10/04/01 20:30:05 /9mpWHw8
動きに強いのはどっちかと聞かれたらS21だと思うけどね。
TM700のAFは遅すぎて動きについていけない。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 20:38:33 feqMynM7
>>ID:1CE2M5MQ
うざいから消えろ
条件によっては、S21の方がよかったり、TM700の方がよかったり
するのは当然だろ？どんな条件でもTM700の方がよいってことは
ありえないんだよ。
TM700を使ったことがあるんだったら、自分で撮影した条件のよい
サンプルをもってこいよ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 20:49:34 7TudnctV
さよう。
菱形絞りのTM700はボケじゅうしでは汚くて見れたものじゃない。
まずカメラとしての基本性能がなってないよな。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 22:33:28 TC79TMdS
ここもデジカメ板もほんとよく似てるなｗ
罵りあいばかりだｗ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 00:16:39 Ke+S+9PK
>>777
だからAVWATCHの振り子の動画見てみろよw
60iではぶれて見えないから
60iの二倍の情報量があるんだぞ？
60pのTM700の方がいいのが当たり前田なんだよ
AFが追従できないこともない
いいから>>746の祭り見てみろよw
圧倒的だから
100万の業務用でもこの動きには勝てないから
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 00:20:02 V24XsrKw
ビデオカメラは固定位置で振り子を録るものじゃないからねｗ
イルカショーみたいな変幻自在のフォーカスが必要なシーンではS21以外ありえなかったよ。
圧倒的にね。
100万の業務用でもこの高速AFには勝てないから。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 00:21:28 Ke+S+9PK
>>778
残念ながらビデオカメラとして全てTM700が勝る
負けるとしたら静止画くらい
後S21の方が安い
色はTM700よりは正確？
マニュアル機能も充実して使いやすい
が、動き出したらそんな些細なこと全て覆すのが60p
S21にしてもCX550にしても60pに対応しない限り同じ土俵にすら立てないのが現実だと思う。
どう頑張ってもコンデジが一眼レフには勝てないのと同じことだよ
クラスが違い過ぎる
TM700は超反則してるようなもんだねw
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 00:23:51 Ke+S+9PK
>>782
イルカショーくらい余裕で撮れるよw
ってか60pでイルカの水飛沫みたら感動するぞぉ～
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 00:25:03 V24XsrKw
動き出したら最後、TM700はフォーカスを見失ってピンボケ画像を延々と録画することになる。
が、S21はどんなに早い動きにも即座に追従する高速AFでビデオカメラとして実に有能に働くよ。
TM700はまずビデオカメラとしての土俵にも立てていないのが現実だ。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 00:26:36 V24XsrKw
>>784
いいや、余裕で録れなかったんだよ。
水飛沫を録るとかいう以前にフォーカスが全く追いつかなかった。
そのあとS21に持ち替えた時の感動は今でも忘れられない。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 00:27:58 Ke+S+9PK
>>785
ビデオカメラのAFを勉強しろってw
一眼レフとは考え方違うから
必要以上に高速である必要はないんだよ
ソニーのAFですら、イルカショーくらい撮れるってw
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 00:31:49 V24XsrKw
TM700のAFって勉強しないと撮影できないの！？
S21は何も考えなくてもスイスイAFして録れるのに・・・。
もうこの時点でビデオカメラとして欠陥製品じゃんｗｗｗ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 00:46:34 Ke+S+9PK
おい！こんにちわよ
恥ずかしいから価格で無知を晒すなw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TM350と同じレンズもCMOSセンサーだよ
画素の振り分けが違うのは知らなかったが、TM350は家庭用に静止画向きにも画素を振り分け、HMC45は動画向きにチューニングしてるんだろ
大体画素少ない方が夜間性能は上になるからなw
画素ピッチ稼げるんだから
TM350が207×3ならHMC45の251×3よりも感度で有利になる
そうか、HS300の感度が上のレビューサイトで良かったのは207×3のセンサー使ってるからだな
253×3のTM700よりも感度で有利になるか
まぁでも総画素は305×3で一瞬だから大差ないか
チューニング程度の差でセンサーの感度が良くなるわけじゃないだろう
感度を良くするには総画素を落とさないと
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 00:55:02 Ke+S+9PK
それから価格は2chと違ってやり過ぎるとアク禁になるからなw
IDとか貼ってたらやばいよ
こんにちわは何か浮きすぎ
呟き君みたいだからリアルでも浮いてるんだろうな
もっと空気読んだ方がいいぞ
マジで。世の中にはTPOってもんがあんだ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 01:25:19 mE9u/Rov
>>789
>TM350と同じレンズもCMOSセンサーだよ
MOSセンサーです。
CMOSとの違い
CMOSはフォトダイオード上に配線3本
MOSやCCDは2本
配線がじゃまして開口率が低くなるのがCMOS、
なので裏面やらないと感度かせげない。
MOSやCCDは両サイドに配線追いやれば開口率高くとれる。
それと同じセンサーだから画素ピッチは同じ、
画素数が207万は305万画素の真ん中を使ってるだけなので有利にならない。
253万の方が有効面積広いから感度は有利。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 01:38:33 Ke+S+9PK
>>791
MOSとCMOSって違うのかw
それは知らなかった
なるほど画素ピッチ一瞬だと動画に画素を振り分ける方が暗所も良くなるのか
でもTM700は253×3で一瞬でレンズは明るいからTM700の方が暗所性能は良くなるはずだが
上のレビューでもHS300に感度で負けたのは何でだろう？
S21やCX550よりは遥かに上の感度だったけど
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 09:27:31 Fo6750c+
>>792
キミは、CMOSとMOSの違いも分からない程度の知識やスキルしかないのに、
TM700をずっーといろんなスレでスゴイスゴイと騒いでいるわけ？？
だろうね
そうでなければ、動きのあるものを追従するのにいかにAFが重要かって
まったく理解もできていないようだから
止まったもの撮影するなら、静止画で十分。ビデオで撮影するからには動きを
撮影したいってのが当たり前
そうすると、動きのある、特にランダムに動く子供やペット撮影なら、AFが超優秀なS21が有利。
歩き撮りなら、アクティブ補正などが超優秀なCX550などが有利。
こんなのは当たり前の話。それすら分からずTM700最強しか言えない程度なら、
一人でブログにでも勘違いした思い込みを書いてればいい
ただ、TM700は60iで使うとしても、昨年のモデルに比べれば確実に進化したと思うがね
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 09:29:11 Fo6750c+
こんにちわ さんは、確かに独特な書き込みではあるが、
TM700最強と知識もスキルもないのにただただ役にも立たない書き込みを毎日繰り返す
Ke+S+9PKはうざいを通り越して、哀れになるわ
まずは己の無知と無能さを知れよ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 11:09:25 Fo6750c+
おっと、ちょっと過激に書き過ぎた（笑）
ま、Ke+S+9PKさんがTM700にベタ惚れなのは、それはそれでいいと思うけど、
人それぞれいろんな好みや見方があるのだから、自分の意見と異なるからと
言って、誹謗中傷めいた書き込みをするのはどうかと思うよ
TM700がすごい！と言うのは自由だが、それと違う意見に大しては徹底攻撃し、
論破し、しまいには人格攻撃するようでは、結局は周りから反感買うだけ
TM700、S21、CX550のそれぞれにいいところがあり、それぞれの欠点があるのは
当たり前。だから、自分の使い方や好みに合わせて、どれをチョイスし、どう使いこなすか？
が重要。それだけ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 11:12:00 a/eqzBAM
論破してたかどうかは…
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 11:29:08 ah7krJGq
今日もどうせ昼過ぎに登場してくるんだろうな…
寝ても覚めてもビデオカメラのことで頭がいっぱいなんでしょうね
初めてのビデオカメラ選びではしゃいでるだけなんだろうけど
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 12:25:59 FE5gC33V
単に知恵の足りないアホ工作員じゃないのかね
methyst.mei.co.jpかどうかは知らんけど。
CXスレの過去ログ読むと分かるけど（見たくもないけど）
発売前からパナの35mm＆ズーム比率、60pがいかに突出してるか
延々書き込み続けてたから。
でなきゃオツムの病気だよ、完全に。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 13:40:26 Ke+S+9PK
>>793
実際に撮影してきてるからな
キャノン以外のカメラがAFが本当に追従できないなら問題になるだろ？w
ビデオカメラのAFは必要以上に速くなくても追従する
速過ぎると不自然にすらなるよ
静止画じゃないんだから
そしてペットとかの動きを撮影するときに60iだと動いたら被写体ぶれと解像度の低下で鮮明に見えないだろ？
60iでも大丈夫というならダンスでも見せてみろw
AFもばっちしだというサンプルを今度上げるから待ってろ
こんにちわのサンプルがいかに惨いかってことを実証してやるから
S21はサンプル動画が少な過ぎる
TM700はバンバン凄まじい動画が上がってるのに口だけだ
そのすごいAFの追従とやらを見せてみろw
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 13:42:48 Ke+S+9PK
後S21による歩き撮りと車載動画もな
こんにちわはぶつぶつ呟くだけで、サンプル動画が下手くそ過ぎる
あれじゃ歩き撮りできるスキルないだろ？w
サンプル程度でぶれまくりだし
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 13:54:55 FE5gC33V
>>799
どういう環境で動画観てるのか教えろ
802:こんにちわ
10/04/02 14:12:55 p7miRAnq
z
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 14:17:57 a/eqzBAM
うちのPCのHWやソフトウェアのip変換とPS3の変換だと結構違うから
T700はPCで見た時が60iとの差がわかりやすい気はするな。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 14:55:35 Ke+S+9PK
こんにちわの価格スレ全削除されてるw
だから言ったろ！あそこは公的な場所だと。
次はアク禁になるぞw
あそこは叩くだけの荒らす書き込みは削除だから
しかし、ももんがさんとかいい情報も書いてたのに、全削除は勿体ないな
>>801
60p対応のテレビとPCモニター
三菱の10万の高級液晶だ
POWERDVDで再生してるぞ
PCで見ると60pと60iの違いがわかりやすい
805:こんにちわ
10/04/02 15:04:19 p7miRAnq
ID:fIWoE2y+＝ID:1CE2M5MQ＝ID:Ke+S+9PKよ･･･
『誰も止めてないよお前がTM700買うのを･･･』
だいたいこれまでまともなカメラ買った事ないだろ？
こういうふうにURLﾘﾝｸ(firestorage.jp)
自分のID書いた紙も同時に入れて、自分の機材紹介してみろよ
(得意のネット検索で拾いの機材紹介されても困るからな)
話はそれからだな
それとなぁ･･･
>>789URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは、俺が>>441ではじめに紹介した動画だろうが･･･
お前マジで頭大丈夫か？
さすがの俺も心配だわ･･･
806:こんにちわ
10/04/02 15:09:18 p7miRAnq
これから京都方面にでもグルメ旅に行こうと思うんで
しばらく何日かは価格COMにも2ちゃんにも現れないと思うんで･･･
それでは皆さんまたあう日まで
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 15:17:36 Hc0h8SqI
>>804
削除される前に読んだｗ
あいつは単なる目立ちたがり屋だろ？
話題のTM700を自分のビデオカメラ知識を総動員してコキ下ろすことで注目を集めたいらしいな。
せめて映像の中で自からの口で説明してプレゼンし比較してみせるなら大したものだが
本人はやる気満々らしいが、撮った映像もヘタクソの極みだし、映像の中ではボソボソ喋ってるだけでまるで説得力ゼロだしな。
２ｃｈでもうざいことこの上なかったが、もう少し価格.comで暴れるところを見てみたかったか（笑
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 16:03:37 uJWsx0cm
でも黄色い花の比較をみたら、言ってる事も理解できた
パナは青っぽいし、ちょっと硬い絵
ちなみにTM700がもうすぐ届くけど、
キャノンも安くなった頃に買いそう
来年まで待てるかだなー
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 17:42:04 FE5gC33V
>>804
ビデオカードの種類とPowerDVDのバージョン
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 17:59:55 Ke+S+9PK
こんにちわの言ってることも完全には間違ってはないからちゃんとレビューしたらヒーローになれるのにねw
色は調査中
でもこんにちわのテストみてもTM700の方が遥かに立体感ない？
S21も60iにしてはいいんだが、何か平坦に見えるんだよね
でもこんにちわって呟き四郎に似てるよねw
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 18:01:58 uMcLh25V
完全に間違ってるから>>420でボッコボコにされてるわけでねｗ
いまさら間違ってましたごめんなさいと土下座できるような年齢じゃないし大変だろ。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 18:15:54 Ke+S+9PK
解像度ではTM700が上だよ
暗所のテストも何か疑わしいなw
でも色に関しては一理あるかもしれない
昔からパナは色が出ないってよく言われてた
キャノンは色の再現性は評判いいからね
でもS21が正しいかは分からんよ
S11も赤が出ないって叩かれてた機種だから
HV10は優秀だった。
だからHV10と比較テストする予定
ソニーのXR500でピント合わないのも本当
あれは糞だったよ
AFの速度は重要じゃないと書いたが合わないのは論外だからなw
シャッターボタン押すとピント合うんで救済処置はあったけどね
去年は暗所はソニーの独壇場だったから、AFが糞でも使うメリットはあった
TM700は暗所でもちゃんとピント合う
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 18:23:11 FE5gC33V
>>812
返事しろこら
ビデオカードの種類とPowerDVDのバージョン
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 00:32:51 jdw7r3X3
プログレッシブのプラズマテレビで60iの映像を再生したら、
インターレスな映像なのか、プログレッシブな映像なのか？
それと、S21の30p映像の評価はどう？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 12:58:43 4ld0xuqh
つか60iをなんだと思ってるんだ？
なんてか基本的な事から理解できていない価格コム上がりが多いような・・・。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 13:50:22 H584NNSU
>>815
説明してやればいいしゃないか？814に
それとも君も口だけで説明できないのか？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 14:00:28 nVGhijd2
｢￣ ｀ヽ､ ＿_＿_＿_
Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､ 〉
／ ヽ＼ /
／/ / / ヽヽ ヽ〈
ヽ､レ! { ﾑ-t ﾊ li ､ i i }ﾄ､
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ」
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ r ´ﾌ/′
ｊ´ﾆゝ ｌ|ヽ _/｀＼
〈 ‐ 教えたいが .ｌﾄ、 / 〃ゝ、
〈､ﾈ.. .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
ト |お前の態度が とニヽ二／ ｌ
ヽ.|l 〈ｰ- ! ｀ヽ. ｌ
|l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、!
|l_＿_＿_＿_＿__ｌ| ＼ ソ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 19:57:08 hlE6op+T
>>816
御免、俺も中途半端な知識しか無くて叩いてみたかっただけ…
他人は叩くけど説明は出来ない、典型的な価格コム脳ですたorz
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 20:16:45 24E/ICQi
態度が気に入らない価格コム脳に一つだけヒントを出してやろう。
「デインターレース」で検索するんだ。
それでだいたい理解できるはずだ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 23:28:57 jdw7r3X3
814>>819 ありがとうございます。文系なので、頂いた情報をもとに
検索し、おおまかに解釈いたしました結果、プログレッシブなテレビ
は、インターレス解除をして、フレーム単位で見せてるという風に
理解いたしました。
それと、本日花見ついでに30PFで撮影したところ、もったりした映像
になりました。引き続き試行錯誤してみます。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/05 01:01:42 K0HhBLKx
S21もう8万切ったなw
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/05 16:58:06 aKNSZ7f+
すみません、Ｓ１０で撮った動画をYouTubeにあげたいんですが
どうしたらいいですか？？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/05 21:59:43 iah9ru7o
S21にお勧めなワイコンを教えて下さい。
観音純正は高すぎで大き過ぎなので、出来ればコンパクトで軽量
で歪みの少ないレンズを教えて下さい。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 06:35:48 c1jE0l+i
>>822
えー、CANONのMTSファイル形式は、そのままアップロードすればOKなはずです。
YouTubeが自動で変換処理してくれますので。
ただし、AVCHD圧縮のファイルをYouTubeに変換させると、結構映像乱れてしまって
変換されることもありますので、先にこちらでAVCHDではないFull HDの形式に
変換してからアップロードしたほうが、映像はキレイです。
>>823
普通にレイノックスのヤツとかじゃダメですかね？
825:823
10/04/06 07:33:52 zH8KlJAB
>>824
超初心者なのですいません。
レイノックスのどのレンズがおすすめですか？型番を教えて下さい。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 08:44:04 TJoUzfaT
>>824
ありがとうございます。
ﾌﾙHDに変換、ググってやってみます。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 11:19:43 xwqEnzFP
サンバのＴバックの姉ちゃん撮るために
S21買ったで～
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 16:57:13 7aFk/0HC
しかし相変わらずこんにちわさんはバカだなぁ
せっかく面白い実験してるのに何でこんなにバカなんだろう？
60pで色データが割愛されるわけがないだろw
パナソニックは伝統的に色はあんま強くないメーカーだ
TM350の色はいいのか？
そんなことないだろ
TM350の時だって色はおかしいと叩かれてたよ
寧ろTM700でましになった方じゃないのか？
パナソニックにしてはあっさりした色になったわけだから
そしてレンズの力だけで解像度が業務用に追いつくと思うのか？w
S21のレンズの方が優秀じゃなかったのか？
S21は業務用に解像度が追いついたか？
バカも休み休みに言ってくれ
画質の差は60pに他ならない
もちろんレンズ性能もいい
そしてあんたは家庭用の弱点の色ばかり注目してるが、動きはどうなんだ？
HMC45の方がいいか？
60iで60pの波の表現はできるか？
間違いなく60pの恩恵はあるんだよ
60iでは真似できない
しかし、TM700も完璧ではない
欠点もある。それだけのことだろう
総合力ではダントツ一番だと思うが
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 17:03:28 7aFk/0HC
しかも緑も俺が最初に言い出したことだろw
お前はオレンジって言ってたけど
蛍光系の緑がTM700は浮きやすいと最初に言ってたのは俺だぞ！
レンズが優秀ってのも俺が言ってたことだしね。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 17:06:42 7aFk/0HC
まぁ言いや
今度は動きを比較してみろよ
波を両方の機種で写してみろ
また俺が言ってること正さが分かるから
それと歩き撮り比較もしろ！w
俺が見るところアクティブ補正はキャノンが最低レベルだぞ
パナソニック以下じゃないのか？
TM700の欠点ばかり突つくのはフェアじゃないだろ！
S21はそれ以上に欠点があるんだから
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 17:26:47 AqbA1bSP
>>緑
ﾌﾟ
で、なんでそれをここに書くのかね
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 17:39:24 7aFk/0HC
ここがこんにちわわさんのハウスだからだよ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 20:21:09 zrkH163U
ところで８万になったＳ２１は今が買いですか？どうですか？？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 20:47:09 7aFk/0HC
ちょっと前は8万切ってたよ？
S21はなんの売りもないから6万くらいになると思う
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 20:52:00 EpGcYiLs
CX550V、TM700、S21それぞの最大の長所って
CX550V … 広角、手振れ補正
TM700 3… 60p
S21 … AF
こんな感じ？そうすると、S21のAFはずいぶん前から搭載されている。
CX550Vの手振れ補正も昨年モデルで十分認知されている。
TM700の60pはXactiHD2000を無視すれば、目新しさがあり効果も絶大。
そうすると、今シーズンで一番の買いはTM700、無難なのはCX550V、S21は…
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 21:12:39 AqbA1bSP
そうすると ←
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 21:28:07 7aFk/0HC
>>835
CXは暗所性能も優秀
一方で他2つと比較すると解像度はかなり甘め
特にテレ端は使いものにならない画質
TM700は60pに加えて、レンズも一番優秀だと思う。後はIAズームも使える
35-620mmの画角で使いやすい
欠点は色が正確ではない
しかし、他2つと比較して特別に悪いのかは慎重に検証する必要がある
S21はAFというが、動画にはそんな高速なAFはいらん。ワイコン使うと通常の速さになるし
画角は43mmで一番狭い
手ブレ補正も弱い
メリットはマニュアル機能は一番豊富
60iの中では解像度が高い
ホワイトバランスも優秀か？
これも要検証だが。従来のキャノンなら優秀
暗所性能の実力は不明
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 21:32:39 7aFk/0HC
Ｓ21とCX550との比較だとどちらを買うか超悩むと思う
素の画質は間違いなくS21だと思う
でも一方ソニーみたいな売りはない
ソニーならアクティブ補正や広角の魅力があるが
S21は面白みがないんだよね
S11からはEVFついただけだし
キャノンは次くらいの機種が面白くなりそう
大幅にリニューアルするだろう
間違いなく広角モデルは出すはずだ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 22:07:32 3lDGl0tN
＞S21はAFというが、動画にはそんな高速なAFはいらん
CX550やTM700のぬら～～～～～っとしたAF速度に耐えられるんならそれもいんじゃね？
キャノンだけカメラ屋だから映像には何が一番重要なのかを理解してAFに重点を置いてる。
何をおいてもまずフォーカスが合わなきゃ意味無い事を良く知ってるんだな。