08/10/12 19:49:04 mGOvJ4i2O
2
3:名無しでGO!
08/10/14 19:16:35 TCUqbGKS0
当社子会社（南海辰村建設株式会社）における業績予想の修正に関するお知らせ
修正の理由
平成21年３月期第２四半期は、受注競争の激化や建設資材価格の高止まりなど厳しい経営環境にありましたが、工事原価管理を徹底
するとともに諸経費と支払利息の削減に努めたことにより、平成20年４月に公表した連結と個別の業績予想に対して営業段階と経常段階
で大幅に改善する見込みとなりました。また、その結果、四半期純損失につきましても、投資有価証券評価損等を計上しましたものの、当
初予想より改善する見込みとなりました。
なお、平成21年３月期通期の業績予想は、経営環境の不透明性が高まる中で、受注工事高は計画どおりに推移しており、繰越工事高
につきましても前年度実績を上回っているため、当初予想どおりとさせていただいております。
URLﾘﾝｸ(www.nankai.co.jp)
オメデタイ。いい話だね
4:名無しでGO!
08/10/14 19:37:15 CUYuNJUKO
こうコロコロ業績修正するのはぐらんぐらんで足元が覚束ない証拠
もっとも辰村を廃したところで何が変わるとも思えないが
5:名無しでGO!
08/10/15 21:07:52 TyohLhFT0
南海とＡ Ｎ Ａ に乗ってポイントゲット！
平成２０年１１月１日(土)から２１年１月３１日( 土)
まで「ＡＮＡ×ＮＡＮＫＡＩ minapita ポイントプレゼントキャンペーン」を実施します。
同キャンペーンは、南海が発行する「minapita(PiTaPa)カード」あるいはその提携カー
ドである「KANKU CLUB カード」を利用して、南海・関西空港駅で乗車あるいは降車し、さ
らにＡＮＡ便の大阪(関西)⇔東京(羽田)線を対象運賃にて往復ご搭乗されたお客さまに、
minapita ポイントを1,000 ポイント(ギフト券1,000 円分相当)プレゼントするものです
URLﾘﾝｸ(www.nankai.co.jp)
やるじゃん南海!!
6:名無しでGO!
08/10/16 00:22:03 PKQSu24b0
最近の南海は関東での宣伝に積極的でいいね。
7:名無しでGO!
08/10/16 02:27:11 PKQSu24b0
６５０９Ｆが６００７Ｆと併結し運用についている。尚、元相方の６５１１Ｆは千代田の休車線に留置されている。近いうちに千代田工場に入場する可能性もあるため、ＶＶＶＦ化が期待される。
8:名無しでGO!
08/10/16 02:28:04 PKQSu24b0
８０００系増備は嬉しいやら、７００１系を思うに寂しいやら複雑な気持ちです。
さる関係先の方から聞いた話では、サザンとの併結用に７１０１系を再度車体更新して
延命を図るとか。 ７１０１系は下降窓で車体が腐食し易いので、７００１系を最更新して
欲しいのですが、台車は７１０１系の方が乗り心地が良いので、いっそうのこと、
７００１系を両開きドア、上昇窓、台車振替、車内アコモも変更して、座席の高さを下げて
ラテックススポンジ復活、外板は酸洗鋼板ではなく亜鉛合金メッキ（アロイ）鋼板を使用し
て塩害に因る耐食性能を高めたらと思います。 序でに車体色も新しいグリーンカラーを
設定してくれれば嬉しいです。 ’グリーンスコープ南海 ’なんて言葉を各駅に掲示し
てるくらいだから会社内にも何時かはグリーンを。。と考えているのかも。 期待します。
9:名無しでGO!
08/10/16 02:36:40 ug0iilh60
アニメやコスプレなど“オタク文化”を紹介する「ジャパン・ポップ・カルチャー・フェスティバル２００８」が１８、１９の両日、関西国際空港で初めて開かれる。
コスプレーヤーらが南海電鉄の関空特急「ラピート」を“ジャック”したりコスプレファッションショーを行ったりするなど多彩な企画を用意している。
西日本のオタク文化の発信基地として、地盤沈下に悩む関空の起死回生策となるか。
同イベントは関空会社と日本橋ＣＧアニメ村（大阪市浪速区）などが開催する。
「コスプレｄｅラピート」は１８日午前１０時、南海難波駅を出発する「ラピート」にアニメのキャラクターなどの衣装をまとったコスプレーヤー約２０人が乗り込んで関空に向かう。
在阪のアイドルらをモデルに「ゴスロリ」「ビジュアル系」などの衣装ファッションショー「ＫＩＸコレクション」（１８日午後０時半から）
▽日本と韓国、中国、台湾で個人制作されたＣＧ（コンピューターグラフィックス）アニメ作品を競う「ＣＧアニカップ」（１９日午前１１時から）
▽アニメラジオ番組の公開録音や人気声優らが登場する「アニメ声優ステージ」（１９日午後３時半から）－などが予定されている。
日本橋のメイドカフェが出張出店するほか、コスプレーヤーとの記念撮影も可能という。
ソース：
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(japanpop.jp)
とても素晴らしい。頑張れ。
10:名無しでGO!
08/10/16 14:36:06 +RNOzv/q0
「緑」時代から南海電車に親しんできた私にとってもラピートの広告車輌については
いただけないものがある。南海の看板なんだから。
8000系については前スレで誰かが述べているように経営状態が厳しい中で、他社同等
以上の品質を確保した車輌だよ。8000系がもつ、真の快適性やデザインの本質を理解
するのは時間がかかるかも知れないね。関西では初めて導入される車内デザインだか
ら。
11:名無しでGO!
08/10/16 14:40:11 +RNOzv/q0
南海も経営が厳しいし、新車導入を機に、車輌運用の効率化で、南海電車の総保有台数の「適正化」（減車）は
あり得ると思う。
他社で新型車輌を206両製造して約240両の旧型車を廃車して減車した実例があったので南海もそれをなぞった車
両動向にしていくかもしれない。
12:名無しでGO!
08/10/16 16:03:33 Hc0nRvzhP
ああ、この私鉄ですか。
減便して減車して混雑率を過剰にあげてる馬鹿な私鉄はココかアソコくらいじゃない？
726 ：名無し野電車区 ：sage ：2008/10/16(木) 14:45:16 ID:e/upUuia0
206両製造240両廃止して減車した情けない私鉄が
生み出した銀電を語るスレはここですか？
こんな私鉄、さっさと近鉄に買収されれば良いのに。
13:名無しでGO!
08/10/16 17:46:53 9MJKt6zI0
。+ ＋。｡。。
ｏ 〇 。 o + 〇 。 +
∩∩ 転 換 ク ロ ス シ ー ト の無料特急(快急)V∩
(7ヌ) が 待 っ て る よ ！ （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜ 。+ ＋。｡。。
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜ ｏ 〇 。 o
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＋。｡ ＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、阪神 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| 山陽/／`i 阪急 /
ｏ 〇 。 o｜京阪 | ｜ 近鉄 / （ミ ミ） ｜ ｜ ＋。｡
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜ ｏ ＋ 。 〇＿〇o
｜ ｜ ｜ ／ ／＼ ＼| ｏ 〇 。 o
。ｏ ＋ 。 〇
え、南海にはないの？
14:名無しでGO!
08/10/16 18:06:14 f7rcDUco0
クロスのがなにがいいのか分からない。
無駄に維持費と製造費が掛かるだけの座席なのに。
これだから南海の実状を知らないクロス原理主義者
や京阪神原理主義者は困る。
南海はねヲタク向け経営なんて眼中にないんだよ。
15:名無しでGO!
08/10/16 18:09:50 9MJKt6zI0
関西の地理上、京阪神に乗り入れてナンボだろうが。
16:名無しでGO!
08/10/16 19:45:15 uvnxDwJ60
南海の実状？
JRに対して劣勢で、関東なみの混雑があるわけでもない実状が何か？
なにがいいのか分からないと>>14が言うクロスを高野線に入れてる実状が何か？
17:名無しでGO!
08/10/16 20:39:14 ncGqdJa10
難波－和歌山市の特急・急行計３本→特急２本に変更して覚えやすいダイヤになり
特急化によるスピードアップして乗客が増えたのを知らないアンチ南海がいるスレ
はここですか？
社長が変わって以降、経営も堅調でマスコミ受けも良くなり飛躍しているのがそん
なに悔しいかな？
18:名無しでGO!
08/10/16 21:41:04 d/ba5yVzO
＞社長が変わって以降、経営も堅調で
あのさ、黒字計上したのも乗客微増したのも山中前社長時代だから。
しかも、この前のどっかの調査では乗客減ったんじゃないかい？あと、和歌山市の乗客は減りっぱなし。
19:名無しでGO!
08/10/16 21:47:14 +FHCTB940
>>14
クロス原理主義って何？
117系とかの背中あたりが曲がらない種類のクロスシートを擁護している奴らのこと？
>>15
南海は在阪私鉄一「阪」のところに路線を広げているが何か？
>>17
全スレから思うが南海本線は和歌山だけじゃない。
乗降者の割合は大阪府内、泉佐野より北がほとんど。
その泉佐野から北は15分間隔や普通の二重待避のため断然不便になっている。
20:14
08/10/16 21:57:55 aoeBrjvC0
>>19
でも全体では増えているんだから別に問題ないでしょ。
責め過ぎ。
>>19
クロス史上主義の間違いね
21:名無しでGO!
08/10/16 22:20:53 +FHCTB940
>>20
兎も角だ、
クロス派は「あったらいいな～」とか「あればいいな～」程度にしか思っていないのに対し
クロス反対派は「南海本線は○○だから投入できない」とか「クロスよりもロングの方が快適」
さらに「223系は糞」とか「（減車減便が大方の理由なのに）南海本線は混んでいるからロングが最適」
等といい加減な理由で反論するからクロス派も対抗して言いたくなるんだよ。
あとクロス原理主義者とかクロス史上主義とか変な名前を付けるな。
22:名無しでGO!
08/10/16 23:50:33 zPMkwPSh0
クロスだとドア数を少なくせねばならない→乗り降りに時間が掛かるで不可能
23:名無しでGO!
08/10/17 00:12:40 K3hXyqewP
>>22
＞不可能
全否定する根拠ってなんですか？
24:名無しでGO!
08/10/17 01:07:09 4dUFVXmF0
3ドアにすれば、新たな乗車位置の設置費が掛かるから。
費用対効果が無い。
25:名無しでGO!
08/10/17 01:14:16 Lxv0wdDJ0
>>19
同意
泉佐野より南は今の本数でもいいけど、以北は普通と急行を増やしてほしい
今のダイヤは泉佐野以北の利用者を冷遇しすぎている
クロスシートや8000系の是非は正直どうでもいい
大多数の利用者は本数が多く、かつ判りやすいダイヤを望んでいる
ただでさえ運賃が高いんだから、最低阪和線と同水準くらい走らせて欲しい
あと、昼間のサザンはいらない
急行に格下げしてもいいと思う
26:名無しでGO!
08/10/17 01:32:44 cNxlBENE0
>>25
＞泉佐野より南は今の本数でもいいけど、以北は普通と急行を増やしてほしい
＞今のダイヤは泉佐野以北の利用者を冷遇しすぎている
今のままでも特に問題なし。
時刻表を見て列車の発車時刻さえ覚えとけば本数など気にならない。
泉佐野以南についても速達性では南海特急の圧勝。
＞クロスシートや8000系の是非は正直どうでもいい
同意。一般人からすれば車両にさえ乗れればそれでいいのだから。
阪和に劣ると仰ってる方にはヲタ臭い意見が多くて困っている。
＞あと、昼間のサザンはいらない
＞急行に格下げしてもいいと思う
指定席を廃止にしろと？
27:名無しでGO!
08/10/17 01:54:45 Lxv0wdDJ0
>>26
昼間のサザンの指定席は本当にひどい惨状だからな・・・
全車両見ても30人も乗っていたらいい方
指定席廃止はおろか急行に格下げしても問題ないと思うけど
今でも全車自由席特急があるんだし、所要時間も急行と片道3分ほどしか変わらない
サザンははんわライナーやりんかんみたいなホームライナー的役割でいいと思う
28:名無しでGO!
08/10/17 01:59:19 K3hXyqewP
＞時刻表を見て列車の発車時刻さえ覚えとけば本数など気にならない。
馬鹿じゃないですか？
列車一本辺りの密度、周辺の交通状況などなど、
ただ覚えてりゃ済むって問題じゃないものが色々とあるのですが。
貴方はそれで大丈夫なんですか。随分幸せですね。きっと北海道の道東でも生きていけるでしょう。
＞指定席を廃止にしろと？
殆ど利用が無いなら廃止してもいいんじゃないですか？
現に有料特急同士では速度面で劣っているのだし。
貴方がもし必要とするなら、
朝夕に「列車の発射時刻を覚えて」乗ればいいんじゃないですかねぇ。
29:名無しでGO!
08/10/17 02:23:08 GsvjDS5d0
>>27-28
＞殆ど利用が無いなら廃止してもいいんじゃないですか？
＞現に有料特急同士では速度面で劣っているのだし。
はっきり言って私はあってもなくてもどっちでもいい。
ただあなた達がここでいくら批判したところで今の経営方針からは何も
変わらない。
だから私は現状を許容する。
30:名無しでGO!
08/10/17 05:00:20 GiLOBBR30
>>29
＞ただあなた達がここでいくら批判したところで今の経営方針からは何も変わらない。
そう思っているのならこのスレから出ていくことをお勧めする。
31:名無しでGO!
08/10/17 05:14:19 GiLOBBR30
>>27
同意。
昼間のサザンは必要ない。
そして岸和田や和歌山市を凌ぐ乗降客数を誇る泉大津を通過しているのもおかしな話。
急行に格下げした方がいいと思う。
あと自由席車を新造する問題もあるから、朝夕のみの全車指定8両にすればこれも解決するしな。
南海の財政状況が厳しいようだから、ろくに乗ってもいない昼間のサザンに金を使うわけにもいかない
32:名無しでGO!
08/10/17 10:05:04 lUm58qM/0
>>13
つなんば11:00発
33:名無しでGO!
08/10/17 13:55:15 8kZBtjIa0
>>31
だったら急行に一部指定席設ければいい
34:名無しでGO!
08/10/17 15:36:11 wKHmP/Vf0
本来の鉄道会社は沿線価値を高めて株価など企業価値を高めるものだけどさ。
南海電鉄は近視眼的に東証にこだわってる。南海以外の大手は東証というコンプレックスに他ならないけど。
鉄道駅までお客さんを運ぶ鉄道が不便になれば、鉄道をりようするお客さんも減ってしまうのが分かってないよね。
地域を育てて地域に助けられるといった鉄道会社の本質を忘れているよね。
鉄道が本数が少なくて不便なら住宅は増えないから鉄道の利用も増えないし乗客数も減り続けるしさ。
大学や企業誘致なんて論外ですよね。
東証に上場を果たした時、大切なお客さんを多く失っているような気がするね。
地域を省みない姿勢は将来の負債になるよ。
35:名無しでGO!
08/10/17 16:39:53 OVFhsqi50
>>34
東証に上場する前からそんな姿勢だけど・・・
でも、主張は概ね同意
難波の開発をするのも結構だし、効率化を図るのも当然だけど、効率化の方向を間違ってる気がする
ワンマン化や減車は仕方ないが、減便はなるべくしてはいけない
ここまで地元を軽視している大手私鉄もないんじゃないか
南海の最近の傾向として有料特急を増やす一方一般列車を減便する、しかも運賃は高い
これじゃ沿線の人達が車に逃げるのも当然だ
目先の儲けばかりに目が行き、結局地元の信頼を失っている
難波に客を呼びたいと言ってるのに足を遠ざけたくなる施策を自らとってる
有料特急ももちろん必要だけど、ほとんどの客が一般列車を使っているのを忘れてはいけない
南海線だと阪和間輸送を事実上捨てて（昼間サザンの急行格下げ等）地域輸送に徹するのも一つの考えだと思う
高野線でも昼間は泉北準急はまだしも急行系・各停は毎時6本欲しい
36:名無しでGO!
08/10/17 22:43:24 jDtBHFfl0
高野線新時刻表
URLﾘﾝｸ(dia.nankai.co.jp)
特急がだいぶ便利になった
37:名無しでGO!
08/10/17 23:14:57 gYdmRJHz0
>>35
民間企業なんだから利益を第一に考えるのは当然
38:名無しでGO!
08/10/18 00:45:37 zqK3K0k90
>>37
それはもちろん当然の事
だけど今の南海はあまりにも目先の利益を追求するあまりに、客の利便性という物を軽視しているような気がする
今のダイヤは本線も高野線も会社の都合を一方的に客に押し付けている感が強い
少なくとも客の要望を汲み取って組んだダイヤでは絶対にない（もちろん全ての客の要望に答えるのは不可能だが）
そのくせ、なにわ筋線の兼ね合いや沿線が特殊地域で色々ややこしいという事情はあるにせよ
汐見橋線をいつまでも残していたりするし
まあ、上の2つの事情がなければ南海もさっさと廃線にしてるだろうが
39:名無しでGO!
08/10/18 00:57:41 SjOhkX8wP
ベンチャー企業じゃないのだから目先の利益ばかりを追い求めるのはよくない。
将来的に、中長期的に客が減って減収減益となれば、会社経営としても失格だと思うのだが。
40:名無しでGO!
08/10/18 05:53:01 D5wqKoCa0
>>38
でも利用客から不満がなければ別にいいんじゃないの？
そこまで不快に感じる程のものかな？
今後は人口は減るし、それに合わせた削減も必要だと思うけど？
いつまでも昔のままの状態を保っていられるほど企業は甘くない
んだよ。
不採算路線の廃止や空港特急などについてはとことん名鉄を見習っ
ていくべきでしょう。
41:名無しでGO!
08/10/18 08:19:05 6jqLyhsb0
>>40
たまに利用する俺、オカン共に不満です。
42:名無しでGO!
08/10/18 09:05:44 RPamSEO10
>>40
利用者は表向き不満など出さず、黙って別の手段を利用するか
諦めて利用するものです。
そして数十年して結果が出るものです。
まあ名鉄を見習う方が良いなどと言う人に何言っても無駄でしょうし、
他のスレに居る人もそうですが、利用者が減少している話をすると、
南海は悪くないの一点張りですから、判らないでしょうがね。
>>39
同意
43:名無しでGO!
08/10/18 09:11:08 HWb7tpES0
>>40
その名鉄は減便に関してはものすごく慎重なんですが
廃線間際の路線でもそれなりの水準を維持していたし
逆にミュースカイ以外の特急を一部指定にして乗車チャンスを増やしたりしている
もちろん、既存列車の減便はほとんどなしで
廃線、廃駅に関しては名鉄を参考にしてもいいと思うが
廃線は汐見橋線は>>38に掲げた理由、多奈川線は第2阪和の開通の遅れ、和歌山港線はフェリーの存在
がそれぞれネックとなって現段階では難しいかな
他の路線は今の所廃止は考えられない
廃駅もあるとしたら孝子くらいかな
高野線の千早口・天見・紀見峠は集落そこそこ大きいし、高野下以南は列車運行上必要だ
44:名無しでGO!
08/10/18 14:33:26 WM9lszDs0
世界から注目を集めている日本の「オタク文化」を紹介するイベント「ジャパン・ポップ・カルチャー・
フェスティバル2008」が18、19の両日に関西空港で開かれるのに合わせて、アニメのキャラクター
衣装などをまとったコスプレーヤー約20人が18日午前、南海電鉄の関空特急「ラピート」1両を
貸し切り、難波駅から関西空港駅まで運行する開幕イベントが行われた。
難波駅ホームは「ゴスロリ」や「ビジュアル系」「メイドカフェ」などの衣装をまとった若者や撮影マニアらで
ごった返し、いつもの駅の風景が一変。車内では、参加者がアニメや漫画の登場人物になりきった
互いの衣装について談笑する場面がみられ、外国メディアから取材を受けるコスプレーヤーも。
関西空港のイベントでは、個人制作のCGアニメ作品の完成度を競う「CGアニカップ」や
コスプレ衣装ファッションショー、人気のアニメラジオ番組の公開録音などがある。
両日とも午前11時～午後7時。一部イベントは有料。
MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
45:名無しでGO!
08/10/18 15:21:19 iH1oIZzw0
>>43
＞特急を一部指定にして乗車チャンスを増やしたりしている
そう、だからラピートもそうすればいい。
関空は遠いというよりアクセス料金が無駄に高いんだよ。
たかが京阪間程度の距離にある空港へ行くだけなのに、カネを出す価値の全く無
いぼったくり価格だから、だれも寄り付かなくなる。
ラピート一般席を追加料金無しの自由席にすればいいだけの話。
座席を確保したい少数者には、スーパーシートだけ特別料金付きで残せば良い。
こんなんだから伊丹に客取られるんだぞ。
全面的に名鉄を見習うべきだ。
46:名無しでGO!
08/10/18 16:31:03 HWb7tpES0
>>44
シュールだな・・・・
まあ南海もこのイベントのスポンサーみたいだし、何よりオタロードの最寄の難波と会場の関空直結だからな
＞南海電鉄の関空特急「ラピート」1両を貸し切り、難波駅から関西空港駅まで運行する開幕イベントが行われた。
スーパーシートかレギュラーかは知らんが、どちらにせよＶＩＰならいざしらず
レイヤーが定期のラピートを1両貸し切っても支障ないというのが寂しいな
>>45
それはちょっと無理があるだろ
サザン方式を取れというならともかく
関空発車時ならそれでもいいが、堺では完全にパンクするぞ
もしやるなら最低でも天下茶屋～りんくうタウン間ノンストップ運転が必要だな
難波～天下茶屋間の区間利用は認めなくした上で
まあ、他の特急と整合性がとれなくなるから、出来ないしやらないだろうけど
47:名無しでGO!
08/10/18 16:56:10 aW3ahyAl0
だから元1600系の1700-2300系を真似ろと。
48:名無しでGO!
08/10/18 17:11:28 rwPhb3QV0
真似んでええわ
49:名無しでGO!
08/10/18 19:07:12 lmJ0PCWK0
ラピートの件は”今になって”は無理だろうね。
関空開港時の”花”ではあったが、車両運用的には固定されてしまう
車両ですからな。東急車輛の設計エピソード読んでいても、
(南海自身の要望なんだろうが)汎用特急的な想定は一切出てきませんからな。
50:名無しでGO!
08/10/18 19:32:30 WGBp5Np0O
黒字出してんなら汎用じゃなくてもいいよラピートは、宣伝効果もあったろうし。
でもスーパーシート2両はいらん罠。少なくとも1両普通席にしたらいいんだろうが、
他の4両シートピッチの差をどう埋めるかが…窓枠が合わない。
アーバンライナーみたいに開き直ってシートピッチは同じにしちまえば良かったのかもしれない。
51:名無しでGO!
08/10/18 19:34:55 WZYBjEpY0
ならサザンも日中は廃止にする必要はなしだな
指定席特急は要別料金だから利用客が少なくても少なくとも
一般車よりかは利益を出している。
52:名無しでGO!
08/10/18 20:19:13 gA2zfGS40
黒字だ利益だと言うが、その源泉は朝夕の通勤特急なんだが･･･。
そもそも上の方から読んでみると、料金不要列車の実質的増発(一部指定化)
から話が続いているんだから、>>51氏の言う昼間のサザンは問題なしでは？
53:名無しでGO!
08/10/18 21:36:33 uWF5dXtM0
>>50
レギュラーのみ4両で1編成を組むのが一番良かったんだろうね。
今更遅いけど。
>>51
1日トータルなら多分黒字だろうが
昼間は利益出てるのかな？
一般車より1人多く乗務員が乗ってる訳だし。
>>52
昼間はサザンをなくしてほしいけど
逆に朝晩はサザンやりんかんを増発できないもんかね。
理想を言えばラピート同様30分間隔で運転してほしいが。
朝は難しいから晩だけでも。
54:名無しでGO!
08/10/18 21:58:16 SjOhkX8wP
客室乗務員なんかの固定需要はあるらしい＞スーパーシート
サザンにつけても意味は無かったろうけど。
55:名無しでGO!
08/10/19 01:08:01 HxosFg3e0
大丈夫かい南海・・・・？運転室のドアが開いたまんまだけど・・・。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
56:名無しでGO!
08/10/19 01:09:24 HxosFg3e0
それにしても最近は南海系のHPの勢いが弱くなった気がします。
撮影者も少なくなってきていますしね。
57:名無しでGO!
08/10/19 13:41:41 P85D5utq0
そろそろコンパスカードの図柄変えてくれ。
58:名無しでGO!
08/10/19 21:38:38 pYKeDBgE0
南海は、東証一部上場して、資金を調達しやすくしてから
いろんな攻めに転じようと考えているのかもよ。
だからそれまで我慢だよ
59:名無しでGO!
08/10/20 16:21:43 FPgwUmiZ0
京阪の新車乗ったけど駄目だな。
車内は暗いし、黒いドアが不快なほど見苦しい。あれならステンレス剥き出しのほう全然マシだろう。
白いデコラも殺風景な感じがして落ち着かない。
南海8000系の方がまだマシだよ個人的には。
それに座り心地もあれだけ自慢してた割りに大して良くない。
おまけに座席は少ないし。それに加え快速急行は遅すぎて使い物にならないし、京阪間特急も削減され
座れる確率が大幅に減った。
京阪はここ数年で大分センスが落ちたね。
無水トイレの導入など積極的に経費を削減しようとしている南海の方がよっぽど経済的だしセンスある。
60:名無しでGO!
08/10/20 16:40:51 9/qRcDDU0
>>59
はいはい、走ルンですがお好きなんですね。分かります。
61:名無しでGO!
08/10/20 16:56:22 I4O7uuOw0
>>59
無水トイレ導入は，何か利用者にとって良い事ありますか?
単なる経費削減ばっかりでは、名鉄と同じですよ。
62:名無しでGO!
08/10/20 17:25:26 qMGowl/Q0
>>59
いくら何でも今の南海と比べたら京阪が怒るぞ。
>>60
8000系は「走ルンです風内装」だけど、電車自体は「走ルンです」ではないと思われ。
>>61
あれってどうなんだろうね？
利用したことないけど。
63:名無しでGO!
08/10/20 17:59:28 /bp4e9x20
>>62
>無水トイレ
匂いがしないと言われているが、男性用の場合は
便器の上の方に付いた匂いが残っているから、これは信用ならん。
>>60
乗車した上で内装見れば判るんだが、特に最新のE233系と南海8000系を
同列に扱うとE233系に失礼だと思う。
64:名無しでGO!
08/10/20 18:38:43 0nXZfRBq0
南海の沿線は8000系でも乗客からは不満は無く一応素直に受け入れられてるしな。
あの首都圏みたいな設備について何のためにあるのかよく分かっているような事を語り合
っている乗客をよく見かけますよ
要はね動いて乗れればいいんだですよ
首都圏ではすでにそういう考えですよ
よく223系を引き合いに出す方がいますが
どちらかが選べるような立場でなおかつ車両で選ぶとか何なんですかその冷蔵庫思考
一般人が車両に拘りを持たない結果が束のE車のようなものが各社に横並びで導入さ
れることになるのは当たり前でしょうが。
南海を京阪神の私鉄と一緒にしないでください
南海は関西では沿線事情や社風や乗客の感性が特殊なんですよ
それを分かった上で批判をされているのでしょうか？
65:名無しでGO!
08/10/20 19:44:58 280+2f+0P
感性が特異なのは貴方だけではないでしょうか？
自分がおかしいのを地域のせいにしてはいけませんよ。
66:名無しでGO!
08/10/21 16:55:21 LHJpp09N0
泉北7020系や南海8000系は関西の鉄道ファンからは手抜きと馬鹿にされてるけど
多くの人が座れるように設計されてるのがいいですね
座席を減らした在阪他社の新車の方こそ手抜きじゃないんでしょうか？
他社ばかり誉めて南海叩いてる奴は自分さえ快適に座れれば他人の快適性なんて
どうでもいい自己中なピザなんでしょう。
みんなが満足できればいいですよ
それに比べばクロスの有無なんてどうでもいい
67:名無しでGO!
08/10/21 17:07:47 MBXgHWpm0
上部に移設されたライト、1000系に比べ拡大された視界、縮小された貫通扉の窓
これらは全て乗務員の要望を反映させたもの。
ここまで乗務員に気を使った設計変更をし多大な進化をさせた8000系が1000以下
なんて有り得ないでしょ。
68:名無しでGO!
08/10/21 17:09:10 CBOmEpjY0
>>66
座席定員は8000系と1000系、大して変らないけどな。
しかし1000系は否定的な意見が見られない。
この違いをよーく考えてみよう。
69:名無しでGO!
08/10/21 17:15:02 MBXgHWpm0
>>59
つり革の位置がアホくさいよね
立った人のことを考えていないこの新車は失格だな
なにこのつり革の位置
つけりゃあいいってもんじゃないよ
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
70:名無しでGO!
08/10/21 17:25:29 CBOmEpjY0
>>67
その社員達に気を使いすぎの体質がよくない。
弛んでるやつはバッサバッサ切って行った方がいいと思うんだけどな。
まあJR西みたいになっても困るが。
まあ俺ら客には乗務員の都合なんて関係ないし。
評価の対象ではない。
>>69
実際に乗ったからものを言おうね。
南海8000系より握りやすい位置に手すりがあるため問題なし。
それに関空快速の223系もこんな感じだが特に問題はないよ。
批判すればいいってもんじゃない。
あと会社同士は仲がいいみたいだから、これに倣って毛嫌いするのはやめようね。
71:名無しでGO!
08/10/21 17:46:22 MBXgHWpm0
>>70
＞南海8000系より握りやすい位置に
南海の1000系ではクロス付近のつり革はロング付近より通路側に寄せて立席客と着席客が干渉しないように工夫されておりますが。
そんな配慮すらない京阪3000系やJR223系や阪急9300系の何処がいいんでしょうかね？
それから8000系の画像出しとくけど、これも1000系と同様、着席客と立席客が干渉しない要ように工夫された配置になっております
どこがどう駄目なんでしょうかね
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
やっぱりあなた達は南海を全否定し他社を全て肯定したいだけの単なるアンチなんですね
>>68
他社に比べ座席を減らさない姿勢を評価してるだけなのに何で10年以上前の1000系が比較対象にでてくるんでしょうか・・・・
72:名無しでGO!
08/10/21 18:19:59 9hrRApNa0
交通弱者にとっては握り棒がありつつ座席の数が多い方がいい。
73:名無しでGO!
08/10/21 18:24:25 CdNEW+w70
>>71
お前は単なるアンチ関西私鉄、走るんです廚だろ。
お前みたいな奴が降って沸いてくるから、南海ファンが叩かれるんじゃ。
南海を関東私鉄に巻き込むな。
京阪3000と南海8000では比較する自体がナンセンス。
E231と223を比較するのと一緒、目的が違う。
京阪3000と比較するなら2300系だろ？
8000の比較する対象は泉北7020か尻痛21くらいだ。
勝敗はあえて書かんが。
74:名無しでGO!
08/10/21 18:48:02 CBOmEpjY0
>>71
その点でも1000系は優れた車両だ。
10年前の車両だが、今の水準でも十分勝負できるな。
ただ>>73の内容で思い出したが、南海2300系も京阪3000系のような吊革配置だぞ。
＞工夫された配置に
どの点が工夫されているか説明してもらいたい。一般的なロングの配置だと思うが。
＞他社に比べ座席を減らさない姿勢を評価してるだけなのに
いえ、南海は減車減便と最悪な手段で座席数を減らしております。
他社は増結傾向にあるのにな。
それにしても1000系を褒めたと思えば10年前の車両と比較するなと言ったり
どこか矛盾していると思うんだが。
75:名無しでGO!
08/10/21 22:09:55 g1iu/1WhO
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.jp)
同じポール付きでも気合い入れたらこんないい車両が作れる
76:名無しでGO!
08/10/21 22:14:34 oHe+OZOYP
>>67
要するに客のことなんか何も考えていないってことですね。
コンビニでバイトが掃除しやすいように陳列棚を減らす、
レストランで接客係が動きやすいように座席やテーブルを狭める。
それが販売物や料理の値段に反映しないならそんなコンビニやレストランは間違いなく潰れます。
77:名無しでGO!
08/10/21 22:44:37 wNhoXl4fO
下手にそれっぽく例え話にする必要はない。
運賃高いから安くして、とはっきり言えばいい
78:名無しでGO!
08/10/21 22:55:28 oHe+OZOYP
高いから批判してるというわけじゃありませんよ。
79:名無しでGO!
08/10/21 23:40:46 AszZ+3m40
>>76
確かに客のニーズより自社の都合を優先してるような感じはするよな。
今世紀は都心回帰傾向なのにいまだに激しく遠い住宅地をプッシュしたり・・・
梅田発展難波衰退傾向なのに難波に拘り梅田を軽視したり・・・
中百舌鳥や三国ヶ丘の嫌がらせ通過をしたり・・・
山陽は明石通過をしないし、昔の国鉄ですら宝塚通過なんてしなかったのにね。
80:名無しでGO!
08/10/22 00:51:44 Snl+I+CR0
>>75
コマルの30000系だな。
内装の色調が少し野暮ったく見えるが8000系よりは金かけてるな。
>>76
個人的にはむしろ車両よりもダイヤの方にそういった思想を感じるが。
8000系も外観や性能は別に悪い車両じゃない。
ただ、簡素な内装が必要以上に8000系を悪く見せてる。
1051の内装から蛍光灯カバーを外してオールロングにするくらいがちょうどよかったんだが。
81:名無しでGO!
08/10/22 03:28:34 mbzln1HQ0
ポールについてしゃべってる客はいても文句を言ってる客はいなかったぞ？
ここの人らはヲタの趣味的意見を一般的意見を重ねてないか？
82:名無しでGO!
08/10/22 03:42:26 wGAfZIsX0
>>80
＞オールロングにする
8000系で様々な部分でコストダウン(レベルダウン？)してるが、1000系のボックス
シート部分の窓枠には落書きが彫ってあるのを見れば廃止は仕方ないと思う
83:名無しでGO!
08/10/22 04:11:29 ud0+0OzdO
まーた他所のコピペか。
他所で書いてあることをさも自分の経験・意見のように書くから全く信憑性がない。
84:名無しでGO!
08/10/22 04:30:03 HsKfni9C0
信憑性も何もそこまで事実を疑うぐらいなら一度自分の目で確かめてみたら。
ヒッキーじゃあるまいし。
>>81-82は経験は・意見には間違いはないよ。
85:名無しでGO!
08/10/22 06:10:41 ud0+0OzdO
何が言いたいのかよく分からないな。
少なくとも、自分が他所のスレで批判したレスを、
都合の良い部分だけコピペして自分の意見のように言う、
こんな詐欺みたいなことをやってる奴（>>82）が言えたことじゃあない。
それと、ポールについて何か肯定的なことを喋ってる奴なんざ未だ見たことが無い。
おっちゃんが一人「邪魔やな…」と呟いたくらいで、その場では誰も何も言わねえ。
批判は言わないが肯定的なことは言うって、創価の集いじゃねえんだからあるはずが無い。
そんな言論の自由の無い独裁国家に生きる人みたいに、沿線住民を仕立てあげるのはやめろよな。
86:名無しでGO!
08/10/22 09:50:08 xiNBdHRD0
80だけど
>>81
ポールに関しては個人的には無くてもいいが、あっても別に構わないとは思う。
不評なら外すでしょう。あれ取り外ししやすいようにしてあるみたいだし。
でも、これからの時代を考えればポールがある方がアピールにはなるわな。
ただ、8000系はポールの有無は別として、少し内装を簡素にしすぎた感は否めないと思う。
7000系の代替として数多く製造しなければならないから仕方ない側面はあるとはいえ。
内装以外はいい電車だと思うが。
それよりもダイヤどうにかしてくれと思う本線利用者。
87:名無しでGO!
08/10/22 15:06:02 gb4L/Vg00
>>86
別に一般のお客さんは内装なんて気にしないでしょ
綺麗ならそれでいい
鉄ヲタはいちいちどうでもいい細かくてマニアックな点に拘りすぎなんだよ
利益だけを追求するれっきとした民間企業の南海にとってはそういう拘りは
全くの無駄であり無関心でいて当たり前でしょ
ヲタの為にボランティアでやってるんじゃないの
>>85
＞おっちゃんが一人「邪魔やな…」と呟いたくらい
また捏造ですか
無理矢理でも否定したいそうですね
88:名無しでGO!
08/10/22 15:15:55 gb4L/Vg00
>>67
それと妻窓もね
低コストでありながらここまで贅沢な仕様を盛り込んだ8000系みたいな車両を造れる
南海は大変立派だと思います
現場や乗務員の方々もさぞお大喜びでしょう
そういう意味からも6000系と並ぶ車両になるかもしれません
89:名無しでGO!
08/10/22 16:16:39 xiNBdHRD0
>>87
内装気にするのがそんなにマニアックか？性能・外観のことやＬＣＤ付けろとか言ってるわけじゃない。
一般客は見てないようで結構見てるぞ。一番目に付きやすい所だし。鉄道会社にとって車両とダイヤは特に大事な商品だ。
乗務員や現場が仕事をしやすい環境を整えるのはもちろん大事だが、それがサービスをおろそかにしていいという理由にはならない。
それに利益を追求するのは民間企業としてもちろん当たり前の事だが
そればかりにこだわってると安全やサービスがおろそかになって客にそっぽ向かれるぞ。
利益第一主義が職場環境も悪化させ、ひいては悲惨な事故を招きかねないのはＪＲ西が証明したはずだが。
あと、俺は別に8000系の存在を全否定してないぞ。ただ、少し内装を簡素にしすぎたかなと言ってるだけで。
基本的には悪くない電車だと思ってる。
あなたは8000系が大好きなのかもしれないけど、少し意にそぐわないことを言われたからってケンカ腰で来るのはどうかと思う。
大体、人に鉄オタってレッテル貼ってるけどあなたはどうなの？
この板・このスレに来ている以上大なり小なり鉄オタの部類に入ると思うのだが。
そもそも、南海マンセーしたいならこのスレに来る事自体間違ってる。かといって本スレだってマンセーしてるわけじゃないが。
南海が本当に好きなら盲目的にマンセーせず、批判することも大事だと思うけど
あと書き込む時はsageてくれ。長文ｽﾏｿ。
90:名無しでGO!
08/10/22 18:12:58 XP3R/fdfP
>>86
車端部の窓を既製品にして小さくしたくせに、
わざわざ既製品になく、現状ではどうでもいい無駄な妻窓を付けた辺り、
車体の方も何か微妙な出来だと思います。
また、貫通路は窓の縮小は仕方ないにしても妙にヨレヨレだったり、
ローマ字併記が出来ない側面LEDなんかはかなり微妙ですね。
前面LEDは色々言われますが、私的には及第点をやれる出来だと思います。
91:名無しでGO!
08/10/22 18:15:32 XP3R/fdfP
>>44
他所のスレの話ですが、これも「ヲタ」の話なのに、
こういうものを喜んでるのはどうなんでしょうかね。
92:名無しでGO!
08/10/22 19:18:50 ud0+0OzdO
>>87
すげえな。
おっちゃん以外誰も何も言ってないと書いただけなのに、この反応。
肯定的な部分は何もチェックせずに全面的に信じるくせに、
少しでも否定的な部分が出ると捏造扱いかよ。
まあテンプレみたいな信者だな。何と言うかわざとらしい。
93:名無しでGO!
08/10/22 20:35:05 qFkEIT9r0
内装を気にする程度のレベルが鉄オタなら
関西人は鉄オタ率が高いぞ。
30％は超えているんじゃないかな？
京阪に乗っているとそう感じる。
普通に新車3000系にカメラを向けている客が多いし、
女子高生が3000系は京阪じゃないとか語り合ってる。
種別の変化も話題になっているし。
南海の列車の中でも広告を見て話題にしている人を見かけたよ。
94:名無しでGO!
08/10/22 20:45:16 Nva1Xo8N0
だからあんな地域の客と南海の客を一緒にしないでもらいたいwww
あの地域は別段ヲタク臭いのが多いんだよ
95:名無しでGO!
08/10/22 20:54:06 fzT38xsI0
>>93
関西人は他地域の人に比べると一般人の鉄道への関心が高いらしい。
車両や内装はもちろん、果てはスピードやダイヤといった所まで。
ただ、この話のソースが冷蔵庫なんだよな・・・
96:名無しでGO!
08/10/22 21:20:49 7Otl5a8UP
>>94
泉北でも液晶をテレビだーと言ってはしゃいでいる女子高生がいたぞ。
2300系が出た時も話題にしてる奴が多くいたしな。
お前が情報をシャットダウンしてるだけじゃね？だから都合の良いことしか聞こえないんだな。
97:名無しでGO!
08/10/22 22:28:55 V9LdrhI00
8000系マンセー厨は沿線住民じゃなくて、関東の奴らだろう。
Ｅ233は223より上と吠えている連中
ヲタがヲタと馬鹿にしているさまは滑稽。
走るんです厨は8000系のことを非難されると、Ｅ231,233が非難されていると思い、必死に反論w
走るんです厨だから都合の良い事しか語らんのだよ。
沿線住民は新車が入ったという程度だろう。
テレビでも取り上げたわけでもないし（わしが知らんだけかも知れんが）
関西のテレビ局は新車ネタが好きだから、新車が出るとＴＶに出るぞ（最近は減ったが）
京阪3000はテレビにちょくちょく出ているし、関西ウォーカーにも載っていたな。
>>95
コストパフォーマンスにウルサイのは確かだwww
それは最終的に内装からスピード、ダイヤまで絡んでくる。
一番の関心事は定期の料金だが。
その中で高野線の特急は頑張っている。客層が本線よりよいからだろうが。
98:名無しでGO!
08/10/22 22:50:35 fzT38xsI0
>>97
コラコラ、どさくさに紛れて本線と高野線の客層比較するなってｗ
内紛の素になりかねんぞ。
同じ南海利用者同士なんやし。
そもそも、南河内も泉州も変わらへんてｗ
99:名無しでGO!
08/10/22 23:05:01 XJO62++hO
自由席と指定席の客層の違いと考えればいいんだろう。
有料列車がある会社ならどこでもあること。
100:名無しでGO!
08/10/22 23:48:22 m7PACbRB0
>>96-97
でも、8000系だろうが7000系だろうが文句や否定してる客はいないよ
つまり内装など乗客の＋－には何の影響も無いわけだね
そんなところに金を掛けるのは無駄な投資でしかないんだから、それ
ならそこをコストダウンして現場や乗務員に影響ある部分にお金を掛
けるのは当然のことでしょう
101:名無しでGO!
08/10/22 23:59:47 KTGcT/6N0
＞つまり内装など乗客の＋－には何の影響も無いわけだね
特急の内装など無駄と言いたいのかな？
102:名無しでGO!
08/10/23 00:13:08 oBzc1JS50
＞781 ：名無し野電車区 ：2008/10/23(木) 00:06:51 ID:5s8C4Cvr0
＞高野線のダイヤ変更ですが・・・
＞１８時５０発急行橋本行きが・・・６両・・・
＞２０時５０発急行橋本行きが・・・６両・・・
＞勘弁してくれよ・・・
これが南海に置ける状況なんだよ
乗客が減ってて厳しいんだから輸送力の調整(短編成化)は仕方ないだろ。
103:名無しでGO!
08/10/23 00:31:06 bKqkQYtU0
>>100
もうおまえには何を言っても無駄だな。結局おまえは客を荷物同然にしか見てないわけだ。
万に一つも有り得ない話だけど、おまえがもし南海の経営をしたら顧客満足度最低の会社になるだろうな。
おまえ、南海を応援してるように見せて実はバカにしてるだろ。
>>102
特急増便の影で一般列車にはこれかい・・・
減便しないだけましだが、こんなことばかりしてると本当に客に愛想尽かされるぞ。
関係ないけどおけいはんの3000系デビュー4日目で早速グモった・・・
いつかは8000系もグモをやらかすんだろうな。
引退まで経験しなければ一番いいんだが。
104:名無しでGO!
08/10/23 00:31:40 KJRhfyTj0
>>94亘荒らしのいる京阪守口市付近ですね、わかります。
105:名無しでGO!
08/10/23 00:33:39 LEL2190X0
>>103
しかもその6連の急行とやらはZ車らしい・・・・
106:名無しでGO!
08/10/23 00:45:10 NvxsZ3V70
>>102
馬鹿が客がいないから仕方ないだの無駄だのと言い訳しないように他の部分も貼っておこう
790 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 00:23:47 ID:L6fK2JiSO
そのくせ空いている準急は８連ばかり。
逆だろうに。
792 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 00:28:30 ID:Ml13B9y/0
昼間にS車８連の急行とかもあるな、必要ないのに
107:名無しでGO!
08/10/23 00:56:38 nIOGa9WZ0
でっ、１８時５０・２０時５０発の急行ってどれぐらい混むんだい？
108:こっちにも書かしてもらうが
08/10/23 01:10:24 jwCG2YoS0
でも、１８時５０分も２０時５０分も高野山行き接続だから
橋本駅で急行６連と高野山行き各停２連反対側に特急８連が来るんだったとしたら
仕方がないかもしれんか・・・
109:名無しでGO!
08/10/23 01:20:24 bKqkQYtU0
>>108
橋本のホームが一面二線なのが仇になった所もあるということか。
とはいえ、特急に誘導したい思惑もひしひしと感じられるダイヤ構成だな。
110:名無しでGO!
08/10/23 01:21:58 603ZWva70
でも利用者は特急以外の列車の利用者だけじゃないんだから仕方ないんじゃないの？
全ての客の要望に完全に応対したダイヤなんてどう考えたって無理でしょ。
111:名無しでGO!
08/10/23 01:27:37 NvxsZ3V70
＞でも利用者は特急以外の列車の利用者だけじゃないんだから仕方ないんじゃないの？
特急の利用者だけでもないし、特急の利用者より特急以外の利用者のほうが多い。
112:名無しでGO!
08/10/23 02:02:52 jr5RodCW0
>>102
本線はもっと酷い。6両がほとんどで、実質4両のサザンもあるからな。
それは南海が単にケチな詰め込み主義がからね。
特急券を買わない客にはゆったりと帰らせないという考えだ。
ただでさえ運賃が高いのに、客を「乗せてやってる」としか思っていないのだろう。
こんなんだから沿線都市が衰退していく一方なんだよ。
113:名無しでGO!
08/10/23 03:40:49 t45B6mVk0
>>11
泉北も同様だろう。
114:名無しでGO!
08/10/23 08:57:48 7I1Le7sS0
>>111
そのことをわかってないんだよな、南海は
少し極端だが、まるで有料特急以外の客は客にあらずといった考えのように見える。
一般客だって他の会社より高い運賃を払って乗車しているのに。
>>112
完全同意。
運賃や本数だけなら阪和線が物凄く羨ましい。
あっちはあっちでクソリティや103系の存在やハード面の貧弱さといった問題があるけど。
115:名無しでGO!
08/10/23 23:12:34 RliWSmju0
＞821 ：名無し野電車区 ：2008/10/23(木) 17:10:57 ID:p51WNmla0
＞１１月より泉北準急の６割が８両な件
＞あと全体の所要時間が延びてる
＞平日難波１５時発の急行と１４：５４発の準急が入れ替わってる
＞なぜか月火金にだけ走る特急が発生
＞平日ダイヤの急行・区急削減、特急・快速急行増発
＞休日ダイヤの急行削減、特急・区急増発
＞これは美加の台～紀見峠への嫌がらせですか？
うわ・・・・・・
116:名無しでGO!
08/10/23 23:20:08 ek92TYDa0
>>103
＞顧客満足度最低の会社
もう既にそのような風になってないかい？
そのような方向へ段々向かってきている。
やっぱり原因は社長だろうか。
今のに変わって以降、更にその傾向がエスカレートしている気がしてならない。
117:116
08/10/23 23:23:13 ek92TYDa0
最低というのは大手私鉄の中って意味でね。
というか今の南海なら中小私鉄の山陽の方がまだよっぽど立派でない？
118:名無しでGO!
08/10/23 23:52:34 UP9ndrjQP
山陽は、毎日のように流れる宣伝を見てると本当に切羽詰まった感じがあるようにも思えます。
なまじ下手に余裕が出来たのがよく無かったのかもしれません。
本当に苦しかった2000年頃は、もっとサービス向上に熱心だったかと思います。
あと、社長は変わっても実権はCEOが握っているようだし、
原因は難波開発にばかり目をむけがちな会長さんの方にあるのではないかと。
119:名無しでGO!
08/10/24 00:52:48 pHe1TUN+0
>>118
会長って前社長の山中だっけ？
あの人も過去の経営陣の失敗の尻拭いという気の毒な役目を背負わされたにも関わらず
南海の経営をある程度立て直したのは確かに評価できるんだけどね。難波の開発も今の所うまくいってるし。
ただ、有料特急への過剰な誘導とそれを促す為の一般列車減便というやってはいけないことをやってしまった。
経営上大きな失策はこれ位なんだけど、その唯一の失策が一番沿線客の印象を悪くする失策なんだよな。
本線泉佐野以北と高野線三日市町以北の客を軽く扱いすぎた。（特に特急通過駅）
確かこの区間で鉄道収入の６～7割を占めていると何かで見たんだが。
120:名無しでGO!
08/10/24 02:05:28 VPtrjjeW0
8000系人気あるな
これだけ名があげられたり叩かれたり嫉妬されたりするってことは
それだけ存在感が魅力や衝撃が大きいってことだろ
だいたいどうでも良くて嫌いなら名前すらあげないよ
121:名無しでGO!
08/10/24 03:04:43 Gev3zlP90
あちこちで頑張って書いてるが、
「8000系ってどう？どう？すばらしいでしょ。反論無いんだったらすばらしいって認めたってことだな」
とかしつこいから皆反論を書いてるだけだな。
122:名無しでGO!
08/10/24 13:01:03 HfBwh3yV0
>>112
＞本線はもっと酷い。6両がほとんどで、実質4両のサザンもあるからな。
昨日の夜、難波で１９：１０発の一部指定席サザンの自由席を見たが全然混んでなかったぞ？
アナウンスによると指定席券は完売だとさだとさ
区急は比較的混んでたけどクロスのある1000系でも騒ぐほどの混雑率じゃない。
これで妥当だろ。サザン自由席6両、急行・区急・空急は8両も要らん。
123:名無しでGO!
08/10/24 14:09:28 SpSRtsck0
>>122
夜のラッシュは朝と比べると分散してるからね。
特に今は昔以上に。それがいいか悪いかは別として。
18時台が少し多いとはいえ、朝ほど集中しない。
124:名無しでGO!
08/10/24 15:30:42 CmVP0InW0
>>122
混んでなかったと言っても座れないレベルだろ。
あと気になるがお前はそのサザンをいつ見た？俺が思うに
＞区急は比較的混んでたけど
の節から、区急が発車する19:03前だと推測するが。
だとしたら、尾崎、みさき公園、和歌山市の利用者以外は座れもしないサザンに乗るよりも
泉佐野まで先着、上記以外の駅にも先着する区急に集中するのは当たり前。
混んでなくて当然だ。区急が発車するまでは。
それに
＞クロスのある1000系でも騒ぐほどの混雑率じゃない
とあるが、あの程度のクロスで騒ぐような混雑率ならそれこそ問題。
騒ぐほどじゃなくても混雑しているなら増結してもらいたいね。
南海本線の沿線都市規模を考えると、全8両でもおかしくない。
在阪他社を見ているとそう感じる。
最後に南海は難波が最高ではなく、新今宮、天下茶屋でも乗ってくる。
少なく見積もっても難波駅の乗客の半分は増えているだろう。
125:名無しでGO!
08/10/24 15:36:37 3yh547qRO
別に反対するわけでもないが問題はそこじゃないだろう。
夜一番込む区間は天下茶屋と泉大津の間。
難波だったら席が埋まると乗車をためらう人も多いだろ。
並んでる人も多かったんじゃないか？
126:名無しでGO!
08/10/24 15:39:14 3yh547qRO
すまんが>>125は
>>122-123へのレスだ
127:名無しでGO!
08/10/24 16:46:18 SpSRtsck0
>>125
いやいや、俺個人的には今のダイヤは物凄く不満だよ。泉大津の一つ南隣の駅の利用者だし。
>>123はあくまで一般論を述べただけで。
仕事柄、平日の夜に利用することはほとんどなく、日曜日や休日に利用する事が多いがあのダイヤは腐ってる。
平日昼や土休日ほぼ終日が急行系・普通共15分間隔なんて客をなめてるとしか思えない。
だから、ラピートはまだしもサザンがどれだけ疎ましいことか。特に昼間なんて指定席ガラガラだし。
大体昼間のサザンって運転する必要あるかな。急行で十分賄えると思うが。
土休日も朝と夕以降のみ全車指定4両を30分間隔で走らせれば十分だと思うけど。
平日夜は8両の運用を増やすことは出来るだろうが、全ての急行系を8両にするのはちょっと無理があるわな。
個人的には平日夜はサザンを全て一部指定化の上毎時30分間隔で運転、急行毎時2本と合わせて阪和間毎時4本にしてほしいが。
その際には、特急以外の発車時刻をいじる必要があるけど。あと、区急をやめて空急毎時4本にしてもいいかな。
まあ、ツッコむ余地はいくらでもあるのは承知で。
128:名無しでGO!
08/10/24 17:15:05 7AyyrN3p0
>>127
泉大津の一つ南隣ならまだいいじゃないか。
泉大津の北（東）隣なんか最悪だぞ。
難波で区急を見送ることになれば、次に先着するのは次の普通になり30分以上それに乗車することになる。
堺での二重待避なんて本当にイライラするよ。
ようやく着いたかと思えば見送った区急の30分後に発車する区急に踏切を遮られる有様だし。
129:名無しでGO!
08/10/24 17:42:18 SpSRtsck0
>>128
あ、松ノ浜ね。確かにあそこは最悪だ。大津までチャリで行った方が速いんとちゃう？
松ノ浜の利用客が少ないのは不便さも理由の一つやな、多分。
上下とも浜寺公園で普通が待避すれば一番ベストなんだけど。
関空開港時のダイヤは昼間でもそれが普通だったんだけどね。
130:名無しでGO!
08/10/24 17:43:28 AVx6XWed0
>土休日も朝と夕以降のみ全車指定4両を30分間隔で走らせれば十分だと思うけど。
一部指定8両の間違いじゃないのこれ？
131:名無しでGO!
08/10/24 19:24:55 bWShqM2HO
今のダイヤってよ、どうやれば乗客に不満が出るか、どうやれば乗客が減るか、
そういうものをギリギリまで追求して作られてんじゃないか？
単にコストダウンやら特急誘導やらをするだけならもっとマシなダイヤになると思うんだが。
もはや今の経営陣は会社をぶっ潰す気でやってんじゃないかと思うと(((；ﾟДﾟ)))
132:￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣
08/10/24 19:26:25 VSbTTgVu0
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ～
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ～
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ～
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ） ～
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ～
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ !!
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿_
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| | |＿＿|
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|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
133:名無しでGO!
08/10/24 19:28:15 WIx/uzh30
～「京阪・南海ええとこどりプロジェクト」第３弾！～
URLﾘﾝｸ(www.nankai.co.jp)
共同プロジェクトに積極的だね～。組む相手が気に食わないが。
でもいや～素晴らしい。
134:名無しでGO!
08/10/24 19:31:37 8qc1/+9XP
相手が気に食わないのは貴方だけでは？
一部のお馬鹿さん以外はファンも電鉄も仲が宜しいようですね。
135:名無しでGO!
08/10/24 19:35:01 gI4m6+RB0
南海は仲の良い会社が多いからな
協調性がある点が素晴らしいところ
136:名無しでGO!
08/10/24 21:02:00 Ec0GTZ72O
とにかく特急以外でデータイム急行系6本普通車6本は欲しいな。
なんとか以前のように高石折り返しの普通を毎時2本は欲しい。
1990年頃は夕ラッシュでも本数は結構あったのにな…高野線の17時台とか数字がびっしりだった記憶があるけどw
137:名無しでGO!
08/10/24 22:35:39 pijHbQwS0
>>130
別にそれでもいいんだけど、急行を運転する以上少し輸送過剰になるかなと思って。
>>131
単にダイヤの組み方が下手なだけな気が。あと、会社潰すつもりで経営したら株主代表訴訟食らうぞｗ
>>136
本線昼間
β2、和急2、空急2、みさき区急2、普通6（和市2、関空2、羽倉2）。土休日夕～夜は全指4両サザン2を追加。
平日夜ラッシュ基本
β2、一部指定サザン2、和急2、空急4、普通6（和市2、みさき2、樽井2）
高野線昼間
高野快急1、橋急2、三日市区急3、泉北準急6、各停6（三日市3、金剛3）、こうや1が入る時間あり。土休日夕～夜はりんかん1（理想は2）を追加。
平日夜ラッシュ基本
りんかん1（理想は2）、橋本快急2、急行4（橋本2、林間2）、泉北準急6、三日市各停6
が個人的な理想かな。（いずれも下り）。高野線昼間の泉北準急6本はちょっと過剰な気がするけど。
138:名無しでGO!
08/10/25 11:52:24 3W9uF9220
>>131
違う
輸送力適正化だよ
人口減が深刻で利用者が減っていくのだからそうでもしなきゃ今後は首都圏以外の鉄道会社は生き残れないよ
その波に乗るのが早かった南海と名鉄には英断を下したんだなと感心する
139:名無しでGO!
08/10/25 13:14:41 YMLhpTu9O
単なる輸送力適性化だったらもっと上手い方法はいくらでもある罠。
ガラッガラの時間帯や列車に8両を走らせ、混む時間帯に6両を走らせる。
無駄遣いじゃねえか全力で。
140:名無しでGO!
08/10/25 14:38:20 ErmrTq6Y0
混む時間帯は本数が多いはから
その辺ちゃんと考えて反論してるの？
141:名無しでGO!
08/10/25 14:55:05 3u+BwY510
>>138
またいつものお客かい・・・
そんなに南海マンセーしたいなら何でこのスレ来るんだか。本スレ行ったら。
もっとも、本スレでも総スカン食らうだろうけどｗ。 あとsageろ。
それと言っとくが、このスレはアンチスレじゃないぞ。
元々は荒らしが立てたスレだけど、今じゃ南海を良くする為の忌憚ない意見を述べる場所だからな。
>>139
まあ、運用の都合もあるからね。
とはいえ、本線だと昼間毎時4本しかない普通に6両が来ると確かにむかつくが。
それなら全て4両でいいから昼間毎時6本走らせろと。
142:名無しでGO!
08/10/25 18:24:53 Wn1mgUyK0
南海ヲタのこの糞テンプレは殺されなけなれば直らない
【←東松江】南海電気鉄道ｽﾚNa147【→八幡前】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:1番)
1 名前：中松江 ◆hNfv7fJAkU [河西コミュニティセンター] 投稿日：2008/10/25(土) 03:14:38 ID:FW8o+dz5O
日本最古の純民間資本私鉄、南海電気鉄道について語りましょう。
なお、このスレは鉄道路線・車両板掲載の板のため、南海関係でもスレ違いの話が発生します。スレ違い・板違いにならないように、重々お気をつけ下さい。荒らしは放置。煽り厳禁！
聞き分けの無い珍作さんとそれを煽る厨は出てきても(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ笑いながら出来たら無視しましょう。どうせ珍作さんはコピペばかりで似たような事しか言いません。
ガイドラインを守りたくない人は新規にスレを立てて下さいね。立てないなら荒らすな。
ネタの使いすぎ・スレの消費しすぎには注意しようね。おかしな人は(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ笑いながら出来たら無視しましょう。
次スレ立てる時は>>950が、絶対に相談してから、宣言して立ててね。連投荒らしが>>950を取った場合は議論によっては無効で。
次スレのスレタイ→【←中松江】南海電気鉄道ｽﾚNa148【→西ノ庄】
※次スレの文字数がオーバーした時は「a」「ｯﾄﾞ」を抜いてみよう。ルール違反スレはキチっと再利用されまつ。
主なガイドライン(お約束)・各種リンク、過去ログ、既出質問やくだらないネタは「まとめサイト」に掲載しています。（以下略）
143:↑
08/10/25 21:20:36 WswNf++f0
∩＿
,､= "￣:::ﾞ:丶､ 〈〈〈 ヽ
/::::::::/:/`ヽ:ヽ::::::.〈⊃ },､‐ "￣:::ﾞ:丶､ ∩＿▽,x "￣":::ﾞ:丶､▽∩＿ ,､‐ "￣~ `丶､ ∩＿ ,､‐ "￣" ~丶､ ∩＿
/::::::://V ＼ﾄ､::::i|￣￣|:::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ〈〈〈 ヽ::::::::/"""""ヽ::ヽ〈〈〈 ヽ /ﾊヽ ヽ〈〈〈 ヽ ／/／`､ ヽ〈〈〈 ヽ
l:::::::/ ＼ ／ヾｨ::i|￣￣i::::// ヽ＼ﾄ､::::::〈⊃ }:i:::/ i,::〈⊃ } // ヽ＼ 〈⊃ } ／ ／ ､ 〈⊃＿_}
|;:::::| (ﾟ)` (ﾟ) ﾊ::| |::/ ＼ ｀/ヾ ｨ､:::| |::ﾐW ＼ ／W:::| |/ ＼ ｀/ `、i | | / ＼ ／ ､ ||:::::::::|
|:::::ﾊ .i::/ !::| (ﾟ)` (ﾟ)ヽﾞﾊ| |:ﾐ (ﾟ)` (ﾟ) ﾐ/| | | (ﾟ)` (ﾟ) i | |::| (ﾟ)` (ﾟ) ﾞ|:::|:::::::::|
Ww＼ ・ _ﾉ /ﾊ::::: :::ﾚ/ !ﾊ::::: :::ﾚ ﾒ ! |::::: :::i | !::i::`ー-' `ー-' i::/:::::::::!
／ヾ￣下~ i_／ ´＼ ・ ,ノヽ /!´＼ ・ ,ノ' i `i / |＼ ・ ,ノ| .| /!:;:;＼ ・ ,ノヽ:::::::/
＿,＿
-―, | i ー--、 _Eヨ_ ⊆⊇ | ー ー-,フ ー┼-
＿__ ﾚ ! ノ 耳又 | ロ | ﾚ -－ ﾉ / | ヽ
144:￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣
08/10/25 21:43:51 Wn1mgUyK0
ﾄﾞｯｶｰﾝ!
(⌒⌒⌒)..
｜｜｜. 京阪守口市駅付近にて
＿＿＿＿_＿_
／::::::::::::::::::人::::::::＼～ﾓﾜｰﾝ
/:::::::::::::::::::::/ ヽ::::::::＼～ﾓﾜｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;ノ ヽ::::::::| ～ﾓﾜｰﾝ..
|;;;;;;;;;;ノ∪ ,,＼,) ,,／,,￣>～
|:＝ﾛ∪； （ ｡) （ ｡）～
|::::::| ；；∴ （●●）∴）～
|::::::|∪< ∵∵ || ∵> ﾑｯｷｰ!
|::::::|、 .皿 ノ＿＿＿＿＿_
|::::::| ＼＿＿＿＿＾／::| |￣￣＼ ＼
＿ ￣／ ＼￣| 大阪サンネット
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| | |＿＿|....
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
145:名無しでGO!
08/10/26 00:45:05 VhDNPrwl0
前スレ>>663>>665へ
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
上の画像ので良かったと思うんだけどね。
1051Fのに改良を加えたのでね。
これなら肘掛けれるし、頭をもたせ掛けられるしね。
前スレ>>276>>319>>336>>340
側窓と車両間の通路幅の関係で車端部ボックスシートが無理ならこうすればいいかと。
この場合、転クロか固定クロスになるけど。
また画像の下の案は1000系とはクロスとロングの比率は殆ど変わらない。
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
146:名無しでGO!
08/10/26 03:23:20 M157l/X40
お客様各位
「８０００系」一時製造中止のお知らせ
平素は弊社車両をご乗車いただき厚くお礼申し上げます。
さて、南海電鉄は、「８０００系」の製造を10月8日（水）をもって一時中止致します。
「８０００系」が登場してから半年、これまで多くのお客様のご愛顧を頂きました。
発売以来、お客様に安心してご乗車頂けるよう、出来る限りの工夫と改善をしてまいりました。
また、今回の相次いだ乗客の方々からの不評を受け、更に可能な限りの努力を試みましたが、
行政の要望に対し、時間的に早急な対応が困難であると同時に、大きな混乱とご迷惑をおかけする恐れがあると判断し、製造を一時中止することと致しました。
「８０００系」は、一時製造を中止いたしますが、私どもはこれからも南海の伝統車両である神奈川県特産の東急車輛製車両を、
手軽に、そして何よりも安全にお乗りいただける様、今後とも研究開発を重ねてまいる所存でございます。
平成20年10月8日
株式会社 南海シベリア横断電鉄
代表取締役社長 亘 不信二ｗ
147:名無しでGO!
08/10/26 03:35:53 63SeUEfK0
ま～たチンカスか・・・・・
やっぱり南海は存在感が大きいね。
でないとアンチはここまで湧いてこない。
148:名無しでGO!
08/10/26 13:00:52 a6NbhjEh0
>>145
仕切りに付いてはそれだと衝突時に頭部にダメージが集中するから今のままでいい。
新たに無駄な設計費が掛かるから変えなくて良い。
クロスについては座席が少なくなって一般客から不評。
それについては223系で証明済みである。
149:名無しでGO!
08/10/26 13:31:03 PwXBlVDgO
しねーよ。どういう理論だよ。
150:名無しでGO!
08/10/26 13:43:45 PCSBjr8a0
>>149
デカイ仕切りだとダメージが緩和される。
151:名無しでGO!
08/10/26 13:56:25 IA2NeLVr0
>>150
1000系の仕切でもダメージが緩和されますが何か？
俺の場合だともたれたとき、仕切の角が頭部にあたるのでどうにかしてもらいたい。
急停車すると頭にヒットするんじゃないかな。
152:名無しでGO!
08/10/26 14:35:07 rzKWK6hB0
>>145
クロスなんて入れたら特急利用者が減るだろ。
阪和線を見ればなお更だ。
これだから妄想ばかり膨らましているキモヲタは・・・・・
153:名無しでGO!
08/10/26 14:42:23 IA2NeLVr0
>>152
気にするな。今の状況でも十分少ない。
ラピートは残すべきだが、昼間のサザン指定は全くのお荷物だよ。
これだから南海の状況を知らない走ルンです房のキモヲタは・・・・
154:名無しでGO!
08/10/26 14:50:02 HrvZ0KL00
>>145
座席が減るし積み残しが発生する
155:名無しでGO!
08/10/26 17:13:13 alRDfKXLP
積み残しが出るほど客はいませんね。
編成をやたらと短くしているせいでそうなるかのように演出されていますが。
一般人は細かい計算上のスペースの広さより、単に車両数が多い方が嬉しいんじゃないですかね。
156:名無しでGO!
08/10/26 17:54:41 88xvjBhA0
車両は大体一両1億位はする
南海の財力事情を考えると増車は不可能
157:名無しでGO!
08/10/26 18:45:45 xkMul1bN0
>>156
の割にサザンを新車に置換えるとか言う馬鹿がいるんだが。
と言うか何を根拠に不可能と言っているのか分からない。
朝はともかく昼夜は車庫で寝ている車両が多いしな。
158:名無しでGO!
08/10/26 18:47:40 cTIBQ9i50
>>145>>153>>155
ドア脇がロングだからドア付近は1000系よりも広くていいぞ
ただ、本線・高野線共通の車両だからオールロングじゃないと
高野線のラッシュには対応できない
乗客に気を遣うのも大事だが運用する側の事も考えなければならない。
159:名無しでGO!
08/10/26 21:03:13 alRDfKXLP
サービス業ですから客を優先するのは当然ですよ。
少なくとも運用側の都合を逐一言い訳に使ってはいけません。
160:名無しでGO!
08/10/26 21:17:33 9KkmvGrR0
２扉車最高。客を舐めてるとしか思えん。
161:名無しでGO!
08/10/27 02:23:34 30BrNPdI0
昨日、難波で子供がドアに手を挟まれて、親が駅員をキレていたよ。
子供と注意をしなかった親が悪いのに。
にも関わらず、親子に無意味に奴当りにされる罪の無い駅員の方々がとても可哀想でならない。
そういうのは、甘やかし過剰サービスの必然的結果だろうけど。
「タメ口止めろ」、「サービスが糞」、「ストすんな」なんてことばかり言ってるから 本質的な
サービス部分はゼロになっていくんだぞ。
こういうのばかりだからダイヤ減便・減の繰り返しや8000系のような車両が出てきて当然だな。
乗客に対しては甘やかすんじゃなくて、質を改めさせなければならないのが沿線における現実。
162:名無しでGO!
08/10/27 02:24:59 30BrNPdI0
昨日、難波で子供がドアに手を挟まれて、親が駅員にキレていたよ。
子供と注意をしなかった親が悪いのに。
にも関わらず、親子に無意味に奴当りにされる罪の無い駅員の方々がとても可哀想でならない。
そういうのは、甘やかし過剰サービスの必然的結果だろうけど。
「タメ口止めろ」、「サービスが糞」、「ストすんな」なんてことばかり言ってるから 本質的な
サービス部分はゼロになっていくんだぞ。
こんなのばかりだからダイヤ減便・車両の減車の繰り返しや8000系のような車両が出てきて当然だな。
乗客に対しては甘やかすんじゃなくて、質を改めさせなければならないのが沿線における現実。
163:名無しでGO!
08/10/27 02:30:33 CimOg+o90
また他所のスレのレスをコピペして、自分の意見を混ぜこねて捏造ですか
いい加減にしろよ
164:名無しでGO!
08/10/27 02:37:04 s43yUbOEO
減便や減車、手抜き車両の導入なんかやってるから、
そんな態度悪い客も出てくるんじゃねえの。
165:名無しでGO!
08/10/27 02:42:29 VjPpmL5U0
>>164
今に始まったことではないですが何か？
昔から態度は良くないよ。
いい加減に減便や減車や8000系を何でも都合の悪い事と絡めようとしないでもらいたい。
そんなんじゃ典型的なアンチと見られても仕方ない。
166:名無しでGO!
08/10/27 02:56:28 9BMlp8qV0
>>76
鉄道というのはただの輸送業でしかない
ここで批判している連中は無い物強請りしすぎもいいところだ
167:名無しでGO!
08/10/27 03:02:08 s43yUbOEO
何が典型的なアンチだよ。ってか典型的アンチって何？
そもそも今まで散々「南海の利用客は阪急沿線やら京阪沿線やらと比べて我慢強い」とか書いてきたくせに、
今更何「昔から～」とかほざいてるの？
168:名無しでGO!
08/10/27 10:23:16 88xV096B0
>>161
コピペにレスするのも何だが親が悪い。ただそれだけ。
沿線住民とか会社のサービスとか関係ない。全国的にそんなDQNな親、と言うかDQNが増えている。
モンスターペアレントって言葉を聞いたこと無いか？まさしく未来のこいつらだ。
にしても最近靴のまま座席の上に立たせる親が増えたな。
俺がガキの頃は親からは当然怒られ、よそのおっちゃんにも注意された記憶があるが……
今の世の中どうなっているんだろうか。電鉄会社も見かけたら注意してもらいたい。
169:名無しでGO!
08/10/27 13:27:47 NW+9ADXq0
>>168
いやいや関係あるよ。客を甘やかしちゃいけないの。
躾した方が良い。
座席は全て撤去するとか対策が必要。
170:名無しでGO!
08/10/27 13:50:36 Oeu+8uqb0
>>169
おまえ、それ本気で言ってんの？
だとしたら病院行け。もちろん精神科な。
大体、サービスの話題と客のマナーの問題は全くの別問題だろ。
意図的に混ぜこぜにするな。けったくそ悪い。
つうか、一人でＩＤ変えつつ必死だなｗ
>>161>>162>>165>>166>>169みんな同一人物だろ。文体で分かるぞ。
南海や8000系もおまえみたいな熱烈なファンがいて光栄だろうよｗ
(真に受けるなよ。おまえ皮肉が通じなさそうやからあえて言っとくけど。）
みんな、もうこのうんこに触れるのはこれきりにしようよ。
煽ってる俺がいうのも何だがｗ
171:名無しでGO!
08/10/27 14:29:00 NW+9ADXq0
>>170
＞大体、サービスの話題と客のマナーの問題は全くの別問題だろ。
1000系には車端部クロスシートが設置されてるがロング側に比べて
窓キセの傷が異常に多いことについてはどう思うのかな？
172:名無しでGO!
08/10/27 14:34:38 NW+9ADXq0
8000系ではそのような背景を受け止めた上で見直された車内を展開していきたいのだろう。
客層のイメージを改善して少しでも世間から快く見てもらいたいが為に。
甘やかすだけのサービスなん輸送業に要らないんだよ。特に>>145とかここで
京阪や阪急を引き合いに出して南海を批判している人らとか。
173:名無しでGO!
08/10/27 14:37:12 s43yUbOEO
>>170
うんこに触るための隔離スレだからな…
174:名無しでGO!
08/10/27 15:01:36 Oeu+8uqb0
>>173
それはそうだが、このうんこはあまりにも・・・
始めから結論ありきで無理矢理な理由を付けて自分の主張をオウムのように繰り返すだけ。しかも、ＩＤ変えてまで。
それで、少しでも反論したら相手にアンチのレッテル張り。
肝心の主張自体も世間で通らない屁理屈でしかない。
贔屓の引き倒しって言葉を知らんのかと言いたいわ。
ここまで来るともう南海や8000系を逆にバカにしてるのにいい加減気づけ。
というより、むしろこのうんこはアンチとしか思えん。
うんこの主張にはもう一切レスしない。荒らしにこれ以上構うと図に乗るだけだから。
175:名無しでGO!
08/10/27 15:08:13 y6Vu3xL90
>>14 >>93-97 >>100-101 >>103-114 >>124-131 前スレ>>998
京阪間直通需要に相当するものが南海には無い。
それだけの話のような。
まあ、京阪は阪急とモロに競合してる以上、それなりの
ダイヤや車両を用意しなきゃならんってのもあるのかも。
176:名無しでGO!
08/10/27 15:24:43 Oeu+8uqb0
>>175
京阪間や阪神間と比較するのはさすがに可哀想。
でも大阪近郊路線として、少なくとも本線泉佐野、高野線河内長野まではもうちょっと考えて欲しい。
近鉄南大阪線古市以北や阪和線日根野以北の水準くらいはね。
学研都市線や福知山線も大概だけど。
177:名無しでGO!
08/10/27 17:20:14 88xV096B0
>>175
直通需要など関係ない。沿線にどれだけ住宅がり通勤需要があるのかが問題だ。
実際ラッシュ時に京阪間を乗り通す客は全体と比べるとわずかしかいない。
その上で南海本線の沿線はそれなりに栄えた都市の中心部を走っている。
俺は規模だけ見ると近鉄奈良線と同レベルだと思う。
少なくても阪和線よりはいい立地条件だろう。
しかしそうにもかかわらず減車したり減便したりするから文句を言いたくなるだけ。
本気で京阪神のようなサービスを望んでいる奴はごくわずかだよ。
よく擁護派が「京阪神のように」って反論しているけど、あれは勝手に思いこんでいるだけだから。
178:名無しでGO!
08/10/27 19:12:00 mN6O5TvA0
>>175
＞京阪間直通需要に相当するものが南海には無い。
京阪間直通需要に相当するものが無くても阪和線は転クロ入れてる。
＞京阪は阪急とモロに競合してる以上、それなりの
＞ダイヤや車両を用意しなきゃならんってのもあるのかも。
京阪と阪急は経由地が川を隔てて全然違う。京阪は北河内経由で、阪急は北摂経由。
それに比べて南海は経由地も阪和線と同じ泉州だからモロに競合してる。
南海もかつてはそれなりのダイヤや車両を用意していたが、今は阪和線に負けてる。
179:名無しでGO!
08/10/27 21:56:50 d16Uqs3u0
泉州銀行×南海電鉄のコラボレーション第２弾
「センギン・南海ビジネス商談会」を実施します！
URLﾘﾝｸ(www.nankai.co.jp)
株式会社泉州銀行（頭取：吉田 憲正 以下「泉州銀行」）と南海電気鉄道株式会社（社長：亘 信二 以
下「南海電鉄」)は、平成２０年１２月１１日（木）に「センギン・南海ビジネス商談会」（第１２回セ
ンギン・ビジネス商談会）を実施いたします。
同商談会は、泉州銀行および平成２１年４月に泉州銀行と経営統合を予定している株式会社池田銀行
（頭取：服部 盛隆 以下「池田銀行」）の取引先企業に、南海電鉄主要駅構内や高架下施設などの「テ
ナント出店企業」として、また「新規事業を共同で実施するパートナー」としてなど、南海電鉄との商
談の場を提供します。
なお、大阪府南部に地盤を持つ泉州銀行と南海電鉄では、これまで異業種の垣根を取り払って共同で
の取り組みを検討してきました。同商談会は、平成２０年１０月１日（水）から共同で実施している「せ
んぎん外貨両替キャンペーン」に続くコラボレーション第２弾となります。大阪府北部と兵庫県東部に
地盤を持つ池田銀行の参加によって、さらに広域の企業と南海電鉄との交流の場を設定し、地域の活性
化を図ります。
こういうのは大変いい事だね。これからもじゃんじゃんやってほしい。
180:名無しでGO!
08/10/28 00:13:11 YPY6xuLnP
本業から離れたことやってて何がいいんだろう
181:名無しでGO!
08/10/28 09:34:56 hP3UKwzr0
973 ：名無し野電車区 ：2008/10/28(火) 02:00:15 ID:4Jo+bGVO0
「会社側」としては7X00系の次のサザン用車はどれがいいのだろうね。程々に指定席へ誘導するという意味で。
8000系は以外と座り心地がいいので勿体ない。となると、やはり9000系？
それとも2000系だろうかｗ機器の相性が悪くて無理そうだがｗ6連+10000系4連でいけるのかな？ｗ
975 ：名無し野電車区 ：2008/10/28(火) 02:13:41 ID:4Jo+bGVO0
>>974
じゃあやっぱり9000系か。それとも2000系4連？ｗクロスシートもあるよｗ
まさか私以外にも同志がいるとは・・・・
182:名無しでGO!
08/10/28 16:44:03 Pb5tEH2p0
本線の利用者に聞きたいんだけど、正直サザンの存在ってどう思う。
昔はラピートの方が本線の癌的存在だったけど2005年のダイヤ改正でほぼオールβ化されてからは
サザンの方が本線のダイヤの足枷になってると思うんだが。
編成の硬直化、車両運用の制約の多さ、主に平日データイムの指定席の閑古鳥の鳴きよう等。
正直、個人的には本線の輸送実態や客のニーズに合わなくなってきてる気がする。特に一部指定運用。
今後も今の編成・運用・停車駅で終日阪和間及び四国連絡の主役を担わせるべきなのか。
それともデータイムは急行に格下げし、りんかんみたいに通勤特急に完全にシフトチェンジすべきなのか。
あるいは、上の2つのどれでもない全く違う形で生まれ変わらせるべきなのか。
183:名無しでGO!
08/10/28 17:26:43 ZJuTq10h0
>>182
・自由席が4両で混雑する。せめて6両で
・指定席は空気輸送。↑と対照的で苛つく
・岸和田で空急と接続するな。乗客が集中する。おまけに↑↑
・500円高すぎ。難波から和歌山まで行くなら別だが。
・泉大津にも停車しろ。岸和田より利用者数が多いのに通過するな。
今後自由席車両の課題もあるから、8両全席指定のホームライナーみたいな運用だけでいい。
変わりの種別は急行に格下げか、今の特急に泉大津を追加する列車があればいいと思う。
184:名無しでGO!
08/10/28 18:29:52 YNsPJb+c0
>>183
＞500円高すぎ
それならラピートも値下げする必要が出てくるけど？
南海としては値下げをするのは不味いだろう
ただ、100得のようにきちっと採算が取れるのならば積極的に取り組んでもらいたいところ
急行格下げには賛成。明らかに乗降客数と列車本数が合致していない
>>164
手抜き車両って何系のことを指しているんでしょうか？8000系のことでしょうか？
ちなみに僕は今日、はじめて最新鋭の8000系に乗ったんだけど、印象としては安っぽいし一般客からは賛否両論って感じだった。
難波行きの普通で箱作から幼稚園児達がいっぱい乗り込んできたけど、あの手すりはつり革へ手が届かない園児からはかなり重宝されてた。
使ってる人はかなりいた。 一方で更に数駅先の樽井から乗り込んできた若い女二人は邪魔やねんと文句を言っていた。 でも、あの設備につ
いては仕方がない気がするし、健常者には気の毒だけど別にこのままでも問題ないのでは？
座席や視界が狭苦しくならずにかつ背の低い客が掴める場所を増やすことのできる手段か何かがあれば改善して欲しいところだけど今のところ無いみたいだし。
185:名無しでGO!
08/10/28 21:15:48 ZJuTq10h0
>>184
空港とか和歌山観光などたまに乗るならいいが、
毎週のように「足」として使うなら500円は高いと思う。
それに指定席誘導とか言っているけど、10000系の設備じゃ500円を払う価値はな……
186:名無しでGO!
08/10/28 22:39:10 C1ey759v0
>>185
そんなこと言ったら、東京のグリーンはどうなる。
あれこそ、最低だぞ。
低い天井、着席保障なし。
椅子も特別いいわけではない。
でもあれを見たら、南海が関東流サービスに向いていっているような気はする。
187:名無しでGO!
08/10/29 13:56:29 g+v3ti8M0
>>164 >>184
1000系と8000系比較画像
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
旧型車置き換えのための新形式が増えないうちにコストダウン車にモデルチェンジしてしまったけど
念のためだけど、この「最新型」も昔の南海に戻っただけという感じで決して悪くない（高齢者が多いか
らシートは賛否あるかも）と自分は思う。何しろ古いのが多すぎるわけだから仕方ない気がするが？
>>145 >>153 >>155 >>158 >>178
でも結局、扉間クロスは詰め込み利かん、車短部だけはあまり意味ない、で全部ロング化でいいに思う。
南海8000系がオールロングに退化したのは混雑・コストだけが理由ではないと思うが。
それに南海1000・2000系のように妻部のみのクロスシート車を製造したら特許料金が発生する
188:名無しでGO!
08/10/29 14:05:51 lXY/eCfI0
８０００系は、座席の端に大きな仕切りがあるのがいいね。
横に立った人にぶつかる心配ないし。
あとは座席の真ん中にある棒がいらねー
189:名無しでGO!
08/10/29 14:23:06 3yDvcz4+0
しかしクロスなんてオタクマニアの戯言、日本全国ロングで十分という固定観念
が強いんだわ。
たしかに表にならない問題、たとえば乗車マナーの問題も厳然とあるけど
190:名無しでGO!
08/10/29 14:56:00 6EIhShuKO
>>187
＞特許料金が発生する
またどっかからパクってきたな、どうせ♪の京阪9000系スレだろ
191:名無しでGO!
08/10/29 16:02:18 GKyJMsJV0
>>186
東京と南海沿線を同列に考えるのは無理があるような･･･。
>>187
どこがどう『昔の南海』に戻ったのかね？
>>189
>日本全国ロングで十分
確かに名鉄とか南海のような会社に限ればその通りですね。
それと南海に金がないとか、関東の車両と同じく優れているとか
無理な擁護する香具師は一体何なんだろうか？
南海はそんな酷い財務状況でもないし、最近の関東の車両は、
南海8000系と違って内装を中心に改善傾向にあるぞ。
192:名無しでGO!
08/10/29 16:17:43 DFzfQtCG0
>>191
財務状況云々というより1000系で取り替えてた頃に比べて
老朽化が深刻な車両が多い状況だからコストダウン車に
モデルチェンジした8000系を入れているんだろう
193:名無しでGO!
08/10/29 16:23:53 DFzfQtCG0
>>187-189
扉間をクロスシートにしたら混雑に対応しきれない事ぐらい分かり
きったことだし、なんか偏りぎみだと思わない？
194:名無しでGO!
08/10/29 16:28:10 DFzfQtCG0
ボックスシートは4人埋まらないこともあるし、騒ぐ連中も出てくるから廃止されて当然
195:名無しでGO!
08/10/29 16:36:43 6EIhShuKO
>>192
それは詭弁だな。
7000系列が暗に置き換え対象になってるのは10年前から同じこと。
しかも10年前には、更新を行わないまま30年使い倒した7100系の60年代組がいたし。
現在の7100系20番台車（70年代組）は、部分的な実質再更新で引退を引き延ばせるようだし。
196:名無しでGO!
08/10/29 16:44:16 L1g0pyPF0
だが1000系の頃に比べて取り替えなければならない両数が多いのは事実
いつまでも1000系みたいな車両を入れ続けられる程の余裕は無いんだよ。
197:名無しでGO!
08/10/29 17:04:55 L1g0pyPF0
>>25
それだと空急に接続できず、和歌山市～泉佐野の利用客が春木、泉大津、羽衣まで行くのに不便になる。
198:名無しでGO!
08/10/29 17:24:53 4GM8FZBj0
>>191
そいつ、このスレ名物のうんこ。触らないのが吉。
>>197
なんで？泉大津・羽衣へは和歌山市・みさき公園・尾崎からは急行でダイレクトで行けるようになるし。
春木は現行でも乗り換え必須。
孝子・紀ノ川も今と大して変わらんだろうし、そもそもこの間の利用者が少ない。
それ以外の駅はみさき公園発着の区急がある。
199:名無しでGO!
08/10/29 17:25:16 wshOikvC0
>>103
ハッキリ言って1000系の車内はすばらしくて私鉄では高いレベルだ。
だけどさ、有料特急じゃないんだ。多少の綺麗さは必要だが豪華装備
じゃなくていい。8000系が少なくともあと一気に入る財力あるならそ
のようなことは言わないがそうではないだろ今の財力をみれば。
その上、ウテシも乗客もかわいそうだし
実際のところ現場やウテシが求めているのはサービスじゃなく使いやす
さだか らさもっと増備する必要がある。そのためには1円でもコストダ
ウンし 実際不要な装備は減らしていく必要がある。
車両に対してあれこれ要望を求めているのはお客さんじゃなくてウテシ
や現場。お客さんは何も求めていない。乗れればいいだけだから。
それが8000系なのよ。分かる？
200:名無しでGO!
08/10/29 17:42:18 GKyJMsJV0
>>194
長椅子でも騒ぐ香具師は騒ぐし、混雑時はボックスでも埋まる罠。
高野線に今日乗ったが、2000系のボックスは4人座っているし、
6000系のロングで騒いでいる集団も居る罠。
>>196
だからと言って8000系まで落すほどでもない。
1051Ｆ程度は可能なように見えるが･･･。
>>192
>老朽化が深刻
その論理で話を進めると、もっと大量に増備しなければならない。
しかし実際には増備予定数も少ないし、首都圏の最近の新車と違って、
快適性を考慮したバージョンの標準車両でもない。
>>198
そうでしたか･･･。
何か同じような文章が『おんぷちゃんねる』にあるんで、
変だとは思っていましたが･･･。
201:名無しでGO!
08/10/29 17:43:18 4GM8FZBj0
>>199
>>89
202:名無しでGO!
08/10/29 17:45:57 4GM8FZBj0
>>200
ついでに言えばこのうんこ、路線・車両版の8000系スレにもいる。
この前たまたま見に行ったら同じように暴れてて辟易した。
203:名無しでGO!
08/10/29 18:00:30 ViwbxMGL0
>>200
ヒント：設計費・開発費削減
204:名無しでGO!
08/10/29 18:06:07 6EIhShuKO
>>199
1000系の車内は確かに良いが、それが特急料金取るほどのレベルじゃない。
内装費なんて大して変わらんぞ。
>>203
だったら尚更1051Fをぶっ込めばいい話だな。
結局、1051Fみたいな内装の阪神1000系だってマスゴミに取り上げられてるし。
わざわざM車配置を変えたり、車体を南海サイズに近いように設計変えたりと言った設計費はホント無駄。
205:名無しでGO!
08/10/29 18:11:33 GKyJMsJV0
>>203
設計費や開発費の話なら、既にある1051Ｆをそのまま増備すれば
別に新規の設計並びに開発は不要。
そもそも内装だけ首都圏新型車の劣化コピーを入れても、
運転台や下回りは独自設計になってしまう罠。
206:名無しでGO!
08/10/29 18:30:27 PZvNRDGQP
というかコストダウンだけならストレート車体のが遥かに安上がりでしょうね。
拡幅じゃないと定員が…って言い訳は無しね。
一両辺りじゃ大して定員は変わらないし、何より置き換え対象の7000系列と同じ幅。
頑なに定員増にこだわるなら1051Fの車体流用で宜しい。車体の値段はそれほど変わらない。
207:名無しでGO!
08/10/29 19:10:19 hkpV+F5d0
というか車内幅って1000系2次車以降の方が広いんじゃなかったけ？
208:名無しでGO!
08/10/29 19:38:45 hpzftCQA0
それにしても2次車は遅いな。
まだ製造にすら入っていない。
209:名無しでGO!
08/10/29 20:56:57 EtDPYFkz0
関東の人間ですが今日始めて8000系に乗りました。
車内はまさにE231系そのものですね。大型袖仕切りに、2-3-2の間隔で採用されている座席間の手摺などなど。
ま、南海は以前から関東風の車両だったので（1000系や2000系が関西風になっただけ）違和感を覚えないが。
しかし、私関東風の標準車体を好かない鉄道ファンにとっては否定的な見方をするが、鉄道会社は愛好家の愛
玩具ではないという見方に立てば、いつまでも昭和38年に製造された南海7000系を使い続けるわけにもいかな
いのも事実でしょう。
南海本線は海側を走るので塩害に悩まされるし、しかも平成６年に関空が出来てからは余計に塩害に悩まされ
ているという。それに、勢いよく閉まるドアにどつかれる乗客もいて、加えて雨天時の空転もひどいとか。列
車離合（擦れ違い）の際の衝撃も半端ではなく（実体験済み）、企業とすればいつまでもこんな電車を走らせ
るわけにはいかないだろう。
走るんですそのものには写欲が湧かない私ですが、果たして私鉄王国・関西に乗り込もうとする走るんです
はどの程度関西にふさわしいリファインが加えられているのだろうか？という興味が湧いて来ました。
さすが関西私鉄らしいこだわりがあるなぁ……と思わせられる点があるのも確かです。妻面の窓！ 窓柱が中
央に入っていて見た目のバランスがグッド！ 中央に貫通扉がついた前面の形状！ そして前Ｚパンタ！ う
ーむ、関西には行かずにそのままうちの首都圏でデヴューして頂けないものかと思います
210:名無しでGO!
08/10/29 21:03:33 EtDPYFkz0
まあ少なくとも、南海は関西の中でも最も関東風な雰囲気の会社であることは疑いないとしまして、特に並行する阪和線快速の主力＝221・223
系にも縁がある沿線住民がいったい「走るんです」をどう評価するのか、これからが見どころだと思います。103系が多い各駅停車オンリー停
車駅の住民は「南海すごいなぁ」と思うのかも知れませんが……(笑)。
南海は既に高野線末端区間ワンマン用の2300系で、客用ドアが金属地剥き出しとなる状況でしたし、乗り入れている泉北高速鉄道3000系など
も関西では少数派の金属地剥き出しドアとなっており、その他の車両も蛍光灯はグローブなしの車両が多いなど、関西大手私鉄の中では最も
関東風の印象が強い路線だけに、首都圏で流行の低コスト形車両が走ってもさほど違和感がなさそうな気もします。
ここのところ一番話題性が少ないようにも思える (？) ので、阪和線に対抗する意味でもイメージチェンジを狙っているのでしょう。
徹底的にコストを削りまくったように見える南海8000系すら、ちょっとした小細工の積み重ねだけで首都圏の人間には贅沢な電車に見えてしまうのですから、如何に首都圏民は「走るんです」や「Aトレイン」に虐げられ、飼い慣らされているか……という感じですね
地元の関東の「走るんです」もこの側窓や妻窓を見習って欲しい！！と切に願っているところです。
しかし、運転台は横軸2ハンドルを堅持していますし、最低限キープするところはしたかなと。
211:名無しでGO!
08/10/29 21:06:08 EtDPYFkz0
南海は関西私鉄の中でも何故か圧倒的に関東私鉄っぽさが強く (1201形などは、これぞ関西私鉄！と言いたくなる車両だったはずです
が……ロクサン形が関西で最も定着したことが大きな分かれ目だったのかも知れません)、それでも関西私鉄らしい優雅さを失わないところが好きなのですが……8000系は本当に最低限のところで、関西私鉄のプライドを守ろうとしているようにも見えます。
でも前パンや前面貫通あたりが関西らしいし、それから妻面に窓が取り付けられているのも最近の新車にしては珍しいと思います。
212:名無しでGO!
08/10/29 21:08:07 EtDPYFkz0
個性派の関西私鉄・・・といわれるほど、関西大手民鉄はブームに流される事なく昔から特徴的な顔の車両が多いです。
しかもそれは従来からのデザインやカラーを崩す事なく伝統や個性を守り続けています。そんな考え方はベンツやＢＭ
Ｗなど、まるで欧米のクルマメーカーのようです。そんな中でも従来の概念を捨て、ステンレス車も導入している南海
電鉄のみが関西大手民鉄の中では唯一関東的な考え方でしょう。
関西大手私鉄の車両の大きな特徴は、
①ヘッドライトが運転窓上部にある。
②テールライトとフォグランプ（急行灯・通過灯）を運転窓下に設ける。
③前面貫通スタイル。
④アルミ・ステンレス車体でも無塗装ボディーはやらない。
（大震災復旧用に製造された阪神９０００系は例外）
とういう以上の４つの点。これらの概念は関西私鉄以外ではあまりないです。
なお関東では、京急６００形以降の車両がこれに当てはまり、これらの条件を満たす「関西スタイル」です。
また③までならば京成新３０００形、北総７０００形などが当てはまります。
不思議なことに、京急・京成・北総は関西私鉄に多い標準軌（１４３５ｃｍ）。逆に関西で唯一関東的なデザイ
ンの南海は、関東私鉄に多くＪＲと同じ狭軌（１０６７ｃｍ）なのです
213:名無しでGO!
08/10/29 21:16:09 RVFbF4V/0
732 ：名無しでGO! ：2008/10/29(水) 19:43:13 ID:4+/meW1R0
来年２月に南海本線空港線系統の改正。
鮮明な泉佐野以北重視のダイヤに。
733 ：名無しでGO! [sage] ：2008/10/29(水) 20:15:32 ID:0D2Qi6Vh0
>>732
じゃあラピートはやっぱダメか。
気がつきゃ速達ラピートってほとんどないのよね。
214:名無しでGO!
08/10/29 21:38:03 6EIhShuKO
レスだけ貼られても何が何なのかさっぱり分からんのだが
215:名無しでGO!
08/10/29 22:28:17 6bsfsR8e0
>>214
ここに書かれてるのをコピペしたんでしょう
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:732-733番)
216:名無しでGO!
08/10/29 22:35:02 fY8QJ7+Y0
本スレから
374 ：名無し野電車区 [sage] ：2008/10/29(水) 22:24:05 ID:RB8x1/+mO
>>370
関空重視、和歌山軽視だな。
空港線強化ですよ。
217:名無しでGO!
08/10/29 23:25:44 SByK2IDP0
>>145
東京者だけどこういう大きな仕切りって意外と便利だったりするんだよな。
最近の新車にはほぼ標準で付いてるけど、乗降口付近で枕木と平行に立ってる時とかはこの仕切りがないと座っている人に対してもろに尻向けてしまうし寄りかかれない・・・
でもこの仕切りがあれば背中当たりから寄りかかる事が出来て楽だし席に座ってる人にも嫌な思いさずに済むし。
有ると無いとじゃドアが開いた時の寒さは相当の開きがね。これからの季節に効力を最大限発揮します
仕切りは大きいほうが良い。傘立てかけられるのも良い
あと、あのパネルは衝突時に乗客に掛かる圧力を分散させる為でもあるからね。
新型車両の袖仕切り形状は、列車衝突事故発生時の乗客保護を主眼に設計されていると、
何かで見た記憶があります。
従来のパイプ形状だと、乗客の腕や脇腹に大怪我を負う可能性があるとかで
218:名無しでGO!
08/10/29 23:27:44 SByK2IDP0
座席を仕切るポールに関しては、とっさに掴まる物がなければそのまま転倒して怪我、なんて見方も出来るわけだから
そもそももしもの時に危険なものなんて見渡せば結構車内にある。
ガラス、蛍光灯、内装留具…つり革に手首突っ込んでる人なんか「もしもの時」は結構怖い事になるだろう…。
それに比べたらポールなんてないよりあったほうがいいだろう。
219:名無しでGO!
08/10/29 23:38:30 NhY1zh8A0
>和歌山軽視
これ以上何を減らせば良いんだろう？
220:名無しでGO!
08/10/29 23:41:45 BpGrTgwk0
>>217-218
そのパイプ状仕切りより遥かに恐ろしいものがポール
221:名無しでGO!
08/10/30 00:05:59 NhY1zh8A0
ポールのどういったところが恐ろしいの。
掴まれば無いよりかは安全だと思うけど。
222:名無しでGO!
08/10/30 00:07:23 dEpImVf90
それかあれかな、もし掴まり忘れた場合、ポールにぶつかって危険って事かな？
223:名無しでGO!
08/10/30 01:44:29 r3CgXv7+0
>>217
その通り、もたれると便利だからその場所をキープしようとする人が多くて困るよ。
8000系に乗ったときいつもより出口が狭く感じる。
首都圏みたいにすし詰めじゃないんだから、干渉云々は気にしなくていいよ。
あと手すりが無くなったのも幅が狭くなりサービスダウンだな。
＞従来のパイプ形状だと、乗客の腕や脇腹に大怪我を負う可能性があるとかで
このパイプ形というのは103系とか南海で言う7000系みたいなやつね。
1000系タイプだとそれなりに安全性が確保されている。
俺の場合だと角に頭部が当たるからかえって危険かも。もっと低くして欲しい。
それにしてもその衝撃研究が行われた時代は、東京では衝突事故が日常茶飯事だったみたいだな。
今はかなり安全になっているが。
224:名無しでGO!
08/10/30 02:24:22 4PKCBJrK0
>>223
それならドアと座席の間に大きな仕切りのあるクロスシートのあるお隣の紀州路・関空快速や
車端部ボックスシートのある1000系もアウトだな。
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
関西の鉄道各社のクロスシート車は上の図のようにドア脇をロングに改造する必要が出てくる。
225:名無しでGO!
08/10/30 02:26:54 4PKCBJrK0
223系は721系8次車みたいな感じの座席配置にすれば、
少しは中の方に人が入ってきてくれるんじゃないか？
226:名無しでGO!
08/10/30 10:17:30 4iVa05ma0
>>114
輸送密度・人口密度が低いんだから仕方ないだろ
227:名無しでGO!
08/10/30 10:45:54 r3CgXv7+0
>>224
223系の0番台はその通りだが、2500番台は立つスペースがあるから問題ない。
同様に1000系のボックスも僅かながらスペースがある。
あと阪和線の223系は2＋1の配置ためか、ロング並に中央まで流れているので問題なし。
それに対し8000系は「仕切と仕切の間隔＝ドア幅」と言ってもいいぐらいギリギリに場所に仕切がある。
そこを死守されるとなると実質ドア幅が狭くなるのと同じ。乗降の邪魔
1000系のようにもたれにくくするか、ドア付近にスペースを作る必要があると思う。
228:名無しでGO!
08/10/30 17:06:10 rNkGkHTT0
というか阪神1000系といい南海1051Fといい思うんだけど何で座席端の仕切りのポールはシリーズ21みたいに壁に止めないの？
網棚まで無駄に長く伸びてると衝突時の危険度が増すような気がするんだが？
近鉄シリーズ21は座席の硬さを除けば車内の過ごしやすさによく気を遣った設計になっておりかなり頑張っているように思う。
8000系も東急じゃなくて近車ならこんな感じになっていたんだろうな・・・。
URLﾘﾝｸ(takaq.fc2web.com)
229:名無しでGO!
08/10/30 17:45:15 PZI1at0l0
高野山の紅葉が色づき始めました！
京都市内や奈良市内、大阪市内よりも一足先に紅葉の見ごろを迎えます
真言密教の聖地、和歌山県・高野山の金剛峯寺【こんごうぶじ】周辺では、カエデやイ
チョウなどの紅葉が色づいています。標高約９００メートル、大阪市内よりも平均気温が
約１０度も低い高野山は、秋の到来が早く、京都市内や奈良市内よりも一足先に紅葉の見
ごろを迎えます。今年は１０月下旬から色づき始めました。
南海電鉄（本社：大阪市中央区、社長：亘 信二）では、高野山駅までの割引往復乗車券
と高野山内のバスフリー乗車券、拝観やお土産の割引サービス券がセットになった「高野
山フリーサービック」を発売しています。難波から特急「こうや」で約９０分と手軽な旅
行で、紅葉で鮮やかに彩られた高野山に、ぜひお出かけください。
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いや～いいね～素晴らしいね～。
京都や奈良や大阪から客を奪い取る為に今後も積極的に和歌山の持つ魅力をアピールしていって欲しいね
230:名無しでGO!
08/10/30 18:42:21 oEqXFoO+0
>>205-206
車体はE231系などをベースに標準化を進めたようで関西にもE231系もどき登場って感じですね。
南海と東急車輌の腐れ縁、南海自体の経営状況が8000系登場の背景かと考えています。
狭軌で４扉なのと東急車輛製ですので仕方ないところかもしれませんね。
ちなみに、同じ狭軌で４扉の近鉄南大阪線に登場したら・・・それは無いとは思いますが。
安く、１両でも多く車両を導入したい考えの現れかと。
でも新しい車両が入るのはいいことに違いありません。
とはいえ窓配置、妻面窓、カーテンつき、クーラー、屋根上の配管など独自色がまだまだ残っています。
ですのでそんなに悲観することじゃありません。
231:名無しでGO!
08/10/30 18:47:02 pGkCotKYP
>>230
レスをロクに読まずに言い訳だけしたって感じですね。
232:名無しでGO!
08/10/30 18:47:06 oEqXFoO+0
外観にせよ、簡単に言うと「2300系の20mバージョン」ってという感じで、2300系に比べてさらに小さくなった貫通扉の窓やヘアライン仕上げのピカピカなドアなど、8000系ならではの個性が炸裂しまくっていいじゃないですか。
上り方先頭車の「前パン」、cM+T+T+Mc編成などなど、古き良き南海の伝統もしっかり受け継いでいるのも特筆モノです。
そのクールな顔つきも、9000系、10000系、2300系などの特徴が取り入れられ、一目で南海の一員であると認識できます。
内装についても床の凹凸パネルは目の不自由な方にとってはかなり有難い装備だと思います
シートですが、ハッキリ言ってかなり硬いものの、座面が体を包み込むような「バケット形状」なので思いのほか座り心地は良かったですよ
そのシートの下からニョキッと生える掴み棒…
ギリギリまで位置が下げられた荷物棚…
窮屈さを緩和するため、内側をえぐったシートの側壁…
見た目の演出よりも実用性を重視した8000系のコンセプトは、
これからドンドン他社にも広めていくべきだと実感致しましたッ!!!