08/09/24 13:55:40 oieTKxw3
>>210
この世での富も、極楽行きも、目糞鼻糞だね。
結局、自分が得したいってゲス心をオブラートに包んでるだけ。
まあ、そのゲス心をゲス心と誠実に自覚した上で、不可知の事象に思いを巡らすコトは可能だろう。
218:優しい名無しさん
08/09/24 16:04:45 sJpFbp75
>>217 げす心 ＝ 原罪
イエスは死後の世界ではなく、この世に極楽（天の御国）を作ろうとしたわけよ。
219:ですか？
08/09/24 18:59:18 rVeeeeUI
自己放棄、思考放棄、この世の価値を超越する神との交わりを至福とする、
自己の思考故に、気分が落ちてくると、
余計に落ち込ますのが、自己の思考、
自己の思考放棄による超越世界と共にあると言う感覚だろうなあ、
主は共におられる、
220:ですか？
08/09/24 19:01:52 rVeeeeUI
キリスト教が堕落する時、それは神を信じるが、自己思考に縛られる時、
自己思考の魔を知り、自己放棄、自己思考放棄に至り、神のみがある、
主と共にある、ただ祈る、ただ神と共にある、
ここだろうなあ。
221:優しい名無しさん
08/09/24 20:01:00 cTNnur3i
ジョニーは戦場へ行った
222:優しい名無しさん
08/09/24 23:25:48 sJpFbp75
本田哲郎神父は、メタノイア（回心）は、小さく貧しくされたときおこると説かれた。
よーするに、病気になって精神も肉体も経済的にも破壊されたとき神からの力をさずかるチャンスとも受け取れる。
たしかに義人ヨブは、すべてを失ったとき、真の信仰をもつに至った。
イエスもすべてを剥奪され、十字架で死ぬことで大いなる復活と言う力を得た。
パウロも盲目になるという試練をへて、回心に至った。
病気や貧困は、悪ではなく神からの恵みでもあるんだよ。
でも、なかなかそうは思えないんだけどね。
223:優しい名無しさん
08/09/25 00:22:31 1WKQBgHQ
＞自己思考の魔を知り、自己放棄、自己思考放棄に至り、神のみがある、
＞主と共にある、ただ祈る、ただ神と共にある、
畢竟、これこそ自己思想というモンじゃないのかな。
224:優しい名無しさん
08/09/25 00:38:58 32PZEofV
＞＞223
関係ない者だけど・・・。
聖書は自己思想（自由意志）は否定していないよ。人間は神様のロボットじゃないから、
神を信じるのも自由、信じないのも自由。
たぶん自己思想が行き過ぎると単なる「我執」になってしまい苦しみが増す結果になってしまう。
聖人ならともかく、凡人に完全な自己思想放棄は難しいんじゃないかな。
完全な自己放棄を無理に求めると、また苦しむわけだし・・・
イエスが説いた教えで一番重要なのが
「神様を大切にしよう また自分を大切にするように他者も大切にしよう」
すごくシンプル。それにポジティブ
自分は病気なんだから、まずどうしたら自分を大切に出来るか考えてるよ。
225:優しい名無しさん
08/09/25 00:54:10 1WKQBgHQ
ゲス心≠原罪、だな。
なぜなら、イエスはゲス心の種を撒いた一人だからな。もちろん、功績も認めるが。
死後の世界も、地上の楽園（「ものみ」みたいだな）も、魂の救済も、物欲も、権力欲もみんな尽くゲス心だ。
「浅はかな欲求/真の幸福」なんて、とってつけた二元論で、己のゲス心から目をそむけられる奴の神経が羨ましいね。
226:優しい名無しさん
08/09/25 00:57:48 1WKQBgHQ
>>224
関係ない人なのは構わんのだが、書き込み内容が関係ないのは勘弁してほしい。
227:優しい名無しさん
08/09/25 02:37:11 32PZEofV
>>226 ずばり答えてるじゃんｗｗｗ
ここ、頭悪すぎｗ
>>225 妄想乙
228:優しい名無しさん
08/09/25 02:43:24 32PZEofV
「豚に真珠」とは、聖書の言葉。
「聖なるものを、理解しないものは、それを踏みにじるであろう」
聖書の言葉どおりの人間がいるね。
何も出来ない自我と言う無力な神様を信じて生きたければそれも自由。
しかし、せめて聖書を読んでから批判なり質問なりしようね？
最低でも マタイ ルカ ヨハネ マルコの４つの福音書くらいは。
無知であることは罪ではないけどね。
消えます。
229:優しい名無しさん
08/09/25 15:09:11 1WKQBgHQ
>>227-228
自己紹介乙。
230:優しい名無しさん
08/09/25 20:54:53 4IUJivr6
ブタでもゲスでも聖人でも神が与えるものと奪うものは変わらないのでは。
聖書を読んでブタではなくなったにしてもメンヘラはメンヘラ。多分。
言い方変えれば、まさか「聖書を読めば病気が治る」とは匿名でも書けまい。
そんな所でうろうろしてるようではこのスレは害悪でしかない。
231:ですか？
08/09/25 23:08:59 gevGqmlj
でも、ヨブ記では自己思考放棄、神のみの方向で成り立つんだな。
最悪の状況の選択は、神のみと言う方向しか残されないだろうね、
＞「聖書を読めば病気が治る」
それは無いだろうなあ、でも呪術ではないが、奇跡期待の聖霊派では、能力アル牧師が、聖霊の力で、
それができると言われている、
聖霊派はパワーが強いからな、うつには効きそうなくらい、立てノリ、
アッセンブリーオブゴッド教団なんか、美しい聖霊感で、立てノリでエネルギッシュで好きだなあ、
でも、聖霊派は牧師によっては、妙な権力ともった、罪悪感を植えつける奴がいるから注意がいるなあ、
あと韓国系の聖霊派、チョーヨンギの純福音教会は、ヤバイ（悪い意味で）
単立、教団を作っていないのも危険、歴史の浅いのも危険、カルトが多い、
メソジスト→ホーリネス→聖霊派
は聖化体験、聖霊降臨体験を前提とした教義となっているな、聖霊エネルギー癒され感だろうなあ、
232:優しい名無しさん
08/09/25 23:46:11 4IUJivr6
大真面目に奇跡を待つことに意味があるとしたら、それはどんなこと？
癒し気分で治るなら薬でも治ってるって。ラムネでも可。
しかしそこに単なるノリ以外に気分を強く誘導する方法があるなら見る価値あるかも。
危ないけど。
233:ですか？
08/09/25 23:53:01 gevGqmlj
聖霊降臨体験すると、見捨てられておらず、自分を愛してくれる超越的存在を感じますね。
向こうからやってくる感じです。聖書のヨハネ福音書１４章から、それの説明があり、
信者の体験は、使徒行伝にありますね。
薬と併用がいいだろうね。
統合失調症知り合いが居て、聖霊降臨で気分は癒されていたなあ、だが、長老派系なんで、病気は治らなかったけど。
祈りを重視しないんで
薬を飲まなかったんで再発していたなあ。
234:ですか？
08/09/25 23:55:19 gevGqmlj
自己の思考に溺れずに済む事だろうなあ、
聖霊降臨は、生きていく希望は最低持てるだろうなあ。
病気直しは、聖霊派の教会で優秀な牧師ぐらいだろうなあ。
235:優しい名無しさん
08/09/26 00:13:34 O2zGdSUz
思想的には親鸞の方が上だな。
236:ですか？
08/09/26 23:01:40 9Ct0ZDjC
思想的とか、うつで弱ると、そう言う思想的とか意味が無いんですよ。
うつ地獄において、卓上の空論は無意味ですな。スレタイよりずれているし、ポイント外れているんだよね。
うつ状態は思考、思想が精神弱って、それどころじゃない、崩壊的な苦しみ、思想、思考で解決できる段階ではない。
要は、うつにおいて実用的であるか、どうかですな。
237:優しい名無しさん
08/09/28 18:30:14 wFp9mR9l
社会的に地位を得て定年を迎えた人が初めて聖書の教えを
知って、「今までの自分の人生はすべて無意味だった」と
悟った。