いな
119:Cal.7743
08/11/04 22:23:28
土屋、オオバのはブアツイからポケインしにくいよ
あと、マージン取り過ぎかな
特に万双のは薄い割にしっかりしてる
長年使用してても折り曲げ部の端っこがズレたりしない
財布の命であるコバもしっかりしてるしベストだと思う
ソメスは好きじゃない限り買う意味がわからない
WHCはビギン厨と思われるからお勧めしない
あとはデザインで好き嫌いあると思うから
120:Cal.7743
08/11/04 22:38:54
>>114バカ杉だろおまえW
万双のハンドルはスカスカだから変形しやすいだけだろW
そのウチ、オマエの手の形のハンドルができるだろうよW
SABのはしっかりツメ込んであるから将来的にどんどん変形するなんてことは有り得ないんだよW
ハンドルの下の厚くなってるとこが指の形に馴染んでいくだけだW
121:Cal.7743
08/11/04 22:52:54
>>120
万双のダレスも長い間使用してますが、そこまで変形しません
全部を革だけで作る事によって、バネが得られるだけです
歩行する時にもイー感じでクッションの様にしなってくれます
車で言えばサスペンションですな
持ち手の中に金属が入ってるとこのクッションが得られません
持ち手はそうそう形が変形するわけないです
122:Cal.7743
08/11/04 22:55:59
>>120
お前がSABも万双も持ってない土屋ユーザってことがよく分かったW
123:Cal.7743
08/11/04 22:58:16
>>117
あ、後、万双の財布は在庫並んでもあっという間になくなるから
メール登録しといて常にチェックしておいたほうがいいですよ
124:Cal.7743
08/11/04 23:05:08
>>122反撃できないんで土屋ユーザーW
おまえ、土屋に失礼極まりないなW
ばかと付き合ってらんないW
125:Cal.7743
08/11/04 23:14:21
>>120
＞SABのはしっかりツメ込んである
革を何層積み込んで銀面の向きはどうなってるか言ってみ？
本当に知ってるなら答えられるはずだけどW
126:Cal.7743
08/11/05 00:26:33
>>124
逃げんなよW
早く答えろよW
127:Cal.7743
08/11/05 00:53:14
>>23
を見てきた。
１：底角に革を貼り合わせた補強が無い、SABっぽくステッチがはいっているだけw
これには笑ってしまうと言うか、
23が惨めすぎる、、、可哀想
知ったかぶりして、何も知らない奴。
こんなダレスを伊勢丹で押し付けられて、可哀想すぎる。
おぬしも悪よのう、伊勢丹。
128:Cal.7743
08/11/05 00:55:18
マンコーみたいな。
129:Cal.7743
08/11/05 09:46:05
それ、去年のGWの伊勢丹セールに出てた鞄ですね
SABもセールにかかってて、１３万位だったかな？
丁度ダレスが欲しくてグレンロイヤルか万双にしようと（予算的に）
かなり迷ってたんですが、＋３万位ならSABが欲しいと決心して３日後に行くと売り切れてました w
数日ショック状態でしたが、踏ん切りつけて万双にしました
今はとても満足していますが、いつかはSAB欲しいですね
でも値段があがりすぎて・・・
去年のあの頃は１８万位→今２８万 w １０万も上がりますかね w
その間に色々各社のダレスを見て回りましたが、
伊勢丹、高島屋、丸善それぞれで別注のオーダーをしているというお話が聞けました
高島屋はハイエンドクラスのダレスに、ジェームスボンドモデルのアタッシュの中張りと同じ赤スエードでオーダーしたらしいですが、
その分、国内では最も高い値段になってるみたいです
阪急も同じ物で発注しているようですが、フラップの真鍮のデザインを変えてるようです
価格を見ると３１万とかです たけ～
問題の伊勢丹SABですが、後で買わなくて良かったと安堵しています
SABにオーダーし、傘下のPAPWORTHで作らせているようです
PAPWORTHの縫製は、ほとんど機械で、安く作ろうと思えばいくらでも安くできるようです
ただし、伊勢丹別注のものは、持ちてをハンドメイド、中張りを伝統的な緑豚スエードで注文したので＋＠値段がついてたみたいです
丸善に置いてあるPAPWORTHを見ると、万双の作りがいかに良いか分かりますね
それにしても輸入品は高くなる一方で、日本の鞄、靴屋がますます有り難くなりますね
130:Cal.7743
08/11/05 10:24:06
＞フラップの真鍮のデザインを変えてるようです
本来が王冠の形だぞ
その分コストが上がるから今は直線なだけ
直接SABにビスポすれば王冠にできるぞ
高くなるけどな
131:Cal.7743
08/11/05 10:26:27
＞丸善に置いてあるPAPWORTH
ちゃんと全部見たのかよw
手縫いのパップは万双より数倍いいぞw
132:Cal.7743
08/11/05 11:32:52
万双スレはいつもLV高いのでこっそり勉強させて貰ってます。
ところで先日ブラ天を買ったのですが、ブルームがいっぱい湧出てきます。
どこかのHPに買い立ての時に、クーリームを１回塗っておいた方が良いと、
書いてあった記憶があり、ひょっとして塗るべきか悩んでいます。
また、クリームはアニリンカーフと書いてあり、購入して少し塗ってみましたが、
はじいてしまい、うまく塗れません。
他に良い方法があれば宜しくお願いします。
133:Cal.7743
08/11/05 19:03:10
ブライドル編改改改
1、買ったときに付いてる蝋が無くなるまで
ブラシ(馬毛よさげ)で磨き込む。
因みに内装がヌメの場合焼くか焼かないかは、
ぶっちゃけas you likeなんだが、焼くと内装に
汚れつきにくくなる上、付いてしまっても比較的
目立たないようになる。但し、外装の革のオイル抜けには注意。
2、全体的に艶が出る迄毎日テレビでも見ながら
30分程下着の切れ端又は靴下等の柔らかい布で磨きまくりんぐ。
艶を出すイメージでなるべく素早く。
3、2の行程で艶が出てきたらブラシで2の様に磨きまくりんぐ。
4、3ヵ月もすれば見事な艶の膜完成。ここまでは何も塗るな。
オイル塗るの楽しいのは解るが、もう3ヵ月待て。
オイル瓶に向かって手が伸びようとプルプルし始めても
6ヵ月の我慢。特にWHC。
5、季節の変わり目ごとにオイル(出来れば純正？でなけりゃディアマント又は馬油？)
を塗ってブラシで磨きまくりんぐ。但しオイルが完全に浸透して、
触ってもサラサラって状態になる前にブラシかけると艶損ねるよ。
ここに到るまで水分絶対厳禁。ここまで到っても水分注意。
6、エゲレス製に多いブライドル。
ペラい分処女をいたわるが如く優しく扱いましょう。
彼らの本籍はジャケットの胸ポケット。
丁寧に扱えばそれだけ味出て長持ちします。
134:Cal.7743
08/11/06 12:50:31
ショルダーバッグのネイビー人気やね
入荷してもすぐに売れていく
135:Cal.7743
08/11/06 13:13:51
ショルダーバッグなんか何故ネイビーが人気なんだろうな
カジュアルで使うんだし、こここそキャメルとかで軽く合わせればいいのに
136:Cal.7743
08/11/06 19:53:14
メイビー購入者はほとんど男性だろう。
137:Cal.7743
08/11/06 20:00:49
たぶんな
138:Cal.7743
08/11/06 20:32:37
>>136
>>137
自演乙
139:Cal.7743
08/11/06 20:43:15
キャメルのショルダーなら、ポーターの方が安いし軽いし、
女性には人気がある。
俺の彼女は万双のだよ。少し色濃くなってきてる。
140:Cal.7743
08/11/06 20:57:07
タイプミスに気の利いた返事をしたつもりが、自演扱いにｗ
141:Cal.7743
08/11/06 21:22:50
色の染め直しってできる？
色付きのディアマントとかで自分で出来れば一番いいんだが。
142:Cal.7743
08/11/06 21:53:43
俺の天ブラキャメルは苦心してパティーヌしてあるよ。
ちなみに今日総武線で天ブラキャメルを持ってる奴を見た。
俺のパティーヌ天ブラをチラ見してたけど、あまりのオーラに怖じけづいたのか亀戸でそさくさ下りていったよヾ（´ー｀）
143:Cal.7743
08/11/06 21:57:59
茶のブライドルに黒のディアマント使えば色を暗めにできるかな～？
144:Cal.7743
08/11/06 22:05:42
あ！間違えた！
>>142は相手もオレも天ファスシングルね。
ブライドルはパティーヌできないんじゃないかな。
145:Cal.7743
08/11/06 22:17:33
マジか・・・多少色暗くできるだけでもいいんだがな
146:Cal.7743
08/11/07 01:07:47
万双スレはベルルッティよりパティーヌがオアツイようで...
147:Cal.7743
08/11/07 01:23:33
>>俺の彼女は万双のだよ。少し色濃くなってきてる。
なんか、いやらしい、、、
でも、彼女が万双なのは、いやだ。
148:Cal.7743
08/11/07 01:55:32
ブラでもマント黒塗ればいい感じに仕上がるよ
色変えたいときオススメ
149:Cal.7743
08/11/07 04:12:49
ネイビーのミネルバはあまりいい色合いにならないよ、緑がかった黒みたいな沼色とでも言えばいいのかな。
でもネイビーのショルダーバッグは他はあまり作ってないしね
150:Cal.7743
08/11/07 10:29:34
脳内パティーヌでもイイですか？
151:Cal.7743
08/11/07 18:22:08
キャメルは明るすぎでしょ
ショルダーはダークブラウンが使い込んだ時にかっこいい。
152:Cal.7743
08/11/07 21:21:16
まんそーまんせー
153:Cal.7743
08/11/07 21:58:57
>>149
同意します
嫌いじゃないけど、一般受けする変化ではないと思う
身内にプレゼントした青ショルダーは、一年以上手入れしなかったせいもあるけど
茶色がかった沼色、明るい日差しのもとでは昆布色になってた
フラップの裏 底面 ショルダーまわりのパーツ類は、まだ青が残っているけど
本体の退色の原因は紫外線なのかな
154:Cal.7743
08/11/07 21:59:16
まんこーまーくせー
155:Cal.7743
08/11/07 22:47:35
WHCのダレスのほうが良いですね
156:Cal.7743
08/11/08 01:15:35
ポストブリーフ
気になってます
革質とかどーなんでしょうね？
157:Cal.7743
08/11/08 01:25:18
ポストブリーフ(笑)
158:Cal.7743
08/11/08 02:33:36
157は欲しくても買えないかわいそうな子
159:Cal.7743
08/11/08 02:41:45
茶系とかネイビーブライドルって色変わる？
160:Cal.7743
08/11/08 03:54:00
ポストブリーフ(爆笑)
161:Cal.7743
08/11/08 03:54:53
でも、たしかにポストブリーフは可笑しいと思う。
万双は基本的に好きだけど、あれは、笑っちゃう。
162:Cal.7743
08/11/08 10:07:52
ポストブリーフの予約販売開始の案内がきた
売れてるんだよね
163:Cal.7743
08/11/08 11:14:18
ブライドルの長財布が
早く予約販売になりますように(-人-)
164:Cal.7743
08/11/08 12:15:59
ポストブリーフなにがおかしいかというと、
あのデザインは使う人のためのデザインじゃないんだよね。
ミシンのためのデザイン。
人のための技術じゃなくて技術のための技術。
ちょっと勘違いしちゃったかw
165:Cal.7743
08/11/08 12:20:51
>>164
にほんごでおk
166:Cal.7743
08/11/08 14:00:09
これって擦れですかね？それともカビですかね
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
↓が普通の状態です
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
あと、牛革としかわからないので手入れ方法に困っています。
アドバイス頂けたら幸いです。よろしくお願い致します。
167:Cal.7743
08/11/08 15:18:07
画像が小さすぎてよくわからん
168:Cal.7743
08/11/08 15:44:59
ポストブリーフ(笑)
169:Cal.7743
08/11/08 15:54:10
>>166
俺のアナル付にも見える
170:Cal.7743
08/11/08 16:01:13
>>157
なにがおかしいんだコラ
>>160
お前もコラ
>>168
調子こいてんじゃねぇぞコラ
171:Cal.7743
08/11/08 16:57:25
ポストブリーフ(毒)
172:Cal.7743
08/11/08 17:09:28
ポストブリーフ(斜)
173:↑
08/11/08 17:12:45
なにがいいたいんだコラ
>>171
お前もだコラ
174:Cal.7743
08/11/08 17:21:53
ポストブリーフ(外為)
175:↑
08/11/08 18:37:29
なにがいいたいんだコラ
176:↑
08/11/08 20:58:13
なにコラ！タココラ！
177:↑
08/11/08 23:01:24
なにがコラじゃ！コラ馬鹿野郎！
178:Cal.7743
08/11/08 23:14:14
ポストブリーフ(蛸)
179:Cal.7743
08/11/08 23:35:07
>>166
もっと大きい画像で・・
あと全体像とかもうｐしる
どっかに刻印とかないの？
180:Cal.7743
08/11/09 00:42:57
ポストブリーフ(笑)
181:↑
08/11/09 02:48:16
いい加減にしろコラ
>>178
お前今笑ったなコラ
182:Cal.7743
08/11/09 03:25:45
ここまで粘着されるポストブリーフってそんなにすごい代物なのかね？
同業者として｢やられた｣って感じ？
183:Cal.7743
08/11/09 03:34:13
ポストブリーフww
184:↑
08/11/09 09:12:37
しまいにゃキレるぞコラ
185:Cal.7743
08/11/09 14:57:06
>>179
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
こんなもんでよろしいでしょうか？
186:Cal.7743
08/11/09 14:59:28
ポストブリーフ(雀)
187:↑
08/11/09 15:53:13
しばくぞコラ
188:Cal.7743
08/11/09 22:57:01
>>185
シュリンクカーフ？・・・いや、ミネルバボックスかな。
どこかで擦っただけだと思うよ。
189:Cal.7743
08/11/10 00:44:53
牛だって、痣や傷やホクロだってあったんだろうから、
一様に変化しないのは当然だろ。
190:Cal.7743
08/11/10 01:21:43
>>188
ありがとうございます。とりあえず、これを機会に手入れ用の
クリームなどを買うことにします。
>>189
ですね。しみが出来てもかわいい奥さんでいて欲しいです。
失礼しました。
191:Cal.7743
08/11/10 08:49:18
ポストブリーフ(鞄)
192:Cal.7743
08/11/10 10:10:39
しみが出来たら、エイジングしたかわいいおばあさん、だろ。
193:Cal.7743
08/11/10 10:42:13
>>191
言われんでも鞄だって解んだよコラ
194:Cal.7743
08/11/10 12:47:17
ポストブリーフ(ポストブリーフ)
195:↑
08/11/10 13:30:43
コラコラいってんのがわからんのかコラ
196:Cal.7743
08/11/10 13:35:30
ポストブリーフ（コラ）
197:↑
08/11/10 15:25:01
なにコラまねしてんだコラ
198:Cal.7743
08/11/10 17:14:42
シモーネシングル天ファスナーを長く使っている方いらっしゃいませんか？
容量が多い分ショルダーにする機会が多いと思うのですが、型くずれが気になります
199:Cal.7743
08/11/10 17:44:12
>>198
崩れとらん
まだ2年も経ってないが
つかシングル天は元々型崩れしにくい（あるいは型崩れしたとしても目立つ崩れ方じゃない？）と思う
ガンガン使う鞄だからガンガン使いなさい
200:Cal.7743
08/11/10 18:59:03
>>198
中央部分がべっこり体の形に。
201:Cal.7743
08/11/10 19:15:12
ポストブリーフ(愛)
202:↑
08/11/10 19:30:39
よくわかってるじゃねぇかコラ
203:Cal.7743
08/11/10 21:00:22
ポストブリーフ(恋)
204:Cal.7743
08/11/10 21:07:32
ポストブリーフ(哀)
205:Cal.7743
08/11/10 21:07:55
ポストブリーフ(笑)
206:Cal.7743
08/11/10 21:16:00
ポストブリーフ(腐)
207:Cal.7743
08/11/10 22:00:59
シモーネ天ファスの下の角をブロック塀で擦ってしまった…
少し白くなってるけど何かケアした方が良いかな？
落ち込んでます(>_<)
208:Cal.7743
08/11/10 22:05:44
ブラシングしておしまい。
使ってれば傷も出来るさ。
209:Cal.7743
08/11/10 22:09:23
>>207
2年以上使ってればそんなの屁でもなくなる
俺も新しいときはやたらとビビって使ってたもんだが
マジで目立たなくなる
まぁマジレスすると、乾いたタオルかティッシュかなんかでパサパサと簡単に傷口を拭いて汚れを落とす
次に軽～く水を含ませたタオルで傷口を傷の方向と平行に拭く（あまり強くこすらないように）
数分放置し水気がある程度飛んだら、ラナパーorディアマント（ディアマント推奨）を塗ればおｋ
210:Cal.7743
08/11/10 22:10:11
ブラシ持ってるならブラシでもいい
最悪歯ブラシでもいい
211:Cal.7743
08/11/10 22:35:13
どーでもいーいですよ♪
212:Cal.7743
08/11/10 22:54:42
ポストブリーフ(下)
213:Cal.7743
08/11/10 23:00:36
ポストブリーフ(究極)
214:Cal.7743
08/11/10 23:24:13
ポストブリーフ(糞)
215:Cal.7743
08/11/10 23:47:31
何かカオスだな…。
ボケ・ツッコミ・真面目な受け答えが入り乱れとる。
216:Cal.7743
08/11/11 00:01:29
ポスブリのコラ君が来ないね
寝たのかな
217:Cal.7743
08/11/11 00:19:43
ポストブリーフ(変)
218:Cal.7743
08/11/11 01:17:19
「ポスブリのコラ」ってなんかエロいなｗ
219:Cal.7743
08/11/11 01:56:53
万双は糞中国財布だって言われてます。
激論展開中ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)l50
220:Cal.7743
08/11/11 02:11:03
>>219
発端は、万双ユーザーのオレの発言だけどな。
実際、万双も偉そうな事かいてる割に大したことない。
221:Cal.7743
08/11/11 04:10:39
>>220
有難う。
スレ番250くらいまでは、殆ど俺独りで孤立無援の戦いをしてたんだ。
手縫いだけがハンドメードって言うアホがいたから、ムカついてさ。
俺になりすましてイメージ落とそうとするバイカー厨までいて大変だったよ。
手縫いでもミシン縫いでも、良い物は良いし、悪い物は悪い。
と言うか、革製品の価値は、革質、デザイン、剥き、割り、縫製、コバ磨き、
そんな物の総合で決まる訳で、決して手縫いか否かで決まるもんじゃない。
日Ｏまで例に出して教えてやったのに、阿呆バイカー厨には分からんのだな。
｢精魂込め｣れば良いってもんじゃないだろうに。
万の製品は、最高級と言う訳ではないかもしれないが、C/Pを含め、
稀に見るバランスを保ってると思うよ。
ところで万のクロコ財布って、クロコにしてはとても安いんだけど、
あれって、イリエワニ？ ナイルワニ？
222:Cal.7743
08/11/11 05:35:10
>>203-204
なにがいいたいんだコラ
>>205
笑うんじゃねえっつってんだろがコラ
>>206
腐ってんのはお前だコラ
>>212
下になにが付いてるってんだコラ
>>213
よく解ってるじゃねぇかコラ
>>214
糞なのはお前の人間性だコラ
>>217
それは偏見だコラ
223:Cal.7743
08/11/11 07:35:27
>>221
もともとお前のイメージなんて知ったこっちゃねえし。
長文ｷﾒｪw
224:Cal.7743
08/11/11 07:41:41
>>221
乙！！
225:Cal.7743
08/11/11 07:49:46
>>199>>200
ありがとうございます
やはり使い方によっては・・・という事でしょうか
参考にさせてもらいます。
226:Cal.7743
08/11/11 07:58:29
ポストブリーフ(西)
227:↑
08/11/11 08:32:40
意味不明なんだよコラ
228:Cal.7743
08/11/11 09:17:56
↑西欧風のオシャレなデザインってことだろ
あんまり怒ってやるな
229:Cal.7743
08/11/11 14:21:36
ポストブリーフ(Ｋ)
230:↑
08/11/11 15:18:02
国産なめんなコラ
231:Cal.7743
08/11/11 15:22:23
ポストブリーフ(万)
232:Cal.7743
08/11/11 15:44:46
これ自演じゃないの？
233:Cal.7743
08/11/11 16:46:19
自演じゃないと思う
234:Cal.7743
08/11/11 17:49:07
207です。
とりあえず靴用の馬毛ブラシで軽くほこりを払ってから
ラナパー塗っておきました。
塗った時は色が濃くなって目立たなくなったけど、
１日たって乾いたらまたうっすら白っぽくなってる(≧▽≦)
靴用のクリームを塗ってみるか、革製品用の補色材を塗ってみるか検討中です。
ちなみに色はブラックです。
235:Cal.7743
08/11/11 17:55:52
>>220､>>221
乙!!
完勝だったな。
236:Cal.7743
08/11/11 19:03:40
>>231
そのまんまじゃねーかコラ
237:Cal.7743
08/11/11 22:29:35
ポストブリーフ(二岡)
238:Cal.7743
08/11/11 22:39:19
ポストブリーフ持ってるけどそんな変かな？
競馬が好きなので、馬の鞍みたいなデザインが気に入ってるんだが
まわりの評判もいいよ
ちなみに、ゲンを担いでコードバンは持たないし、馬刺しは食わん
239:Cal.7743
08/11/11 22:41:44
ポスブリ使い勝手は良さそうだよね。
デザインは俺的には微妙だと思うが、ある日分かるときがあるのかもしれんな
240:Cal.7743
08/11/11 22:55:51
三年位前の不確かな記憶なんだけど、リスシオ使用のかばんが
天ファスブリーフ・ショルダー・ボストンと三種類あったと思うのですが
ボストンは廃盤ですか
241:Cal.7743
08/11/11 23:12:55
>>240
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
242:Cal.7743
08/11/11 23:19:33
ポストブリーフ(竿)
243:Cal.7743
08/11/12 00:28:53
オグシオ潮田タン・・・
244:Cal.7743
08/11/12 00:57:48
質問させてください。
今日買い物に行って革のカバンをみていたんですが、その一つにとても良い香がするのがありました。甘い香というか…ただの革の香ではありませんでした。
革製品の中にはこういうものがあるのでしょうか？
それともその商品だけだったのでしょうか？
革については全く無知なんです。よろしくお願いします。
245:Cal.7743
08/11/12 01:00:06
>>243
デブセンかよ
246:Cal.7743
08/11/12 02:54:28
最近、大峡の製品の質がどんどん堕ちている。
万双のチャンスだな。
ガンバレ、
247:Cal.7743
08/11/12 12:35:21
ポストブリーフ(亡)
248:Cal.7743
08/11/12 15:02:45
>>246
値段はどんどん上がったのにね。ひどいよね
249:Cal.7743
08/11/12 18:41:34
ポストブリーフ(麗)
250:↑
08/11/12 19:16:16
Exactlyだコラ
>>237
お前も頭丸めろやコラ
>>242
短いくせして威張んなコラ
>>247
ちゃんと覚えとけやコラ
251:Cal.7743
08/11/12 19:27:51
ポストブリーフ(鬱)
252:Cal.7743
08/11/12 19:32:07
Exactlyワロタｗ
253:アメ横
08/11/12 19:53:38
大峡さんも万双の商品作ってるよ。
武●さんは商売上手だわ。
トークもいいし。
254:Cal.7743
08/11/12 20:06:27
ボクブリ最高
トランクスいらね
255:Cal.7743
08/11/13 05:52:32
>>251
病院往けやコラ
256:Cal.7743
08/11/13 07:13:23
>>253
本当なの？
この情報のソースは？
257:アメ横
08/11/13 07:38:18
>>256
本当なの？って大峡さんの商品置いてあるじゃん万双に。
フレームが入った口がパックリ開くダレスのようなセカンドとか。
それに俺、万双へ何回も行っているし、店主とは顔見知りだよ。
258:Cal.7743
08/11/13 09:08:28
大峡は昔のように万双の下請けの仕事始めたのかな
大峡スレの不良品騒ぎも万双に上澄み製品納入して
B品を通販客に捌いたのが原因？
本当だったら迷走してんな
259:Cal.7743
08/11/13 12:15:32
うそだよ。
260:Cal.7743
08/11/13 13:33:16
ポストブリーフ(峡)
261:↑
08/11/13 14:38:16
一緒にすんなコラ
262:Cal.7743
08/11/13 17:45:45
ブランドの知名度も格も大峡の方が上でしょ。
皇室御用達が万双の下請けなんてすぐ分かる嘘はやめようよ
263:Cal.7743
08/11/13 18:29:25
ブランドの知名度・格・皇室御用達
オマエ、釣りだろｗ
264:Cal.7743
08/11/13 19:01:29
大峡の方が格上と思ってる人が大半じゃね？
265:Cal.7743
08/11/13 19:35:26
大峡は一流デパートに店舗もある。
格上の万双も当然あるんだよね？(笑)
266:Cal.7743
08/11/13 19:51:09
＞大峡は一流デパートに店舗もある。
品質の保証にはならない
267:Cal.7743
08/11/13 20:33:43
>>265
万双は六本木ヒルズにセレブ専用サロンがあるって噂があるぞ
268:Cal.7743
08/11/13 21:14:18
大峡が皇室御用達といっても、
薬箱だけだよねｗ
薬箱ｗ
269:Cal.7743
08/11/13 21:27:27
うちの近くの肉屋も宮内庁御用達です。
270:Cal.7743
08/11/13 21:59:41
うちの近くの米屋のおっちゃんも宮内庁に米配達してるぜ
271:Cal.7743
08/11/14 00:30:26
うちの近くのポストブリーフ(笑)
272:Cal.7743
08/11/14 11:15:51
崖の上のポストブリーフ（＾＾）
273:Cal.7743
08/11/14 11:34:27
この前のブライドルレザーの財布なんて、
ウェブの写真と見返しの部分の仕様が異なる商品を売ってるし、
万双もそう、真面目にやってるとは言えないと思う。
写真：見返し部分はブライドルレザー
実物：見返し部分はヌメ革
274:Cal.7743
08/11/14 11:36:29
やっぱりバイカー財布が最高だな♪
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
275:Cal.7743
08/11/14 11:39:40
バイカー厨乙
天気いいんだからツーリング池
276:Cal.7743
08/11/15 00:51:50
ズレスのうpはまだでしょうか？
277:Cal.7743
08/11/15 01:08:26
URLﾘﾝｸ(oleqlo.blog.so-net.ne.jp)
万双も好き ユニクロも好き
肝はお買い得なのかな
278:Cal.7743
08/11/15 01:25:38
万双、なんでボルドーとかキャメルあんまり人気ないのね？
いつもネイビーとかブラックが即売れするのだが。
279:Cal.7743
08/11/15 01:48:54
URLﾘﾝｸ(www.mansaw.net)
うーん、欲しい。
買っちまおうかぁ。
ブラックが無難？
280:Cal.7743
08/11/15 01:51:29
URLﾘﾝｸ(www.kabanya.net)
これのがいいんじゃね？
281:Cal.7743
08/11/15 03:03:54
どっちもオッサン臭せーなー
282:Cal.7743
08/11/15 03:09:14
ポストブリーフ(華)
283:Cal.7743
08/11/15 11:07:36
ポストブリーフ(馬鹿)
284:Cal.7743
08/11/15 11:53:28
ポストブリーフ(爺)
285:Cal.7743
08/11/15 12:50:28
全然オッサン臭くないと思う俺は既にオッサンなのか・・・
286:Cal.7743
08/11/15 13:07:25
ポストブリーフ(加齢)
287:Cal.7743
08/11/15 13:22:11
ポストブリーフ(臭)
288:Cal.7743
08/11/15 18:10:45
ポストブリーフなんて出すから粘着されるんだよw
やめちゃえ
289:Cal.7743
08/11/15 21:12:14
確かにあれはいらんわw
290:Cal.7743
08/11/15 21:17:23
ポストブリーフ(廃)
291:Cal.7743
08/11/15 21:19:35
財布の入荷はいつぐらいになるんだろう･･･
292:Cal.7743
08/11/15 23:31:21
ズレスうpお願いします
293:Cal.7743
08/11/16 00:38:34
万双でイチオシの鞄はポストブリーフでFA?
294:Cal.7743
08/11/16 00:49:17
このスレを「ポストブリーフ」で検索すると１位だからねぇ
295:Cal.7743
08/11/16 01:05:55
>>291
ライバル出現！
また争奪戦になるかも。
入荷の発表は土日にして欲しいよ。
平日だと仕事終わって帰ってきた頃には売り切れだからな。
オーバーナイト使って神戸に出張に行ってきた。
時間があったらル・ボナーに行きたかったんだけど行く暇無かったよ・・・
296:Cal.7743
08/11/16 01:20:52
ポストブリーフ(夢)
297:Cal.7743
08/11/16 01:49:01
ホストのブリーフ(もっこり)
298:Cal.7743
08/11/16 05:05:35
>>295
残念だったなあ････。
ついこの前行ったら、財布が沢山置いてあったのに>ボナ
コバも顔料仕上げかもしれないが、なかなか綺麗だったな。
299:Cal.7743
08/11/16 12:35:19
そう言えば、ダレスの入れ口がピッタリ閉じないって騒いでたやつどうなった？
結局、電話したのか？
万双、黙殺なのか？
300:Cal.7743
08/11/16 14:03:39
>>299
それ、『ズレス』ですね
ズレス持ってる方うpお願いします
我々はあなたの味方なので是非うpして下さい
301:Cal.7743
08/11/16 14:51:54
>>300
そうそう、『ズレス』。
その後、音沙汰無いよね。
302:Cal.7743
08/11/16 20:13:53
ネタだからうｐはないよW
303:Cal.7743
08/11/16 22:16:30
ほんと、うpお願いします
304:Cal.7743
08/11/17 01:23:25
>>298
こらこらｗボナは染料だってのｗ
305:Cal.7743
08/11/17 23:39:40
無双という会社製のコードバンの財布が売ってたけど、
信頼できる会社？
306:Cal.7743
08/11/18 00:12:46
URL貼ってくれんと
307:Cal.7743
08/11/18 00:26:03
>>305
少なくとも俺は信用しない名前だなｗ
308:Cal.7743
08/11/18 00:31:11
>>305
多慶屋？
309:Cal.7743
08/11/18 12:34:50
>>304
顔料も有る。
URLﾘﾝｸ(www.kabanya.net)
顔料仕上げと、顔料を含む樹脂塗りを混同してない？
310:Cal.7743
08/11/18 13:39:39
うつくしいわ～
311:Cal.7743
08/11/18 14:05:22
ボナの最近上がった財布は、顔料も入ってるって親父さんも言ってたよ
312:Cal.7743
08/11/18 14:10:14
やっぱ顔料仕上げはひと味ちがうわ～
313:Cal.7743
08/11/18 16:06:04
>>309
おいおい、ボナ親父は、そのブログでは「青砥の名人｣の鞄が顔料仕上だと言ってるんだろ。
しかし、画像で見る限り、確かに区別が付かないな。
>特に集中力の持続というのが私には不得手で
だろうな。
万年筆と時計、車で頭一杯だからなｗ
314:Cal.7743
08/11/18 19:12:58
コードバンとブライドル財布の予約受付始まったね
315:Cal.7743
08/11/18 20:12:13
>>271
評判いいだろコラ
>>272
コーラコーラコラだまれコラ
>>282
だなコラ
>>283
馬鹿といったらてめぇが馬鹿なんだよコラ
>>284
老人なめんなコラ
>>286
美しく歳を重ねるっていう名セリフを知らないのかコラ
>>287
ちゃんと風呂入れコラ
>>288
粘着する方が悪いのになにいってんだコラ
>>290
廃人は粘着してるお前だコラ
>>296
いつかポストブリーフを買うのが夢だってリーマンは多いんだぜコラ
>>297
なに想像してんだコラ
316:Cal.7743
08/11/18 20:19:15
>>315
乙。
海外旅行でも行ってたのか？
あんたが普通の人のいいリーマンだったら吹くと共に応援するわ。
317:Cal.7743
08/11/18 20:40:56
万双の財布チャレンジしようかと思うんだけど
ズボン財布にするのはやっぱまずい？
もうちょっとラフに使うのを想定した他社の方が良いのかな
318:Cal.7743
08/11/18 20:42:54
>>314
ﾄﾝｸｽ
おかげで予約できたよ。
入荷はいつ頃なんだろ～。
319:Cal.7743
08/11/18 20:48:05
>>317
万双はケツポケ財布だと思うよ
強靭すぐる
320:Cal.7743
08/11/18 21:24:01
ポストブリーフ(四球)
321:Cal.7743
08/11/18 21:34:12
>>315
おかえり～。まとめてご苦労さん。
322:Cal.7743
08/11/18 22:01:59
メルマガがはじめて役に立った
323:Cal.7743
08/11/18 22:36:28
ダークブラウンがもう無い！！！
324:Cal.7743
08/11/18 22:39:33
おおばこわいし万双にするかな
325:Cal.7743
08/11/19 00:15:14
>>308
そうです
326:Cal.7743
08/11/19 00:46:56
変なこと言って申し訳ないんですが
WEBで万双の財布見たら他社より結構ステッチ乱れてる感じがしませんか？
実物はもっと綺麗だったりする？
それとも手作りの味とかだったりする？
万双欲しいんですがどうもそこだけ不安で…
327:Cal.7743
08/11/19 00:55:28
>>313
その通り、顔料仕上げも染料仕上げも見た目で分からない。
このスレの連中は、樹脂でコーティングしたようなコバを
顔料仕上げって思ってるんだよ。
328:Cal.7743
08/11/19 00:58:10
>>326
実物も、けっこう乱れがあるよ。
これはちょっとと思うような乱れが数箇所ある場合もある。
全体的には、値段のわりに綺麗な縫製だとは思う。
通販だと、ハズレを引くのが怖いよね。
329:Cal.7743
08/11/19 01:22:04
今問題の大峡みたいな縫製の乱れもある？
330:Cal.7743
08/11/19 02:29:44
>>329
オレの知る範囲ではない。
大峡もそうだけど、万双に過度の期待は禁物。
あくまで、値段の割りに確りした作りが売り。
331:Cal.7743
08/11/19 05:20:48
知らなけりゃ黙っとけよ
332:Cal.7743
08/11/19 14:10:37
マンソウも品質安定してないよ。
俺の知ってる限り4年前までは今よりよかったよ。
333:Cal.7743
08/11/19 15:21:24
鞄３つ、財布２つ持ってるけど全部綺麗だな俺のは
334:Cal.7743
08/11/19 18:00:39
ブラック 4
ダークブラウン 0
キャメル 3
ネイビー 4
グリーン 3
レッド 0
本当に人気商品なの？たった四つとかが売れ残ってるよ
335:Cal.7743
08/11/19 19:10:56
URLﾘﾝｸ(nakamura3128.shop-pro.jp)
ここの方が安いよ！
336:Cal.7743
08/11/19 19:58:16
>>332
典型的な「昔は良かった」系ですなW
337:Cal.7743
08/11/19 20:59:50
おおバカよ！？
338:Cal.7743
08/11/20 00:09:05
>>334
そりゃ、通販で購入は危険だってのが例の件で発覚したからな
まぁ、大峡だけど
もう、通販じゃ誰も買わないんじゃないか？
おれも現物見てから購入するようにする
339:Cal.7743
08/11/20 03:36:02
大○ひん曲がりのお陰で
バブルが弾けてネット通販自体が冷え込んで
関係ない他社まで損してそうな感じだな
340:Cal.7743
08/11/20 04:20:01
２ｃｈに影響力なんてあるわけねーだろｗ
341:Cal.7743
08/11/20 04:31:27
シモ天で移動するとき財布ってどうしてますか？
内ポケ入れたら結構邪魔になるけど、
財布をケツポケするとかありえないんで困ってます。
342:Cal.7743
08/11/20 08:19:48
お前らブレスレット付けてる？
343:Cal.7743
08/11/20 09:12:20
>>340
少なくとも俺はもうネットで買う気がしないし
多かれ少なかれ損は出てるんじゃね
344:Cal.7743
08/11/20 15:41:36
ポストブリーフ(煙)
345:Cal.7743
08/11/20 19:39:30
ポストブリーフ(灰)
346:Cal.7743
08/11/20 22:49:20
で、ブライドル二つ折り財布はいつ頃発送されるの？
347:Cal.7743
08/11/20 23:04:17
コードバン財布予約、オワタ
348:Cal.7743
08/11/20 23:04:20
二ヶ月以内って、書いてあるだろうがゴルァ！
349:Cal.7743
08/11/21 00:00:16
二ヶ月も待てるかゴルァ！
350:Cal.7743
08/11/21 00:08:05
>>338
革製品の通販って元々距離的・時間的に店までいけない人が使うもんだろ？
行けるならそんな問題以前に行くだろ。
351:Cal.7743
08/11/21 00:12:14
>>349
なら、予約するなゴルァ！
352:Cal.7743
08/11/21 00:20:45
すんませんコードバンの赤茶１つ予約すますた。
353:Cal.7743
08/11/21 00:30:58
赤茶ってｗｗｗ
ボルドーって言ってやれよｗｗｗ
354:Cal.7743
08/11/21 00:37:01
OLに聞いた「男性が着けていてグッとくる財布」
１位 ポールスミス
２位 ボッテガベネタ
３位 ポーター
４位 エッティンガー
５位 ダンヒル
355:Cal.7743
08/11/21 00:58:34
バカOL気にする奴もいるもんな
356:Cal.7743
08/11/21 01:13:33
>>354
エッティン厨が泣いて喜びそうだなｗ
357:Cal.7743
08/11/21 03:15:29
ポールスミスとかポーターでグッとくるOLって…高校生かっての。
358:Cal.7743
08/11/21 04:45:23
というか、いまだにＯＬって言葉使ってるその情報のソースは？
359:Cal.7743
08/11/21 08:47:26
おまえら釣られ過ぎw
360:Cal.7743
08/11/21 11:15:36
財布見て、グッとくる女性自体いないだろw
しかもエッティンガーなんて普通のOLが知らんだろw
361:Cal.7743
08/11/21 11:53:57
時計と財布は意外と見られてる
わかってるかどうかは別にしてｗ
362:Cal.7743
08/11/21 12:09:23
お前らみたいなグロメンは誰も見てないがな
363:Cal.7743
08/11/21 13:15:13
大体おまえら、女と接することなんかあるのかよｗ
364:Cal.7743
08/11/21 16:01:34
俺はすでにコードバンの２つ折りを使用しております。
小銭入れつき最高です。
365:Cal.7743
08/11/21 22:55:10
予約見てるとブライドルよりコードバンのが人気あるんだな
366:Cal.7743
08/11/21 23:18:40
俺の財布はボッテガだからモテモテw
367:Cal.7743
08/11/21 23:28:12
>>365
入荷総数が違うだろ
368:Cal.7743
08/11/22 01:20:38
＞今ル・ボナーには革小物がいっぱい揃っております。
＞オープン以来最も品揃えが充実した状態で師走を迎える事が出来ました。
どこも売れてないんだなー
おれも財布の中身が寒すぎて、財布が買えないよw
369:Cal.7743
08/11/22 01:23:45
シモーネの二つ折り小銭入れ付も予約販売して欲しい
いつになったら買えるんだろう・・・
370:Cal.7743
08/11/22 01:38:47
>>368
ボナは値段が高くなりすぎた。
万の下請けやってた頃に戻るべきだね。
371:Cal.7743
08/11/22 07:45:22
スイーツ世代に聞いた、上司にして欲しい財布
１位 長札入れ＋小銭入れ
２位 二つ折り長札入れ＋小銭入れ
３位 二つ折り小銭入れ付財布
番外 マネークリップ
論外 ポケット入れ
372:Cal.7743
08/11/22 10:51:06
俺のガマ口が番付に無いっス
373:Cal.7743
08/11/22 11:42:15
ポケット入れが一番かっこいい
374:近藤
08/11/22 11:45:05
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375:Cal.7743
08/11/22 19:04:04
yukke_john
万双は転売するアホがいるから嫌いだ。レベルが低い者がもつ物だろ。
376:Cal.7743
08/11/23 15:29:48
228 ：Cal.7743 ：2008/11/22(土) 18:54:40
ナイロン製では無くて、皮革製の方ですが現行の硬いのと一つ前の山羊皮製
ではどちらが良いですかね？
229 ：Cal.7743 [sage] ：2008/11/22(土) 18:57:06
>>228
革買うなら万双大峡買っとけ
230 ：228 ：2008/11/23(日) 11:20:53
>>229 レス有難う、で何でTUMIかと言うと、あのデザインが機能的に思えたのよ
だけどナイロン製は買う気になれないのでね。
其れと万双と大峡って今叩かれまくっているけど大丈夫？
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
377:Cal.7743
08/11/23 16:08:44
↑これは何か意味があるわけ？
378:Cal.7743
08/11/23 17:08:00
ポストブリーフ(謎)
379:Cal.7743
08/11/23 21:00:07
営業妨害で訴えるって考えてるらしいから
気をつけたほうがいいよー。→378
380:Cal.7743
08/11/23 22:27:41
このスレを妨害してるのは確かだが、万双の営業は妨害して無いんじゃないか。
381:Cal.7743
08/11/23 23:02:34
二つ折り財布、二ヵ月後と書いてあってもやはり早く欲しいー
革の色だけど、ダークブラウンって財布の画像見る限り黒っぽいこげ茶だけど、
カバンをみるとめちゃくちゃチョコっぽいこげ茶の奴があるね、実物はどっちなんだろう？
こればっかは東京に住んでる人がうらやましい
382:Cal.7743
08/11/23 23:22:45
シモーネのキャメルの時計バンドを今日から使い始めたんだが
ワイシャツの袖口が茶色く染まったw
これまだ時計バンドだからいいけど、シモーネのショルダーバッグとか使ってたら服にべっとりじゃない？
383:Cal.7743
08/11/23 23:27:46
アメリカ人なら裁判で儲けてるな
384:Cal.7743
08/11/23 23:39:08
>>382
証拠画像出して見せろよＷ
385:Cal.7743
08/11/23 23:43:11
うpおねがいします
386:Cal.7743
08/11/24 00:01:16
>>378
ほんと飽きねえな
387:Cal.7743
08/11/24 00:10:55
宣伝乙
雑誌にもポスブリキャメル出てたしな。
388:Cal.7743
08/11/24 00:19:00
>>385
嘘だから逃げましたｗ
389:Cal.7743
08/11/24 03:48:19
>>381
シモーネ天ファスナーを持ってますが、ダークブラウンと言うよりは
チョコに近い感じかと思います。ただ、写真の色よりはもっと深みが
あるというか暗い感じかな。個体差があるかもしれませんが。
390:Cal.7743
08/11/24 05:41:54
シモーネ時計バンド買おうかと思ってるんだよなあ
画像いただけないかな
391:Cal.7743
08/11/24 08:46:12
シモーネキャメルのソフトブリーフを５年以上使ってるが色写りなんてしたことないぞ
あいつは嘘だから、心配するな
392:Cal.7743
08/11/24 10:13:29
俺のシモーネ使ったバッグ、ブラック・キャメル共に色移りしたことないな。
匂いは相変わらずなんだが。
393:Cal.7743
08/11/24 10:51:36
>>392
シモーネのブラックって、使い込むとどんな感じになりますか？
394:Cal.7743
08/11/24 10:57:26
シモーネはいい匂いだけどブライドル細マチダレスが臭過ぎると思うのは俺だけか？
不快な匂いではないんだが・・・
>>393
俺は392ではないが、深みのある黒になるよ。
ネイビーとかみたいに色自体は変わらないから、エイジング！エイジング！っていう人には不向きかも。
色は褪せたりせず、ずっと黒でマダラにならないから、使い古しても綺麗には見えるかな。
395:Cal.7743
08/11/24 11:37:05
ブライドル細マチダレス？
396:392
08/11/24 11:43:21
色はずっと黒のままで艶が出てくるよ。
バッグの角とかヘリ？のところはだんだんと擦れて色が薄くなる。
397:Cal.7743
08/11/24 12:25:38
二つ折り財布早く来ないかな～。
398:Cal.7743
08/11/24 12:42:42
早い人でどれくらいで着くんだろ
年内にはくるのかな
399:Cal.7743
08/11/24 12:45:18
昨日シモーネ時計バンドの色移りをカキコしたものだが、今起きたらウソつき扱いされてて凹んだわw
別にそんなにベッタリついたわけじゃないし、革だから色移りなんて当たり前だとは思ってたんだが
ただショルダーバッグを検討してたから、ちょっと反応みたくて書き込んでみただけなのに叩かれまくりww
まあ別にいいんだけどさ
400:Cal.7743
08/11/24 13:15:21
>>399
まあ、あまり気にしないほうが良い
時計のバンドは、汗や体温でジメジメ、ムレムレ、ヌルヌルの状態だからな
君が汗かきだったのかも
401:Cal.7743
08/11/24 13:29:41
クリスマスまでには届いてくれ～
402:Cal.7743
08/11/24 13:39:14
年内にはほしい！
403:Cal.7743
08/11/24 13:53:59
>>400
この寒い季節に汗ダラダラってどんなデブだよＷ
404:Cal.7743
08/11/24 16:29:58
暖房ガンガンの富裕層だろ
405:Cal.7743
08/11/24 19:04:36
>>404
裕福層がシモーネみたいな安い革ベルトするかよＷ
フツーはクロコで作るだろＷ
406:Cal.7743
08/11/24 19:10:03
ポストブリーフ(笑)
407:Cal.7743
08/11/24 19:14:25
カミーユのクロコオーダーですら6万でできるぞ
408:Cal.7743
08/11/24 19:21:45
ポストブリーフ(雪)
409:Cal.7743
08/11/24 19:38:41
>>394
ブラ天はお魚系だからね
410:Cal.7743
08/11/24 19:44:14
ブラ天ブラック最強！
411:Cal.7743
08/11/24 21:45:32
明日は雨だからブラ天ブラックはやめ。
ポーターだな。
412:Cal.7743
08/11/24 22:41:32
ポーターのゴアテックスは最高！
台風でも大事な書類を守るぜ！
413:Cal.7743
08/11/25 01:28:36
明日はトゥミだろ常考
414:Cal.7743
08/11/25 01:47:02
足下は長靴ですかＷ
415:Cal.7743
08/11/25 01:50:23
AIGLEのゴム長だ。
416:Cal.7743
08/11/25 10:59:39
トゥミwwwwww
417:Cal.7743
08/11/25 12:58:41
ＩＷＣの７daysにナイロンベルトしてる富裕層ですが何か？
418:Cal.7743
08/11/25 13:37:03
>>417
そんな時計で富裕層ってよく言えるなw
419:Cal.7743
08/11/25 17:24:20
7dayswwwww
懐中時計腕に巻き付けて何誇ってるんだよw
万スレはそんな時計で威張れるくらいのレベルなのか？
420:Cal.7743
08/11/25 17:36:43
トゥミ最強！
421:Cal.7743
08/11/25 21:22:37
は？こちとらIWCだぜ？
おまえら何言ってんの？
どうせおまえらＧショックしてんだろ？
422:Cal.7743
08/11/25 21:28:57
おいおい、時計バンドの話してたんだろ？
なんで時計の方がメインになってるんだよ
423:Cal.7743
08/11/25 22:40:33
>>418、419
持ってないかわいそうな君たちには同情してあげるよ
金持ち喧嘩せずだ（高笑）
424:Cal.7743
08/11/25 22:49:53
現行のIWCなんか選ぶセンスの無さには呆れるなw
しかもよりによって懐中時計ムーヴの7dayswwww
金があるから適当にIWCというブランドの高いモデルを買いましたって感じ
例え金を持っててもセンスのない奴にはなりたくないと思いました
425:Cal.7743
08/11/25 23:06:18
金持ち喧嘩せず(笑)
426:Cal.7743
08/11/25 23:28:18
>>424
別に煽ってる訳じゃなくて、>>424の考えるセンスのいい時計って何？
427:Cal.7743
08/11/25 23:49:32
けんかはやめろ！
鞄だろうと時計だろうと自分が気に入ったもの買えばいいじゃん。
限られた予算の範囲であれがいい、これがいいとか検討してる時が一番楽しいんだよ。
金持ちは逆にかわいそうだな。
428:Cal.7743
08/11/26 00:02:59
>>427
同意。
金がないからって僻むことないのにね。
>>426
金がなくてムーブ重視らしいから、オールドオメガじゃね？
429:Cal.7743
08/11/26 00:07:06
ＨＰみたんだけど、ブライドルブリーフのネイビー、ボルドーの金具は
シルバーなの？
ブラックやキャメルの真鍮の金色とは違うように見えるのだけど・・・
430:Cal.7743
08/11/26 00:57:00
オールドインター最高！
431:Cal.7743
08/11/26 01:35:57
最高はオールドパテに決まってんだろ！！
あ、それとデュフォーさんな。
432:Cal.7743
08/11/26 02:34:01
>>429
シルバーだね
細マチダレスのボルドー持ってるけど真鍮の金色は質感あるよ
433:Cal.7743
08/11/27 23:26:31
ブラックの鞄の金具やチャックがシルバーならといつも思うんだが・・・
434:Cal.7743
08/11/28 01:58:02
なんで？
バカなん？
435:Cal.7743
08/11/28 12:35:40
黒には銀、茶には金がフォー
436:Cal.7743
08/11/28 13:26:59
ママには銅か？
437:Cal.7743
08/11/28 19:54:18
くだらん。どうでもいい。
438:Cal.7743
08/11/28 22:21:53
>>436
このアホが!!死ね!!
439:Cal.7743
08/11/28 22:51:23
ＳＡＢ最高！
440:足元みられる名無しさん
08/11/29 04:34:48
さぶ・・・
441:Cal.7743
08/11/30 23:03:20
ポストブリーフ(襖)
442:Cal.7743
08/12/01 01:33:53
ガンゾが新しい革を使い出したけどこれってもしかしてポストブリーフと同じ革じゃないか？
質感や色のバリエーションが酷似していると思うのだが。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
443:Cal.7743
08/12/01 01:34:55
ポストブリーフ(の)
444:Cal.7743
08/12/01 01:42:32
色彩の斑感などは似てるが硬質だと書かれてるから別の素材なのかな？
まあポスブリ同様、透明感のある美しい革のようだから一つポチって見たよ。
へり返してからコバを落とすという変わり仕上げにも興味あるしな。
445:Cal.7743
08/12/01 21:40:29
バカ
446:Cal.7743
08/12/01 22:44:14
あ
447:Cal.7743
08/12/01 22:49:30
いつもジーンズとかチノパンにジャケットって感じのスタイルで仕事してます。
崩れすぎていない感じのビジネスバックが欲しくて
シモーネ シングル天ファス、シモーネダブル天ファスあたりを狙ってますがこの選択どうでしょうか？
シモーネシングル天ファスはあまり話題に上がっていないみたいですが使ってる人いたら感想おしえてください。
お願いします。
448:Cal.7743
08/12/01 23:36:00
ポストブリーフ(裏)
449:Cal.7743
08/12/02 02:51:30
>シモーネシングル天ファスはあまり話題に上がっていないみたいですが
話題に上がってるほうだと思うけど。
450:Cal.7743
08/12/02 07:54:23
>>447
シングル天買ったけど、全然使ってない。
ビジネスにもカジュアルにも中途半端。
あなたの使い方なら合ってるかもね。
自分には芳香剤でした。
451:Cal.7743
08/12/02 08:43:25
買う前にわからないのか
452:Cal.7743
08/12/02 10:42:02
富裕層だから使わないんだよ
453:Cal.7743
08/12/02 16:24:19
セカンドバッグはオッサンのイメージがあるんだけど、
クラッチバッグはどうよ？
454:Cal.7743
08/12/02 17:04:26
富裕層なので外で一度も使ったことがない鞄や、靴がたくさんあります。
磨いたり写真撮ったりして楽しんでま～す。
455:Cal.7743
08/12/02 18:42:10
>>454
富裕層って、靴や鞄のケアは使用人がやる層じゃないの？
456:Cal.7743
08/12/02 21:54:55
シングル天は大きさもいい感じでおすすめだよ。コッペパンみたいでかわいいし。
ビジネスで考えたらカジュアルだけど、いわゆるカジュアルには向かないと思う。
457:Cal.7743
08/12/02 21:56:27
実はロゴに「ポール・サイモン」といった意味不明なロゴが記載されているのをお前はまだ知らない・・・・
そしてもちろん裏蓋には「サイモン＆ガーファンクル」の刻印があるのもお前はまだ知らない・・・
♪Hello darkness, my old friend
I've come to talk with you again
Because a vision softly creeping
Left its seeds while I was sleeping
And the vision that was planted in my brain
Still remains
Within the sound of silence・・・ ♪
♪暗闇君，こんにちは。
また話に来たんだ。
なぜって幻がそっと忍び寄って
寝ている間に種を置いて行ったんでね。
僕の頭に植えた種は
まだ芽吹いてもいない，
沈黙の音の中で・・・・♪
何て悲しい時計してるのだろう・・・この坊主はｗ
言い訳のみの坊主
458:Cal.7743
08/12/03 00:01:09
シモ天の方が使い易
459:447
08/12/03 00:30:43
お返事くださった方、ありがとうございます
基本的にビジネスでしか使う予定はないので良いかなと思ってますが
容量とか実物みたいので今週末にでも店いって見てきます
気に入ったら即買いする予定です
460:Cal.7743
08/12/03 02:31:48
>>456
ブラックならビジネス向きでしょ。
茶ならややカジュアル。
461:Cal.7743
08/12/03 13:14:24
この前、コードバンの財布注文して日曜にして届くはずなんだが未だに来ない
なんでだろ・・・
462:Cal.7743
08/12/03 14:49:26
郵送事故
463:Cal.7743
08/12/03 15:28:29
そうなのかな
464:Cal.7743
08/12/03 16:28:26
もう一度、2万円ほど払わなくちゃな
465:Cal.7743
08/12/03 17:14:34
いや、着払いだから金まだ払って無いんだけどさ・・・
466:Cal.7743
08/12/03 17:58:12
>>465
それ代引きじゃね？
467:Cal.7743
08/12/03 20:06:23
>>461
２ヶ月以内に発送って書いてたよ。
468:Cal.7743
08/12/03 21:00:32
各種財布ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!
469:Cal.7743
08/12/03 21:48:08
おまえら、どれだけ財布に飢えているんですか？
470:Cal.7743
08/12/03 21:51:46
財布に金を使ってしまって、新しい財布に入れる金は1万か2万しかないんだろ？
471:Cal.7743
08/12/03 21:58:58
>>468
サンキュー
早速予約した
472:Cal.7743
08/12/03 22:21:09
>>470
おまえ舐めてんの？
3千円だよ3千円
473:Cal.7743
08/12/03 22:22:30
ニートなめんな
474:471
08/12/03 22:31:21
ちなみに俺社会人だけどお小遣い週３千円だぞｗ
だからいつも財布には１～２千円位しか入ってないｗｗｗ
475:Cal.7743
08/12/03 22:43:17
中身が少ないから分厚い財布使ってるんだよ！
察しろよ！
476:Cal.7743
08/12/03 22:59:02
ブライドルとコードバンどっちの財布がいいのかな？かな？
比較したことある賢者がいたら教えてくれ。
477:Cal.7743
08/12/03 23:07:23
>>476
使い込むと美しい色合いになるのがブライドル。
そして革製品を気軽に買えなくなるのがブライダル。
478:Cal.7743
08/12/03 23:09:14
そりゃブライドルの方がいい。
しかしベルギーや、イタリア革のほうがもっといい。
479:Cal.7743
08/12/03 23:12:21
いやいや、牡としてブライダルを選ばないおまえらは負け組だろ（笑）
480:Cal.7743
08/12/04 02:01:44
（´・ω・）おれたちは、カーフのお財布でいいよ
（・ω・`）>>479 おまえは成牛みたいなのとブライダルの縁結べよな
481:Cal.7743
08/12/04 02:05:25
結婚相談スレと聞いて飛んできますた
482:Cal.7743
08/12/04 15:07:03
ブサメンはお帰りください
483:Cal.7743
08/12/04 15:23:21
万ならコードバンがいいかな
使い込んだあのアンティークな質感は最高でしょ
ただ気を遣って綺麗に使わなきゃならんが
ガシガシ使っても良い艶が出るのはブライドルだね
484:Cal.7743
08/12/04 17:54:49
ポストブリーフ（予）
485:Cal.7743
08/12/04 17:58:02
>ガシガシ使っても良い艶が出るのはブライドルだね
でも、名刺入れとかキーケースとか、一日中使ってるもんじゃないからな。
486:Cal.7743
08/12/04 18:11:05
ポケットいれとけばおｋ
487:Cal.7743
08/12/04 20:30:32
ポストブリーフ（柿）
488:Cal.7743
08/12/04 21:27:25
>>487
旬だなコラ
489:Cal.7743
08/12/04 22:12:32
財布まだかな
490:Cal.7743
08/12/06 01:05:53
新しいの買いたい衝動に駆られるtが不景気だから貯蓄に回さざるを得ない・・・。
491:Cal.7743
08/12/06 01:35:15
こんな時こそ、内需拡大ですよ
さあ、買った買った
492:Cal.7743
08/12/06 03:20:25
セカンドバッグっておっさんっぽい？
ショルダーはコートの型崩れになるからセカンドを購入しようかまよってる
493:足元みられる名無しさん
08/12/06 04:32:47
>491
細待ちの私が来ましたよ。
はよ予約開始してくれ。
494:Cal.7743
08/12/06 05:15:31
>>486
ポケット入れとくだけで艶々になる？>ブライドル
磨くのめんどくさい物ぐさなもんで。。。。
495:Cal.7743
08/12/06 08:09:19
なんねーよサル
496:Cal.7743
08/12/06 11:42:49
ガンゾのイタリアンショルダー届いたよ。
やはり見た目はポストブリーフの革とよく似ている。
でもガラス革っぽい感じじゃないからポストの革とは少し違うかなぁ？
タンナーはイタルペル社とのことだけど
ミネルバリスシオとブッテーロの雰囲気合わさった感じ。
ここらが好きな人にはお奨めできると思うね。
497:Cal.7743
08/12/06 14:18:50
ブッテーロ革のA4ブリーフを作って貰えたら、嬉しいですね。
社内は私用PCの持込禁止だし、普段はダブル天ファス程の容量は
必要の無い身なもので…。
ブライドル革以外にオーソドックスなデザインで、使い込む甲斐の
ある伊製皮革のラインナップをリクエストしたいです。
498:Cal.7743
08/12/06 14:24:54
ブラ天最強！
499:Cal.7743
08/12/06 14:52:12
シモーネって、多分このタンナーで作ってるんだな。
社長の名前がシモーネなんだ。
新発見だろ。
URLﾘﾝｸ(www.verapelle.it)
500:Cal.7743
08/12/06 14:53:46
>>497
せっかくブッテーロを使うのならパステルカラーが良いね。
単に革鞄を持ちたいという向きにはクラリーノで十分だろうから
万双がやるからには｢それぞれの革の良いところ｣を知っている客層向けに作るのが良いと思う。
言うまでも無く、ブッテーロはパステルカラーの発色に良さのある革だからね。
背広に合わないとか言われそうだけど今日日背広で仕事せにゃならん人たちには
ナイロン鞄がお似合いだろうから実需に乏しいと思うかな。
501:Cal.7743
08/12/06 15:00:55
>>499
シモー…ナ？
502:499
08/12/06 15:01:23
イタリアのタンナーと直接取引してるんじゃないのか？
イタリアタンニンなめし協会の取引先にリストアップされてないな。
503:Cal.7743
08/12/06 15:03:59
クラリーノを革に分類しちゃいますか
504:499
08/12/06 15:04:03
イタリアタンニンなめし協会加盟のARTIGIANO DEL CUOIO 社
社長の名前がシモーネ(Simona Marianelli )。
505:Cal.7743
08/12/06 15:04:57
年齢無視、既婚独身無視で1000万以上の人口は全体の1%弱だな
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
506:Cal.7743
08/12/06 15:05:02
これは大発見！！
507:Cal.7743
08/12/06 15:07:31
>>499
すっかりBadalassi Carlo社のSimone Remi氏だと思ってたわｗ
508:Cal.7743
08/12/06 15:09:39
シモーネ大好き。
宴会でシモーネタやったらドン引きされましたけど・・・orz
509:Cal.7743
08/12/06 15:56:50
ここ半年の万双スレは初心者化が激しいな。
もはや厨房にしか相手にされていないということだろうか？
510:Cal.7743
08/12/06 16:01:21
>>509
昔からそうだった気がする。
厨房にしかって・・・お前も厨房なのか？
違うだろ？
俺もずっと昔からコアなファンなんだよ。
そもそも、たとえ厨房であっても万双に目を留めてくれるなんてうれしいじゃないか。
あんまりキリキリすんな。
511:Cal.7743
08/12/06 16:04:09
スマン。
大峡、土屋、ガンゾあたりのスレに比べればまだマシっぽいな。
板全体が初心者化しているということか？
あと気になるのはどのスレも購入報告がほとんど無いことだな。
腕時計と一緒で憧れているだけの脳内オーナーが多いのかな？
所有する品以外は基本的に話題にしない己がとてつもない金持ち、物持ちに思えてきた。
さすがにそんなことは無いと思うがな。
512:Cal.7743
08/12/06 16:17:19
>>510
ほお。ちなみにガンゾの新作は入手したかい？
これは中々によい革だよ。ブッテーロやミネルバと比べても遜色ない。
前者との違いはクレヨンのようなシットリとした触感かな。
いかにも使うほどにテカテカになりそうな雰囲気が漂ってる。激しく変化しそうな革だよ。
513:Cal.7743
08/12/06 16:19:51
>>509
革歴一年程度のエッティン厨が我が物顔で威張り散らしてるあたり、
スレが初心者化してるのは前々からだろう
514:Cal.7743
08/12/06 16:23:07
自分が持ってれば、スレ違いでも気にしないのが上級者様と… φ（．．）ﾒﾓﾒﾓ
515:Cal.7743
08/12/06 16:27:38
まあ、購入報告とかうｐとかガンガンして欲しいところだな。
使い込んだのも見てみたい。
自分は普段あんまり反応しないんだけど、相当参考になってる。
516:Cal.7743
08/12/06 19:18:48
基地外発生の臭いがするなw
517:Cal.7743
08/12/06 19:36:28
どのあたりが？
518:Cal.7743
08/12/07 09:56:46
予約したがまだ届かない
早く届いてほしいよ
519:Cal.7743
08/12/07 10:24:51
>>511
>あと気になるのはどのスレも購入報告がほとんど無いことだな。
>腕時計と一緒で憧れているだけの脳内オーナーが多いのかな？
腕時計は毎日、取っ替え引っ換え使えるが、
財布や鞄は、そういうもんでも無いからな。
特に財布は面倒。
そう幾つもいるもんじゃないからな。
単価としては、時計より安いんだが。
520:Cal.7743
08/12/07 10:33:30
>>507
俺、>>499=>>504だけど、恥かいちゃったな。
万双の中の人、ｽﾏﾝ。
そうか、シモーネってバタラッシーがタンナーなんだね。
てことは、シモーネ＝ミネルバ(多分リスシオ)でOK？
スレ違いだけど、ついでに教えてほしいんだけど、
大峡のサンタソフト、サンタハードは、どこのタンナー？
521:Cal.7743
08/12/07 10:48:26
>>520 スレチだけれど、過去スレから転載。
761 名前： Cal.7743 [sage] 投稿日： 2007/11/30(金) 18:39:12
勝手な推測だが商品番号の
"M"や"L"はミネルバリスシオ
"MBX"はミネルバボックス
"BTL"はブッテーロを意味してるのではなかろうか
762 名前： Cal.7743 投稿日： 2007/11/30(金) 18:42:37
>>761
御明察！！
522:520
08/12/07 11:45:53
>>521
そう言えば、そうでありましたorz
でも、｢イタリアタンニンなめし協会｣のHP見つけたのは、ほめてほしいなｗ
URLﾘﾝｸ(www.verapelle.it)
いや、単なる負け惜しみｗ
523:Cal.7743
08/12/07 12:29:09
Verapelle＝イタリアタンニンなめし協会
今更、なにを言っているのかと。
524:Cal.7743
08/12/07 12:45:32
バカなのですよ
525:Cal.7743
08/12/07 13:24:02
>>499の人気に嫉妬
526:Cal.7743
08/12/07 16:54:01
>>523
でも、ホームページは知らなかったんだろ。
それ見つけた功績は誉めてやれや。
527:Cal.7743
08/12/07 17:06:43
まあ、俺は素直に勉強になったけどなｗ
ありがとう。
528:Cal.7743
08/12/07 17:11:36
自分は初めてそこのHPを見た口なんだが、日本語表示がされるところを見ると、
やはり我々は良いお客さまなんだねｗ
529:Cal.7743
08/12/07 17:31:40
てか、Verapelleすら知らない連中は土屋あたりから始めろよ。
こんなの基本中の基本だろ。言っちゃ悪いが万双を使う資格ねーよ。
いい大人がガキみたいな背伸びするなよｗ
530:Cal.7743
08/12/07 17:42:39
大峡持ってますが・・・
531:Cal.7743
08/12/07 18:37:30
それにしてもガンゾのイタリアン・ショルダーが話題にならないのは残念だな。
いかにもここの住民が好みそうな素材なのだが。
532:Cal.7743
08/12/07 18:40:54
お前さんと違ってスレ違いなことくらいわきまえてる人が大多数なんだろ
革製品総合系のスレ言って語ってれば？
533:Cal.7743
08/12/07 18:44:15
というかGANZOのスレあるしｗ
534:Cal.7743
08/12/07 18:46:53
イタリアンショルダーなんてありふれた素材、いまさら感が強すぎる
535:Cal.7743
08/12/07 18:56:58
なぜか悔しそうなのでこの話題はやめにしておくか。
語れるほどのオーナーも減った感があるしな。
536:Cal.7743
08/12/07 18:57:26
エッティン厨のかほりｗ
537:Cal.7743
08/12/07 20:36:43
本日コードバンの名刺入れが来ました!!
10ヶ月ほど前に買った二つ折財布、定期入れと合わせて3種そろったのでうれしいです!!
新品と見比べてみると結構色が変わっていてやっぱ革っていいな～と思った。
538:Cal.7743
08/12/07 20:43:38
>>537
できればうｐしてくれええええええええ
貴重な資料泣くほど見たい
うｐろだ
URLﾘﾝｸ(c-hs.no-ip.org)
539:Cal.7743
08/12/07 22:11:42
>>538
画像アップしました。
新品は若干濃い目の紺・使っていくとその色を煮詰めた感じで黒に近い濃紺になります。
あとは使ってくと艶がギラギラした感じになります。
ああ早くいい鞄が帰るようになりたい!!
540:Cal.7743
08/12/07 22:24:56
いつ頃注文していたの？
541:Cal.7743
08/12/07 23:32:40
昨年の夏です。
542:Cal.7743
08/12/07 23:44:38
>>541
誰ですかwww
>>540
財布、定期入れは今年の春先。
名刺入れはは11月のネット予約です。
2～3ヶ月に一回財布と定期入れ磨いてもらいに店舗によってたんですけど、
コードバン全然なくて・・・
11月位に出来るってきいたので逃すのが惜しくてネット予約しました。
ネット注文でも品質は問題なさそうです。
543:Cal.7743
08/12/07 23:54:31
店だと特殊な磨きでもやってくれんの？
てか、店行ったときに予約すりゃよかったんじゃないのか？
544:Cal.7743
08/12/08 00:01:27
>>543
なんか特殊な油と靴用のクリームを混ぜ合わせたやつで磨いてくれます。
ケアは今のところ店舗で磨いてもらうだけです。
前回店舗行ったときはまだ買うかどうか迷ってたんだけど、メールで予約開始のお知らせ
が来てて気づいたらポチっとwwww
545:Cal.7743
08/12/08 00:13:46
ラナパーと武ちゃんの鼻の脂を混ぜ合わせた奴だな
546:Cal.7743
08/12/08 00:18:45
今日店行ってシモーネシングル天ファスのキャメル買ってきますた
かなり容量あるのが気に入った。
ちょっとカジュアルっぽいかわいいデザインが良い気がしたが
好みは別れるだろうな・・。
547:Cal.7743
08/12/08 00:24:44
>>544
＞特殊な油
タンナーがなめしに使ってる油って聞いたけど。
548:Cal.7743
08/12/08 00:25:15
>>546
オメ！
俺は黒持ちだ。
ファスナーが横まで下がるし、使い勝手はいいね。
シモーネ天、シングル天、細マチダレスときたんだが、容量の問題が・・・orz
次は出張用にダブルの天ファスが欲しい・・・
549:Cal.7743
08/12/08 17:31:14
>>523,>>529
あんた、意地悪だな。
>>522がVerapelleを知ってるかどうか問題じゃなくて、
そのHPを見つけたことをレポしてるんだろ。
550:Cal.7743
08/12/08 18:14:50
>>549
同意。
参考になった。
翻訳が無茶苦茶下手だけどｗ
551:Cal.7743
08/12/08 18:49:42
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
名前知っててググれば一発で出るようなのは発見とは呼ばない
552:Cal.7743
08/12/08 19:04:26
>>551
ウザイよ。
わざわざググらんし、実際、俺は勉強になったんだから。
553:Cal.7743
08/12/08 19:08:01
>>552
自分の無知を自慢するなよＷ
554:Cal.7743
08/12/08 19:11:25
以上、>>553の自慢大会でしたｗ
・・・・・・・・・・・・・・・ 糸冬 了 ・・・・・・・・・・・・・・・
555:Cal.7743
08/12/08 20:11:57
スゴイ！こいつは大発見だ！
イタリアタンニンなめし協会にホームページがあったなんて！！
シモーネのタンナーまでわかって超参考になったぜ！！！
>>499は最高だな！！！！
って言っとけば、とりあえず静かになるんじゃね？
誰かに褒めてもらえるまで騒ぎ続けるタイプのかまってちゃんっぽい
556:Cal.7743
08/12/08 20:26:35
>>555=>>553=>>551=>>529=>>523
557:Cal.7743
08/12/08 20:29:03
50レス以上も引っ張るネタではないのは確かだな
558:Cal.7743
08/12/08 20:34:11
「俺を誉めない奴は全部自演！！！！１１」
559:Cal.7743
08/12/08 21:33:40
そんなことより、聞けって。
今日、ふと万双ユーザーのページでも探してみようとしたんだけど、
なぜかmansouをタイプミスしてmansawで検索かけちゃったんだ。
そしたらさ、なんと万双に通販のページがあったんだよ！
しかも店にはない製品説明文とか、売り切れの商品まで載ってんの。
さらには新作や再入荷の情報までメールで知らせてくれるんだってさ。
これってかなりの新発見だろ。
なんか「いいから漢字でググれ」とか「常識だってｗ」とか「天麩羅」とか
わけわかんない事言う奴もいるけどさ、
そんな面倒そうなこと普通はしないだろうから、みんなにも相当参考になったはずだな。
タンニンなんとか協会のページよりよっぽどこのスレに関係あるんだし、
この世紀の大発見を称えろよな。
560:Cal.7743
08/12/08 22:22:43
だってmansawは万双の公式アルファベット表記なんだもん。
561:Cal.7743
08/12/08 23:56:30
>>=558=>>559=>>555=>>553=>>551=>>529=>>523
562:Cal.7743
08/12/09 00:03:50
とうとうアンカもマトモにつけられなくなるくらい頭に血が上ってきたかｗ
563:Cal.7743
08/12/09 00:14:47
>>562
｢アンカ｣は暖房器具なんだがなｗ
564:Cal.7743
08/12/09 00:20:25
コンピュータ？モニタ？
なに語だそりゃ？
ちゃんとコンピューター、モニターって伸ばせよｗ
キメェｗｗｗ
565:Cal.7743
08/12/09 00:23:05
Simona Marianelli
Simone Remi
どっちもシモーネでいいだろ
細かいんだよ
566:Cal.7743
08/12/09 00:28:14
>>564 君が理系ではなくあまり技術用語に詳しくない事はよく判った
とは言うもののタンナーを タンナとは言わないけどね。
567:Cal.7743
08/12/09 00:31:45
新発見
「タンニンなめし協会」でググるだけでトップにくる
568:Cal.7743
08/12/09 00:32:27
新発見
「なめし協会」でもおｋ
569:Cal.7743
08/12/09 00:36:04
>>568
「おｋ」ってどこの言葉だｗ
570:Cal.7743
08/12/09 00:39:44
>>565
だよな。
シモーネがどこ製かなんて、イタリア植物タンニンなめし革協会のページ発見に比べれば瑣末なこと。