10/03/25 14:05:42 zzPgY8f8
前にも書いたけど
自分はビクターのカメラは全く興味無し
仮に良い画質の機種でもまっぴらご免という心境。
ビクターのカメラについては
民生用のGR-HD1で酷い目にあって依頼ここ10年くらいは無視している
ちなみに犬の業務用で俺が最後に買ったのはGY-DV300が最後
自分にとっては鬼門であったGR-HD1も当時のビデオサロンじゃ
例によってやっぱり大絶賛してた経緯があるんだよなぁ
(まるで今回のTM700みたいに･･･)
こういう細かい経験の積み重ねもあって
雑誌鵜呑みはまずいんだなぁと覚えていったんだなきっと
いずれにせよ俺がビクターを買う事はもう一生ないだろう
さて、TM700はちゃんと手元にあるんで
気が向いたら60pアップしてやるよ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
今日は寒いんで撮らないけどな
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 14:12:00 6whLEFVX
＞撮影日時 : 2010:03:25 14:38:23
未来人かよｗ
時間すらも正確に合わせられないからド素人バレバレだっつーのに。
もういい加減虚勢を張るのやめとけ。
もう恥とか通り越して痛いだけ。
価格コムへ逃げ帰れ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 14:15:34 9mX1bV3v
fIWoE2y+ ＝ /ZkozO0+ ＝スレ荒らしのパナ工作員
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 14:16:54 /ZkozO0+
まぁ、俺もGY-HM100 がいいとは書いたが、ビクターだから怖くて手を出さなかったとは思うけどｗ
30万もするから失敗したら大損だしね。こういうプロ機はヤフオクでも買う人が少ないから高く売れないだろうし
でも、MPEG-2 Long GOPはいい！
ソニーがこのフォーマットを採用したAJ1みたいなカメラを出さないかなぁ
もちろんアクティブ補正も入れて、XDCAMと同じEVF搭載。
ついでにさくっと60pも対応して貰って、30万なら大人買いしてやるｗ
454:こんにちわ
10/03/25 14:21:09 zzPgY8f8
とにかく･･･
お前ら何の機種でもいいんだけど
気になるんならスペック紹介ばかりしてないでさっさと買えよ！
という話なんだよなぁ
金欠だかなんだか知らないけど･･･
買えないという事はそのカメラはお前らの身分相応のカメラじゃないって事だ
カタログのスペック偉そうに持ちだしてきては、妄想で自慢してんじゃねーよボケどもがっ
という事なんだな！
まぁいきなり昨夜からガラが悪く変身した自分ですが
会えば粋でナイスな37歳なんで、本当は優しい人なんでそこんとこ安心しろ
ただ自分はネットでのみ威張る馬鹿(ネット番長？)とは違い
直接自分に会って話がしたいんならば、それはいつでもOKだ
ネットの人格と現実の人格が一致してるんでその点じゃお前らよりはまともだろ！？
ネットの無い昔からいるんだよな･･･
車に乗った時だけ気が大きくなるような馬鹿が･･･
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 14:28:11 AaEGypuA
37歳でボケと光芒の区別も出来ない程度の光学知識しかなく、
デジカメの時間合わせすらも出来ないんじゃもう潰しが効かんな。
確実に人生終わってるオッサンじゃねぇか。
古典的な価格コム詰み中年だ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 14:29:56 3OuFSWLO
S21の前のS11,S10は買いました？
カタログだけじゃそんなに進化はないみたいだけど
タッチパネルが嫌いなんでS11,S10のどちらかが欲しいのですが
457:こんにちわ
10/03/25 14:30:09 zzPgY8f8
独り言･･･「ベーカム最高」
荒れるかな？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 14:31:44 /ZkozO0+
>>454
変貌しすぎｗ
柄が悪くてソニー信者の昆虫博士みたいになってきたぞ
理知的じゃないとせっかくいい事を言っても信用されないぞ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 14:32:33 crZOcVjQ
買えよ！とか言う話なら既にもう買ってるよという事で決着がついてる。
金だけは有り余るほどあるんでね。
S21、TM700、CX550等は5DMK2のサブとして使っているだけだし
俺のメインは動画じゃなくD3XやD3Sでサンニッパやニーニーを使っての静止画だから
こんな所で価格コムのド素人中年が吠えていても特に、って感じ。
460:こんにちわ
10/03/25 14:47:47 zzPgY8f8
>>456
S10>S11>S21
お付き合いで全部買っていますが確かにたいした進歩はないです
なにせレンズ＆センサーずーっと同じですので
ただ初期のS10自体がそんなに悪い機種じゃないんで少しずつの進歩でも
自分にとってはうれしかったですけどね。
S21のタッチパネルが嫌ならS10､S11という選択もありだと思います。
ただ絞りがS21以外は菱型なんで状況によってはかなり撮影に悪影響が
でますんでそれをご理解の上で♪
今中古で買うんなら
S10が5万前後で買えるのでコストパフォーマンスは満点ですね
実際、現在その値段で売ってる店も知ってますよ
(関東地方です)
値段が安ければS11で良いと思いますが
S11とS10はほんとに僅かな変更のみなんで
値段が高ければS11買ってもS10と性能はほとんど同じですので
S11を買うのはどうかと思います
カラーリングは自分はS11のほうが好きです
ちなみにセンサー感度は明らかにHF11のほうが良いし
撮れる画質もほんとにSシリーズと肉薄してますんで
感度重視ならHF11もありです
それもあって自分もHF11は手元に常においてあります。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 14:53:03 9mX1bV3v
お前が口にしていいことばじゃねーよ>>理知的
わりーけど俺も実生活とキャラ、まったく一緒だからｗ
>>457
本当にｗ あの質感が今でも懐かしい。
462:こんにちわ
10/03/25 15:07:34 zzPgY8f8
>>459
あっそうですか･･･
サンニッパやニーニーねぇ･･･小振りで良い機材お持ちで^^
ところで君
>>357は読んでるの？
悪いけど自分も動画メインの趣味じゃないもんでね･･･
>>269あてつけじゃなく、最初の投稿の時点で既に書いてるだろ
>正直、他にも趣味が色々あるんで･･･とな･･･
リビングに無造作に転がってたナイコン800ミリですが･･･
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
せっかく自慢したんだろうけど、ゴメンな･･･
うちはロクヨン、ゴーヨンごーろごろな環境なもんでね
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 15:15:27 m2iwh59S
ロクヨン、ゴーヨンごーろごろでもIXYの時間は合わせられない、と。
幼稚園児がキャデラック運転してるようなものか。
ウチもヨンヨンやサンニッパはごーろごろだけど実用品ばかりだからね。
それが自慢に聞こえちゃうっていう時点で物に支配されてるド素人だと分かるよ。
何かを撮影する為の機材じゃなく、所有した気分に浸りオナニーするのが目的ってのは醜いもんだなぁ。
無知な奴が身の丈に合わない所有をしてても誰ひとり羨む奴はいないよ。
ここは価格コムじゃないんだから。
464:こんにちわ
10/03/25 15:17:30 zzPgY8f8
>>461 ID:9mX1bV3v
なんだかこの人となら気が合いそうな感じがするな
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 15:25:38 5ccqLbJ2
なんだこんにちわよ けんか腰だなｗ とっとと動画撮ってあげろ馬鹿ｗｗ
おれはおまえの人間性について話してんのｗ
ちなみに自分は動画で食ってるが、基本、照明三脚中心主義なんで（スタジオ撮りが多い）ｗ
機材もＨＤＶだが現状で問題なく判断されてるしね（テープ納品はいまだ多い）。
そっちには金かけないのかい？ どうなんだ？ 家庭用機種ばっか何台もそろえてもつまらないだろ？ ｗｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 15:28:09 /ZkozO0+
>>387
>色が不自然も何も「オリジナルの色」を知らない(見てない)のにどうして
色が不自然と判るのかが自分には理解不可能！
やっぱりS21だけ色がおかしくないか？
この振り子の比較をみてもらえば分かるが
TM700
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
room.mpg(128MB)
XR520
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
room.mpg (129MB)
S21
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
room.mpg(117.3MB)
XR520とTM700は同じ色
S21だけ白っぽくて人工的というか、AWBがおかしい気がする
S21は緑ががってるって指摘してる人がいたけど、
キャノンにしては、AWBがおかしくなってない？
ビデオサロンの比較でもCX550やTM700と比較してS21だけ色が違ってたんだよね
467:こんにちわ
10/03/25 15:46:03 zzPgY8f8
>>465
>家庭用機種ばっか何台もそろえてもつまらないだろ？ ｗｗ
だいぶスレが進んで来て全部読んではいられないだろうが
おいらは民生用専門じゃないよ
以前からPD-170とか業務機メインで利用させてもらってきてるよ
HDVに関してはこれも何度も言ってるんだよね
「普段はFX1000ばかり使ってます」と･･･
だいたいロクヨンもってる人が、良い三脚を持ってないわけがないだろうが
常識で推測してくれよもう
しょぼい三脚じゃ機材ボケで何も撮れんわい
ここで廃番のジッツォ云々とかリーベックのオイルフリュードがどうこうとか
楽しい話してもまた自慢だなんて言われ兼ねないし
あんたもプロならわかるだろ
ここのBBSの住人のレベルが･･･
脳内所有で価格コムがどうたら言ってる奴らなんて人間のクズですよ
468:こんにちわ
10/03/25 15:49:52 zzPgY8f8
>>466
fIWoE2y+ ＝ /ZkozO0+
しつこい
もうビデオサロンは判ったから
早く買っちゃいなTM700
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 15:52:00 CRvp9701
脳内所有で人間のクズなのはお前だろ・・・。
まずはそのIXYの時計を合わせる作業から始めるんだ。
常識が無いお前には無理な高度で難易度の高い作業だがなｗ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 15:59:34 /ZkozO0+
低レベルな争いだな・・・
つまらないスレになっちまった
せっかく3台も買った人がいるからもっと有意義な比較ができるかと思ったのに
２ちゃんの奴らってエキサイトしすぎだよなｗ
一つのメーカーに思い入れが強すぎというか
阪神ファンみたいに一つの野球球団を愛する感じなのかな？
俺にはそういう感情がまるで理解できない
だから常にその時に最高のメーカーのものを買うと
だから２ちゃんでは常に勝者だぞｗ
HC1の時は、キャノンはまだハイビジョンもないからなとソニーユーザーとして優越感に浸り
HV10が発売されたら、今度はHV10に乗り換え、キャノンが最強と唱え、キャノネット扱いを受け、
ソニーが裏面CMOSとアクティブ補正を開発したら、HV10から買い増して、
キャノンはHV10以後ろくなカメラを出さないなと唱えキャノネット達から、GK扱いをされたｗ
常に勝者だ。ユーザーなら賢く渡ろうよ。八方美人でいいんだよ。
471:こんにちわ
10/03/25 16:02:09 zzPgY8f8
>>463
>IXYの時間は合わせられない
むしろ時計なんて正確に合わせるつもりもはなからないね
おいらは時間に縛られるのがガキの頃から嫌なほうなんで
腕時計ですら今まで買った時もないからな
考えてもみりゃこれまで唯一買った時計は
ガキの頃親に買って貰ったゲームウォッチだけだな
海外に行く時は携帯で時間見てるくらい
普段はいつも電源オーフ！
湖にヨット浮かべて遊んだり
そんな自由な遊びが好きさ
10万のカメラ買うのにさんざん悩むお前らに
ヨットなんて言うとまた証拠写真見せろだとか自慢だなんて言われたらウザいけどね･･･
472:こんにちわ
10/03/25 16:10:54 zzPgY8f8
>>470
>低レベルな争いだな・・・
ご指摘のとうりですみませんm(_ _)m
時計合わせろとか･･･
光芒がどうだとか･･･
価格COM馬鹿にしたりとか･･･
話にならんアホどもです。
こうやっていちいち相手するから余計荒れるのは
自覚してますが、どんな馬鹿がいるか観察出来てちょっと面白いんで
収まるのもうちょっと待っててください。
不快な思いをしておられる向きの正常な方も多数いらっしゃると思いますが
自分もなにしろヤンチャなもんでして(笑)
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 16:19:46 QEVSwN7r
10万のカメラ買うのにさんざん悩んでると思いこんでるあたりが低レベルなんだよね。
ココに居るほとんどは10万くらいのカメラなんかごーろごろ買ってるのが常識。
その上で知識や常識はお前より遥か上なんだから呆れてるんだよ。
分かんないのかな？
所持レベルは同じで腕前、技術力、光学的知識がお前より遥かに上なんだよ、2chは。
ド素人のお前が10万のカメラ買うのにさんざん悩んでると思いこめるのは価格コムだけ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 16:23:21 9mX1bV3v
>>470
おりゃお前の書き込みがあまりに理に欠けたものだからだよ
スペックだけの煽り厨ってこれまで何度言われた？
こんにちわ氏にも同じ事言われてるじゃねーか。
大体俺はソニー信者じゃねーって言ってるだろうが。
>>472
俺はちゃんと使って評価を下す人は、好みが違ったとしてもRespectしますよ。
別に書き込みにも違和感ないし、なんで叩かれてるのか判らないｗ
まあ、今のご時世メーカーを褒め称えることが生業の人もいますから、
なかなかまともなコミュニケーションは構築しづらいです。
475:こんにちわ
10/03/25 16:27:44 zzPgY8f8
>>あっそ、それはどーも^^
前略 嘘つき様
んじゃお前の所有してる「ごーろごろ買ってるっていうカメラ」
静止画にでも撮ってアップしておくれよ
まさかそれだけの「腕前、技術力、光学的知識がお前より遥かに上」の奴が
静止画のアップロードの仕方できんわけないよな？
さてどんな言い訳してくるかな･･･
「お前に見せる写真は無いとか」な･･･ぷっ^^苦しーいよ
早々
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 16:28:51 j7LWO8u8
デタラメな評価をリスペクトしてどうする。
叩かれているのはちゃんと使えもしないでデタラメ言ってるから。
477:こんにちわ
10/03/25 16:36:42 zzPgY8f8
>>473
所有機材のアップまだ～
今頃、機材の写真ネットで検索中かな？
拾いの画像じゃあれなんで
機材の写真の片隅に10円玉おいた証拠写真でよろしくな！
(こんなふうに･･･URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net))
これなら自分で撮った写真てわかるだろ！
さてどうなるか･･･
478:こんにちわ
10/03/25 16:41:29 zzPgY8f8
>>473返事がないんで再び投函します
前略 嘘つき様
んじゃお前の所有してる「ごーろごろ買ってるっていうカメラ」
静止画にでも撮ってアップしておくれよ
まさかそれだけの「腕前、技術力、光学的知識がお前より遥かに上」の奴が
静止画のアップロードの仕方できんわけないよな？
さてどんな言い訳してくるかな･･･
「お前に見せる写真は無いとか」な･･･ぷっ^^苦しーいよ
早々
P.S.ねぇ早くお前の凄い機材見せておくれよ！
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 16:44:23 85UUv6ga
>>478
ちょっと待ってなよ今撮ってやっから。
ここが価格コムとは違うって事を教えてやるよ。
480:こんにちわ
10/03/25 16:47:23 zzPgY8f8
【小論文】
現在の日本に於いて
嘘つきを見つけるのは実にたやすい事である
それは、あなたが２ちゃんねるの中に少しでも身を投じればよいだけである
面白いように嘘つきが発見出来るだろう
(了)
481:こんにちわ
10/03/25 16:49:33 zzPgY8f8
>>479
いえあなたはまともでしょうから信じてますよ
問題はこいつだ！
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/03/25(木) 16:19:46 ID:QEVSwN7r
10万のカメラ買うのにさんざん悩んでると思いこんでるあたりが低レベルなんだよね。
ココに居るほとんどは10万くらいのカメラなんかごーろごろ買ってるのが常識。
その上で知識や常識はお前より遥か上なんだから呆れてるんだよ。
分かんないのかな？
所持レベルは同じで腕前、技術力、光学的知識がお前より遥かに上なんだよ、2chは。
ド素人のお前が10万のカメラ買うのにさんざん悩んでると思いこめるのは価格コムだけ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 16:51:35 /ZkozO0+
>>474
>>466をどう思う？
ホワイトバランスにうるさいあんただ
S21の色が変ではないか？
>>472
さすがに時計は合わせた方がいいと思うけどｗ
人それぞれだもんな。ま、好きにどうぞ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 17:00:56 v8dOg7rA
>>481
ほらよ。
URLﾘﾝｸ(windyakin.if.land.to)
URLﾘﾝｸ(windyakin.if.land.to)
URLﾘﾝｸ(windyakin.if.land.to)
>>473が俺だよ。
2chじゃこんな風に機材がごーろごろしてるのが常識だよ。
こんだけ持っていてなお、お前よりも知識も技術も上なんだ。
ド素人はド素人相手に所有自慢（？）出来る価格コムへ帰れ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 17:06:32 PSsuG7Oy
>>483
おおお すげー！
うらやましす
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 17:11:50 /ZkozO0+
金持ちの癖になんで無造作な仕舞い方をしてるんだｗ
貧乏な俺でさえ防湿庫に保管してるというのに・・・
入れるものはほとんどないけどｗ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 17:11:52 GwquEDB2
ごーろごろしすぎﾜﾛﾀｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 17:16:44 YBwK/85X
>>483
多すぎワロタw
俺より持ってんなあ、つかこれ以上置くところないや。
488:こんにちわ
10/03/25 17:18:04 zzPgY8f8
今 思いついたんだけど
こうしたらどうかな･･･
まともな人は
カタログ君(←造語)やビデオサロン一度読めばいい話を永遠としてくる
知ったか君の話なんて何度も聞きたくないと思うので
基本的に画質がどうだこうだと発言したい場合
「機材公開義務」という暗黙の制度を設けたらどうだろう
これから語りあおうとする対象機材に対して断言的な発言を行う前には
そのつど>>477で私が示したように「今回は画面の右はじに500円玉を入れて」とか
任意の条件付きの所有証拠写真を公開してからコメントして貰おうという提案である
これならネットで調べてさも所有した気になっている
脳内所有組のくだらないコメントがだいぶ除外出来る可能性がある
もちろんこれまでどうり所有していない人も自由に仮説的なコメント「～らしい」「～な筈」的な
コメント出来るがそう考えるに至る情報のソースはなるべく明記するのである
せっかくここ２ちゃんねるには、実機を実際持って物を語ってくれる人も少なからず出入りしている
訳で、もし2ちゃんねるコミュミュティーが正常に機能すれば
これから対象機種を購入しようという層には実際すごく役立つだろう
今回「こんにちわ」こと私が長文を投稿し続けたせいもあり
荒れ気味になってしまい恐縮であるが
かといって、他の板を見る限りでは、私がいなくても２ちゃんねる上の
たいていのスレッドが荒れ気味なのである
たとえば今回のS21スレッドについても
妄想君達やいまだにHV10最高と言ってそれ以外はなから受け入れようとしない者
こういう輩が定期的に不毛なレスをいれてくるので
スルーしてれば良いのだろうが
常識的に考えてこういう奴らがいないにこしたことはないのである
罵詈雑言のとびかうことのない、なるべく有意義なスレッド展開を目指そうと
した時に、断言コメントの際の所有者認識用の証拠写真制度はあるていど
良い効果が発揮できはしないだろうか？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 17:26:51 /ZkozO0+
>>488
でも持っていても、あんたは、TM700を買ってからろくに使ってないんじゃないか？
みんな難しいことは言ってないよね
持ってるならサンプルを見せてって言ってるだけなのに、何故か機種の写真しか写さない・・・
そんなもの誰も見たいなんて思ってないのに。
機材持ってる自慢しかしてないんじゃ叩かれても仕方ないよ
逆に持ってるだけに、風説の流布というか、適当なことを言うと
それが本当のように思われて、有害にすらなっちゃうよ！
持論を立証するなら、サンプル動画を見せようよ！
俺が3台持ってたらちゃんとテストするんだけどな～
難しい理屈なんて言わないで、3台並べて夜景でも写せば一発じゃんｗ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 17:31:19 6Nn96OLg
先輩方、質問です。
ネイティブ２４ｐて Ｓ２１から採用ですか？
出来は、どうですか？
なにかマニュアルモードで撮影上、制限がありますか？
編集は出来ますか？
ブルレイのレコーダで、ディスク化できますか？
ＨＶ３０の、ユーザーです。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:01:58 YBwK/85X
>>489
どこのメーカーか忘れたけど、ムービーを二台一つの三脚で撮影出来る奴無かったっけ？
流石に三台同時ってのは無いと思うが、客注で作ってくれるかな。
出来るなら、キャノン、パナ、ソニー三台で同時に同条件で撮ってみたい。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:15:57 9mX1bV3v
>>483
常識なのか？ｗ
すごいなー。うちも楽器やPCパーツは同じような状態だけど…単価違うし。
>>482
おかしいってのはロウソク下で補正入ってるってことか？
他の2機種は見たままの色味で、
S21は色味を補正するチューニングになってる。
見たままにしたければ太陽光モード使えばいい、って発想じゃないの。
色味がおかしいのとはちょっと違うな。
フチが緑っぽかった静止画は見られないんだけど、削除されたのかな。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:17:55 9mX1bV3v
ツインプレートに三脚穴追加のオプション足せば撮れると思うよ>>3台
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:19:59 wCgVeJH5
トリプルプレートになっちゃう。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:20:21 YBwK/85X
>>493
了解、週末に探すよ。あとＴＭ700も買って来るよw
496:こんにちわ
10/03/25 18:23:55 zzPgY8f8
>>483
以下、荒れるの覚悟で書きこみます
良識人はスルーしてくださいm(_ _)m
種明かし･･･地方の寂れた写真館のおやじってとこだろ
だからあのくらいあって当たり前なんだよ
しかしなんかこうハードオフで買ってきたようなジャンク機材ばっかりじゃないですか？
プロであれば自分の写真で金取って生活してるって事ですよね？
あれがジャンク(失礼)であるかどうかは別として
顧客から金をとる為の道具である以上、もうちょっと管理なされた
機材保管方法はあるかと痛烈に思いました。
まぁこの人が写真屋のおやじかどうかという皮肉はともかくとして
仮に写真屋のおやじであると仮定します
皆さんも冷静に考えて欲しいんですが
我々素人が敢て金を払ってまで写真をプロに頼む時は、たとえば子供の七五三であり
たとえば成人式であり、あるいは婚約の写真でありとたいていの場合において特別な記念日なんですよ。
写真屋にとっては、昨日も記念写真、今日も記念写真、明日も記念写真･･･と、
毎日こなす流れ作業であっても
顧客の我々にとっては人生の節目節目を切り取る滅多に訪れない大切なイベントなんです
表向きのスタジオがどんなに体裁よく飾られていても
自分が顧客ならあのような、裏でズサンな機材管理のところには写真を頼みたくないです
私を素人だと見下す前にご自分の機材管理を冷静に見てください
正直、仕事がら国内外の地方都市のCATV局などたまに行くんですが
あんな酷い機材管理の会社みたときないです
機材も自分より多少あるかどうかなぁという量ですので特に驚きもしませんが
別の意味で驚きましたよマジで！
あれでプロ気取りだから２ちゃんねるが荒れる訳ですよ
だいたい本当に一流のプロなら価格COMを馬鹿にして喜んだりするもんなのでしょうか？
そしてあなたのジャンク機材の山を見て周りが「凄い量だ」とたいていは驚いていた
事でも答えがでているように
あなたの次の予想のように
>ココに居るほとんどは10万くらいのカメラなんかごーろごろ買ってるのが常識。
では無い事もハッキリしたと思います
本物のプロなら、我々素人にプロの仕事ぶりや技術を諭して啓蒙するのが本来の姿なのでしょうが
こともあろうか素人ユーザーが楽しく意見交換する場(価格COM)を馬鹿にする始末
また、自称プロであるあなたのカメラ管理法など学びたく思う人はいないでしょう
ミラーに埃はいりまくりですよあんなのじゃ
大事に使えば長く持つ筈の機材もズサン管理で短命に命を燃焼してしまいそうです
あなたのもとに嫁いで行った機材達が可哀そうです
自動車と違い写真家にライセンスなんてないでしょうから、私だって自称で明日からでも
プロになれるのが写真家という商売です
写真家にライセンス制度があるなら一度剥奪して、機材管理の授業を履修させたいところですよ
あと「客から金を取るという意味について」の道徳教育も必修だ
素人ならおいらもここまできつく突っ込まないのだが
こんなんじゃプロの名が笑ってると思ったもんで敢て厳しく言っときますよ
おいらの言い方は確かに悪いが概ね間違った主張はしてないと思う
だいたい「価格COMに帰れだの」とプロのくせにみみっちい考えで
先に突っかかって来てるの人なで反論はしょうがないでしょう
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:25:18 9mX1bV3v
3台用
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:28:35 upwkxV03
>>488
このバカは一体何を言ってるんだ！？
2chは価格コムと違って機材所有自慢しに来る場所じゃねぇんだよ。
機材を所有してるかどうかじゃなく、
正しい知識、技術を持っているかどうかが全て。
お前は既に光芒をボケと間違い>>420で物証に論破され
さらにIXYの時計すらも合わせられないというド素人丸出しなんであり
そんなデタラメなド素人が2chで何を書こうが叩かれるのみなんだよ。
もう一回言っておくぞ。
2chでは機材の所有より知識の正しさが力を持つ掲示板だ。
ド素人が所有自慢して慣れ合う価格コムとは違うんだよ。
これ以上恥をかきたくなかったらさっさと帰れ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:29:51 YBwK/85X
>>497
おおっマジありがとう。すぐポチります。
これで毎回の珍問答解決出来るじゃん。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:33:34 wCgVeJH5
>>497
さすがUN、そこにシビ(ry
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:36:41 XVML+jsR
>>496
お前な・・・ｗ
ここまで負けといてまだ恥晒すの？
それでもまだあの機材以外にレンズ群が積んであるコンテナや
もう使わなくなった2000年～2005年くらの機種のコンテナは別にあるしね。
種明かしをしてやれば俺はプロでもなんでもない、
ただの写真が趣味の一般人だ。
普通のサラリーで金を貰っていて写真はコンテストにすら応募した事は無い。
ただの一般人の俺ですらこれだけごーろごろさせていれば
自然と一般的な光学知識や技術が身につくというのに、
お前は一体今まで何をして生きて来たんだ！？と問い詰めたくなるな。
機材を持ってるだけでなんの知識や経験、技術を持ってないないお前みたいなド素人は
さっさと価格コムへ帰るんだ。
2chじゃお前レベルだと笑われて叩かれるだけ。
これ、一般人からの親切な忠告だぜ？
502:こんにちわ
10/03/25 18:37:20 zzPgY8f8
>>498
おまえのいう正しい知識、技術は
知識･･･光芒という単語を知っていたり
技術･･･時計合わせ方法
という事でOKだな
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:40:37 YBwK/85X
>>502
スルーしてたけど、さすがにウザいよ。
504:こんにちわ
10/03/25 18:49:12 zzPgY8f8
>>501
ぷっ(笑)
なるほど愛好家だけど実績が何一つ無いと･･･
てことはあなたがあの機材を使いこなす論証は何一つない
しかし何の実績ものこしてない上で
なおかつ自分で凄いと思ってるんだからどこまでもおめでたいよなぁ
そういうのを世間じゃ素人って言うんだろうが
一度プロの現場いってみ
どれだけあんたの力量が通用するか
話はそれからだろ
俺なんか正直●士●持ってるけど自分じゃ馬鹿だと思ってるんでね
あなたの自信過剰が聞いてて楽しいよ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:00:04 Q1npq1TI
こんにちわは最初はまともなこと書いてたのに豹変し過ぎだな
さすがにみんな引いてるだろw
二重人格なんじゃね？
506:こんにちわ
10/03/25 19:03:29 zzPgY8f8
>>501
素人なのに長年のカメラ集めでプロ気取り(実はど素人)
一方、自分は最初から自分は素人だと認め価格COMの悪口は言わない
学校のテストやそんなんじゃ無いんだから基礎知識でしつこく
揚げ足取る意味が判んないんだよなおいらには
しかも光芒で･･･馬鹿かなこのひと達は？
まして分野は違えども理学●●の私を捕まえて科学の知識で挑んで来るとは
お前らは２ちゃんねるの中の蛙だな
なんなら直接会って話してもいいよ
そしてしつこく時計の時間合わせに拘る意味もわからない
そんなに正確な時間がいいんなら明石の時計台の下にでも野宿してろっての
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:05:44 GwquEDB2
何でごーろごろの人は毎回ID変えてるの？変わっちゃうの？
成りすまし、自演し放題でうらやましい
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:11:03 M7f2M67A
>>506
バカがどんなにいきがっても光芒すらも知らず>>420で物証に論破され
さらにIXYの時計すらも合わせられないというド素人じゃ2chじゃ通用しないんだよ。
お前が通用するのは同レベルのド素人が集まる価格コムだけ。
ここじゃ無理だ。
509:こんにちわ
10/03/25 19:11:06 zzPgY8f8
>>505
いやいやまともな人には本当にすみません。
でも実際会えばかなりのナイスガイでして^^
もっともネットの自分と現実の自分は驚くほど一致してて
日本人には珍しいタイプだねとよく言われます
ちゃんと現実社会にも友達も沢山いますんでそう怪しい人じゃないですから
ただ、自分も素人のくせに、同じ素人仲間の集まる価格COMの人達をみくだしているなんて
自分の性格上こりゃふざけた奴らだという図式になりますんで看過出来ないんです
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:14:01 mg6XHVOS
しかし機材自慢が通用しなくなったら理学なんとかを持ちだしてくるってのはスゲーなｗ
なんつーかカメラに対して何一つ知識も技術も無いんだなってのが分かって痛い。
撮影経験の無さを機材自慢や理学なんとかで補えると思いこめるのが異常。
価格コムってそういう臭いがするよねｗ
511:こんにちわ
10/03/25 19:14:14 zzPgY8f8
>>507
自分は２ちゃんねる素人なんで良く判りません
気にせずあしらってくれたら有難いんですが･･･
実は前に「トリップ」という概念を教えてくれた人がいたんですけど
まだ調べて無いんです
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:17:07 dGT5IUS5
ド素人と一般人は別人種なんだよ。
ド素人ってのは何一つ光学知識が無いバカのこと→価格コムであり
一般人っては機材をごーろごろさせつつ教養で真実を探求する人のこと→2ch
バカがいくらカメラの知識や技術以外を自慢しても２ちゃんじゃ笑われるだけ。
価格コムでオナニーしてなさいね、オッサン。
513:こんにちわ
10/03/25 19:24:20 zzPgY8f8
>>510まぁ理学なんとかはどうでもいいよ
俺から見たらこれまでみんなたいした発言もしてなく
素人丸出しでどこが知識豊富なんだとおもうんたよなぁ
貼れ貼れ言ってるわりに誰もサンプル貼らないし
全く卑屈な世界だな
自分なんて会えば完全にナイスガイだし
そもそもネットでグズグズ文句言ってんなら直接会って不満きいてやるよ
と再三言ってんのに誰も「んじゃ会おう」とならないし
顔の見えないネットでおおいばりして来られてもむなしいだよなぁ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:29:32 14lthefG
ここは出会い系掲示板じゃねぇんだよｗ
S21について語り合いに来てるのになんでお前みたいなオッサンと会わなあかんねん？
さっさとOFF板なり電波板なり、お前にふさわしい板へ行ったらどうか。
ぐだぐだと無知ぶり、非常識さをぶちまけても恥の上塗りするだけだよ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:31:37 ywcO500H
素人丸出しの>>513は>>420にたいしてグゥのねも出ないみたいねｗ
ド素人がいきがるから恥かくんだよ。
516:こんにちわ
10/03/25 19:31:43 zzPgY8f8
>>502
なんだかよく判らん説明だなぁ･･･
だからそのお前の言う「真実を探求」とやらを
わかりやすく説明しておくれよ
ちなみにS21を扱うこのスレッド内で
これまでに「S21に関する真実を探求」に一番近い
書き込みと言ったらいったいどれを指すんだよ？
教えてくれないか
517:こんにちわ
10/03/25 19:35:24 zzPgY8f8
さて飯にでも行くか
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:35:40 0n0u5Qvf
>>470
fIWoE2y+ ＝ /ZkozO0+
>低レベルな争いだな・・・
>つまらないスレになっちまった
貴様が言うなｗ
脳内所有で他スレも荒らしまっくてるんだろうが
TM700をさっさと買ってサンプル動画でもアップしてみろ
「らしい」話は飽きたわ
>>513
面白い人だよね
俺の昔の上司に雰囲気が似てそう
一杯飲みながら話してみたいわ
519:こんにちわ
10/03/25 19:40:48 zzPgY8f8
>>518
せっかくなんで飲み屋で会っても全然OKですよ
ちなみに自分は今北関東在住なんですけど
そちらはどのへん？
どのみち毎週各地を遊び歩いてるんで気が合うなら
全国どこにでも遊びに行きますよ^^
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 21:05:49 9mX1bV3v
ハッテン目的だったら笑うなｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 21:06:57 82iQ1nbJ
kennka ga owatuta youdesune
先輩方、質問です。
ネイティブ２４ｐて Ｓ２１から採用ですか？
どういう目的で使うのですか？
出来は、どうですか？ 全然話題にならないようですが。
なにかマニュアルモードで撮影上、制限がありますか？
編集は出来ますか？
ブルレイのレコーダで、ディスク化できますか？
ＨＶ３０の、ユーザーです。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 21:07:13 /ZkozO0+
二人でファーブル昆虫記の話でもするんだろｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 21:35:14 0n0u5Qvf
>>519
南関東在住ですよ
以前は小山に住んでました
これ以上はスレ違いなので自粛しますわｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:14:21 Lo9cJys8
こんにちわ さんの書き込みを見ていて、なぜかパソコン通信だのX6だのという
言葉に非常に敏感に反応してしまいました
その頃は、元写真部だったオヤジが重そうにデカいビデオカメラや一眼で色々
写真撮っておりましたが、まさか自分の世代ではこれほど撮影がラクになるとは思って
なかったですわ
あの頃は、フィルムで撮影した写真をスキャナで読み取ってネットにアップロードするって
のが当たり前でしたが、今や完全なデジタル時代。そして、S21だのTM700だのCX550
だのあんな軽いカメラでラクラク撮影できる。時代は進歩しました。。
ただ、俺的にはやっぱりCANONの超高速AFが一番使っててラクなので、あとは
SONYの広角側にした時のアクティブ補正がラクなので、今度買い足すのはどっち
を優先しようか迷うところです。
で、みなさん夜景にこだわりをもっていらっしゃいますが、私なんかは夜景は
あんまり撮らないし、昼間の景色とかをいかにキレイに撮影できるかどうかが
重要なので、暗所撮影性能の比較はあまり興味がないですね。せいぜい、室内で
それなりにキレイに撮れれば満足かな。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:19:33 Lo9cJys8
あとはね、まあこのスレに書くのもあれですが、撮った映像を、どう楽しむかって
とこですね。みなさんはどうやって楽しんでます？
知り合いに見せてあげようにも、まだDVDしか再生できない環境の人が多いじゃないですか。
ってことで、いちいちDVDに画質落として送ってあげたりするわけですが、それも面倒ですよね。
だから、人にあげるのは映像でなくて写真になってしまうのです。ま、相手がネット
できればメールでいいし、そうでなければ激安SDカード１枚１００円程度のに入れて
渡してしまうとか。
で、最近は、Youtubeがハイビジョン対応になってくれたじゃないですか。で、
あれでセキュリティかければ２５人まで公開できるってモードがあります。
YouTubeにフルハイビジョンでアップロードしておいて、それなりのPCでしかない
人は480で見ればいいし、ハイスペックのPCの人はハイビジョンで見ればいい。
今のところ、友達に撮った映像を見せてあげるのは、この方法が一番ラクなのかなぁ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:30:04 /ZkozO0+
>>523
良かったな。いい友ができて！
ただ一つ教えとくが、こんにちわさんはお前の持っているCX550を
買ってすぐにブックオフに叩き売った人だからなｗ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:38:26 Lo9cJys8
こんにちわ さんと違い、私などはCX550はまだ店頭で触っているレベルではありますが、
個人的感想では、広角メインの人にはいいけど、望遠も重視する人向けではないなぁ
と感じましたね。
ただ、これもって山なんかを広角側で歩き撮りとかしてみたいなぁってのもあるし、
GPS内蔵（やや精度は悪いらしいけど）ってのも便利かな、と。アウトドア派の人向けかな。
でも、私はS21と両方を同時買いするほどの度胸も資金もないので（笑）、やっぱり
S21とワイコンを持ち歩くことになるかな、、、TM700はまだ私にとっては時期尚早
マシンですね。再生環境が整ったら考えたいと思います＞60p
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:44:21 /ZkozO0+
TM700は60iでも綺麗だと思うけどね
暗所性能もソニーと同等まで来たし、アクティブ補正も使えるレベルまで向上した
レンズ性能もいい。マニュアル機能も豊富
例え60pがなかったとしても悪いカメラじゃないだろう
何よりも広角はいいよ。35mm始まりは便利。CX550みたいに60iでも画質は甘くならない
S21に60iの時に負けるのは、ビットレートくらいだな。60i用に24Mbpsも用意してたら親切だろうね。
まぁ、この60pの画質を見ちゃうともう60iで俺なら撮ることはないが＾＾；
S21を買うならEVFがいらないなら、去年モデルで十分だと思うよ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:49:15 Lo9cJys8
なんだかんだいって、CANONのAFは捨てがたい魅力ですね。
やっぱAFが速いとラクですわ。撮影してて。
私の感触では、TM700は35mmスタートという利点などもありますが、
やはり総合的な使い勝手では、S21はいい機種だと思いました。
ただ、暗所対策なのでしょうが、S21はノイズリダクションがやや強いかな、
とは感じましたが。
60Pを使わないのに、価格の高いTM700を買うメリットは、現時点では
私にはあまりないですね。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:53:11 Lo9cJys8
それから、今回の機種はやっぱ虹彩しぼりでボケ具合がいい、ってのも魅力ですね。
しかし、ボケ具合でいうなら、そりゃ素直にEOS Kiss X4で頑張ってマニュアル撮影するって
いう手もあります。いろんなレンズを組み合わせて様々な絵が撮れる。素晴らしい。
しかし、、、、私はそこまで手間かけてデカい一眼の望遠レンズなど使ってマニュアルで
映像撮影するほど気力はないですね。。。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:55:25 /ZkozO0+
ああ、そうか。キャノンには高速のAFというメリットがまだあったね
動画のAFはそんな高速である必要はないんだけど、暗所で迷わないってのはいいよね。
TM700の60pを絶対に使わないというのなら、費用対効果は低いかもしれないねｗ
S21も解像度は高くそこそこいいレンズを使ってるから、これにワイコンをつけるのも悪くないか
S21で気になるのはAWBで色が変になるのと、手ブレ補正がソニーパナソニックに比べると弱いことかな
アクティブ補正の効果がなさそうだよね。歩き撮りしないなら関係ないかもしれないけど。それかスタビライザーを別途買うか
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 23:00:12 Lo9cJys8
手ぶれ補正は、いわゆる歩き撮りの場合は
SONY＞CANON＞パナ
立ち止まって望遠側での手ぶれ補正は
パナ（の新しい機種）＞CANON＞SONY
でしょう。
そう考えると、CANONはAFが速いってのもあって、総合的にはバランスが
撮れてるので、一台で済ませるなら、結構いい機種だと思いますね。
ただ、私の場合は歩き撮りも結構したいから、カネあればCX370あたりでもいいから、
追加で買えば、そこそこの絵が撮影できればそれでいいかな、と。
現段階ではS21＋ワイコンかな。で、後でSONY CX370が安くなった頃に買おうかなと。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 23:06:24 /ZkozO0+
>>532
TM700のスレで３つ持ってる人の話によると
ソニー＞パナ＞キャノンだって
S21はS11から手ブレ補正を強化してないでしょ？
キャノン派の小寺が全く触れてないくらいだから
一方TM700はTM350よりも5倍強化してる
小寺もソニー並のアクティブ補正だと地味に褒めてたｗ
小寺はソニーのアクティブ補正に追従するのはきついだろうとか
書いてた人だから評価的に妥当なところかと。
S21って明らかに手抜きなんだよね
S11からほとんど変ってない
恐らくTM700やCX550の情報をリークして、キャノンは今期はビデオカメラ部門を捨てたんじゃないかね・・・
それか、秋か来年対抗するために開発中か。
中途半端に開発費を掛けてもこの２メーカーに勝てないと思ったのかもしれん。
パナソニックはTM700を安く売っても、ブルーレイと３Dテレビで挽回できるから金の掛け方が違う。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 23:17:58 mhI+nNor
こんにちわさんへ
こんにちわ → こんにちは
誤 正
気になったんで指摘させて下さい。
私もS21を購入したので色々共感出来ます。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 23:23:50 Lo9cJys8
>>533
失礼ですが、あまり実機を触らず、他の方の文章だけで解釈しようとする方ですね。
私がわざわざ歩き撮りの際のアクティブ補正と、
ズーム時の手ぶれ補正とを分けて書いたのは、たとえば、SONYのなんかは
広角側の補正はいいが、テレ側での補正が全然ダメってことですよ。
そりゃ、何年前の技術使ってんの？的なビクター機のなんちゃって手ぶれ補正より
はいいのかも知れませんがね。
どっちにしろ、実機をロクに触らずに想像で書いても無意味だと思いますね
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 23:28:24 /ZkozO0+
>>535
いや、だから買った人もそう言ってるんだって
店頭で試してもS21のアクティブ補正はほとんど効いてない感じだったよ
まぁ、俺が使うわけじゃないから、それで十分と思ったのならいいんじゃないかな。
アクティブ補正が効かなくて後悔したら可哀想だと思ったから言っただけだよ。
小寺さんのサンプル動画を見る限りTM700のアクティブ補正は実用段階に入ったと思う。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 23:44:28 XT3PNuYd
CX550、TM700、S21の3つ持っていて実際に先週末の連休使った感想では
手ぶれ補正はCX550＞TM700＞S21だったよ。
S21はパワードISにしても弱いよね。
CX550はテレ側でも強力に補正するけど、
その代償としてズーミングするとフレームがガクガクしてしまう。
デジタル補正が加わっているからかもしれないが
TM700やS21では見られない現象だ。
それだけ強烈な画像補正で手ブレを解消しているという事かもね。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 23:59:21 0n0u5Qvf
519
追記です
ブログ等があればメールしますよ
>>526
君は違う意味で本当に面白いねｗ
井の中の蛙に成らぬ様もっと広い視野を持ちなさい
可哀相な布教しまくる狂信者にしか見えないよ
ちなみにCX550は残念ながら所有してないわ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 00:11:51 4eulFh+A
>>526
ブックオフってw
ハードオフだろ？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 00:20:03 yZssUT+/
読解力皆無のバカだから俺と間違えてるみたい
前にCX550Xの動画観て「TM700がSONYに買った！！！」って大騒ぎしてたりしてね。
なんか哀れになってきた
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 00:21:21 yZssUT+/
買った>>勝った
大体デインタレとかも分かんないみたいよ
何で動画観てるのか知らんけど。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 00:23:53 6fFU1RoY
そろそろ消えたかな？ まじｳｻﾞｲ→「こんにちわ」
ほんと目障りだわ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 00:44:20 pU+6FCDB
>>541
自演はよせｗ
哀れなのはお前だろ。
大体なんでそこまでソニーに拘るのか
業界人でも驚いてるみたいよ
この画質を見て驚嘆しないようじゃ麻倉氏みたいに業界から信用をなくすぞｗ
やばいくらいに売れてるみたいだな
品切れ状態みたいだぞ
そのうち売れすぎて供給不足とか告知しないよなｗ
ビデオカメラでそんなこと起こったらすごいけど
素人からマニア、プロまで買うだろうからな
60pで撮れるカメラがないから。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 00:52:43 8KN9/5C4
ビデオサロン誌とかの業界が驚いてたな。確かに。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 00:58:08 yZssUT+/
自演って何だよｗ
まあ想像に難くないが、皆俺にみえてんだろ。
だから哀れだと
おま、大体麻倉氏のいうプログレが柔らかく、
インタレがシャープに見える論理とかわかんないんだろ？
エッジにノイズ載せてドンシャリに作り上げる意味とか。
>>やばいくらいに売れてる
ここはS21スレって分かってやってんのか
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 00:59:58 8KN9/5C4
エッジエンハンスなんか実質情報削れてるのに
人間の目にはシャープに見えるって処理だったりするからな。
別にプログレの悪口いってたわけじゃあないと思うんだ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 01:51:23 pU+6FCDB
麻倉氏のコメントは話しにならないでしょｗ
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
インタレがプログレッシブよりもシャープに見えるわけがない
プログレッシブの方が垂直解像度が高いんだから。
実際は水平解像度も高くなる
いや、そんな理屈どうでもいいな。この動画をみて60iの方が力強く見えるとしたら
老いぼれもいいところだろｗ
どんだけ老眼だよってことだよ。
しかも、世界初の60pで、TV放送を超えた映像を軽く流して
たかがCX550が、キャノンが去年やってる24Mbpsになったことを、
「ついにAVCHDの規格上限である24Mbps記録モードを備えたところも注目すべきところです。」
なんて書いてるんだぜ・・・
だめだろ。この爺さんｗ
頭悪すぎる。
鳩山が、小沢の悪口いった奴をすぐに首切ったレベルの頭の悪さだよｗ
そんなことしたら悪口言ったから切ったと思われて支持率を落とすことすら考えない
その点、小寺さんの方がしたたかだなｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 02:23:18 yZssUT+/
ここで話してもいいものなのかなぁ
すいません>>住人の人
>>インタレがプログレッシブよりもシャープに見えるわけがない
情報量が多い映像ほど質感豊かに柔らかな印象に変わる、って当たり前の話なんだが。
情報量が多い＝シャープって勘違いしてるのがまず痛すぎる。
極論だとドット画や線画と点画の違いみたいなもので
麻倉さんはインタレを力強いとは言っても品質が高いという意味には使ってない。
バカでも分かる褒め言葉じゃないと読解力ないから分からないんだろうけど。
それまでの一年間、市場の中心だったSONYのXRで不満要素とされてきたことを
直したのはトピック。
多少のひいき目はあるんだろうが、それだけ売れてた機種なんだから
職業ライターとして書くのは“当たり前”のポイント。
ついでにいうと生方氏の首切ったのは鳩山じゃないからｗ
後はせめてTMスレかCXに書けよ。非常識に過ぎる。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 02:34:44 pU+6FCDB
もうね。どんな理屈をいってもこれの前には屁理屈にしかならないからｗ
>>420を見てみろ
どの画質が一番いい？
どれが一番シャープだ？
理屈でもプログレッシブがシャープになることは分かっていたが、想像以上だったよ
作ったパナソニックの人が驚いたのも分かる
これが動き出すとマジで３D画質いらないんじゃないかと思った
それほどの臨場感と立体感と力強さだ
これを見た後にインターレースなんてもう見たくないよ
こういうコメントを書けない評論家はだめだろｗ
大人の事情がありすぎ
小寺さんはそういうところもうまいけどね！
遂に一線を越えたか！って
画質が超えたのか、AVCHDの規格を超えたことを差してるのか分からんからｗ
うまいと思ったよ
アクティブ補正も実用段階に入り暗所性能も良くなったことを淡々と書き
完成度の高さを示しつつも、プログレッシブの動きについてはコメントを避けているｗ
水面の表現とか60iとは比較にならないのにそんなことは一切コメントしない
サンプル動画でも動きのあるものは少なめにしてる。
でも全く入れないわけでもない。この匙加減がね
手放しでは褒めないけど、けなしもしない
そして、欠点も、AFのピントとマイクの風切りって地味なところを指摘することも忘れない
すごいしたたかな人だと思ったよ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 02:44:18 yZssUT+/
もうビックリしちゃうくらいパナソニックさんのがシャープ！
ほんと、３Ｄなんか要らないくらい！（c)ビデオサロン
小寺バカじゃん、って連呼してなかったか？
あれだな、お前ってスーパーのレジの女が支払いの時に顔を見たから
俺に惚れてるに違いない！ って信じ込むタイプだろ。
バカの癖に妄想力だけはすんごいわ。
小寺氏のことならなんでも分かってるんだもんねｗ
降参だからもうここからでていこ。ね？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 02:50:21 pU+6FCDB
>>550
お前は昆虫採集でもしてろｗ
すぐに主題をそらすんだから
やばいやばいこんなくだらない話をしてたら
俺らまでこんばんわさんになっちまうぞｗ
もうねよねよ
俺はマジで中立だから。TM700の欠点があったらどんどん上げてくれ
ただし、でっちあげはよせよ！
俺も買って気がついたことがあったら教えてやる
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 03:23:38 MOXehv5e
ﾊﾟﾅが独自規格でなければﾊﾟﾅに行っただろうが･･･
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 04:20:52 8KN9/5C4
700の60pがAVCHD規格になるかどうかはわからないけど、編集する分には
将来的に別の規格化されても、そっちで書き出せばいいやとも思うな。
独自規格とはいえPS3でも再生できるみたいだし、編集ソフトにもインポートできるだけに。
5D2なんかもビットレートとか独自だけど使われてるから、今60pで撮りたいか
どうかだけの問題な気も。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 04:50:58 yZssUT+/
PS3で再生できるとか言ってるのってちゃんと確認したのか？
音切れ起こしてまともな視聴はできんよ。
少なくとも今の段階だと。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 08:32:04 W9EFB0uZ
>>553
カノープスはしらんが、
ProRes(HQ)へ変換してみたがちょっと画質が劣化する。
PS3同様出来なくはないという状況。
編集環境はまだまだだな。Appleが正式対応してくれないと。
556:こんにちわ
10/03/26 09:27:45 7QbevXH9
「知識と教養をいかした者のみが出入りするのが2ch」と
大きく出た玄人気取りの馬鹿(カメラの管理方法も知らないジャンクカメラ収集家)がいたので
はてさて どんなハイレベルなやり取りがくり広げられるんだろうと
とりあえず静観させて頂いておりました^^
あれれおかしいな～
一説によると10万円以上のカメラをごろごろ持つ者の集団である筈の2chのはずが
実際は初歩的質問ばかりだしたいして価格COM出入りの人達とかわんないじゃん？
(言ってるだけで検証ファイル一向に貼らないし)
誠意を持って質問に答える価格COMのほうがまだ健康的か？
しかし大きく出た割には
専門知識を導入しつつ目をみはるようなカメラを語る書き込みなんて皆無
カメラ屋にしょっちゅう来て楽しそうに雑談してるカメラ好きおやじ達の会話となんら変わらない
言わばその会話をを文面化した程度のもんだ
また、その会話の途中、定期的な割合で(変わらずといいますか)ID:/ZkozO0+
がどうでもいいようなコメントを挟む
まぁ忌憚ないところで簡単に言ったら
スレッドの進行具合の大半がそんなところだろ
２ちゃんねるという閉塞空間の中での皆さんの楽しそうな会話を否定するつもりもないけど
ただ少なくともこんな感じのスレッド進行を見た時に
一部の者(カメラの管理方法も知らないジャンクカメラおたく)がせっぱつまって
主張するほど「2chの価格COMに対する優位性」なんてないだろこれ？
って事だよな
別段価格COMと変わったとこなんてあんまりないじゃんとそういう事だ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 10:52:16 gpZAQuiU
語るばかりで動画あげることのできない「こんにちわ」もたいしたことないだろ。
自分でわかってるからあげられないんだよね。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 10:55:06 /ysaf0cZ
内容とかどうでもいいから購入の参考にできるような
比較撮影でいいんだけどね。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 11:45:34 70zKLnXN
>>557
こんにちわは語るだけだからうざがられるんだよな
「金も暇もあります」とアピールしてるくせに役に立つこと何もしてないｗ
>>558が言うように購入の参考になる動画を上げれば少しはかまってもらえるのに
560:こんにちわ
10/03/26 12:21:31 7QbevXH9
おいらはどうせ素人なんでまだ謙虚だと思うけど
たいした知識もないくせに玄人気取りの奴らが問題だ
自分はなんやかんや言いつつも基礎研究の仕事なもんで
奴らのいう知識なんてもんはどのみち表層上の浅はかなもんに違いないと愚弄しつつみちゃうんだよなぁ
(どうせカメラ紹介の本かなんかで得てきたようなもんだろとか）
レンズを語るにしてもあの素材の屈折率がこうだからこういう特性をえてるのだろうとか
CANONのあの工場のロットのレンズは、結晶純度と結晶粒径の関係が定量的に分析してこうらしいだとか
或いはNikonのあのレンズは研磨熱の歪みを考慮して手動研磨がかかってるらしいねとか
そういう感じで気取らず当たり前のように何気に語れる知識を
まともな知識と認識するのであって
「スミアみたいなノイズ」や「光の尾」という言葉の置き換えでも
すでに充分意味が通っているのにも拘わらず
馬鹿の一つ覚えみたい光芒光芒と･･･もうアホかなぁと思うわけだな
仮に経験則で得た生の知識っていっても普段サラリーマンで日曜カメラマンなんだろ
あんまり笑わせるなよおい
それといままで別にいいやと思って反論しないでいてあげたんだけど
ジャンク馬鹿がつけあがって来てるんで敢て反論するわ
まぁご存知のように自分は民生用・業務用カメラを何百台も購入して来た訳だけど･･･
それを使っていないとでも思ったのか コレクターとでも勘違いしたのか･･･
ジャンク馬鹿どもは経験がどうたらこうたら小うるさく騒いでるけど
この際ハッキリ言うけど撮影経験、撮影量物凄くあるんでそこんとこ宜しくな^^
おそらくはああいうジャンク収集馬鹿よりはおいらのほうが撮影慣れしてるとおもうよ
HDVやらAVCHDのバックアップだけでも30TB(テラバイト)以上撮ってる
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
DVテープ素材だけも手元にあるだけで2～3000本はあるわい
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
それこそHi8素材まで合わせたらとんでもない事になってるぞオイ
これで俺の撮影経験が少ないって言うんならここ来てる奴らの大半は出入り禁止だろうが！
ジャンク馬鹿に「釈迦に説法」という言葉を教えてあげたいもんだ
>>558
動画についてはは気が向いたらあとであげてやるよ♪
おいらのTM700君にもいよいよ保護シートが貼られ実戦投入準備ができたしな
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
(任天堂DSi用の保護シート加工して貼りました)
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 12:50:13 1qi8+Fik
しかしD3XやD3Sをジャンクカメラを言ってしまうなんて凄いもんだねェ～ｗ
そういう無教養でド素人な部分が笑われてるってのに。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 12:50:37 7QbevXH9
>>560
まさに正論！凄い説得力だな！
563:こんにちわ
10/03/26 12:52:27 7QbevXH9
>>562
ID:7QbevXH9
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 12:52:54 70zKLnXN
>>562
ネタなのかマジなのか、よく分からんところが恐ろしい
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 12:52:58 vg1U0S7u
デジタル写真ではどんなにフィルムカメラで経験を積んで来ていても笑い者にされる。
同じくデジタルビデオではどんなにHi8で経験を積んで来ても笑われるだけなのに、
よくもまぁのこのこと恥晒しに出て来れたなぁ・・・。
厚顔無恥っていうか、ホント、デジタルの空気が読めないオッサンって痛いわ。
ああいう風にはなるまいという良い反面教師ではあるよね。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 12:55:30 36O6ZgMK
「名前：こんにちわ」が無経験のド素人であるのは明白だよ。
光芒をボケと間違ったり、>>420に反論も出来ず、IXYの時計も合わせられないからね。
こんなのが経験豊富とか言っちゃうんだから価格コムは恐ろしいよなｗｗｗ
ド素人が嘘を並べて虚勢を張っても許されるのは価格コムだけ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 12:57:52 gWUc4tAK
>>564
リアルでもやばい人だろうねw
天然というか独り言ずっと言ってそうw
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 13:00:00 gWUc4tAK
でもこの人いなかったら今更キャノンのスレに人なんて来なかったから、救世主だなw
過疎って見向きもされなかっただろう
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 13:01:36 QIK8e79J
気違いが救世主になるってのはちょっと感心しないけど、暇つぶしにゃちょうどいいなｗ
570:こんにちわ
10/03/26 13:08:35 7QbevXH9
また自慢て言われるだろうけど
自分は1DsMⅢ＆D3Xダブル所有なもんで･･･
管理されない一眼なんて所詮ジャンクだろ？
違うのか？
ワインをこよなく愛するおいらにとっちゃ
D.R.C.を無理して買ったはいいがワインセラー入れないのと同じだ
馬鹿げた話だよ･･･全く
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 13:13:35 qQC2bVTP
何時まで虚勢を張り続けるんだこのオッサン・・・。
価格コムへ帰れよ。
572:こんにちわ
10/03/26 13:15:22 7QbevXH9
所有機材も下
撮影経験も下
収入も下
ルックスも下
･
･
何から何までおいらより下の連中がおいらに構って貰えて
良いところだな２ちゃんてとこは
あ､屁理屈だけはお前らのほうが「上」だったな^^
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 13:17:32 DFABQHbd
管理されない＝日常的に使っている道具、ってことだからね。
実態を伴わない所有自慢ってホント痛いだけなのが分からないんだろうねぇ。
そういう空気の読め無さが価格コム的なんだよ。
ハッキリ言って精神になにか異常があると言うか、
発達障害を抱えて37歳まで生かされてきちゃったんだろうな。
こんにちわ自体に責任は無いのかもしれないが
粗悪な人間を育ててしまったこんにちわの親は死刑もんだな。
574:こんにちわ
10/03/26 13:17:59 7QbevXH9
さて 蕎麦でも食いにいくかな
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 13:19:03 0lxlhsie
>>572
どんなルックスなのか顔を撮ってアップしてよ？
見せられる顔じゃないからアップできないんだろうけどｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 13:20:51 umaBy0Q7
古典的な負け組の行動パターンだな→>>572
なんの物証もなく勝利宣言。
あめぞうの頃廃れた傾向だと思ったが価格コムでは最先端らしいｗｗｗ
577:こんにちわ
10/03/26 13:23:24 7QbevXH9
でも
俺らの基礎研究があるから常に日本の科学水準一定に保てて
ひいてはお前らの好きなカメラの開発にも役立つわけだ
俺らがいなかったらお前らいまだにバカチョンカメラだろうが
さぁ、ほんとに蕎麦喰い出かけよう
腹へってきたわ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 21:24:06 4nJaysjI
あのー、こんにちわｻﾝ、
あんまり揚げ足取りとか煽りに反応しないほうがいいですよ
もっとカメラのことについて話したほうが楽しいと思うのです
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 22:27:33 /PcqMw55
>>577
馬鹿のフリをしているだけかもしれないけど、君が基礎研究で実績残せているとは思えない。
理由は君が一番わかっているとおもうけど、なぜ人からそう思われるか説明してみな。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 23:11:09 gpZAQuiU
こんにちわってさー、他人の画像もらってきて騒いでるだけの荒らしだから
まともに相手しなくていいですよ。孫引きばかり。具体性ゼロ。
本人は何も持ってません。これ確実（なので突っ込まれるとすぐにげるｗｗ）。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 00:06:04 Q8eS1wxi
場外乱闘止めて、iVISの話に戻ってくれ。
582:こんにちわ
10/03/27 00:50:40 /eF2UXmO
>>579
いや、自分は間違いなく馬鹿ですよ
職場でもたいていそう言って笑われてますから
>>580
じゃあ時計合わせ出来ないって件は俺じゃ無いって事OKだな？
まぁおいらが皮肉でジャンク馬鹿といっていた奴も
本音言うとおいらと同程度の機材や撮影経験もあるだろうし
小きたない部屋ながら画像もちゃんとあげてくれた
これらの事から推察しあるていど信用しうるちゃんとした人だろうと思う
会えば意外にも話が合うのかもしれない
しかし、どうあっても救いようの無い
ほんまもんのアホは>>580やID:/ZkozO0+ だと思う
583:こんにちわ
10/03/27 00:52:35 /eF2UXmO
明日は温泉行って遊んで来るんで
突っ込み入れられても書きこめないからな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 01:08:37 s2Oj7YnI
>>582 ｗ
必死の言い訳ｗ 恥ずかしいわｗ ひろってきた画像だからずれてんだよｗｗ
ビデオカメラも買えない貧乏人。世間に対するひがみ根性をここで爆発させてるだけだ、おまえはｗｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 02:51:44 +vwoJBMF
＞おいらと同程度の機材や撮影経験もあるだろうし
お前と同等にしないでくれよ。
俺は機材も経験も、そして光学的知識もお前より上だよ。
光芒をボケと間違えることも無いし>>420みたいな間違ったデタラメも言わない。
そしてなによりIXYの時計も合わせられるからね。
価格コムのド素人と一緒にすんな。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 14:32:13 Q73vKYcU
店頭で触ってS21購入しました
上でパワードＩＳの効きがそんなでもないとか言ってる人がいましたが
実際やってみたらメチャメチャ効きましたよ？
間違いなくパワードＩＳ入れたらS21>550>700でした
もちろん構造上振り回すのには向いてませんがテレ端での止まってる鳥なんかには威力抜群でした
ＡＦも早いですし画質もキレイでした
550は画質がイマイチでした（広角は魅力ですね）
700は私の環境では意味が無いですし編集が面倒くさそうで
画質はキレイでしたがその画質を楽しむ事が面倒なのはちょっと・・・
なんだかんだと金がかかりそうです
まあそれぞれ得意な分野があるしそのシュチュエーションが撮りたければ
その時に合わせれば良いかと
ＡＦですがソニーとパナは比較的遅いし迷う事が多いのでなんとかして欲しいところですね
暗い所でキレイに撮れるけどＡＦが・・・ていうのは意味が無いような・・・
パナは撮った動画の編集や今のところ使い辛い規格がネックですし
キヤノンはなんか良く出来てるけど目だった売りがない感じです・・・
やはり簡単に撮影出来てそれを軽く編集して友達や親戚なんかに焼いて渡したり
そういうライトな方はS21か550のが幸せな気がします
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 14:49:35 tCv/PZLO
当方ビデオカメラ初心者です。皆さん教えて下さい。
S11なのですが、動画の分割は出来ても統合は出来ないのでしょうか？
録画の時、一時停止が出来ればバラバラにならずにすむのですが・・・。
説明書を見ても載っていないです。
教えて君で申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 14:54:21 tCv/PZLO
>>587です。
書き忘れました。当方Macなので付属の編集ソフトが使えません。
本体でやりたいのですが・・・。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 15:52:35 vabYlShc
>>586
普通に使うのであれば、S21はよい選択だと思います。
きれいに撮れるよね。
AFが早過ぎて、不自然だと感じたときには設定で変えられるので
調整してみてください。
あと、被写体が横から入ってきたようなときには、後ろの背景にピンが
あったままピンがあわないときがあるので、そういう時は、追尾モードで
あわせるとよいと思う。
とりあえず、私が使っていて気になるのはそんなものかな？
いっぱい撮ってね！
590:こんにちわ
10/03/27 16:05:19 rvfwMo9e
>>586
>間違いなくパワードＩＳ入れたらS21>550>700でした
実機を実際に手に持ちやってみれば わかりますが･･･
自分も多くの場合でそのように思う場合が多いです
望遠側の手ぶれ補正の利き具合についてはそれが最も素直な意見だと思います
それでも･･･「いやいやそんな意見には反対だ」というような場合は
ご自分の良いと信じる機種を購入になれば良いかと思います
(そもそも2chに出入りの殆どお方は開発者も驚くほどのとてつもないカメラ知識をお持ちだとの事です
そんな方達なら他人の意見に振りまわされることなど無く真実を見切れる眼力をお持ちの筈ですからね･･･
自分はまだまだ道半ばのヒヨッコでしてそういう眼力は持ちあわせておりませんが、いつかはそんな境地に至りたいものです)
>>587
参考までに自分のWin機の場合(ビスタ32ビット＆Win7 32ビット)でしたら純正の付属ソフトで動画結合できます
また純正ソフトのほうがプレミアProCS4やEdiusNeo2Bより軽く(早い時間での)連結作業が可能です
そういう訳で動作の軽さという観点では、本来なら単純連結作業は純正ソフトが有利なのですが
あいにくMACだとお使いになれないとの事なのですね
たぶんプレミアProCS4でしたらMACでも作業可能かと思いますので
まだお試しで無い場合は、試されてみられたら如何でしょう？
当方MACは所有して御座いませんで、推測でのコメントで恐縮ですが
万一お役にたてましたら幸いです
>録画の時、一時停止が･･･
これは規格上無理かと思いますので、「一時停止という概念での解決法」は諦めたほうが良いでしょう
AVCHDですとワンショット、ワンファイル的な記録方式だと思います
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 16:13:24 vabYlShc
>>590
>間違いなくパワードＩＳ入れたらS21>550>700でした
これ、TM700の場合、安定するまで一呼吸あるんですよね、
安定してしまえば強力なんですけど・・・それと補正を維持する
閾値がちょっと狭いみたいで、すこし動かすとまた安定するまで
時間がかかると・・・なので、慣れないとがくがくになります。
S21は安定するのが早いので、S21に慣れていると特に
TM700使えねぇーと感じると思います。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 16:22:19 vabYlShc
補足
CX550の手ぶれ補正は効きが弱いのではなく、ゆ～ら、ゆらとやわらかい感じで
補正するので、効いていることに気が付いていないだけだと思う。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 16:37:10 tCv/PZLO
>>587です。
こんにちはさん、ご助言ありがとうございます。
やはり本体では出来ないんですね。
Mac付属ソフトのiMovieの勉強をしてみます。
（ビデオカメラ自体最近買ったので、iMovieをきちんと触ったことがないので。）
どうもありがとうございました。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 16:38:38 vabYlShc
>>593
MacならiMovieで結合できるよ
595:こんにちわ
10/03/27 17:01:54 rvfwMo9e
>>592
結局そういう事なんでしょうね♪
CX550は売ってしまい現在手元にはないですが
所有時に触った印象ですと、ズーム域全般の手ぶれ補正の利きに関しては
さすがと言いますかSONY機の完成度はやはり高いなと思いました
一方S21は通常の手ぶれ補正こそSONY機のような浮遊感を感じるほどの
利き具合はないですが、逆にそれ故にパワードISボタンを入れた時の
「ありゃ本当にピタッと止まっちゃったよ！」感が際立つんだと思います
TM700は「撮影でこんな揺らす人いないよというほど」無理矢理にカメラを左右に揺すった時に、
液晶画面上の絵のククッというリバウンディングみたいな不安定な
表示が他機種より目立ってでている感じが致します
とはいってもそれは理屈上の些細な問題であって、事際の撮影上では問題が
でないと思います
SONYのXR機登場以来、各メーカーとも手振れ補正関連の機能の向上に多かれ少なかれ
努力のあとが垣間見れると思います
もちろん各機比べれば補正の利き具合や、またその利き方の特徴は異なります
しかしよほど乱暴な撮影をされない限り実用上は３機種とも問題無い性能を纏っているとかんじます
最後にCX550ですが･･･自分の場合ですが船の甲板にいるような手振れの利き味がなじめないのと
アクティブ補正の際の画角の変化が嫌だった、或いはそもそも自分は手持ちより三脚使用がほとんどという事
そんな個人的な嗜好・撮影スタイルとのマッチングで売却処分しましたが
歩きながら積極的に色々撮りたいという人ならS21やTM700では絶対撮れないような絵柄が得られるのは
間違いないと思います
やはり購入後に「自分は主にどんなスタイルで撮影したいのか」というメインの撮影用途によって
どのカメラを選ぶのかを決められますのがベターなのかなぁと思います
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 18:05:42 tCv/PZLO
>>587です。>>594さんありがとうございます。
やっとiMovieへの取り込みに成功しました。
しかし、結合がどうのこうのの前に、画像が・・・。
手ぶれはひどいは、風が強かったせいかブオっと言う音が入りまくりだは、
大変なことになってました。
公園を散歩しながら桜とかを撮ったのですが、見れたものではないです。
手ぶれ防止はダイナミックにしてましたが、それ以上に人間が揺らし過ぎ
みたいです。風は別売りのモアモアつきのマイクを付ければ低減する？
使いこなすのも難しいですね。
懲りずにS11を持って色々撮ってみたいと思います。
（子供が産まれる前に練習。）
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 18:39:27 V++1UZ2w
>>586
矛盾を一点･･･
店でS21をいじったのに何でテレ端でとまった鳥を撮れるの？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 18:45:12 vabYlShc
>>597
買った後の話なんじゃないの？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 18:46:45 N4m2Wb4T
>>597
購入してきて撮ったって話ではないのか。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 19:23:05 V++1UZ2w
>>586
>>598-599
本当だ「店頭で触って購入しました」になってましたね。
これはとてもお恥ずかしい orz
許してチョンマゲ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 21:11:46 Q73vKYcU
>>600さん
購入してきてから近所の田んぼでスズメやサギなんかを撮ってみました
ただ天気がそれほど良くないので早く晴天の日に桜なんかを撮ってみたいですね
登山なんかにも持っていってみたいと思います
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 21:29:00 V++1UZ2w
>>601
大変失礼ぶっこきました。
自分もS21使いなので宜しくお願いします。
今日は咲き始めた桜を撮りに行って来ました。
でも風が強くて風きり音が入って苦戦しましたが
良い感じで撮れましたよ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 21:34:27 V++1UZ2w
>>602
でも画質設定が難しいですよね。
画質効果の設定で「くっきりカラー」にするとコントラスト
が強すぎてTVで見ると見にくいし、「すっきりカラー」にす
れば色が薄く撮れてしまいますしね。
自分はカスタムでコントラストは0、色の濃さは1、シャープネ
ス0に設定してまぁ満足しています。
おまかせオートは色が濃すぎる傾向にありますよね。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 22:11:17 RPzZne/+
笑われてもいいけど、Canonの30P撮影と
Panaの60P撮影って倍っていう単純なものじゃなくて構造的に違うの？
じゃなかったらCanonでもP撮影できるんじゃないの？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 22:23:02 N4m2Wb4T
センサーや処理エンジンが対応してるならcanonがやろうと思えばできる。
構造的の意味がちょっとわからないけど。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 22:26:33 Ua+ohbpV
S21にしてもM31にしてもそうだけど、ズーム時は、手ぶれ補正だけ効いてもダメで、
それと合わせて高速AFがあるからこそ、動く被写体を追っかけるのが楽になるのかなと感じました
ズーム時の手ぶれ補正は、ビクターは光学系のノウハウがないのかどうか知らないですが、論外。
SONYはピントがそもそも合いにくいし、550や370は画質が荒れまくり。
パナは、ズームそのものの手ぶれ補正はいい感じでも、AFがイマイチ。
結局、ズーム時には、キヤノン機は極めて優秀だと思う。
ってことで、広角側での撮影が43.5mmスタートってところを、どう折り合いつけるか、ってとこかと思います。
ワイコン買うしかないよね。。。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 22:36:51 vabYlShc
>>606
足で下がれ、室内で下がれないときは、俺はいすの上にのって手を伸ばして、距離を稼いでいたぞ
ワイコンは、実際にどれぐらい画質が落ちるかを試してみてから買った方がよいと思う。
あまりに画質が悪くなるようなら、使わなくなるので、買っても無駄だ。
608:こんにちわ
10/03/27 22:55:56 puvtExPE
>>604
回答者の知識量(とその質)をはかるのに、とても良い質問だと思います♪
僭越ながら素人なりの考察を加えさせて頂きます。
CANON機にしろパナ機にしろ
Pで撮影すれば、インターレースの折り返しノイズが原則的にでないので
特に静止画を切り出した時に綺麗な画質になり易い
(ですのでこれこそが>>420に対し、インターレースからの切り出し静止画とプログレッシブとの静止画切り出し
た画像をを単純に並べられても、それはレンズの性能の善し悪しを語る決定的な根拠にならず
意味の無い質問だと笑ってあしらった理由である
理屈的にPの切り出しが有利に決まっている為に>>420の問いというのはレンズ云々の差がどうとかという次元の問題ではなく
それはそもそも同じ土俵場に乗らないナンセンスな比較画像であったのだ
だから少なくとも>>420におけるS21のサンプル画像は30Pで撮影された物を提示せねばならなかった筈である
また同じﾌﾟﾛｸﾞﾚｯシブ撮影とはいえ、30Pと60Pでは文字どうり一秒間のフレーム枚数が倍違うわけで
静止画で比べればあるていどの比較には成り得るが、撮影結果の動画では倍の情報量となってしまうので60Pが圧倒的に有利
30Pがパラパラ漫画で60Pが滑らか再生という印象になるのは当然で
プログレッシブ動画での滑らかな画質やシャープな質感はTM700の圧勝なのは当然
以上素人丸出しの私がパッと考察した所のざっくりとした意見でありまして
当然ながら本質には届いていない回答であろう
さぁ、ここから先は本格的な知識を持ち合せると自負してはばからない自称プロ達の本領発揮の時である
専門的な知識をもちあわせないと正確な回答が出来ないこういう質問の正確な答えこそ
価格COMを馬鹿にする自称プロのジャンク君達の見事な回答を待つしかないだろう
ネットのコピペなどは恥ずかしくて使わないのだろうから
凄い知識を存分にフル活用して自分の言葉で見事な回答を披露して下されるに違いない！
さぁ今こそ価格COMとの知識量の違いとやらを見せて貰おうじゃぁないか
>>585ここまでお自信のある方だ･･･
変な言い訳でいまさら回答もせず屁理屈言って逃げる連中じゃないのを期待したい^^
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 22:59:44 Ua+ohbpV
>>607
いっそのこと、もう画質なんかを諦めるくらいなら、
もう広角撮影用はワイコンじゃなくて、SONYの24mmスタートのデジカメのDSC-HX5Vを
買おうかと思ってたりします（笑）
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 23:04:41 yYJzuZnJ
なんかスレが異様に伸びてるな～～～～と思ったら、
自称最上位マニア同士の下らない喧嘩かいなｗ
>>481
えーーーーーーー
10万どころか、1万5千円のデジカメだって買うのに悩むわ。
本当に必要かいな？？？買ったらちゃんと使うか
って具合にさ。
611:こんにちわ
10/03/27 23:25:57 puvtExPE
>>606
かなり前に紹介させて頂きましたが
自分はS21にはこんな感じでデジカメ用のワイコンをセットしております
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
0.7倍なんでワイド側が35mm換算で約30.45(43.5*0.7)となります
たぶんこれなら1万円もしないで買えることもあると思うんで
純正の高いやつはちょっとなぁという人にはお勧め致します
同じCANON同士でけっこう見栄えもしますしね♪
肝心の画質ですが･･･これがまたかなり良いんですよ
素人の自分の感想で恐縮ですが･･･
周辺の解像度まで含めて考えてもCX550のノーマルよりキレが良い印象です(大げさかな？)
樽の歪みもほとんど気にならないような些細なもので
私にとっては逆にワイド感がほど良いぐあいに出るなぁという良い印象の感じです
如何でしょうか？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 23:25:58 5/ktDN//
喧嘩と言うよりは価格コムでいい気になっていたド素人が
2chの力量にボッコボコにされて粘着してるの図ってところ。
価格コムの中だけにいたら井の中で番長になれていたのに
大海に躍り出てしまうなんてバカだねェ・・・。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 23:38:34 Ua+ohbpV
>>611
アドバイスありがとうございます
どうせ広角にするのなら、もう歪んでもいいから
x0.5倍になる、レイノックス HD-5050 PROだったらこれも１万円くらいだから
いいかな、と思っているのですが、画質はやっぱかなり下がるんですかね。。。
まあ、たとえ画質下がったとしても、画角に被写体が収まればそれで満足です。
撮影できないよりはいいですもん。これ以上後ろ下がれない場所で全体を撮影したいとか結構あるので。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 23:39:54 Ua+ohbpV
あ、すみません。>>613はM31用の３７ｍｍ用のワイコンでした。失礼
615:こんにちわ
10/03/27 23:43:18 puvtExPE
いやね･･･
確かに私は素人なんですけど
>>560で示したとおりに
このくらいの撮影量でもまだ撮影量がたりないっていう
君らの感覚が俺には理解出来ないんだよなぁ～～～
それに同じカメラ好きなのに価格COMを馬鹿にするのも個人的に嫌いなんだよなぁ
もっとも価格COMは別に読みもしなけりゃ書きこんだ機会もこれまで一度もないんだけどね･･･
(仮に自分が価格COMさんにこれまで書きこめんでたらば、ご覧の通り癖があるんで誰でも判るだろ？)
ただ一部の2チャンネルの人って、ちょっとでも自分の意見と違うと単に悪口言ってるだけの感じで
なんか知能指数低いな感じなんだよなぁ(失礼だけど)･･･
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 23:48:30 vabYlShc
S21にワイコンつけるのってもったいなくないか？
広角側だからそれほど画質が目立って落ちるってことはないとは思うけど、
望遠側がほしいときにわざわざ外すっていうのは、使いづらいと思うよ。
それなら、最初から広角用の機材を用意していた方がよいように思う。
ワイコンだって結構大きいしね。
DSC-HX5Vで間に合うなら、こっちを追加した方がよいんじゃね？
617:こんにちわ
10/03/27 23:50:01 puvtExPE
>>615
まぁおいらも馬鹿なんで
こういう風にすぐ反論するから荒れたりするんで
良識ある２ちゃんねらーの人から見たら困った君なんだとは理解してるんですよね
そうは言っても自分の相手への反論文と
>>612とかの滅茶苦茶な反論じゃ多少意味合いが違うと思うんですよ
なんか小学生低学年がギャアギャア言ってるだけって感じでさ･･･
まぁどうでもいいんだけどね
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 23:52:23 KJoB5OAu
価格コムだろうと２ちゃんねるだろうと、空気が読めない奴は嫌われる。
実社会でもそうだよね。
ここで「名前：こんにちわ」が嫌われているのは同じ理由で空気が読めないから。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 00:04:58 RfE7bZkF
こんにちわ さんはS21でP撮影はするんですか？
目で見た位で、カクカクしてるのが分かりますか？
620:こんにちわ
10/03/28 00:05:34 of3SD3Kb
>>616
まぁワイコン装着は少なからず画質は犠牲になるよね
また、さすがにいちいちワイコン頻繁に外して使うのも難しいんで
部屋の中オンリーとかのワイコン外す必要無いシーンで利用するとか･･･
あるいは野外で建物全景とか引きの絵が取り敢えず欲しい人はたとえば、イベントの最初に全景サーッと収めちゃって
あとはワイコン外してよりシャープな画質でイベント収め、そして帰宅後に編集する･･･
みたいなそんな感じの利用法が賢い使い方なのかもしれないですね
最終的にどの道を選ぶのかはやっぱりこだわりとか趣味とかなんだろうなぁ
HX5Vで間に合うという人ならコスト面サイズ面で確かに良いかもしれない選択ですよね
自分もほんとにS21の運用とほとんど同一の結果が得られるならHX5Vにしちゃうかも♪
621:こんにちわ
10/03/28 00:23:38 of3SD3Kb
>>619
はい致します。
ある投稿画像サイトに動画切り出しの静止画をアップロードする際に
たまに30Pモードを使います(静止画が綺麗に切り出せる為です)
撮れた動画に付いてですが･･･
自分の目には明らかにパラパラ感はでてしまいます
とはいってもそんなに酷いなこりゃぁというふうにはならないので安心してください
もちろんTM700の60Pにはかないませんが
それでもS21のトータルバランスは良いので、S21は画質に拘る人にお勧め出来るとても良いカメラだと思っています
S21とTM700を実際使い分けたときに、両者とも素晴らしい特徴があり
甲乙つけがたい感じが致します
編集なんてしないよ～という人にはTM700の独自規格60Pの高画質はお勧めですが
絞りが菱形であったり、液晶の視野表示の率が100%じゃないので再生するまで
画面の端にどんな絵が映っているかがわからない訳で･･･その条件下に加えての編集不可能状態なので
「万一不要なものが画面端に映りこんでいたらどうしよう」的な事を常に気にしつつ撮影するのはやはり
精神衛生上どうかなぁ～とか、細かい事を言えば色々あります
そんなこんなを考えるとS21って本当にバランスがいいんですよね
まぁ最終的に買うとなると結局は好みになっちゃうんでしょうね
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 00:42:56 RfE7bZkF
自分は色の傾向がPanaの方が好みだったので、それが決め手でした
来年はCanonが熱い気がします
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 01:46:12 zxOMzQaC
S21なんかについてる1.7倍にするデジタルテレコンって画質は落ちないの？
624:こんにちわ
10/03/28 02:12:33 h8KUqXLK
>>604
回答者の知識量(とその質)をはかるのに、とても良い質問だと思います♪
僭越ながら素人なりの考察を加えさせて頂きます。
CANON機にしろパナ機にしろ
Pで撮影すれば、インターレースの折り返しノイズが原則的にでないので
特に静止画を切り出した時に綺麗な画質になり易い
(ですのでこれこそが>>420に対し、インターレースからの切り出し静止画とプログレッシブとの静止画切り出し
た画像をを単純に並べられても、それはレンズの性能の善し悪しを語る決定的な根拠にならず
意味の無い質問だと笑ってあしらった理由である
理屈的にPの切り出しが有利に決まっている為に>>420の問いというのはレンズ云々の差がどうとかという次元の問題ではなく
それはそもそも同じ土俵場に乗らないナンセンスな比較画像であったのだ
だから少なくとも>>420におけるS21のサンプル画像は30Pで撮影された物を提示せねばならなかった筈である
また同じﾌﾟﾛｸﾞﾚｯシブ撮影とはいえ、30Pと60Pでは文字どうり一秒間のフレーム枚数が倍違うわけで
静止画で比べればあるていどの比較には成り得るが、撮影結果の動画では倍の情報量となってしまうので60Pが圧倒的に有利
30Pがパラパラ漫画で60Pが滑らか再生という印象になるのは当然で
プログレッシブ動画での滑らかな画質やシャープな質感はTM700の圧勝なのは当然
以上素人丸出しの私がパッと考察した所のざっくりとした意見でありまして
当然ながら本質には届いていない回答であろう
さぁ、ここから先は本格的な知識を持ち合せると自負してはばからない自称プロ達の本領発揮の時である
専門的な知識をもちあわせないと正確な回答が出来ないこういう質問の正確な答えこそ
価格COMを馬鹿にする自称プロのジャンク君達の見事な回答を待つしかないだろう
ネットのコピペなどは恥ずかしくて使わないのだろうから
凄い知識を存分にフル活用して自分の言葉で見事な回答を披露して下されるに違いない！
さぁ今こそ価格COMとの知識量の違いとやらを見せて貰おうじゃぁないか
>>585ここまでお自信のある方だ･･･
変な言い訳でいまさら回答もせず屁理屈言って逃げる連中じゃないのを期待したい^^
凄い知識なんだろ･･･
逃げまわってないで早く理路整然とまとめられた回答頼むよジャンク君
ま、自称プロの日曜カメラマンだからせいぜい知ってる事は「光芒」くらいなんもんだろうがな
>>459あたり読めばわかるけど･･･ジャンク君
ビデオカメラのスレッドでいきなり一眼のサンニッパやニーニーで金持ち自慢
すかさず>>462でノータイムでおいらがナイコンの800mmで帰りうち^^
そしたらジャンク君、悔しかったのか今度はおいらは機材をもっているだけで使いこなしてないと屁理屈で反論してきた
何言うか面白いんでしばらく放置。
それをいいことにおいらがが撮影経験ないとさんざん馬鹿にしてつけあがってきたところで
>>560のコメント。残念でした実は撮影経験思ったよりあったんですみたいな
まぁ、とにかくCANONの30Pとパナの60P撮影って倍っていう単純なものじゃなくて構造的・技術的に
何がどう違うのか素人のおいらに判り易く説明してくれよ
お前らの得意な口癖の光学知識で説明でもするつもりか？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 02:14:13 WxlhT3s6
ワイコン標準装備にしちゃえば+5000円ぐらいで売れるんじゃね？
そっちのほうが売れるよ
626:こんにちわ
10/03/28 02:24:53 h8KUqXLK
>>623
これもジャンク君が厳密な回答してくれそうだな
何せ凄い知識量だそうだからなあいつは
でもなんかジャンク野郎は胡散臭いないか？
価格COM、価格COM、という書き込みなら何度もみたけど
肝心なところで全然専門的な回答してるの見た試しがない
かといって参考動画あげるわけでもなく、あげるのはジャンク機材の写真ばかり
もう飽きたから来ないとか、おいらの相手なんかしてられないと言って言い訳して逃げる準備だろ
逃げるのはいいけど専門的な理路整然とした回答だけはしてからきえてくれよオイ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 02:26:49 ZrshwzcF
光芒をボケと間違って覚えていて>>420で論破された
IXYの時間も合わせられないオッサンのオンステージになってきたなｗ
ジャンクで拾ってきたナイコンのMF800mmが自慢らしいけど
今このデジタル時代にそんなゴミ誰も羨ましがらないのに可哀相・・・。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 02:29:09 8PpOjTx4
スタッドレスにチェーンは普通に走破性あがりそうだ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 02:38:17 ZruBBLQ3
＞かといって参考動画あげるわけでもなく、あげるのはジャンク機材の写真ばかり
こんにちわ、お前じゃねぇかｗｗｗ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 02:50:37 pbHggsx9
>>604
回答者の知識量(とその質)をはかるのに、とても良い質問だと思います♪
>>624みたいなバカの見本のようなド素人の空想回答は一笑に付すとして、
キャノンが60p撮影出来ないのはそういうセンサーを使っていないから。
単純にセンサーの違いでしかないから
キャノンも60p読み出しができるセンサーを開発できれば60p撮影できるようになるよ。
さらにド素人バカに追いうちをかけるとすれば
>>420でまったく見る目が無い事の証拠に
切り出し画像がシャープであるかどうかは60pや30pに一切関係が無く
純粋にレンズの性能がTM700の方が高いから。
S21のレンズはあまり良いレンズを使っていないし
CX550はデジタル処理で解像感はさらに失ってしまっている。
そういう所すらも見抜けないド素人がMFナイコンを自慢に思っちゃうんだから
ホント価格コムってレベル低いよな・・・。
ああいうオヤジが大手を振って歩いていても誰も注意しないという価格コムの空気が嫌。
こんだけ2chでボッコボコにされても反省するどころか、
またわけのわかんないド素人空想を振り回してくるからどうしようもないわな。
一般的な表現で言えば馬耳東風ってやつだ。
631:こんにちわ
10/03/28 02:54:52 h8KUqXLK
>>627
はいはい負け惜しみご苦労さん
>>357ロクヨンやLレンズ･･･趣味の所有じゃふつう充分だろこれで。
お前どんだけ負け惜しみなんだよ･･･
ニッコール800ミリはフルマニュアル操作出来る腕があればとんでもなくシャープな絵がでるわい
Kiss付属のレンズで喜んでるお前らじゃ使いこなせねーだけだろアホ
>>420？
お前知能障害か？
>>608で説明しきってるだろうが
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 02:56:32 oTKRhrNx
>>631
ごめん、そんなジャンクな800mmなんかよりも
俺の持ってる200-400F4VRに2倍テレコン付けた方が遥かにシャープで
しかも高速AF＆テレぶれ補正の撮影が出来るから。
悪いね、鼻っ柱折っちゃって。
633:こんにちわ
10/03/28 03:09:49 h8KUqXLK
>>630
こんな馬鹿が玄人気取りなのが２ちゃんねるなのかよオイ･･･
>キャノンが60p撮影出来ないのはそういうセンサーを使っていないから。
当たり前だろボケ！
そんな事聞いてんじゃねえだろうが質問者は･･･
そんな回答よく恥ずかしくもなく書いて来るなお前
「DVカメラでハイビジョンが撮影出来ないのはそういうセンサー載ってないから 」
とたいしてかわんねーだろボケ！
>切り出し画像がシャープであるかどうかは60pや30pに一切関係が無く･･･
話すり替えてんじゃねえよボケ！
>>420 の比較はインタレースの切り出しVSプログレッシブからの切り出しだろうが！
意味判んないか？
これが２ちゃんねるクオリティ
634:こんにちわ
10/03/28 03:12:59 h8KUqXLK
>>632
タコ足配線のコンセントみたいだな
ロクヨン、ゴーヨンあるんでそんなアホシステム興味ないは俺
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 03:13:18 wk+aoRzL
すり替えてねーよバァーカｗ
インターレース同士で比較してもTM700の方がシャープ。
それが分からないってことはお前持ってないな？
なんだよもう全てが嘘ばっかりじゃねぇか。
知識が無い、技術が無いだけならまだ可愛いが、
持っても無くて自分で比較検証できないなんて話もならんわ・・・。
これが価格コムのド素人の代表。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 03:15:40 S6bkezsV
このパターンだとご自慢のロクヨン、ゴーヨンも
ジャンク屋で拾ってきたMFニッコールの可能性大だなｗ
VRロクヨンやVRゴーヨンだったら自慢げに写真出してくるはずだが、
それがまったく無いのが図星か。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 03:19:21 0ddkCb4D
どうでもいいけどオッサン、タイプ遅過ぎ。
スロー過ぎてアクビが出るぜ。
カナ入力で一個一個キー押してんだろうなぁ・・・。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 03:20:41 vGuA/60v
もうさ、こんにちわは「ごめんなさい」して２ちゃんで書き込むの止めたほうがいいよ、君のためにも。
疲れるでしょ？いつまで続けるつもりなの
639:こんにちわ
10/03/28 03:25:44 h8KUqXLK
>>635すり替えてんだろ
>インターレース同士で比較しても･･･って
また「らしい」の妄想じゃねえか
妄想してる暇あったらお前が60i同士の比較切り出し画像あげろ馬鹿
だいたい>>420の時点じゃ「インターレース同士で比較しても･･」って趣旨の話じゃないから
俺がそんなの意味のない競争だって言ってんだろうボケが
あとから比較条件つけ加えて後だしジャンケンかよ？
話がわかんねーやつだなーお前は
さてはお前らニットウコマセンとかの三流大中退組か？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 03:27:49 9piLY+Sb
>>639
お前は出せないんだ？
そりゃそうだよな、持ってないカメラの比較は出せないわなｗ
もう貧乏人はこんな2chなんか来ちゃダメだよ。
買えない機種を見てるだけで辛いだろう。
641:こんにちわ
10/03/28 03:29:59 h8KUqXLK
>>638
おいらは馬鹿だが自分の事自分じゃ見えないだろ･･･
自分のまわりは職場的にそんなに馬鹿いないんで
馬鹿の見学はおもしろいもんで
まだ飽きないよ
ただジャンク君が逃げちゃったんでかえってきて欲しいよ
642:こんにちわ
10/03/28 03:32:03 h8KUqXLK
>>640
興味の無い事はしない
以上
643:こんにちわ
10/03/28 03:33:06 h8KUqXLK
>>630
こんな馬鹿が玄人気取りなのが２ちゃんねるなのかよオイ･･･
>キャノンが60p撮影出来ないのはそういうセンサーを使っていないから。
当たり前だろボケ！
そんな事聞いてんじゃねえだろうが質問者は･･･
そんな回答よく恥ずかしくもなく書いて来るなお前
「DVカメラでハイビジョンが撮影出来ないのはそういうセンサー載ってないから 」
とたいしてかわんねーだろボケ！
>切り出し画像がシャープであるかどうかは60pや30pに一切関係が無く･･･
話すり替えてんじゃねえよボケ！
>>420 の比較はインタレースの切り出しVSプログレッシブからの切り出しだろうが！
意味判んないか？
これが２ちゃんねるクオリティ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 03:35:30 /Y5SLLTz
「らしい」じゃなくて、断定だよ。
TM700は60iで録っても解像力は一番高い。
そもそもお前が>>345での発言、
＞自分の場合、TM700のレンズが良いとは全く感じませんでした
＞S21のキャノンレンズやXR520のGレンズと同等としか言いようがないです
＞(強いて言うならキャノンのレンズのキレが一番良く感じます)
がなんの前提条件も何もない妄想でしかなく
簡単に>>420で物証による論破で消し飛んでしまうようなものでしかないんだよ。
お前に逆転のチャンスがあるとすれば、
TM700、S21、CX550の60i比較で
＞自分の場合、TM700のレンズが良いとは全く感じませんでした
＞S21のキャノンレンズやXR520のGレンズと同等としか言いようがないです
＞(強いて言うならキャノンのレンズのキレが一番良く感じます)
これを物証で証明するほかは無い。
それが出来ないということは結局、嘘、大げさ、紛らわしい
ただの中年オヤジの嘘話、妄想でしかないってことだよ。
比較検証のない妄想ならなんでも言えるし
そういうド素人が大嘘をつけるのが価格コムの微温湯的なところだ。
でもそれは高度な知識を持っている2chじゃ通用しない。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 03:37:32 7vpeRxl8
>>642
逃げた♪
まぁ価格コムらしい逃亡の仕方だね。
自分でそうやって逃げますってあらかじめ複線張ってたし。
だから価格コムはバカにされるんだよ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 03:39:23 nMwG0G3o
やっとわかった。
こんにちわは何一つ機材を持ってないウソツキオヤジだ。
これはヤバいよ、マジで気が狂ってる。
議論ってのは健常者同士で成り立つ知的ゲームだが、
気違い相手にそれを挑むのは不可能。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 03:41:04 BrJBQpng
持ってないから比較できないというよりは、
もう機材を返しちゃって比較できないんだろうね。
おそらく知人から借りてちょっと使ってみただけなのだろう。
そんなんだから知識が追いつかず光芒をボケとか間違ったまま書いてしまったんだ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 03:43:13 Ur8B8bko
なるほどね、他人の機材じゃ比較しようがないわなｗ
じゃあ次借りられるのは何時なんだ？
それまで待ってやるよ。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 04:08:14 8PpOjTx4
>>630-633
キヤノンのセンサーも全画面読み出ししつつ、60iに変換してるって可能性は
あると思うんだけどやってないかな？
ようはTM700がSDコピー時に60iに変換してるアレと同様に。
半分づつ読み出してもCMOSの画素数と記録フォーマットの画素数が
ズレてるからどそれほど意味あるように思えないし、デモザイクの処理にしても全画素読み出したほうが
綺麗にできる気もするし。センサーの能力とdigicの能力が足りないのなら仕方がないだろうが。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 04:08:54 8PpOjTx4
>>649
全画面じゃなく全画素だ。なんでこんなうち間違いorz
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 04:09:38 /2ab4tjY
なんでレンズの優劣になっているのかよくわからんのだが・・・
TM700は自然な感じ、S21はしゃきっとした感じに絵作りしているだけだろ？
フィルムカメラと違ってて、センサーも違えば、絵作りっていうのもあるんだから、
レンズの優劣なんでわかるわけない。
まぁ、どちらのレンズもビデオカメラとしてはよい方だと思うよ、動画では60pということもあって、
TM700の方が精細にみえるけど、静止画ではS21は十分きれいだ。ただ、S21は絵作り
をし過ぎて失敗することがあるみたいだが・・・それはコンパクトデジカメでも似たような傾向
があるので、まぁキヤノンの作風と思うしかないな。
「こんにちわ」くんが基礎研究やっているっていうのが信じられないのは、ひとつのことにこだわって
全体を見る能力がちょっと弱いことなんだよね。多分、本人もわかっていると思うんだけれども。
もし実績が残せているなら、あてずっぽうに試したら大当たりしたってことなのかもしれん。
(ある意味、これは才能なのでよいことだと思う、失敗から成功が生まれる例って結構多いし)
652:こんにちわ
10/03/28 04:20:18 h8KUqXLK
理屈じゃ反論できないとなると
機材は借り物ってか？
お前らレベルが低くて悲しくないか？
やはり貧乏人とはどこまでいっても話が合わないかなぁ
給与だけで月収約65万(税金とかひいた手取りでだな)
自分のやってる事業月収約150万?(税金はひかない総額)
計だいたいどの月も200万円オーバー
俺も学生の頃はそうだったけど･･･上の世界みたとき無けりゃ
何聞いてもたぶん嘘だと思うんだろうな･･･
貧乏人は月収200万はさぞかし金持ちだと思うかもしれないが
それは違うんだなこれが、おいらはいつも金が無い
たとえば1本10万円以上の美味くもないシャンパンやワインを空けるわけだから
飲みに行くと1回で50万円くらい取られたりするわけだ
ビデオだって今月は3台買って1台売ったんで20万円くらいの出費
あと3月でカニもうちどめって事で兵庫の香住への先週の旅行で
カニを皆で食べて7､8万くらいのおごり
昨日は草津の大滝の湯の湯の花掃除の日でお湯が白い日という事で遊びに言って
昼間のコース３人分とかもろもろで4,5万の出費
お前らの後学のために敢て書いてるが
こんなの自慢じゃ無いんだよマジメに
もっととんでもない人はいくらでもいる
俺なんて節操があるほうだ
「たぶん」という言い方になるのだが･･･
お前らみたいな4､50万くらいの月給取り(下手したら学生もいるかな)とは
日々を生きる感覚がまるで違うんだと思えてきたなぁ
だいたいカメラの趣味なんて暇つぶしでやってるだけで
結局他の趣味を撮影する為のおまけなもんで
だからおいらはカメラはどこまでいっても素人なんだよ
だってのカメラだけにめりこみたいと思わないもん
昔はおいらもこんなに自由な金は正直無かった
おいらはただ前向きなだけ
若い頃はフェステイバって車で富士でフレッシュマンレースやったり
イタリアに２年半くらいホームステイしたり
オペラ鑑賞を時間と金がが許す限りのめり込んでしまったり
と、いうかんじでやりたい事は出来る限りやって来た
そんな中で色んな人と知り合い人脈が出来て、今の俺を馬鹿だ馬鹿だと言いながらも
支えてくれ助けてくれる
一部の馬鹿に言いたい
こんな２ちゃんに閉じこもっていて人生損してないかい
今こんな不景気で大変だろお前ら
今人生を投げて富士の樹海に自殺に来るものがあとを絶たない
なんかお前ら見てると生きながらに死んだ奴らに見えてくるんだよな