10/03/24 22:14:18 ip7H5Bxb
>>379さん
明るい室内といっても、メインは自然の太陽光による明るさなのか
蛍光灯の明るさなのか、或いは白熱灯による明るさなのか？
これによって撮影条件(色温度の値 ケルビン)は大幅に変わるので一概にこうだ！とも
アドバイスし兼ねる訳ですが･･･
一般論としてはオートでのホワイトバランスがより正確な機種で撮るのが
ベターですが、実際にはたとえば空を綺麗に映したいとかというメーカーの意思が
入りますのでその機種特有の色に転んでしまいます
(たとえばSONYなんかは空が現実より青く綺麗に映る傾向があり、シアン系にかぶる場合の
機種が多いのは有名です。なおパナは赤がかぶり易いとされます
ただしだからといって全機種にメーカー特有の傾向が出るわけじゃ無いのが曲者です)
まず民生機でお勧めしたHF11やTM700には美肌モードというものがありまして
この機能をONにすることで赤味がより強要され輪郭もややぼやけたようになり
人物描写には良いとされる補正が自動でかけられます
ただこういう補正をかけると不自然な絵になる場合がほとんどです
基本的にはOFFがベターでしょう
次に業務用でお勧めさせて頂きましたHMC45についてです･･･
HMC45等の業務機には画質面でのチューニング機能が豊富なので
(URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net))
あらゆるケースで自分の思った画質に近づくように調整可能であります
ですのでカメラに使い慣れた人なら、結局は業務機で撮影したほうが狙った絵が
撮れやすいという話になってしまいます
しかし不慣れな人が使うと調整が追い込めませんので逆に不自然な絵になります
この場合素直にオート性能に長ける民生機を入手されるのが幸せになれるという事です
何かと話題のTM700は大衆迎合を目指した感のある絵作りの機種でして
かつてのTRV900が素人受けしたのと似た状況を思いだしました
それはともかくTM700でしたら色は綺麗系に転ぶ傾向があります(HV10もどちらかと
言うとこの傾向なのでHV10からの買い換えという事ですので問題無く馴染めそうですよ)
またTM700は絞りの解放も含め基本なんでもかんでも明るく撮ろうとしますんで
暗く撮りたい場合にゲインアップがきつく正直ウザい印象の場合もあります
ただそういう細かい難点を無視すれば
そもそもが解像感重視という話でしたのでHV10と比べればTM700の解像感は隔世の進歩が
ありますので速攻購入しちゃってまず後悔はない筈です
(先にちょっとTRV900について触れましたが、やはりTRV900の業とらしい綺麗な発色に
何色を示した連中が自分も含め多くおりまして、結局TRV900の業務版のPD100は
おとなしめの自然な発色と変更されました)
発色の自然さという意味ではS21なんかもありです
(なおS21も美肌モードあり)
ちなみに逆説的で恐縮ですが自分ならTM700は選びません
(実際は買っちゃってますが^^)
その理由の一つがつぶしがきかないからです
一番つぶしが利きそうなのは当然HMC45だし、次点はS21あたりです
TM700では現状では本格編集がどうしようもないので
周辺環境も含め時が満ちるのを待つような感じでしょうか
あと菱形絞りはやはり問題山積です
たとえば手前にススキが揺れていて、そのススキに朝日があたっている
そのススキ越しに人物を解放値F8とかで被写界深度を深くして撮影すると
完全に例外無く手前のススキから菱形模様があらわれてとんでもない
レベルの低い映像が撮れてしまいます
そんな変な撮り方するなと怒られそうですが
自分はそういう撮り方を頻繁にするんで気になって気になってしょうがないです
ちなみにXR520だと同じ環境でも問題無く良い絵が撮れる事もお伝えしておきます
横道にそれましたがTM700試しに購入されたら良いと思いますよ♪
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 22:20:12 jAygjC2a
TM700は今回の春モデルのなかでは色はおとなしめの印象を受けますが、、、
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 22:21:31 jAygjC2a
>>380
僕は狙った被写体以外がどう写ってもそれほど気にならないので、絞りは優先順位の中に入らないですね
それよりAFやAWBの正確さが少し気になります
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 22:24:51 fIWoE2y+
TM700は菱形のボケだけど、S21は暗所で光の線がスミアみたいに伸びる
こっちの方が致命的な気もするけどね・・・
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 22:26:34 jAygjC2a
あと画質ならS21やCX550よりビクターHM1のほうが上の気がしますが。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 23:03:08 5OADP9ex
>>383
昔のCCDをエミュする機能か？なつかしい感じの。
でもなんで伸びるんだろ。
386:350
10/03/24 23:04:22 oK8rJto/
>>380
アドバイスありがとうございます。TM700購入方向で行きます。
光源は蛍光灯で、ＷＢはオートだと肌色が綺麗に出ないので手動でとってます。
パルックですのでＷＢで少しグレーをかけるといい感じになります。
＞不慣れな人が使うと調整が追い込めませんので逆に不自然な絵になります
この心配が多々あるので、なにぶん素人ですので業務用には踏み込めません。
＞TM700では現状では本格編集がどうしようもないので
これも問題ですよね。
387:こんにちわ
10/03/24 23:48:06 ip7H5Bxb
ID:fIWoE2y+さん
だいぶTM700をお気に入りのようですが
それならそれで一刻もお早くTM700を買われたら良いと思うんですが？
暇なもんでしてS21板の他も見ましたら、TM700板やCX550板でもビデオサロンさんやら小寺情報を元に
fIWoE2y+さんの「TM700バンザイ」的な書き込みがかなり沢山ありました。
多数の書き込みからTM700が気にいっちゃった感はすごーく読みとれるんですが
なんだか疑似所有というか･･･脳内所有で褒めちぎられてもというか･･･
むなしさを感じるのですが気のせいでしょうか？
ここまで褒めちぎってまだTM700を買ってない理由とは何なんだろう？と
下世話ながらそれが気になりました
もっとも今週末あたり買うのかな？なんて思ったりして･･･
>>344
購入前に雑誌の情報だけ読んで
S21はゲイン調整出来ない説(間違った認識)も含め
未所有の機種(TM700)について色々言い切っちゃうような面白い人もいるんだなぁ
くらいに思っていたんですが、その後色々他板も含めよんでみると
あんまり「らしい」的な想像による発言が多いのでこの人は怪しい(スミマセン)なぁと思いました
(まぁ自分も37歳にもなってキン消しのごとくビデオカメラ収集してるんで癖がありますけども^^)
>>375
>S21の方が確かにノイズは少ない感じだがちょっと色が不自然だね
ていうか･･･
おいおいfIWoE2y+さん撮影現場いたんかい？と
色が不自然も何も「オリジナルの色」を知らない(見てない)のにどうして
色が不自然と判るのかが自分には理解不可能！
こういう余りにもヘンテコな書き込みが多いんですよ
笑えるんで別にいいんですけども
(別に喧嘩売ってる訳じゃないんでそこんとこ宜しくですよ？
あくまでもツッコミですんで！)
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 23:57:43 fIWoE2y+
>>387
>ここまで褒めちぎってまだTM700を買ってない理由とは何なんだろう？と
金がない！！
あんたみたいに金持ちじゃないんだよ～バカ野郎＞＜
でも4月に使いたいからそろそろ価格をリサーチするよ
それとあんたのサンプルでもS21は光の線を引くのは確かだろ？ｗ
オリジナルの色はしらないけど、何か人工的というかちょっと違和感を感じた
それよりせっかくだから、TM700の歩き撮り動画とかも見せてよｗ
389:こんにちわ
10/03/25 00:08:55 ep2pLDSw
>>386さん
おぉTM700で行きますか！
ちなみに自分はTM700は栃木の小山市という所の電気屋
K's電気さんで11万3千円で購入しました
ほぼ発売日に購入したんですけど10分ほどお兄さんに値切っていたら
なんとかこのくらいになりました
(プライスボードは14万円前後くらいだった記憶があります)
K'sさんの場合言い値で買うのは損します
たぶん茨城の水戸本店ならもうチョイ安く交渉できます
しかも無料で5年保証付くんでK'sさんは結構気に入ってます
蛇足ですがS21は同店で発売日の12日に買って10万２千円プラス
CANONの販促用の8GBのサンディスクのウルトラⅡも貰えました
当然5年保証付きです
意外にアキバと比べても遜色ない条件で買えるので
地方都市も侮れないですよ♪
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 00:12:33 DwXBDHZF
>>387
S21だと手のしわが肌色で塗りつぶされてしまうんだけれども
そういうのはあまり気にしないの？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 00:15:13 w3hc+8yM
HMC45って菱形だろ
392:こんにちわ
10/03/25 00:21:07 ep2pLDSw
>>388
なるほど金欠でしたか
事情も知らずすみませんでした
とりあえずは脳内所有で想像を膨らましていたわけですね！
でも電化製品なんでしばらくして買ったほうが
安く買えるんで良い事もあるじゃないですか！
あと、SONYみたいな毎度名物の初期ロットトラブルも避けられるし･･･
人間プラス思考ですよ♪
(そうすればお金なんてどんどん貯まります)
本当は自分みたいな馬鹿が発売日に色々買ったりしたほうが
景気には良い事なのでしょうけどね
自分は生まれてこのかた選挙には一度もいったとき無いんですが
(今後も生涯いく気も無いですし･･･面倒面倒)
ただ、さすがに民主党はアホですね
面白くていいんですけど
あいつらをどうにかしないと景気なんて落ちる一方なのかもですね？
金欠という話題が出たんで政治の話もチョイ書きこんでみました
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 00:29:51 w3hc+8yM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
HMC45菱形盛大じゃねーか。
工作員が！
394:こんにちわ
10/03/25 00:36:41 ep2pLDSw
>S21だと手のしわが肌色で塗りつぶされてしまうんだけれども
>そういうのはあまり気にしないの？
>>336で書いた通り
S21のすべてが満足している訳じゃないもんで
普段はFX1000っていうやつを使っております
FX1000はほどほどのでかさで結構な性能なんでどうしてもこればかりを
使っちゃいますね
>HMC45って菱形だろ
HMC45は民生機ベースの業務機で菱型絞りです
ただしチューニングが絶妙でTM700ほど汚くボケはしないという事です
さすがに業務機で汚いボケ具合じゃまずい訳ですので
おそらくはPANAの業務チームも絞りについてはこれで大丈夫かと気にしてたと思います
HMC45も次期モデルに期待しているというのが実情でしてすべて満足はしてないです
絞りとファインダーをまともにして欲しいという希望があります
395:こんにちわ
10/03/25 00:43:41 ep2pLDSw
>>393
逆に菱形絞りの割になかなか良い結果の動画だと思いますよ
夜間の雰囲気感うまく出してる動画だと思うんだけど･･･
あれで駄目というならTM700なんてとても使えないですよ
TM700で同じ事やるとわかりますが
あんなもんじゃなく
超盛大にヘッドライトから斜め四方に光の線が伸びます
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 00:47:05 3St7svVo
楽しんで相手してるあたり本当に暇なんだな。
397:こんにちわ
10/03/25 00:52:19 ep2pLDSw
HMC45ローライトテスト
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スレ違いだけど素晴らしいじゃないですか
菱型絞りでもここまで出来るんだと関心すらします
(TM700ではこういうふうに撮れないです)
398:こんにちわ
10/03/25 00:56:04 ep2pLDSw
なお
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最後の頃にX(エックス)光の尾が目立ってきましたが
TM700だとこれをもっともっと酷く目立たせた感じとなります
TM700は横長のX(エックス)の形に尾をひきます
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 01:07:50 DwXBDHZF
>>397
なんで、Canonのスレで？とは思うんだけれども、
これ、広角側じゃないの？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 01:19:53 /ZkozO0+
>>398
何でTM700は人のサンプルなんだよｗ
同じ条件じゃないと分からないじゃないか
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 01:34:01 DwXBDHZF
>>400
この人、TM700は持っていないか、もう手放してしまっているんじゃないか？
実際に撮影してみればわかるようなこともわかっていないみたいだしなぁ
>>398
TM700でわざとフォーカスを外してヘッドライト撮ると何色の尾が出るか答えてみてくれ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 01:54:52 3St7svVo
いや、この手のコレクターは持ってる気がするが。
>>400
どっちも人のサンプルだろう。本人のローライトテストは暇そうだから
しばらくしたらやってくれそうな気がする。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 02:07:53 DwXBDHZF
>>402
でも、言っていることは結構でたらめなんだよな・・・実際にもっているとは思えん。
S21についても結構いいかげんなことを言っているしな・・・
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 02:20:34 w3hc+8yM
全部脳内でしょ
病気
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 02:46:49 IXaBuoui
相手すんなよ レスするとまた出てくるぞ
406:こんにちわ
10/03/25 02:59:40 j3AxCX6W
>>400
そもそもこれHMC45の絵ですよ
>>401
いえまだ手元にありますよ
ただ連休中関西に持って行ったんで
TM300とS21は面倒臭くて車の中に積んだままだな
(雨模様で外出たくないし)
ライトの尾の色なんて知らんよそんなの！
TM700本体の液晶モニタで見る印象じゃモロ赤っぽいわい！
(って結局答えちゃったじゃねーか!バカ!!)
>>403
>でも、言っていることは結構でたらめなんだよな・・・実際にもっているとは思えん。
だから３台とも写真に映してんだろうが
どうみてもS21､CX550､TM700の３台だろうがって！
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
(だいたいが、雑誌で読んだ記事にもろに影響される者
これじゃ金欠人生送っても仕方ないですよ(素直といえば素直なんだろうけど、発想が負け組だもん)
*fIWoE2y+さん悪い例に出してゴメンな^^
或いは想像でああでもないこうでもない言ったりする者
こういう輩が結構多いのは面白い事だ
まぁこれが２ちゃんねるの世界の特徴なのかな(まぁどうでもいいや！)
しかし、こんな10万そこそこの安物カメラでなんで購入に迷うかが自分にはわからん？
気になりゃ速攻買う、いらないなら速攻売る！それで良いじゃん
このほうが新品市場にも良いし中古市場にも良い
グズグズと想像でああでもないこうでもない考えているよりよっぽど面倒じゃないと思うんだよなぁ
いくらこんなスレッドの書き込みがが賑わっても景気には全然足しにならないし)
>S21についても結構いいかげんなことを言っているしな・・・
参考にどこがでたらめか具体例を出して指摘してくれないかな？
気になるなぁ
(まさかとは思うが店頭の展示品触って判った気になってる人だなんておちはやめてよ)
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 03:09:06 DwXBDHZF
>>406
>ライトの尾の色なんて知らんよそんなの！
>TM700本体の液晶モニタで見る印象じゃモロ赤っぽいわい！
はずれです。
まだ持っているかもしれないけど、実際にはまだあまり撮影したことないでしょ？
408:こんにちわ
10/03/25 03:22:33 j3AxCX6W
結局
２ちゃんねるというコミュニティは
自分みたくたくさんの実機を購入してきていて生の声を持つ者より
脳内所有やカタログ君(←造語)の輩がまんえんしている世界なんだろうな､きっと
今までそういう脳内所有者で溢れかえってきた世界なもんだから
いざ自分のように何台も実機を所有している者が本当にあらわれたとしても
やっぱりいつもの慣性力ですべて嘘に感じてしまうんだろうな
いやはやイソップのオオカミ少年の話を思いだすね
写真や映像までアップしてもまだ所有してないんじゃないかなんて感想が
頻繁にでてくるのには、よほど普段からの「書き込みの悪意」に脳が犯されて来ている
証拠なのではなかろうかと仮説をたててみる
当時PC9801やX68000のはやってた頃に激遅モデムつないで夜な夜なニフティ繋いで
草の根BBSとかやってた頃はこんなんじゃなかったんだよなー
つい古き良き時代を思いだすよ
パソコン通信･･･あぁ今考えると甘美な響きだなぁ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 03:24:26 DwXBDHZF
でも実際にあまり使ってないでしょ？
410:こんにちわ
10/03/25 03:32:24 j3AxCX6W
>>407
>>291でその経緯を示した通りTM700はあまり使ってはいないです
でその尾の色は何色が正解なんでしょう？
ちなみに全スレッドを含めて
初めて２チャンネルというものにに書きこんだのが>>269です
先週の水曜ですね、で連休は関西に遊びに行っちゃったしと･･･
それもあり、まだ飽きないので面白くて暇さえあれば沢山書きこんで遊んでるんですよ
文字通り実際暇なんですけどね^^
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 03:38:25 VM+nzIhm
＞参考にどこがでたらめか具体例を出して指摘してくれないかな？
まずはさ、その画像に書いてある注釈がデタラメ。
拡散してるだの×が出るだの書いてるそれ、
それはボケじゃなく光芒っていうんだよ。
これだけみても光学的知識がゼロのド素人だと分かる。
ド素人がいい加減な事を言って叩かれるのもまた2chのいいところだ。
価格コムではド素人がバカやってもつっこんでくれる賢者が皆無だからね。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 03:40:02 DwXBDHZF
>>410
試してみるとすぐにわかると思う。
あなたが例として出してくれた、これ↓と同じような条件でどんな感じになるか
試してみたら、出たのですよね、この現象はまだネットでも見かけないので気が
付いていない人がほとんどなんじゃないかと思う。わざとピンぼけさせる人なんで
あまりいないから
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
413:こんにちわ
10/03/25 03:45:18 j3AxCX6W
>>409
最近の傾向はFX1000はかなり使ってますけども･･･
実はPD170もいまだに頻繁に使います
CX550はあまりに駄目で買って3日で売りました
手ぶれ補正のON･OFFで画角がいちいち変わるなんて付き合いきれないと思ったんで！
TM700とS21は発売日自体が最近なので物理的な時間量から言ってもあまり使う機会は得られ無かったです
それでもS21は５時間程度は起動させています
少なくとも後者の両機はCX550のように直ぐ売り払う気はないです
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 04:01:48 5ccqLbJ2
こんにちわ君、どんどんつべにでもアップしてくれ。
自分が撮った動画で。
415:こんにちわ
10/03/25 04:22:03 j3AxCX6W
>>光芒！
いくら自分が素人でもそんなの知ってるよ！(プンプン)
いくら素人でも浅野厚子がTVで旧サイズの「パスポートサイズ！」なんて
SONYがCM流してた頃から、それこそハイエンドモデル全部購入して来てるんだから
そんな単語知らないで今日まで来れるわけ逆にあるかい？
これは別にあなたの事では無いんですが
よく素人にわかり難いような単語並べて知識人気取りしてる人って
いると思うんだけど、自分はそれが嫌いでなるべく誰にでもわかる単語に
「意識的に」置き換えて文章をかいているつもりです
自分は文章が下手だけど
頭のいいひとの文章って恐ろしく噛み砕いて表現してあるんで
極めて天才に近い人材の書いた文章が読み易いのを痛感してるんで
自分も少しでもそうなれれば良いなと思い「光芒」という表現は避けただけの事
でも現にちゃんとあなたにも「光芒」だって伝わってるじゃない！？
ノープロブレムだとおもうけどなぁ？
そのロジックでいうと
「光芒」が判れば全員玄人とでも言いたいんで？
>これだけみても光学的知識がゼロのド素人だと分かる。
あららそうですか？
随分とまた単純な「素人‐玄人判別基準」なんですねぇ
(自分の履歴書見せたらどう弁解するんでしょうね？)
ていうか二流大学から一流大学院に上がりたての学生でもあるまいし
いちいち気取って専門用語丸出しはかっこ悪くて嫌だよ俺は！
鳩山邦夫が「自分で坂本龍馬って言っちゃった感」と同じで
素人相手に専門用語バリバリじゃ馬鹿丸出しだよ
少なくとも自分はそう考える者であります
>まずはさ、その画像に書いてある注釈がデタラメ。
出鱈目というか今回あなたの指摘したのは
単純にこの「光芒」という単語の揚げ足取りであって本質的なロジック破綻じゃ全然ないじゃん。
「まずはさ」と大きく出たからには他にも複数出鱈目があるんだと思うんだけど
どこがでたらめか判り易い具体例でで指摘しておくれよ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 04:30:39 B1DGhbyp
＞でも現にちゃんとあなたにも「光芒」だって伝わってるじゃない
俺はお前みたいな何の光学的知識も無いド素人と違うマニアだから理解出来ただけのこと。
光芒は専門用語でもなんでもないカメラの単語であるにもかかわらず、
それすらも知らずボケであると言ってしまうお前は古典的な価格込む番長だよ。
よかったじゃないか、恥をかいたのが2chで。
ここなら価格コムのようにお前の無知さを暴くマニアに笑われるだけで済み、
さらに価格コムで正しく修正された拙い知識を披露する事が出来るんだから。
そんなお前の価格コム基準がまずはデタラメなんだよ。
2chじゃ通用しない。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 04:30:57 DwXBDHZF
>>415
ひとつ聞いていい？
君の文章は非常に馬鹿っぽいんだが、それはわざとやっているということでよろしいか？
わかりやすく書くことと馬鹿っぽく書くことは別次元のことなんだが・・・
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 04:32:41 jRB4hCgC
そもそも「光芒」を「専門用語丸出しでかっこ悪い」と思ってしまうのが異常。
最もかっこ悪いのは正しい用語を使えないことなのに。
419:こんにちわ
10/03/25 04:38:31 j3AxCX6W
>>417
いや自分は馬鹿で大いに結構なんですよ
実際馬鹿ですから
気取ってもしょうがないですし
自由人の自分にとって「馬鹿」はむしろ褒め言葉ですから
自分の馬鹿さ加減は行動パターンみてもわかるでしょ？
選挙もいかないしな(ちなみにビートたけしも一度も選挙いってないよ 本人談)
話は変わるけど
「光芒」→「ライトの尾」いい響きじゃないですか
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 04:42:24 fGM7EVhE
＞「まずはさ」と大きく出たからには他にも複数出鱈目があるんだと思うんだけど
＞どこがでたらめか判り易い具体例でで指摘しておくれよ
↓
＞自分の場合、TM700のレンズが良いとは全く感じませんでした
＞S21のキャノンレンズやXR520のGレンズと同等としか言いようがないです
↓
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
TM700
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
S21
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
CX550
これだけ具体的に指摘されても
デタラメ、見る目がまったく無い、
光学的知識もゼロであるド素人という自覚が芽生えないんだろうか？
お前が言っている事は何一つ具体性の無いでっち上げばかりだよ。
ちょっと機材を触っただけで分かった気になるっていう古典的な価格コムレベルのド素人。
年齢的にもそうとうな中年～老人域で新しい技術についていけなくなってるんだから
もう中途半端なデタラメをここ（2ch）で書くのはやめた方がいい。
恥をかくだけだ。
421:こんにちわ
10/03/25 04:51:46 j3AxCX6W
>>418
ま、そりゃそうだけど
ゆとり世代の学力の低さを目の当たりにすると
一概にそうも言えないんだよな･･･
突飛な例で恐縮だが
たいていの人教育勅語言えないでしょ？
でもこのまえ台湾に1か月半ほど遊びに行ったら
日本語しゃべるお爺さんと友達になった
そのお爺さんいきなり教育勅語をとなえはじめたんだな
で、おいらがそんなの今の日本人みんな知らないよ返したら
そんなの嘘だととてつもなく驚いていた
人によって色んな常識感があるんだなぁと驚いた訳だ
だからゆとり世代やそういう世代の事も考えてあげても良いと思う
>そもそも「光芒」を「専門用語丸出しでかっこ悪い」と思ってしまうのが異常。
ここまで言い切っちゃうと万一知らない人は目も当てられないじゃないですかい
(まぁいいんだけどね)
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 04:57:24 DwXBDHZF
>>419
馬鹿っぽく書くのはいいんだけれども、君の主張する「わかりやすく書く」と
相反する行為なんだが・・・
あと、なんでS21は蛍石でないからレンズが悪いと考えたのかの理由がわからん・・・
蛍石を使うと、手のしわを撮るのにそんなにかわるものなのか？
レンズ云々言う前に、静止画ではどうなんだろう？となぜ思わない？
S21のサンプル画像みても手のしわが写らないほどレンズが悪いとは
思えないのだけれども、本当にS21で撮影したことあるの？
持っているだけで使っていないでしょ？って思われても仕方ないとは思わないの？
ゆとり世代を馬鹿にしているけど、君の方がそのゆとり世代よりも考え方が
浅いとおもうんだけれども、どう？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 04:59:09 moCRAXpf
ゆとりはお前だろｗ
光芒をボケと言ってしまうのは円周率は3であるというレベルの知識しかないからだ。
そんなデタラメな低レベルで語っても誰ひとり納得なんかしないんだよ。
ここはお前レベルのド素人が集まる価格コムじゃないんだから。
言ってみれば大学へ小学生がやってきて
昨夜おじいさんから教育勅語について聞いたんだ、
ってな日記を誇らしげに披露しているようなもの。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 05:01:37 fzlp5Uv7
一般的常識として「ゆとり」を罵倒単語だと思っているのは50歳以上の中年のみ。
若い奴はゆとりに対して扇動的な意味合いを感じないからね。
そんな中年がデジタルビデオを語ろうってんだから笑ってしまう。
必死に書いてる書き込みも100％カナ入力なんだろう。
425:こんにちわ
10/03/25 05:22:44 j3AxCX6W
>>420
自分で撮影したのかどっから拾って来たのかわからないけど
リンク先は動画の切り出しの静止画みたいですが
それがレンズの光学特性を語る上で何か重要な意味があるのでしょうか？
自分にはお前のほうがよほど素人丸出しに思えるんだが･･･
それに3枚とも酷く画質の悪いサンプルであって
5万も出せば買えるコンパクトデジカメ以下の画質じゃないか？
そんなのを例にちょちょこっとひっぱり出して来て得意面されてもなぁ
だいたいCX550､TM700､S21のレンズなんてコストから言っても
どれも五十歩百歩で僅かな差だろうが･･･
一眼のレンズなんて単体で50万円くらいするものが多いし
シャープだが二線ボケが出やすかったりと表現力が各レンズ異なっていて実に個性的だ
絞りの設計にしたって7枚や9枚絞りも多くある
民生用の10万そこそこの小型機のレンズなんてそんなコストかかったレンズじゃないだろって
>ちょっと機材を触っただけで分かった気になるっていう古典的な価格コムレベルのド素人。
それはお前だろ バーカ！
だいたい20年来、業務機､民生機をトータルで言えば何百台も(それもSONYのハイエンド機は全網羅)
軽く信念を持ちつつ機材を触ってきた私がど素人であるならほとんど全員ど素人になってしまうじゃないか？
偉そうな口たたくけど、お前はどんな経歴の持ち主なんだっての？
顔が見えないからいい気になる馬鹿が多いが
全国どこにでも行ってやるから、なんなら直接お前のとこまで行って
どこまでお前が素晴らしい知識経歴か見せて貰おうじゃないか！
どうせお前と違い暇じゃないとか適当に逃げるんだろ！
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 05:26:57 DwXBDHZF
>>425
その輝かしい経歴の持ち主が、レンズ云々言う前に、静止画ではどうなんだろう？と
なぜ思わなかったんだい？
427:こんにちわ
10/03/25 05:28:22 j3AxCX6W
>>422
>S21のサンプル画像みても手のしわが写らないほどレンズが悪いとは
>思えないのだけれども、本当にS21で撮影したことあるの？
手のしわが映らないとか言ってた人は自分じゃないよ
ですのでその質問は直接他の人に聞いてください
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 05:30:01 DwXBDHZF
>>427
>>273で蛍石云々は君ではないの？
429:こんにちわ
10/03/25 05:46:47 j3AxCX6W
価格COMに対する優越感が
お前らの心のゆとりだとは知らなかった
また一つ勉強になったなぁ^^
たぶんまともな人がほとんどだと思うけどな
一部くだらない連中がいるのも事実
たとえばDwXBDHZFさんこの人は批判もしてくるけど、キチンと読めば
話の筋がとうっているので彼ははまともだろう
一方、以下クズ連中
ID:fGM7EVhE⇒知ったかぶり
ID:moCRAXpf⇒ガキ
ID:fzlp5Uv7⇒会社じゃペコペコサラリーマン
まぁこういったところ だな
直接会って話聞いてやるんで根性あるなら面会してやるぞ！
顔の見えないBBSでいきがってもしょうがないよ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 06:00:40 xwUVusNe
レス番飛びまくりーんぐ
431:こんにちわ
10/03/25 06:07:59 j3AxCX6W
>>428
いえ、>>273は確かに私です
ただし手のしわ云々は>>272の方の質問でして
この質問を受けて>>273であるズーム域におけるレンズ設計上のの特性も
もしかしてそれに関与しているのかなぁなんて漠然と考えたもんですので
気軽な会話的な意味合いも込めてああ発言したんです
ですかさず>>274で別の方がそれは(レンズというより)エンコーダーの問題なのじゃ
ないかな？と意見をくれる訳です
そして>>277の自分の発言というふうに繋がっていき
今に至ります
結局自分は、２ちゃんねるに関しては完全な素人でして･･･
ここのBBSについても、ビデオ好きの人が和気あいあいとなごやかに集まる場所が
ここ２ちゃんねるだと思い書き込みを始めたんですが
どうも自分のお気に入りの機種はどうあっても認めないという向きの人や
「光芒」という単語を使わないという事が素人丸出しだと極論をいう人
そんな輩が多く混じっているのがここ２ちゃんねるなんだと
途中で気がつきはじめる訳です
ちょいと前に米国経由でオリンピック観戦から帰って来たところでして
暇つぶしという意味合いで参加していた事が大きいです
432:こんにちわ
10/03/25 06:10:41 j3AxCX6W
2か月有給まとめてとったので暇なんです
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 06:58:00 2GjmNUJN
>>431
そこら辺は、S21とTM700を持っているあなたが実際に試してからS21のレンズが悪いって言ってほしい。
TM700だときれいに写るので、レンズのせいということになると、そこまできれいに写るTM700のレンズは
段違いに高性能ということになってしまいます。
そこらへんの実証もなく、思いついたことをいうと「でたらめなことをいうな！」といわれても仕方がないん
ですよ。これは、せっかくのご経験を活かせていないということになるので、もったいないことです。
それから、頭がよい人は話がわかりやすいという話がありましたが、あれは同じものをみてもいろいろな見方が
できるからなんですよ、その応用として、相手の目線で、どう説明すればよいかを考えた上で、説明している
からなのです。別に用語云々の話ではないのですよね。逆に用語を使った場合は正しく使わないとわけが
わからなくなります。
まぁ、せっかくなので、ある程度ご使用になられた上で、それぞれの機種のご感想等を教えてください。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 07:35:18 5ccqLbJ2
＞こんにちわ
なんだおまえ俺がん無視か？どんどんあげろって言ってんだろ話聞けない奴だな
馬鹿かどうかなんてどうだっていい
問題は誠意があるかどうかだ
とっととあげろ オリジナル動画で それが誠意だ
ごたくなんてどうだっていいんだよウスノロ野郎
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 08:57:28 P0oqX/7J
＞こんにちわ
なんで↑こんな自己中脳内妄想癖にレスしてんだよ。
いい加減ウザイんだよ！真性に構うなおまえら！
それと、自慰スレでも勃ったててそっちでやってくれ＞池沼こんにちわ君。
436:こんにちわ
10/03/25 09:50:56 hFJM/EaR
まぁ自分の行動パターンを解析する最大のヒントは
「暇つぶし」「気紛れ」ってあたりなんだろうけど･･･
それを言ったら元も子もないんで、いずれは何か役立つオリジナルの動画
はアップしようと思う
雑誌(しかもVS誌^^)読んでお勉強した感の玄人気取りが多いのにはしばし閉口させられるが
それはそれで面白い奴らなんで今後も相手にしようと思う
価格COMを馬鹿にする事でやっとアイデンティティを保つ自称玄人さんや
泣く子も黙るプロさん達多数がこのような低価格小型家庭用ビデオ板に頻繁に降臨されて
なお且つ完全素人の私に「動画のアップ、動画のアップ」とお待ちになられる状況というのが
どうにも解せないのだが･･･
２ちゃんねるという仮想世界でならこれも普通にあるんだろうな
あな恐ろしや･･･
俺は聞きたい
「お前らほんとにプロなんかい？」と
まぁどうせ良くて機材販売所のアンちゃんとかだろうから別にどうでもいいか
だいたいどんだけ凄い連中が集ってんだオイって事で
気になってここのBBSを1から全部読んだんだけど>>269で自分が書きこむ以前から
プロの書くようなレベルの高い話なんて一つも無いじゃないか？
価格COMも読んでみたんだけどここの連中とあんま変わんないじゃん！
どうなんだ？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 10:03:08 KnOe6jR/
436 本質が分かってるならいいじゃん
理屈うんぬんより、実際に使ってる人の感想の方が聞きたい
人それぞれ求める物も違うし、カメラへの期待値も違うんだから
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 10:13:15 XUvXiMw8
>>こんにちは
俺はあんたを支持するぜ！
ここはネットから持ってきた知識を鵜呑みにして俺の知識スゲー っていう自称プロが多いところ。
実際に にんにちは さんに仕事で会ったら巨匠なみに頭上がらなくなる奴が多数。
ほとんどがビデオカメラ芸人 みたいなもんｗ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 10:20:00 KnOe6jR/
結局は好みの違いだから
いくら他の人に良くても自分に合わない事ってよくあるし
理屈は自分を納得させる為のものだから、合って様が間違ってようが
関係ないんだよね
その意味では多数の動画をなるべく高画質で見比べて判断したい
っていうのは1番単純でその人それぞれに合った回答になるんだろうね
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 10:33:18 qCjb4ghZ
AG-HMC45Uに興味が出てきてしまったよ。
誰かスレ立ててくれ。
441:こんにちわ
10/03/25 11:04:48 hFJM/EaR
>>440
これなんかはもう見たかな？
URLﾘﾝｸ(www.genkosha.com)
英語でよければHMC40(米国仕様名)で検索して貰えれば色々でてくるよ♪
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 12:08:43 /ZkozO0+
俺が眠ってからすごいことになっていたんだなｗ
こんにちわさんももっと冷静に語ろう。
罵詈雑言を吐いて人間性を落としても損だぜ
俺はあんたみたいなタイプ嫌いじゃないが、そこまでいうなら
サンプル動画を見せて欲しいよ。
せっかく3台も持ってたんだろ？同じクラスの家庭用ビデオカメラを
そんなに買ってる酔狂な人はそんないないから、そういうサンプルを上げてくれたら重宝されるぞｗ
S21のレンズ性能もかなり高いとは俺も思う。
HV10のレンズもかなり良かったからね。キャノンは、カメラメーカーだけあってレンズ技術は優れたものを持っている
でも、S21のレンズは去年から変ってないんだろ？
TM700は長い年月開発してきた新レンズを搭載してきたからな。
俺が見たところレンズ性能でもわずかにS21よりも上じゃないかという気がする
ビデオサロンには写真比較も載ってたけど、それを見ても
後、60pにすると静止画で切り出しても解像度が高くなって、立体感と精細感が増すみたいだ
レンズ性能が同じくらいだったとしても、60pにしちゃうと、TM700の描写の方が遥かに高くなる
動き出しちゃうと更に差が開くしね。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 12:16:41 uZhZkINQ
たぶん60iの画質はビクター＞パナ≒キャノン＞ビクター
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 12:16:59 uZhZkINQ
ああ、ごめん
たぶん60iの画質はビクター＞パナ≒キャノン＞ソニー
だった
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 12:30:39 /ZkozO0+
HMC45も良さそうだけど、これはTM350をベースにしてるから、TM700をベースにした後継機が欲しいな
ファンダーも同じでしょぼいんだよ。
0.266型で11万画素しかないｗ
TM350と全く一緒だよ。角度を変えられるだけで・・・
せめて25万画素にして欲しい
ビクターにも小型業務用がある
GY-HM100
URLﾘﾝｸ(www.jvc-victor.co.jp)
HMC45なら、こっちの方が良さそうだな。
大きさも同じくらいだし。
ファインダーも0.44型、23.5万画素を搭載してる！
まぁ、値段は2倍くらいするけどｗ
更に記録フォーマットがいいんだよ
ソニーの70万くらいするXDCAMと同じMPEG-2 Long GOPを採用している！
AVCHDみたいな糞フォーマットを使わなくていいだよ
ビットレートも35Mbpsで、720pでも撮影できる
それで小型。値段も30万で買えない範囲じゃない。AX2000とか買うなら絶対にこっちを買うな
ほぼ理想的なスペックだよ
TM700が60pでこなかったら無理して買ってたかもしれないなぁ
TM700もAVCHDじゃなくて、MPEG-2 Long GOPで60pを実現していたらもっと良かったね
まぁ、ブルーレイレコーダーを売りたいんだろうから仕方ないんだろうけどｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 12:37:24 /ZkozO0+
でもAX2000は、0.45型（16:9）/122.7万ドット相当のファインダーを搭載してるのか・・・
いいなぁ。このファインダーだけ欲しいなｗ
AX2000はAVCHDだしちょっと巨大すぎるからな。
パナソニックもGH1では100万ドットのファインダーを搭載してるから、ファンダー技術は高いものを持っている
後はコストの問題だけなんだよな。HMC45の後継機にはこのクラスのファインダーを搭載して欲しい。5万値上がりしてもいいから、そのくらい欲しい！
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 12:59:19 3tY9X93f
中年脳内プロにビクター信者・・・。
色んなおかしなのが出入りするスレだなｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 13:03:50 wCgVeJH5
135やAPS-Cあたりのレンズで単体50万とかいうのは
比較的特殊なレンズでないか？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 13:15:03 /ZkozO0+
ビクターは家庭用は全然だめだよねｗ
それでもソニーから裏面CMOSを買って大分ましになってきたけど、
操作性が糞過ぎる・・・
ちょっと店頭で触っただけで買う気が失せたよ
HM100 でも35mm換算でのレンズ画角載せてないし、
不親切なメーカーだよな
450:こんにちわ
10/03/25 14:05:42 zzPgY8f8
前にも書いたけど
自分はビクターのカメラは全く興味無し
仮に良い画質の機種でもまっぴらご免という心境。
ビクターのカメラについては
民生用のGR-HD1で酷い目にあって依頼ここ10年くらいは無視している
ちなみに犬の業務用で俺が最後に買ったのはGY-DV300が最後
自分にとっては鬼門であったGR-HD1も当時のビデオサロンじゃ
例によってやっぱり大絶賛してた経緯があるんだよなぁ
(まるで今回のTM700みたいに･･･)
こういう細かい経験の積み重ねもあって
雑誌鵜呑みはまずいんだなぁと覚えていったんだなきっと
いずれにせよ俺がビクターを買う事はもう一生ないだろう
さて、TM700はちゃんと手元にあるんで
気が向いたら60pアップしてやるよ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
今日は寒いんで撮らないけどな
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 14:12:00 6whLEFVX
＞撮影日時 : 2010:03:25 14:38:23
未来人かよｗ
時間すらも正確に合わせられないからド素人バレバレだっつーのに。
もういい加減虚勢を張るのやめとけ。
もう恥とか通り越して痛いだけ。
価格コムへ逃げ帰れ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 14:15:34 9mX1bV3v
fIWoE2y+ ＝ /ZkozO0+ ＝スレ荒らしのパナ工作員
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 14:16:54 /ZkozO0+
まぁ、俺もGY-HM100 がいいとは書いたが、ビクターだから怖くて手を出さなかったとは思うけどｗ
30万もするから失敗したら大損だしね。こういうプロ機はヤフオクでも買う人が少ないから高く売れないだろうし
でも、MPEG-2 Long GOPはいい！
ソニーがこのフォーマットを採用したAJ1みたいなカメラを出さないかなぁ
もちろんアクティブ補正も入れて、XDCAMと同じEVF搭載。
ついでにさくっと60pも対応して貰って、30万なら大人買いしてやるｗ
454:こんにちわ
10/03/25 14:21:09 zzPgY8f8
とにかく･･･
お前ら何の機種でもいいんだけど
気になるんならスペック紹介ばかりしてないでさっさと買えよ！
という話なんだよなぁ
金欠だかなんだか知らないけど･･･
買えないという事はそのカメラはお前らの身分相応のカメラじゃないって事だ
カタログのスペック偉そうに持ちだしてきては、妄想で自慢してんじゃねーよボケどもがっ
という事なんだな！
まぁいきなり昨夜からガラが悪く変身した自分ですが
会えば粋でナイスな37歳なんで、本当は優しい人なんでそこんとこ安心しろ
ただ自分はネットでのみ威張る馬鹿(ネット番長？)とは違い
直接自分に会って話がしたいんならば、それはいつでもOKだ
ネットの人格と現実の人格が一致してるんでその点じゃお前らよりはまともだろ！？
ネットの無い昔からいるんだよな･･･
車に乗った時だけ気が大きくなるような馬鹿が･･･
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 14:28:11 AaEGypuA
37歳でボケと光芒の区別も出来ない程度の光学知識しかなく、
デジカメの時間合わせすらも出来ないんじゃもう潰しが効かんな。
確実に人生終わってるオッサンじゃねぇか。
古典的な価格コム詰み中年だ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 14:29:56 3OuFSWLO
S21の前のS11,S10は買いました？
カタログだけじゃそんなに進化はないみたいだけど
タッチパネルが嫌いなんでS11,S10のどちらかが欲しいのですが
457:こんにちわ
10/03/25 14:30:09 zzPgY8f8
独り言･･･「ベーカム最高」
荒れるかな？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 14:31:44 /ZkozO0+
>>454
変貌しすぎｗ
柄が悪くてソニー信者の昆虫博士みたいになってきたぞ
理知的じゃないとせっかくいい事を言っても信用されないぞ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 14:32:33 crZOcVjQ
買えよ！とか言う話なら既にもう買ってるよという事で決着がついてる。
金だけは有り余るほどあるんでね。
S21、TM700、CX550等は5DMK2のサブとして使っているだけだし
俺のメインは動画じゃなくD3XやD3Sでサンニッパやニーニーを使っての静止画だから
こんな所で価格コムのド素人中年が吠えていても特に、って感じ。
460:こんにちわ
10/03/25 14:47:47 zzPgY8f8
>>456
S10>S11>S21
お付き合いで全部買っていますが確かにたいした進歩はないです
なにせレンズ＆センサーずーっと同じですので
ただ初期のS10自体がそんなに悪い機種じゃないんで少しずつの進歩でも
自分にとってはうれしかったですけどね。
S21のタッチパネルが嫌ならS10､S11という選択もありだと思います。
ただ絞りがS21以外は菱型なんで状況によってはかなり撮影に悪影響が
でますんでそれをご理解の上で♪
今中古で買うんなら
S10が5万前後で買えるのでコストパフォーマンスは満点ですね
実際、現在その値段で売ってる店も知ってますよ
(関東地方です)
値段が安ければS11で良いと思いますが
S11とS10はほんとに僅かな変更のみなんで
値段が高ければS11買ってもS10と性能はほとんど同じですので
S11を買うのはどうかと思います
カラーリングは自分はS11のほうが好きです
ちなみにセンサー感度は明らかにHF11のほうが良いし
撮れる画質もほんとにSシリーズと肉薄してますんで
感度重視ならHF11もありです
それもあって自分もHF11は手元に常においてあります。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 14:53:03 9mX1bV3v
お前が口にしていいことばじゃねーよ>>理知的
わりーけど俺も実生活とキャラ、まったく一緒だからｗ
>>457
本当にｗ あの質感が今でも懐かしい。
462:こんにちわ
10/03/25 15:07:34 zzPgY8f8
>>459
あっそうですか･･･
サンニッパやニーニーねぇ･･･小振りで良い機材お持ちで^^
ところで君
>>357は読んでるの？
悪いけど自分も動画メインの趣味じゃないもんでね･･･
>>269あてつけじゃなく、最初の投稿の時点で既に書いてるだろ
>正直、他にも趣味が色々あるんで･･･とな･･･
リビングに無造作に転がってたナイコン800ミリですが･･･
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
せっかく自慢したんだろうけど、ゴメンな･･･
うちはロクヨン、ゴーヨンごーろごろな環境なもんでね
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 15:15:27 m2iwh59S
ロクヨン、ゴーヨンごーろごろでもIXYの時間は合わせられない、と。
幼稚園児がキャデラック運転してるようなものか。
ウチもヨンヨンやサンニッパはごーろごろだけど実用品ばかりだからね。
それが自慢に聞こえちゃうっていう時点で物に支配されてるド素人だと分かるよ。
何かを撮影する為の機材じゃなく、所有した気分に浸りオナニーするのが目的ってのは醜いもんだなぁ。
無知な奴が身の丈に合わない所有をしてても誰ひとり羨む奴はいないよ。
ここは価格コムじゃないんだから。
464:こんにちわ
10/03/25 15:17:30 zzPgY8f8
>>461 ID:9mX1bV3v
なんだかこの人となら気が合いそうな感じがするな
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 15:25:38 5ccqLbJ2
なんだこんにちわよ けんか腰だなｗ とっとと動画撮ってあげろ馬鹿ｗｗ
おれはおまえの人間性について話してんのｗ
ちなみに自分は動画で食ってるが、基本、照明三脚中心主義なんで（スタジオ撮りが多い）ｗ
機材もＨＤＶだが現状で問題なく判断されてるしね（テープ納品はいまだ多い）。
そっちには金かけないのかい？ どうなんだ？ 家庭用機種ばっか何台もそろえてもつまらないだろ？ ｗｗ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 15:28:09 /ZkozO0+
>>387
>色が不自然も何も「オリジナルの色」を知らない(見てない)のにどうして
色が不自然と判るのかが自分には理解不可能！
やっぱりS21だけ色がおかしくないか？
この振り子の比較をみてもらえば分かるが
TM700
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
room.mpg(128MB)
XR520
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
room.mpg (129MB)
S21
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
room.mpg(117.3MB)
XR520とTM700は同じ色
S21だけ白っぽくて人工的というか、AWBがおかしい気がする
S21は緑ががってるって指摘してる人がいたけど、
キャノンにしては、AWBがおかしくなってない？
ビデオサロンの比較でもCX550やTM700と比較してS21だけ色が違ってたんだよね
467:こんにちわ
10/03/25 15:46:03 zzPgY8f8
>>465
>家庭用機種ばっか何台もそろえてもつまらないだろ？ ｗｗ
だいぶスレが進んで来て全部読んではいられないだろうが
おいらは民生用専門じゃないよ
以前からPD-170とか業務機メインで利用させてもらってきてるよ
HDVに関してはこれも何度も言ってるんだよね
「普段はFX1000ばかり使ってます」と･･･
だいたいロクヨンもってる人が、良い三脚を持ってないわけがないだろうが
常識で推測してくれよもう
しょぼい三脚じゃ機材ボケで何も撮れんわい
ここで廃番のジッツォ云々とかリーベックのオイルフリュードがどうこうとか
楽しい話してもまた自慢だなんて言われ兼ねないし
あんたもプロならわかるだろ
ここのBBSの住人のレベルが･･･
脳内所有で価格コムがどうたら言ってる奴らなんて人間のクズですよ
468:こんにちわ
10/03/25 15:49:52 zzPgY8f8
>>466
fIWoE2y+ ＝ /ZkozO0+
しつこい
もうビデオサロンは判ったから
早く買っちゃいなTM700
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 15:52:00 CRvp9701
脳内所有で人間のクズなのはお前だろ・・・。
まずはそのIXYの時計を合わせる作業から始めるんだ。
常識が無いお前には無理な高度で難易度の高い作業だがなｗ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 15:59:34 /ZkozO0+
低レベルな争いだな・・・
つまらないスレになっちまった
せっかく3台も買った人がいるからもっと有意義な比較ができるかと思ったのに
２ちゃんの奴らってエキサイトしすぎだよなｗ
一つのメーカーに思い入れが強すぎというか
阪神ファンみたいに一つの野球球団を愛する感じなのかな？
俺にはそういう感情がまるで理解できない
だから常にその時に最高のメーカーのものを買うと
だから２ちゃんでは常に勝者だぞｗ
HC1の時は、キャノンはまだハイビジョンもないからなとソニーユーザーとして優越感に浸り
HV10が発売されたら、今度はHV10に乗り換え、キャノンが最強と唱え、キャノネット扱いを受け、
ソニーが裏面CMOSとアクティブ補正を開発したら、HV10から買い増して、
キャノンはHV10以後ろくなカメラを出さないなと唱えキャノネット達から、GK扱いをされたｗ
常に勝者だ。ユーザーなら賢く渡ろうよ。八方美人でいいんだよ。
471:こんにちわ
10/03/25 16:02:09 zzPgY8f8
>>463
>IXYの時間は合わせられない
むしろ時計なんて正確に合わせるつもりもはなからないね
おいらは時間に縛られるのがガキの頃から嫌なほうなんで
腕時計ですら今まで買った時もないからな
考えてもみりゃこれまで唯一買った時計は
ガキの頃親に買って貰ったゲームウォッチだけだな
海外に行く時は携帯で時間見てるくらい
普段はいつも電源オーフ！
湖にヨット浮かべて遊んだり
そんな自由な遊びが好きさ
10万のカメラ買うのにさんざん悩むお前らに
ヨットなんて言うとまた証拠写真見せろだとか自慢だなんて言われたらウザいけどね･･･
472:こんにちわ
10/03/25 16:10:54 zzPgY8f8
>>470
>低レベルな争いだな・・・
ご指摘のとうりですみませんm(_ _)m
時計合わせろとか･･･
光芒がどうだとか･･･
価格COM馬鹿にしたりとか･･･
話にならんアホどもです。
こうやっていちいち相手するから余計荒れるのは
自覚してますが、どんな馬鹿がいるか観察出来てちょっと面白いんで
収まるのもうちょっと待っててください。
不快な思いをしておられる向きの正常な方も多数いらっしゃると思いますが
自分もなにしろヤンチャなもんでして(笑)
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 16:19:46 QEVSwN7r
10万のカメラ買うのにさんざん悩んでると思いこんでるあたりが低レベルなんだよね。
ココに居るほとんどは10万くらいのカメラなんかごーろごろ買ってるのが常識。
その上で知識や常識はお前より遥か上なんだから呆れてるんだよ。
分かんないのかな？
所持レベルは同じで腕前、技術力、光学的知識がお前より遥かに上なんだよ、2chは。
ド素人のお前が10万のカメラ買うのにさんざん悩んでると思いこめるのは価格コムだけ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 16:23:21 9mX1bV3v
>>470
おりゃお前の書き込みがあまりに理に欠けたものだからだよ
スペックだけの煽り厨ってこれまで何度言われた？
こんにちわ氏にも同じ事言われてるじゃねーか。
大体俺はソニー信者じゃねーって言ってるだろうが。
>>472
俺はちゃんと使って評価を下す人は、好みが違ったとしてもRespectしますよ。
別に書き込みにも違和感ないし、なんで叩かれてるのか判らないｗ
まあ、今のご時世メーカーを褒め称えることが生業の人もいますから、
なかなかまともなコミュニケーションは構築しづらいです。
475:こんにちわ
10/03/25 16:27:44 zzPgY8f8
>>あっそ、それはどーも^^
前略 嘘つき様
んじゃお前の所有してる「ごーろごろ買ってるっていうカメラ」
静止画にでも撮ってアップしておくれよ
まさかそれだけの「腕前、技術力、光学的知識がお前より遥かに上」の奴が
静止画のアップロードの仕方できんわけないよな？
さてどんな言い訳してくるかな･･･
「お前に見せる写真は無いとか」な･･･ぷっ^^苦しーいよ
早々
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 16:28:51 j7LWO8u8
デタラメな評価をリスペクトしてどうする。
叩かれているのはちゃんと使えもしないでデタラメ言ってるから。
477:こんにちわ
10/03/25 16:36:42 zzPgY8f8
>>473
所有機材のアップまだ～
今頃、機材の写真ネットで検索中かな？
拾いの画像じゃあれなんで
機材の写真の片隅に10円玉おいた証拠写真でよろしくな！
(こんなふうに･･･URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net))
これなら自分で撮った写真てわかるだろ！
さてどうなるか･･･
478:こんにちわ
10/03/25 16:41:29 zzPgY8f8
>>473返事がないんで再び投函します
前略 嘘つき様
んじゃお前の所有してる「ごーろごろ買ってるっていうカメラ」
静止画にでも撮ってアップしておくれよ
まさかそれだけの「腕前、技術力、光学的知識がお前より遥かに上」の奴が
静止画のアップロードの仕方できんわけないよな？
さてどんな言い訳してくるかな･･･
「お前に見せる写真は無いとか」な･･･ぷっ^^苦しーいよ
早々
P.S.ねぇ早くお前の凄い機材見せておくれよ！
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 16:44:23 85UUv6ga
>>478
ちょっと待ってなよ今撮ってやっから。
ここが価格コムとは違うって事を教えてやるよ。
480:こんにちわ
10/03/25 16:47:23 zzPgY8f8
【小論文】
現在の日本に於いて
嘘つきを見つけるのは実にたやすい事である
それは、あなたが２ちゃんねるの中に少しでも身を投じればよいだけである
面白いように嘘つきが発見出来るだろう
(了)
481:こんにちわ
10/03/25 16:49:33 zzPgY8f8
>>479
いえあなたはまともでしょうから信じてますよ
問題はこいつだ！
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/03/25(木) 16:19:46 ID:QEVSwN7r
10万のカメラ買うのにさんざん悩んでると思いこんでるあたりが低レベルなんだよね。
ココに居るほとんどは10万くらいのカメラなんかごーろごろ買ってるのが常識。
その上で知識や常識はお前より遥か上なんだから呆れてるんだよ。
分かんないのかな？
所持レベルは同じで腕前、技術力、光学的知識がお前より遥かに上なんだよ、2chは。
ド素人のお前が10万のカメラ買うのにさんざん悩んでると思いこめるのは価格コムだけ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 16:51:35 /ZkozO0+
>>474
>>466をどう思う？
ホワイトバランスにうるさいあんただ
S21の色が変ではないか？
>>472
さすがに時計は合わせた方がいいと思うけどｗ
人それぞれだもんな。ま、好きにどうぞ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 17:00:56 v8dOg7rA
>>481
ほらよ。
URLﾘﾝｸ(windyakin.if.land.to)
URLﾘﾝｸ(windyakin.if.land.to)
URLﾘﾝｸ(windyakin.if.land.to)
>>473が俺だよ。
2chじゃこんな風に機材がごーろごろしてるのが常識だよ。
こんだけ持っていてなお、お前よりも知識も技術も上なんだ。
ド素人はド素人相手に所有自慢（？）出来る価格コムへ帰れ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 17:06:32 PSsuG7Oy
>>483
おおお すげー！
うらやましす
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 17:11:50 /ZkozO0+
金持ちの癖になんで無造作な仕舞い方をしてるんだｗ
貧乏な俺でさえ防湿庫に保管してるというのに・・・
入れるものはほとんどないけどｗ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 17:11:52 GwquEDB2
ごーろごろしすぎﾜﾛﾀｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 17:16:44 YBwK/85X
>>483
多すぎワロタw
俺より持ってんなあ、つかこれ以上置くところないや。
488:こんにちわ
10/03/25 17:18:04 zzPgY8f8
今 思いついたんだけど
こうしたらどうかな･･･
まともな人は
カタログ君(←造語)やビデオサロン一度読めばいい話を永遠としてくる
知ったか君の話なんて何度も聞きたくないと思うので
基本的に画質がどうだこうだと発言したい場合
「機材公開義務」という暗黙の制度を設けたらどうだろう
これから語りあおうとする対象機材に対して断言的な発言を行う前には
そのつど>>477で私が示したように「今回は画面の右はじに500円玉を入れて」とか
任意の条件付きの所有証拠写真を公開してからコメントして貰おうという提案である
これならネットで調べてさも所有した気になっている
脳内所有組のくだらないコメントがだいぶ除外出来る可能性がある
もちろんこれまでどうり所有していない人も自由に仮説的なコメント「～らしい」「～な筈」的な
コメント出来るがそう考えるに至る情報のソースはなるべく明記するのである
せっかくここ２ちゃんねるには、実機を実際持って物を語ってくれる人も少なからず出入りしている
訳で、もし2ちゃんねるコミュミュティーが正常に機能すれば
これから対象機種を購入しようという層には実際すごく役立つだろう
今回「こんにちわ」こと私が長文を投稿し続けたせいもあり
荒れ気味になってしまい恐縮であるが
かといって、他の板を見る限りでは、私がいなくても２ちゃんねる上の
たいていのスレッドが荒れ気味なのである
たとえば今回のS21スレッドについても
妄想君達やいまだにHV10最高と言ってそれ以外はなから受け入れようとしない者
こういう輩が定期的に不毛なレスをいれてくるので
スルーしてれば良いのだろうが
常識的に考えてこういう奴らがいないにこしたことはないのである
罵詈雑言のとびかうことのない、なるべく有意義なスレッド展開を目指そうと
した時に、断言コメントの際の所有者認識用の証拠写真制度はあるていど
良い効果が発揮できはしないだろうか？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 17:26:51 /ZkozO0+
>>488
でも持っていても、あんたは、TM700を買ってからろくに使ってないんじゃないか？
みんな難しいことは言ってないよね
持ってるならサンプルを見せてって言ってるだけなのに、何故か機種の写真しか写さない・・・
そんなもの誰も見たいなんて思ってないのに。
機材持ってる自慢しかしてないんじゃ叩かれても仕方ないよ
逆に持ってるだけに、風説の流布というか、適当なことを言うと
それが本当のように思われて、有害にすらなっちゃうよ！
持論を立証するなら、サンプル動画を見せようよ！
俺が3台持ってたらちゃんとテストするんだけどな～
難しい理屈なんて言わないで、3台並べて夜景でも写せば一発じゃんｗ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 17:31:19 6Nn96OLg
先輩方、質問です。
ネイティブ２４ｐて Ｓ２１から採用ですか？
出来は、どうですか？
なにかマニュアルモードで撮影上、制限がありますか？
編集は出来ますか？
ブルレイのレコーダで、ディスク化できますか？
ＨＶ３０の、ユーザーです。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:01:58 YBwK/85X
>>489
どこのメーカーか忘れたけど、ムービーを二台一つの三脚で撮影出来る奴無かったっけ？
流石に三台同時ってのは無いと思うが、客注で作ってくれるかな。
出来るなら、キャノン、パナ、ソニー三台で同時に同条件で撮ってみたい。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:15:57 9mX1bV3v
>>483
常識なのか？ｗ
すごいなー。うちも楽器やPCパーツは同じような状態だけど…単価違うし。
>>482
おかしいってのはロウソク下で補正入ってるってことか？
他の2機種は見たままの色味で、
S21は色味を補正するチューニングになってる。
見たままにしたければ太陽光モード使えばいい、って発想じゃないの。
色味がおかしいのとはちょっと違うな。
フチが緑っぽかった静止画は見られないんだけど、削除されたのかな。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:17:55 9mX1bV3v
ツインプレートに三脚穴追加のオプション足せば撮れると思うよ>>3台
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:19:59 wCgVeJH5
トリプルプレートになっちゃう。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:20:21 YBwK/85X
>>493
了解、週末に探すよ。あとＴＭ700も買って来るよw
496:こんにちわ
10/03/25 18:23:55 zzPgY8f8
>>483
以下、荒れるの覚悟で書きこみます
良識人はスルーしてくださいm(_ _)m
種明かし･･･地方の寂れた写真館のおやじってとこだろ
だからあのくらいあって当たり前なんだよ
しかしなんかこうハードオフで買ってきたようなジャンク機材ばっかりじゃないですか？
プロであれば自分の写真で金取って生活してるって事ですよね？
あれがジャンク(失礼)であるかどうかは別として
顧客から金をとる為の道具である以上、もうちょっと管理なされた
機材保管方法はあるかと痛烈に思いました。
まぁこの人が写真屋のおやじかどうかという皮肉はともかくとして
仮に写真屋のおやじであると仮定します
皆さんも冷静に考えて欲しいんですが
我々素人が敢て金を払ってまで写真をプロに頼む時は、たとえば子供の七五三であり
たとえば成人式であり、あるいは婚約の写真でありとたいていの場合において特別な記念日なんですよ。
写真屋にとっては、昨日も記念写真、今日も記念写真、明日も記念写真･･･と、
毎日こなす流れ作業であっても
顧客の我々にとっては人生の節目節目を切り取る滅多に訪れない大切なイベントなんです
表向きのスタジオがどんなに体裁よく飾られていても
自分が顧客ならあのような、裏でズサンな機材管理のところには写真を頼みたくないです
私を素人だと見下す前にご自分の機材管理を冷静に見てください
正直、仕事がら国内外の地方都市のCATV局などたまに行くんですが
あんな酷い機材管理の会社みたときないです
機材も自分より多少あるかどうかなぁという量ですので特に驚きもしませんが
別の意味で驚きましたよマジで！
あれでプロ気取りだから２ちゃんねるが荒れる訳ですよ
だいたい本当に一流のプロなら価格COMを馬鹿にして喜んだりするもんなのでしょうか？
そしてあなたのジャンク機材の山を見て周りが「凄い量だ」とたいていは驚いていた
事でも答えがでているように
あなたの次の予想のように
>ココに居るほとんどは10万くらいのカメラなんかごーろごろ買ってるのが常識。
では無い事もハッキリしたと思います
本物のプロなら、我々素人にプロの仕事ぶりや技術を諭して啓蒙するのが本来の姿なのでしょうが
こともあろうか素人ユーザーが楽しく意見交換する場(価格COM)を馬鹿にする始末
また、自称プロであるあなたのカメラ管理法など学びたく思う人はいないでしょう
ミラーに埃はいりまくりですよあんなのじゃ
大事に使えば長く持つ筈の機材もズサン管理で短命に命を燃焼してしまいそうです
あなたのもとに嫁いで行った機材達が可哀そうです
自動車と違い写真家にライセンスなんてないでしょうから、私だって自称で明日からでも
プロになれるのが写真家という商売です
写真家にライセンス制度があるなら一度剥奪して、機材管理の授業を履修させたいところですよ
あと「客から金を取るという意味について」の道徳教育も必修だ
素人ならおいらもここまできつく突っ込まないのだが
こんなんじゃプロの名が笑ってると思ったもんで敢て厳しく言っときますよ
おいらの言い方は確かに悪いが概ね間違った主張はしてないと思う
だいたい「価格COMに帰れだの」とプロのくせにみみっちい考えで
先に突っかかって来てるの人なで反論はしょうがないでしょう
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:25:18 9mX1bV3v
3台用
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:28:35 upwkxV03
>>488
このバカは一体何を言ってるんだ！？
2chは価格コムと違って機材所有自慢しに来る場所じゃねぇんだよ。
機材を所有してるかどうかじゃなく、
正しい知識、技術を持っているかどうかが全て。
お前は既に光芒をボケと間違い>>420で物証に論破され
さらにIXYの時計すらも合わせられないというド素人丸出しなんであり
そんなデタラメなド素人が2chで何を書こうが叩かれるのみなんだよ。
もう一回言っておくぞ。
2chでは機材の所有より知識の正しさが力を持つ掲示板だ。
ド素人が所有自慢して慣れ合う価格コムとは違うんだよ。
これ以上恥をかきたくなかったらさっさと帰れ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:29:51 YBwK/85X
>>497
おおっマジありがとう。すぐポチります。
これで毎回の珍問答解決出来るじゃん。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:33:34 wCgVeJH5
>>497
さすがUN、そこにシビ(ry
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:36:41 XVML+jsR
>>496
お前な・・・ｗ
ここまで負けといてまだ恥晒すの？
それでもまだあの機材以外にレンズ群が積んであるコンテナや
もう使わなくなった2000年～2005年くらの機種のコンテナは別にあるしね。
種明かしをしてやれば俺はプロでもなんでもない、
ただの写真が趣味の一般人だ。
普通のサラリーで金を貰っていて写真はコンテストにすら応募した事は無い。
ただの一般人の俺ですらこれだけごーろごろさせていれば
自然と一般的な光学知識や技術が身につくというのに、
お前は一体今まで何をして生きて来たんだ！？と問い詰めたくなるな。
機材を持ってるだけでなんの知識や経験、技術を持ってないないお前みたいなド素人は
さっさと価格コムへ帰るんだ。
2chじゃお前レベルだと笑われて叩かれるだけ。
これ、一般人からの親切な忠告だぜ？
502:こんにちわ
10/03/25 18:37:20 zzPgY8f8
>>498
おまえのいう正しい知識、技術は
知識･･･光芒という単語を知っていたり
技術･･･時計合わせ方法
という事でOKだな
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:40:37 YBwK/85X
>>502
スルーしてたけど、さすがにウザいよ。
504:こんにちわ
10/03/25 18:49:12 zzPgY8f8
>>501
ぷっ(笑)
なるほど愛好家だけど実績が何一つ無いと･･･
てことはあなたがあの機材を使いこなす論証は何一つない
しかし何の実績ものこしてない上で
なおかつ自分で凄いと思ってるんだからどこまでもおめでたいよなぁ
そういうのを世間じゃ素人って言うんだろうが
一度プロの現場いってみ
どれだけあんたの力量が通用するか
話はそれからだろ
俺なんか正直●士●持ってるけど自分じゃ馬鹿だと思ってるんでね
あなたの自信過剰が聞いてて楽しいよ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:00:04 Q1npq1TI
こんにちわは最初はまともなこと書いてたのに豹変し過ぎだな
さすがにみんな引いてるだろw
二重人格なんじゃね？
506:こんにちわ
10/03/25 19:03:29 zzPgY8f8
>>501
素人なのに長年のカメラ集めでプロ気取り(実はど素人)
一方、自分は最初から自分は素人だと認め価格COMの悪口は言わない
学校のテストやそんなんじゃ無いんだから基礎知識でしつこく
揚げ足取る意味が判んないんだよなおいらには
しかも光芒で･･･馬鹿かなこのひと達は？
まして分野は違えども理学●●の私を捕まえて科学の知識で挑んで来るとは
お前らは２ちゃんねるの中の蛙だな
なんなら直接会って話してもいいよ
そしてしつこく時計の時間合わせに拘る意味もわからない
そんなに正確な時間がいいんなら明石の時計台の下にでも野宿してろっての
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:05:44 GwquEDB2
何でごーろごろの人は毎回ID変えてるの？変わっちゃうの？
成りすまし、自演し放題でうらやましい
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:11:03 M7f2M67A
>>506
バカがどんなにいきがっても光芒すらも知らず>>420で物証に論破され
さらにIXYの時計すらも合わせられないというド素人じゃ2chじゃ通用しないんだよ。
お前が通用するのは同レベルのド素人が集まる価格コムだけ。
ここじゃ無理だ。
509:こんにちわ
10/03/25 19:11:06 zzPgY8f8
>>505
いやいやまともな人には本当にすみません。
でも実際会えばかなりのナイスガイでして^^
もっともネットの自分と現実の自分は驚くほど一致してて
日本人には珍しいタイプだねとよく言われます
ちゃんと現実社会にも友達も沢山いますんでそう怪しい人じゃないですから
ただ、自分も素人のくせに、同じ素人仲間の集まる価格COMの人達をみくだしているなんて
自分の性格上こりゃふざけた奴らだという図式になりますんで看過出来ないんです
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:14:01 mg6XHVOS
しかし機材自慢が通用しなくなったら理学なんとかを持ちだしてくるってのはスゲーなｗ
なんつーかカメラに対して何一つ知識も技術も無いんだなってのが分かって痛い。
撮影経験の無さを機材自慢や理学なんとかで補えると思いこめるのが異常。
価格コムってそういう臭いがするよねｗ
511:こんにちわ
10/03/25 19:14:14 zzPgY8f8
>>507
自分は２ちゃんねる素人なんで良く判りません
気にせずあしらってくれたら有難いんですが･･･
実は前に「トリップ」という概念を教えてくれた人がいたんですけど
まだ調べて無いんです
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:17:07 dGT5IUS5
ド素人と一般人は別人種なんだよ。
ド素人ってのは何一つ光学知識が無いバカのこと→価格コムであり
一般人っては機材をごーろごろさせつつ教養で真実を探求する人のこと→2ch
バカがいくらカメラの知識や技術以外を自慢しても２ちゃんじゃ笑われるだけ。
価格コムでオナニーしてなさいね、オッサン。
513:こんにちわ
10/03/25 19:24:20 zzPgY8f8
>>510まぁ理学なんとかはどうでもいいよ
俺から見たらこれまでみんなたいした発言もしてなく
素人丸出しでどこが知識豊富なんだとおもうんたよなぁ
貼れ貼れ言ってるわりに誰もサンプル貼らないし
全く卑屈な世界だな
自分なんて会えば完全にナイスガイだし
そもそもネットでグズグズ文句言ってんなら直接会って不満きいてやるよ
と再三言ってんのに誰も「んじゃ会おう」とならないし
顔の見えないネットでおおいばりして来られてもむなしいだよなぁ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:29:32 14lthefG
ここは出会い系掲示板じゃねぇんだよｗ
S21について語り合いに来てるのになんでお前みたいなオッサンと会わなあかんねん？
さっさとOFF板なり電波板なり、お前にふさわしい板へ行ったらどうか。
ぐだぐだと無知ぶり、非常識さをぶちまけても恥の上塗りするだけだよ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:31:37 ywcO500H
素人丸出しの>>513は>>420にたいしてグゥのねも出ないみたいねｗ
ド素人がいきがるから恥かくんだよ。
516:こんにちわ
10/03/25 19:31:43 zzPgY8f8
>>502
なんだかよく判らん説明だなぁ･･･
だからそのお前の言う「真実を探求」とやらを
わかりやすく説明しておくれよ
ちなみにS21を扱うこのスレッド内で
これまでに「S21に関する真実を探求」に一番近い
書き込みと言ったらいったいどれを指すんだよ？
教えてくれないか
517:こんにちわ
10/03/25 19:35:24 zzPgY8f8
さて飯にでも行くか
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 19:35:40 0n0u5Qvf
>>470
fIWoE2y+ ＝ /ZkozO0+
>低レベルな争いだな・・・
>つまらないスレになっちまった
貴様が言うなｗ
脳内所有で他スレも荒らしまっくてるんだろうが
TM700をさっさと買ってサンプル動画でもアップしてみろ
「らしい」話は飽きたわ
>>513
面白い人だよね
俺の昔の上司に雰囲気が似てそう
一杯飲みながら話してみたいわ
519:こんにちわ
10/03/25 19:40:48 zzPgY8f8
>>518
せっかくなんで飲み屋で会っても全然OKですよ
ちなみに自分は今北関東在住なんですけど
そちらはどのへん？
どのみち毎週各地を遊び歩いてるんで気が合うなら
全国どこにでも遊びに行きますよ^^
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 21:05:49 9mX1bV3v
ハッテン目的だったら笑うなｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 21:06:57 82iQ1nbJ
kennka ga owatuta youdesune
先輩方、質問です。
ネイティブ２４ｐて Ｓ２１から採用ですか？
どういう目的で使うのですか？
出来は、どうですか？ 全然話題にならないようですが。
なにかマニュアルモードで撮影上、制限がありますか？
編集は出来ますか？
ブルレイのレコーダで、ディスク化できますか？
ＨＶ３０の、ユーザーです。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 21:07:13 /ZkozO0+
二人でファーブル昆虫記の話でもするんだろｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 21:35:14 0n0u5Qvf
>>519
南関東在住ですよ
以前は小山に住んでました
これ以上はスレ違いなので自粛しますわｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:14:21 Lo9cJys8
こんにちわ さんの書き込みを見ていて、なぜかパソコン通信だのX6だのという
言葉に非常に敏感に反応してしまいました
その頃は、元写真部だったオヤジが重そうにデカいビデオカメラや一眼で色々
写真撮っておりましたが、まさか自分の世代ではこれほど撮影がラクになるとは思って
なかったですわ
あの頃は、フィルムで撮影した写真をスキャナで読み取ってネットにアップロードするって
のが当たり前でしたが、今や完全なデジタル時代。そして、S21だのTM700だのCX550
だのあんな軽いカメラでラクラク撮影できる。時代は進歩しました。。
ただ、俺的にはやっぱりCANONの超高速AFが一番使っててラクなので、あとは
SONYの広角側にした時のアクティブ補正がラクなので、今度買い足すのはどっち
を優先しようか迷うところです。
で、みなさん夜景にこだわりをもっていらっしゃいますが、私なんかは夜景は
あんまり撮らないし、昼間の景色とかをいかにキレイに撮影できるかどうかが
重要なので、暗所撮影性能の比較はあまり興味がないですね。せいぜい、室内で
それなりにキレイに撮れれば満足かな。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:19:33 Lo9cJys8
あとはね、まあこのスレに書くのもあれですが、撮った映像を、どう楽しむかって
とこですね。みなさんはどうやって楽しんでます？
知り合いに見せてあげようにも、まだDVDしか再生できない環境の人が多いじゃないですか。
ってことで、いちいちDVDに画質落として送ってあげたりするわけですが、それも面倒ですよね。
だから、人にあげるのは映像でなくて写真になってしまうのです。ま、相手がネット
できればメールでいいし、そうでなければ激安SDカード１枚１００円程度のに入れて
渡してしまうとか。
で、最近は、Youtubeがハイビジョン対応になってくれたじゃないですか。で、
あれでセキュリティかければ２５人まで公開できるってモードがあります。
YouTubeにフルハイビジョンでアップロードしておいて、それなりのPCでしかない
人は480で見ればいいし、ハイスペックのPCの人はハイビジョンで見ればいい。
今のところ、友達に撮った映像を見せてあげるのは、この方法が一番ラクなのかなぁ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:30:04 /ZkozO0+
>>523
良かったな。いい友ができて！
ただ一つ教えとくが、こんにちわさんはお前の持っているCX550を
買ってすぐにブックオフに叩き売った人だからなｗ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:38:26 Lo9cJys8
こんにちわ さんと違い、私などはCX550はまだ店頭で触っているレベルではありますが、
個人的感想では、広角メインの人にはいいけど、望遠も重視する人向けではないなぁ
と感じましたね。
ただ、これもって山なんかを広角側で歩き撮りとかしてみたいなぁってのもあるし、
GPS内蔵（やや精度は悪いらしいけど）ってのも便利かな、と。アウトドア派の人向けかな。
でも、私はS21と両方を同時買いするほどの度胸も資金もないので（笑）、やっぱり
S21とワイコンを持ち歩くことになるかな、、、TM700はまだ私にとっては時期尚早
マシンですね。再生環境が整ったら考えたいと思います＞60p
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:44:21 /ZkozO0+
TM700は60iでも綺麗だと思うけどね
暗所性能もソニーと同等まで来たし、アクティブ補正も使えるレベルまで向上した
レンズ性能もいい。マニュアル機能も豊富
例え60pがなかったとしても悪いカメラじゃないだろう
何よりも広角はいいよ。35mm始まりは便利。CX550みたいに60iでも画質は甘くならない
S21に60iの時に負けるのは、ビットレートくらいだな。60i用に24Mbpsも用意してたら親切だろうね。
まぁ、この60pの画質を見ちゃうともう60iで俺なら撮ることはないが＾＾；
S21を買うならEVFがいらないなら、去年モデルで十分だと思うよ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:49:15 Lo9cJys8
なんだかんだいって、CANONのAFは捨てがたい魅力ですね。
やっぱAFが速いとラクですわ。撮影してて。
私の感触では、TM700は35mmスタートという利点などもありますが、
やはり総合的な使い勝手では、S21はいい機種だと思いました。
ただ、暗所対策なのでしょうが、S21はノイズリダクションがやや強いかな、
とは感じましたが。
60Pを使わないのに、価格の高いTM700を買うメリットは、現時点では
私にはあまりないですね。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:53:11 Lo9cJys8
それから、今回の機種はやっぱ虹彩しぼりでボケ具合がいい、ってのも魅力ですね。
しかし、ボケ具合でいうなら、そりゃ素直にEOS Kiss X4で頑張ってマニュアル撮影するって
いう手もあります。いろんなレンズを組み合わせて様々な絵が撮れる。素晴らしい。
しかし、、、、私はそこまで手間かけてデカい一眼の望遠レンズなど使ってマニュアルで
映像撮影するほど気力はないですね。。。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:55:25 /ZkozO0+
ああ、そうか。キャノンには高速のAFというメリットがまだあったね
動画のAFはそんな高速である必要はないんだけど、暗所で迷わないってのはいいよね。
TM700の60pを絶対に使わないというのなら、費用対効果は低いかもしれないねｗ
S21も解像度は高くそこそこいいレンズを使ってるから、これにワイコンをつけるのも悪くないか
S21で気になるのはAWBで色が変になるのと、手ブレ補正がソニーパナソニックに比べると弱いことかな
アクティブ補正の効果がなさそうだよね。歩き撮りしないなら関係ないかもしれないけど。それかスタビライザーを別途買うか
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 23:00:12 Lo9cJys8
手ぶれ補正は、いわゆる歩き撮りの場合は
SONY＞CANON＞パナ
立ち止まって望遠側での手ぶれ補正は
パナ（の新しい機種）＞CANON＞SONY
でしょう。
そう考えると、CANONはAFが速いってのもあって、総合的にはバランスが
撮れてるので、一台で済ませるなら、結構いい機種だと思いますね。
ただ、私の場合は歩き撮りも結構したいから、カネあればCX370あたりでもいいから、
追加で買えば、そこそこの絵が撮影できればそれでいいかな、と。
現段階ではS21＋ワイコンかな。で、後でSONY CX370が安くなった頃に買おうかなと。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 23:06:24 /ZkozO0+
>>532
TM700のスレで３つ持ってる人の話によると
ソニー＞パナ＞キャノンだって
S21はS11から手ブレ補正を強化してないでしょ？
キャノン派の小寺が全く触れてないくらいだから
一方TM700はTM350よりも5倍強化してる
小寺もソニー並のアクティブ補正だと地味に褒めてたｗ
小寺はソニーのアクティブ補正に追従するのはきついだろうとか
書いてた人だから評価的に妥当なところかと。
S21って明らかに手抜きなんだよね
S11からほとんど変ってない
恐らくTM700やCX550の情報をリークして、キャノンは今期はビデオカメラ部門を捨てたんじゃないかね・・・
それか、秋か来年対抗するために開発中か。
中途半端に開発費を掛けてもこの２メーカーに勝てないと思ったのかもしれん。
パナソニックはTM700を安く売っても、ブルーレイと３Dテレビで挽回できるから金の掛け方が違う。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 23:17:58 mhI+nNor
こんにちわさんへ
こんにちわ → こんにちは
誤 正
気になったんで指摘させて下さい。
私もS21を購入したので色々共感出来ます。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 23:23:50 Lo9cJys8
>>533
失礼ですが、あまり実機を触らず、他の方の文章だけで解釈しようとする方ですね。
私がわざわざ歩き撮りの際のアクティブ補正と、
ズーム時の手ぶれ補正とを分けて書いたのは、たとえば、SONYのなんかは
広角側の補正はいいが、テレ側での補正が全然ダメってことですよ。
そりゃ、何年前の技術使ってんの？的なビクター機のなんちゃって手ぶれ補正より
はいいのかも知れませんがね。
どっちにしろ、実機をロクに触らずに想像で書いても無意味だと思いますね
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 23:28:24 /ZkozO0+
>>535
いや、だから買った人もそう言ってるんだって
店頭で試してもS21のアクティブ補正はほとんど効いてない感じだったよ
まぁ、俺が使うわけじゃないから、それで十分と思ったのならいいんじゃないかな。
アクティブ補正が効かなくて後悔したら可哀想だと思ったから言っただけだよ。
小寺さんのサンプル動画を見る限りTM700のアクティブ補正は実用段階に入ったと思う。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 23:44:28 XT3PNuYd
CX550、TM700、S21の3つ持っていて実際に先週末の連休使った感想では
手ぶれ補正はCX550＞TM700＞S21だったよ。
S21はパワードISにしても弱いよね。
CX550はテレ側でも強力に補正するけど、
その代償としてズーミングするとフレームがガクガクしてしまう。
デジタル補正が加わっているからかもしれないが
TM700やS21では見られない現象だ。
それだけ強烈な画像補正で手ブレを解消しているという事かもね。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 23:59:21 0n0u5Qvf
519
追記です
ブログ等があればメールしますよ
>>526
君は違う意味で本当に面白いねｗ
井の中の蛙に成らぬ様もっと広い視野を持ちなさい
可哀相な布教しまくる狂信者にしか見えないよ
ちなみにCX550は残念ながら所有してないわ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 00:11:51 4eulFh+A
>>526
ブックオフってw
ハードオフだろ？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 00:20:03 yZssUT+/
読解力皆無のバカだから俺と間違えてるみたい
前にCX550Xの動画観て「TM700がSONYに買った！！！」って大騒ぎしてたりしてね。
なんか哀れになってきた
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 00:21:21 yZssUT+/
買った>>勝った
大体デインタレとかも分かんないみたいよ
何で動画観てるのか知らんけど。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 00:23:53 6fFU1RoY
そろそろ消えたかな？ まじｳｻﾞｲ→「こんにちわ」
ほんと目障りだわ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 00:44:20 pU+6FCDB
>>541
自演はよせｗ
哀れなのはお前だろ。
大体なんでそこまでソニーに拘るのか
業界人でも驚いてるみたいよ
この画質を見て驚嘆しないようじゃ麻倉氏みたいに業界から信用をなくすぞｗ
やばいくらいに売れてるみたいだな
品切れ状態みたいだぞ
そのうち売れすぎて供給不足とか告知しないよなｗ
ビデオカメラでそんなこと起こったらすごいけど
素人からマニア、プロまで買うだろうからな
60pで撮れるカメラがないから。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 00:52:43 8KN9/5C4
ビデオサロン誌とかの業界が驚いてたな。確かに。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 00:58:08 yZssUT+/
自演って何だよｗ
まあ想像に難くないが、皆俺にみえてんだろ。
だから哀れだと
おま、大体麻倉氏のいうプログレが柔らかく、
インタレがシャープに見える論理とかわかんないんだろ？
エッジにノイズ載せてドンシャリに作り上げる意味とか。
>>やばいくらいに売れてる
ここはS21スレって分かってやってんのか
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 00:59:58 8KN9/5C4
エッジエンハンスなんか実質情報削れてるのに
人間の目にはシャープに見えるって処理だったりするからな。
別にプログレの悪口いってたわけじゃあないと思うんだ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 01:51:23 pU+6FCDB
麻倉氏のコメントは話しにならないでしょｗ
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
インタレがプログレッシブよりもシャープに見えるわけがない
プログレッシブの方が垂直解像度が高いんだから。
実際は水平解像度も高くなる
いや、そんな理屈どうでもいいな。この動画をみて60iの方が力強く見えるとしたら
老いぼれもいいところだろｗ
どんだけ老眼だよってことだよ。
しかも、世界初の60pで、TV放送を超えた映像を軽く流して
たかがCX550が、キャノンが去年やってる24Mbpsになったことを、
「ついにAVCHDの規格上限である24Mbps記録モードを備えたところも注目すべきところです。」
なんて書いてるんだぜ・・・
だめだろ。この爺さんｗ
頭悪すぎる。
鳩山が、小沢の悪口いった奴をすぐに首切ったレベルの頭の悪さだよｗ
そんなことしたら悪口言ったから切ったと思われて支持率を落とすことすら考えない
その点、小寺さんの方がしたたかだなｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 02:23:18 yZssUT+/
ここで話してもいいものなのかなぁ
すいません>>住人の人
>>インタレがプログレッシブよりもシャープに見えるわけがない
情報量が多い映像ほど質感豊かに柔らかな印象に変わる、って当たり前の話なんだが。
情報量が多い＝シャープって勘違いしてるのがまず痛すぎる。
極論だとドット画や線画と点画の違いみたいなもので
麻倉さんはインタレを力強いとは言っても品質が高いという意味には使ってない。
バカでも分かる褒め言葉じゃないと読解力ないから分からないんだろうけど。
それまでの一年間、市場の中心だったSONYのXRで不満要素とされてきたことを
直したのはトピック。
多少のひいき目はあるんだろうが、それだけ売れてた機種なんだから
職業ライターとして書くのは“当たり前”のポイント。
ついでにいうと生方氏の首切ったのは鳩山じゃないからｗ
後はせめてTMスレかCXに書けよ。非常識に過ぎる。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 02:34:44 pU+6FCDB
もうね。どんな理屈をいってもこれの前には屁理屈にしかならないからｗ
>>420を見てみろ
どの画質が一番いい？
どれが一番シャープだ？
理屈でもプログレッシブがシャープになることは分かっていたが、想像以上だったよ
作ったパナソニックの人が驚いたのも分かる
これが動き出すとマジで３D画質いらないんじゃないかと思った
それほどの臨場感と立体感と力強さだ
これを見た後にインターレースなんてもう見たくないよ
こういうコメントを書けない評論家はだめだろｗ
大人の事情がありすぎ
小寺さんはそういうところもうまいけどね！
遂に一線を越えたか！って
画質が超えたのか、AVCHDの規格を超えたことを差してるのか分からんからｗ
うまいと思ったよ
アクティブ補正も実用段階に入り暗所性能も良くなったことを淡々と書き
完成度の高さを示しつつも、プログレッシブの動きについてはコメントを避けているｗ
水面の表現とか60iとは比較にならないのにそんなことは一切コメントしない
サンプル動画でも動きのあるものは少なめにしてる。
でも全く入れないわけでもない。この匙加減がね
手放しでは褒めないけど、けなしもしない
そして、欠点も、AFのピントとマイクの風切りって地味なところを指摘することも忘れない
すごいしたたかな人だと思ったよ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 02:44:18 yZssUT+/
もうビックリしちゃうくらいパナソニックさんのがシャープ！
ほんと、３Ｄなんか要らないくらい！（c)ビデオサロン
小寺バカじゃん、って連呼してなかったか？
あれだな、お前ってスーパーのレジの女が支払いの時に顔を見たから
俺に惚れてるに違いない！ って信じ込むタイプだろ。
バカの癖に妄想力だけはすんごいわ。
小寺氏のことならなんでも分かってるんだもんねｗ
降参だからもうここからでていこ。ね？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 02:50:21 pU+6FCDB
>>550
お前は昆虫採集でもしてろｗ
すぐに主題をそらすんだから
やばいやばいこんなくだらない話をしてたら
俺らまでこんばんわさんになっちまうぞｗ
もうねよねよ
俺はマジで中立だから。TM700の欠点があったらどんどん上げてくれ
ただし、でっちあげはよせよ！
俺も買って気がついたことがあったら教えてやる
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 03:23:38 MOXehv5e
ﾊﾟﾅが独自規格でなければﾊﾟﾅに行っただろうが･･･
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 04:20:52 8KN9/5C4
700の60pがAVCHD規格になるかどうかはわからないけど、編集する分には
将来的に別の規格化されても、そっちで書き出せばいいやとも思うな。
独自規格とはいえPS3でも再生できるみたいだし、編集ソフトにもインポートできるだけに。
5D2なんかもビットレートとか独自だけど使われてるから、今60pで撮りたいか
どうかだけの問題な気も。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 04:50:58 yZssUT+/
PS3で再生できるとか言ってるのってちゃんと確認したのか？
音切れ起こしてまともな視聴はできんよ。
少なくとも今の段階だと。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 08:32:04 W9EFB0uZ
>>553
カノープスはしらんが、
ProRes(HQ)へ変換してみたがちょっと画質が劣化する。
PS3同様出来なくはないという状況。
編集環境はまだまだだな。Appleが正式対応してくれないと。
556:こんにちわ
10/03/26 09:27:45 7QbevXH9
「知識と教養をいかした者のみが出入りするのが2ch」と
大きく出た玄人気取りの馬鹿(カメラの管理方法も知らないジャンクカメラ収集家)がいたので
はてさて どんなハイレベルなやり取りがくり広げられるんだろうと
とりあえず静観させて頂いておりました^^
あれれおかしいな～
一説によると10万円以上のカメラをごろごろ持つ者の集団である筈の2chのはずが
実際は初歩的質問ばかりだしたいして価格COM出入りの人達とかわんないじゃん？
(言ってるだけで検証ファイル一向に貼らないし)
誠意を持って質問に答える価格COMのほうがまだ健康的か？
しかし大きく出た割には
専門知識を導入しつつ目をみはるようなカメラを語る書き込みなんて皆無
カメラ屋にしょっちゅう来て楽しそうに雑談してるカメラ好きおやじ達の会話となんら変わらない
言わばその会話をを文面化した程度のもんだ
また、その会話の途中、定期的な割合で(変わらずといいますか)ID:/ZkozO0+
がどうでもいいようなコメントを挟む
まぁ忌憚ないところで簡単に言ったら
スレッドの進行具合の大半がそんなところだろ
２ちゃんねるという閉塞空間の中での皆さんの楽しそうな会話を否定するつもりもないけど
ただ少なくともこんな感じのスレッド進行を見た時に
一部の者(カメラの管理方法も知らないジャンクカメラおたく)がせっぱつまって
主張するほど「2chの価格COMに対する優位性」なんてないだろこれ？
って事だよな
別段価格COMと変わったとこなんてあんまりないじゃんとそういう事だ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 10:52:16 gpZAQuiU
語るばかりで動画あげることのできない「こんにちわ」もたいしたことないだろ。
自分でわかってるからあげられないんだよね。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 10:55:06 /ysaf0cZ
内容とかどうでもいいから購入の参考にできるような
比較撮影でいいんだけどね。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 11:45:34 70zKLnXN
>>557
こんにちわは語るだけだからうざがられるんだよな
「金も暇もあります」とアピールしてるくせに役に立つこと何もしてないｗ
>>558が言うように購入の参考になる動画を上げれば少しはかまってもらえるのに
560:こんにちわ
10/03/26 12:21:31 7QbevXH9
おいらはどうせ素人なんでまだ謙虚だと思うけど
たいした知識もないくせに玄人気取りの奴らが問題だ
自分はなんやかんや言いつつも基礎研究の仕事なもんで
奴らのいう知識なんてもんはどのみち表層上の浅はかなもんに違いないと愚弄しつつみちゃうんだよなぁ
(どうせカメラ紹介の本かなんかで得てきたようなもんだろとか）
レンズを語るにしてもあの素材の屈折率がこうだからこういう特性をえてるのだろうとか
CANONのあの工場のロットのレンズは、結晶純度と結晶粒径の関係が定量的に分析してこうらしいだとか
或いはNikonのあのレンズは研磨熱の歪みを考慮して手動研磨がかかってるらしいねとか
そういう感じで気取らず当たり前のように何気に語れる知識を
まともな知識と認識するのであって
「スミアみたいなノイズ」や「光の尾」という言葉の置き換えでも
すでに充分意味が通っているのにも拘わらず
馬鹿の一つ覚えみたい光芒光芒と･･･もうアホかなぁと思うわけだな
仮に経験則で得た生の知識っていっても普段サラリーマンで日曜カメラマンなんだろ
あんまり笑わせるなよおい
それといままで別にいいやと思って反論しないでいてあげたんだけど
ジャンク馬鹿がつけあがって来てるんで敢て反論するわ
まぁご存知のように自分は民生用・業務用カメラを何百台も購入して来た訳だけど･･･
それを使っていないとでも思ったのか コレクターとでも勘違いしたのか･･･
ジャンク馬鹿どもは経験がどうたらこうたら小うるさく騒いでるけど
この際ハッキリ言うけど撮影経験、撮影量物凄くあるんでそこんとこ宜しくな^^
おそらくはああいうジャンク収集馬鹿よりはおいらのほうが撮影慣れしてるとおもうよ
HDVやらAVCHDのバックアップだけでも30TB(テラバイト)以上撮ってる
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
DVテープ素材だけも手元にあるだけで2～3000本はあるわい
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
それこそHi8素材まで合わせたらとんでもない事になってるぞオイ
これで俺の撮影経験が少ないって言うんならここ来てる奴らの大半は出入り禁止だろうが！
ジャンク馬鹿に「釈迦に説法」という言葉を教えてあげたいもんだ
>>558
動画についてはは気が向いたらあとであげてやるよ♪
おいらのTM700君にもいよいよ保護シートが貼られ実戦投入準備ができたしな
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
(任天堂DSi用の保護シート加工して貼りました)
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 12:50:13 1qi8+Fik
しかしD3XやD3Sをジャンクカメラを言ってしまうなんて凄いもんだねェ～ｗ
そういう無教養でド素人な部分が笑われてるってのに。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 12:50:37 7QbevXH9
>>560
まさに正論！凄い説得力だな！
563:こんにちわ
10/03/26 12:52:27 7QbevXH9
>>562
ID:7QbevXH9
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 12:52:54 70zKLnXN
>>562
ネタなのかマジなのか、よく分からんところが恐ろしい
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 12:52:58 vg1U0S7u
デジタル写真ではどんなにフィルムカメラで経験を積んで来ていても笑い者にされる。
同じくデジタルビデオではどんなにHi8で経験を積んで来ても笑われるだけなのに、
よくもまぁのこのこと恥晒しに出て来れたなぁ・・・。
厚顔無恥っていうか、ホント、デジタルの空気が読めないオッサンって痛いわ。
ああいう風にはなるまいという良い反面教師ではあるよね。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 12:55:30 36O6ZgMK
「名前：こんにちわ」が無経験のド素人であるのは明白だよ。
光芒をボケと間違ったり、>>420に反論も出来ず、IXYの時計も合わせられないからね。
こんなのが経験豊富とか言っちゃうんだから価格コムは恐ろしいよなｗｗｗ
ド素人が嘘を並べて虚勢を張っても許されるのは価格コムだけ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 12:57:52 gWUc4tAK
>>564
リアルでもやばい人だろうねw
天然というか独り言ずっと言ってそうw
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 13:00:00 gWUc4tAK
でもこの人いなかったら今更キャノンのスレに人なんて来なかったから、救世主だなw
過疎って見向きもされなかっただろう
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 13:01:36 QIK8e79J
気違いが救世主になるってのはちょっと感心しないけど、暇つぶしにゃちょうどいいなｗ
570:こんにちわ
10/03/26 13:08:35 7QbevXH9
また自慢て言われるだろうけど
自分は1DsMⅢ＆D3Xダブル所有なもんで･･･
管理されない一眼なんて所詮ジャンクだろ？
違うのか？
ワインをこよなく愛するおいらにとっちゃ
D.R.C.を無理して買ったはいいがワインセラー入れないのと同じだ
馬鹿げた話だよ･･･全く
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 13:13:35 qQC2bVTP
何時まで虚勢を張り続けるんだこのオッサン・・・。
価格コムへ帰れよ。
572:こんにちわ
10/03/26 13:15:22 7QbevXH9
所有機材も下
撮影経験も下
収入も下
ルックスも下
･
･
何から何までおいらより下の連中がおいらに構って貰えて
良いところだな２ちゃんてとこは
あ､屁理屈だけはお前らのほうが「上」だったな^^
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 13:17:32 DFABQHbd
管理されない＝日常的に使っている道具、ってことだからね。
実態を伴わない所有自慢ってホント痛いだけなのが分からないんだろうねぇ。
そういう空気の読め無さが価格コム的なんだよ。
ハッキリ言って精神になにか異常があると言うか、
発達障害を抱えて37歳まで生かされてきちゃったんだろうな。
こんにちわ自体に責任は無いのかもしれないが
粗悪な人間を育ててしまったこんにちわの親は死刑もんだな。
574:こんにちわ
10/03/26 13:17:59 7QbevXH9
さて 蕎麦でも食いにいくかな
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 13:19:03 0lxlhsie
>>572
どんなルックスなのか顔を撮ってアップしてよ？
見せられる顔じゃないからアップできないんだろうけどｗ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 13:20:51 umaBy0Q7
古典的な負け組の行動パターンだな→>>572
なんの物証もなく勝利宣言。
あめぞうの頃廃れた傾向だと思ったが価格コムでは最先端らしいｗｗｗ
577:こんにちわ
10/03/26 13:23:24 7QbevXH9
でも
俺らの基礎研究があるから常に日本の科学水準一定に保てて
ひいてはお前らの好きなカメラの開発にも役立つわけだ
俺らがいなかったらお前らいまだにバカチョンカメラだろうが
さぁ、ほんとに蕎麦喰い出かけよう
腹へってきたわ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 21:24:06 4nJaysjI
あのー、こんにちわｻﾝ、
あんまり揚げ足取りとか煽りに反応しないほうがいいですよ
もっとカメラのことについて話したほうが楽しいと思うのです
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 22:27:33 /PcqMw55
>>577
馬鹿のフリをしているだけかもしれないけど、君が基礎研究で実績残せているとは思えない。
理由は君が一番わかっているとおもうけど、なぜ人からそう思われるか説明してみな。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 23:11:09 gpZAQuiU
こんにちわってさー、他人の画像もらってきて騒いでるだけの荒らしだから
まともに相手しなくていいですよ。孫引きばかり。具体性ゼロ。
本人は何も持ってません。これ確実（なので突っ込まれるとすぐにげるｗｗ）。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 00:06:04 Q8eS1wxi
場外乱闘止めて、iVISの話に戻ってくれ。
582:こんにちわ
10/03/27 00:50:40 /eF2UXmO
>>579
いや、自分は間違いなく馬鹿ですよ
職場でもたいていそう言って笑われてますから
>>580
じゃあ時計合わせ出来ないって件は俺じゃ無いって事OKだな？
まぁおいらが皮肉でジャンク馬鹿といっていた奴も
本音言うとおいらと同程度の機材や撮影経験もあるだろうし
小きたない部屋ながら画像もちゃんとあげてくれた
これらの事から推察しあるていど信用しうるちゃんとした人だろうと思う
会えば意外にも話が合うのかもしれない
しかし、どうあっても救いようの無い
ほんまもんのアホは>>580やID:/ZkozO0+ だと思う