08/11/19 21:31:40 cyaU6XLpO
>>660本人来たな
>>659直す
リンク先を見たら、高崎氏のブログを見れば笑えるよ
URLﾘﾝｸ(takasakiline.blog43.fc2.com)
652:名無しでGO!
08/11/19 21:35:11 fEnP3xHiO
>>651
それには同意だｗ
653:名無しでGO!
08/11/19 21:35:50 cyaU6XLpO
訂正
>>649直す
>>636（わかしお）のリンク先を見たら下手なサイト
特に、高崎氏のブログを見れば笑えるよ批判沢山URLﾘﾝｸ(takasakiline.blog43.fc2.com)
それではさようなら
654:名無しでGO!
08/11/19 22:05:42 1fiIIcXdO
晒し好きな高崎線w
いいMDQNだ
655:名無しでGO!
08/11/19 22:57:17 hZ6rV9s10
もう京急のご当地メロ公開してるとこってある？
656:名無しでGO!
08/11/19 23:02:54 fEnP3xHiO
>>655
籠原氏、海岸３世氏とか
657:名無しでGO!
08/11/20 03:53:41 ZUe80bnx0
oriori以外の発車メロディサイトってどこにある？
658:名無しでGO!
08/11/20 07:13:08 wD0CuKc60
>>657
つインターネット
659:名無しでGO!
08/11/20 08:57:30 uJRc6UBP0
今になって疑問なんだが、なんでorioriだけジャスラックに指摘されたんだろうか・・・。
他の発メロサイトは普通に更新とかしてるのにな・・・・。もしかして、折原氏、ジャスラックを名乗る人物にだまされたのか？本人が解釈などを出してくれればいいんだが・・・。
660:名無しでGO!
08/11/20 09:12:27 AZdippn20
>>636>>653はジャスラック許可してない。フルで公開中。連中は痛いから
orioriは何かやったのか
他発メロサイトもジャスラックに誰か連絡しろよ。
661:名無しでGO!
08/11/20 09:19:56 6li83Xi5O
>>636>>653のサイト
わかしお氏･高崎氏はいいDQNだな。フルで聞ける。
662:名無しでGO!
08/11/20 12:55:31 D0SgpQn1O
いくらDQNだろうと通報はやめてくれ。
人間が駄目でも、音声さえ聴ければそれで良い。
663:名無しでGO!
08/11/20 13:52:01 6li83Xi5O
>>660のorioriは誰かJRに連絡したらしいと書いてあったが
高崎氏が連絡したのか？
664:高崎線
08/11/20 14:07:55 41oW8t3kO
>>663
通報してないよｗ
665:名無しでGO!
08/11/20 15:24:39 AZdippn20
>>636>>653のサイト
わかしお氏より高崎氏方がいいな。メロディ
666:名無しでGO!
08/11/20 16:58:13 6li83Xi5O
俺もそう思った。
高崎氏が神だな。
メロディ
わかしお氏は痛い奴
667:名無しでGO!
08/11/20 17:02:26 6li83Xi5O
直し
高崎線氏が神だな。
わかしお氏は痛いとが決定
この話題は終了
668:名無しでGO!
08/11/20 17:18:42 l+MuRNpRO
わかさき氏と高崎線氏のサイト通報するお(´･ω･`)
669:名無しでGO!
08/11/20 17:20:59 RaoRUr6JO
>>666おめ
670:名無しでGO!
08/11/20 17:21:59 RaoRUr6JO
>>667おめ
671:名無しでGO!
08/11/20 17:23:36 RaoRUr6JO
>>668おめ
672:名無しでGO!
08/11/20 18:15:29 ZUe80bnx0
カオス
673:名無しでGO!
08/11/20 21:54:54 N3rfrrY0O
マリンポスト相変わらずwww
674:名無しでGO!
08/11/20 22:42:16 +pMYOyPr0
>>663
あやめが書き込めなくなった腹いせにやったとか。
675:名無しでGO!
08/11/20 22:48:30 3xuR/LOd0
そしたらしみずを潰すだろ
676:名無しでGO!
08/11/20 22:50:25 gaS3Efus0
>>674
だとしたらサイテーだな
人間の最底辺以下だ
677:名無しでGO!
08/11/20 22:53:52 gaS3Efus0
URLﾘﾝｸ(freshayame.run.buttobi.net)
>サイトと同時に設置した「かしまなだ鉄道掲示板」も閉鎖させていただきました
こいつついに掲示板まで閉鎖しやがった。
678:名無しでGO!
08/11/20 23:37:08 41oW8t3kO
>>674
あやめなら林を最初に通報するはず
679:名無しでGO!
08/11/21 00:30:36 a+M30W/R0
そもそも
・気に入らないから通報
・通報→勧告
という発想自体がお子ちゃまなんだが。
680:名無しでGO!
08/11/21 21:38:09 fj5uN+Pw0
というよりなぜ高崎線に集中攻撃？
>>675>>678
いや、まず業界で1番のorioriを潰しておいて次の2番目3番目あたりにそこらも潰すんじゃね？
681:名無しでGO!
08/11/21 22:26:33 MXncjTiT0
なにこれ？
自演？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
682:名無しでGO!
08/11/21 23:50:44 mMsionyZ0
>>681
ひっでぇ動画ｗｗ
233keiって奴のプロフィールも激痛だなｗｗｗ
683:名無しでGO!
08/11/22 00:02:39 gI4UCfZSO
めろぼとめろしょ間違えたのか？
684:名無しでGO!
08/11/22 00:37:06 aNJ/2SRyO
あやめは白だろう。
スイッチという組織自体が限りなく黒に近い灰色だ。
685:名無しでGO!
08/11/22 07:35:34 ZZhoZ39FO
京急ﾒﾛ変更新､暫くは3世と､ぶさが一番速そうだが
彼らは工房じゃないよな？
そうでなくとも学厨ならｻﾎﾞﾘ収録か？
まぁどっかの巌倉生みたいにblogにｶﾞｯｺｻﾎﾞﾘましたなんて書くのは論外だがw
686:名無しでGO!
08/11/22 08:24:34 mbFw8wtvO
>>685
はやぶさは横浜市民だからはやいんだよ
687:名無しでGO!
08/11/22 17:38:03 /szH1a610
>>686
しかも、もう新逗子公開してるし。
688:名無しでGO!
08/11/22 18:14:52 tWiyc2l/0
はやぶさ氏乙、早すぎだろｗ
しかも軍畑と川井の新曲の曲名まで出てるし…
689:名無しでGO!
08/11/22 19:23:47 QMJylJ0KO
はやぶさは高校生だろjk
690:名無しでGO!
08/11/22 20:16:06 sgW20miu0
相馬も高校生
691:名無しでGO!
08/11/22 22:20:55 rkq0rZv50
>>682
奴は一時期DQN鉄スレに挙げられていたけどあっちでも「自演ひでぇｗｗ」って連発だったぞ
しかも一部は転載の可能性もあるとか
692:名無しでGO!
08/11/22 22:24:56 H3m5GtUQ0
確かにようつべでも転載してるような感じがあったな。
693:名無しでGO!
08/11/23 00:13:58 CcnKSwQD0
海岸三世は大学生だとかいうのが奴のＨＰのどこかに書いてあったはず
694:名無しでGO!
08/11/23 00:17:22 CcnKSwQD0
なんかＧＫの音色でも音程が高すぎたりするとＧＫの音色に聞こえない・・・
695:名無しでGO!
08/11/23 09:09:12 4UZT1rkl0
○○駅のメロディーを公開中！とかって宣伝してるサイトってハッキリ言って痛い。
海岸・大井とか。
696:名無しでGO!
08/11/23 15:27:00 bF6Oc9N+0
そこまでアクセスが欲しいかね？
697:名無しでGO!
08/11/23 15:27:24 bRja3cIY0
海岸三世氏をばかにするなよ。
大井駅は別にいいけど(ｗ
698:名無しでGO!
08/11/23 17:11:58 Z2UR3TW20
orioriドンマイ
しかしカスラックって公正取引委員会入ったんじゃなかったの？
まあ向こうの上層部は頭にミミズでも入っているのか、「何が悪いか分からん」といって
半ば強引に片付けたのか？
699:名無しでGO!
08/11/23 19:42:00 fImgBuGvO
>>696
アクセスが欲しいんじゃなくて単に「誰よりも早く収録してきました」ってことを自慢したいだけだろ。
お前は脳内あぼんが出来ないのか。
700:名無しでGO!
08/11/23 20:50:11 ppMIs89j0
oriori大丈夫かな
経験あるんだけど大好きな趣味を奪われるってものすごい絶望感なんだよなあ
頭が真っ白になって抜け殻になってしまうというか
鉄道模型を捨ててから夫の様子がおかしいコピペあったけど
まさにあんなかんじ
701:名無しでGO!
08/11/23 21:00:46 nd51t9h0O
>>700
公開出来なくても収録はしてるんじゃないかな？
702:名無しでGO!
08/11/23 22:59:44 Ex3eTKwA0
なんで非営利メロサイトで独禁法が関係あるんだか・・・
まぁいいや。
703:名無しでGO!
08/11/24 01:15:32 qIp2pCwi0
快速小牛田行
URLﾘﾝｸ(www.oriori.org)
URLﾘﾝｸ(www.oriori.org)
URLﾘﾝｸ(www.oriori.org)
704:名無しでGO!
08/11/24 02:07:46 7I4Clb+t0
こんなのを発見。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
どうやら、これがテイチクの発車メロディーのマスター音源のようだ。視聴できるから聞いてみ。
705:名無しでGO!
08/11/24 09:58:04 PvJF50Hq0
これは面白い
706:名無しでGO!
08/11/24 10:13:18 Wp/eYMFLO
マスターじゃないし既出だしもう買ったしと突っ込んでおく
707:名無しでGO!
08/11/24 10:30:56 tSEqqw+p0
>>704さん
thanks.TSUTAYAでリクエストしておくわ。
708:名無しでGO!
08/11/24 14:17:17 kxjwsXZe0
>>704
音楽をかじったことのある人にはショボイと思うよ
緑の車窓や木々の目覚め、Ｄａｎｃｅ ｏｎとかはアレンジがかかっていてまぁまぁだけど、試聴すればわかるように、美しき丘とかあざみ野とか、大多数のは、
その曲の調の和音で始まる→発メロの部分が流れる→副旋律が4小節くらい流れる→発メロの部分→また副旋律→発メロ→終わる
だよ。
音色が外出のとは違ったりしてたのしめはするけど、発メロの部分以外のＡメロやＢメロはないから注意。
709:名無しでGO!
08/11/24 15:57:37 K7YhVXmpO
>>708
はざみさんお疲れ様です
710:名無しでGO!
08/11/24 17:59:00 sU1QovRf0
>>704のリンク先を辿っていったらヒット曲の発メロアレンジのCDのページもあった
視聴してみたけど、塩塚氏以外が手がけたやつはあまり駅には向ない希ガス。
711:名無しでGO!
08/11/24 18:10:33 o4HKE0LgO
オリジナル作品集
↑
重要
712:名無しでGO!
08/11/24 22:20:41 LMswM+Ky0
スイッチHP更新 福嶋は２曲だと
713:名無しでGO!
08/11/24 22:27:08 bp+CipTD0
>>708
視聴してみたら、
MIDI製作のための副旋律耳コピ用として価値があると思う人は買い
って感じだね。
714:名無しでGO!
08/11/25 10:14:24 fJjXJJkL0
安房鴨川変わったんだな
遠すぎて行けないけど
715: ◆ImpE.jPgqs
08/11/25 17:06:32 FwAX9ImT0
>>713
買う気になれない
716:名無しでGO!
08/11/25 18:05:06 fNEBSwHR0
アレンジ版は買う気になれない
あのいろいろな音の風景がいいのに
717:名無しでGO!
08/11/25 19:20:50 ijeJLtW/0
使用状況更新されたね
718:名無しでGO!
08/11/25 21:17:06 ijeJLtW/0
orioriの東北新幹線のページの路線図二戸と八戸の字の位置が微妙にずれてる
719:名無しでGO!
08/11/25 22:45:25 li1L9cer0
小山型が安中駅だけになっちゃった・・・
720:名無しでGO!
08/11/25 23:16:12 vQMgCEly0
おや、まぁ…
721:名無しでGO!
08/11/25 23:42:55 3cHKiOeg0
岩泉だと・・・！？
722:名無しでGO!
08/11/26 20:48:47 1IB3hfaR0
海岸３世氏のサイトまで○スラックの魔の手が…orz
723:名無しでGO!
08/11/26 21:23:06 paEm5ZoBO
>>722
この調子だと全滅しそうだね…
724:名無しでGO!
08/11/26 21:31:55 mcwXd66bO
この業界は滅び逝く運命なのか…orz
725:名無しでGO!
08/11/26 21:52:28 XzdEHCne0
カスラック氏ね公正取引法違反で潰れろ
726:名無しでGO!
08/11/26 22:30:02 AhFSgjoA0
ときわ路・宇都宮線・海岸もとうとうがさ入れが入ったか・・。
清水・小林・林・かっきーなどの大手発メロサイト
MiDi湘・左京等の再現中心
はやぶさ・相馬・貝田・高崎線等の中堅どころ
大井駅のような雑音多め
急行拝島みたいな発メロがメインのブログ
どこが最後まで残るのであろうか。
727:名無しでGO!
08/11/26 22:33:53 PllPH+Qb0
またジャスラックの天下りを親戚中に言いふらす仕事がはじまるお。
728:名無しでGO!
08/11/26 22:43:20 6LKIEqt/0
サイトを１つにまとめて著作料納めて、収録を共同でやるくらいしか継続していける術を思いつかん。
おのおの個人が負担するにしては結構重荷だろうしな。
729:名無しでGO!
08/11/26 23:01:06 xA+JeVFS0
カスラックは発メロ自体が注目されるのが嫌なんじゃないか？
ＣＤ発売、ご当地メロ、テレビ出演、松澤氏などで発メロの注目度があがっているというのに・・・
せめてもの発散として個人サイトを潰しにかかっているとしか思えん
>>728
俺も思ってた
あるいは、ジャスラックから許可をもらったサイトのみが特例で公開できる、みたいなのを交渉するとか
条件は、①更新頻度が高く、②正確な情報、③ブログにも暴言を吐かない、④威嚇して収録しない
とかかな
認められたサイト同士が「日本発メロ協会」みたいなのを作って、半ば個人の域を脱出すればいいんじゃね？
730:728
08/11/26 23:14:54 6LKIEqt/0
>>729
ＪＡＳＲＡＣの規約をよく読んでみると、所定の手続きを踏んでかつ対価を払えば公開ができないわけじゃなさそう。
公開する上で権利関係を確認するんだが、ＪＡＳＲＡＣ管理曲に関してはＪＡＳＲＡＣと話をつければよろし、そのほかは作者と交渉、になるのかな。
写真ニュースで話題の「１番のりば」や「1st train」みたいな合法的な共同管理サイトを立てられればデータも拡散しないし、著作料負担が軽減される。
それに広い範囲の情報を手分けして膨大なデータベース構築が可能ということになる。
それが「発メロ～」という集合的なサイトでも良いし、１つにまとめて収録・レポートを会員がやるって形でもよいだろうし。
誰がやるか、だけどね。・・管理人というか、編集委員は一人じゃなくても良いだろうけれども。ある程度のクオリティというのは必要、だよね。
最近の発メロはヒットソングなんていう、一般曲が入り込んできちゃったもんだから規制にハマりやすくなったのではないかと。
仰せの通り昔のように一部が注目する、っていうマイナー趣味でもないしね。
731:アルテミス ◆TKK2KsT5os
08/11/26 23:46:19 ppf4j27t0
そういえば、MIDI湘氏はかつてサザンの発メロを公開してたな。
何の前触れも無く消えたが、まさか…
732:名無しでGO!
08/11/26 23:55:12 OLAGOUA30
でも仮に協会みたいなのを作るなら誰が主要メンバーになりそうだ？
733:名無しでGO!
08/11/27 00:19:11 DQcq87p5P
おりはらじゃない？
734:名無しでGO!
08/11/27 00:35:56 CHdynnsy0
妥当な線でしょうな。
他にこのメンバーは外せない、という人はいる？出来れば理由も。
735:名無しでGO!
08/11/27 01:25:19 BfzGs4uf0
鉄路旋律死亡のお知らせ
736:名無しでGO!
08/11/27 01:40:09 U+Hz44GL0
マエケンも終了かもな
737:名無しでGO!
08/11/27 07:01:42 /ZFGGq7TO
南浦和6番線バージョン変更上げ
738:名無しでGO!
08/11/27 09:11:03 l+moLi4d0
ジャスラックからの制裁文をそのまま乗せているサイト発見。
URLﾘﾝｸ(kiwa0433.mad.buttobi.net)
なんだかなぁ・・・。これを見てると本当にジャスラックむかつくわ。
739:名無しでGO!
08/11/27 10:32:04 rqNahXORO
今まで使用された全てのメロディとバージョン全てを収録したCD出せば文句は無い
740:名無しでGO!
08/11/27 10:56:43 VHFljg9H0
[21748] 発メロ業界のJASRACの制裁
Naoki - 08/11/27(木) 9:23 -
今月上旬のOrioriから始まり、いまやさらにJASRACの制裁が増えたようで・・・。
以下、私が調べたJASRACに制裁されたサイトをまとめてみました。
・Oriori（管理人、おりはらさん）→１１月３日に制裁を受け、更新停止状態。
・駅の音景（管理人、相馬さん）→１１月２６日前後に制裁を受け、JR東日本ファイル削除
・鉄路旋律（管理人、はざみさん）→１１月２６日に制裁を受け、同じくJR東日本音声削除
・えきのおと（管理人、ときわ路さん）→１１月２６日に制裁を受ける。
・発車音の世界（管理人、海岸３世さん）→１１月２６日に制裁。
・Hurricane（管理人、星光さん）→同じく１１月２６日に制裁。
ちなみに、Orioriにリンクされてるサイトを中心に回ってみましたが、こんなにも制裁を受けてました・・・。
まさかですが、JASRACが、Orioriのリンク先を中心にターゲットを絞ってる可能性もありえそうですよね・・・。今は大丈夫のところもありますが、果たしていつまで持つのか・・・。
PS
タイトルをOrioriだけでなく発メロ業界に変更させてもらいました。
今後は各発メロサイトが駄目らしいね。
741:名無しでGO!
08/11/27 10:58:56 VHFljg9H0
めろぼといっしょの掲示板から
今後は発メロサイトが公開を駄目らしいね。
Orioriのリンク先も影響受けると思うが
742:名無しでGO!
08/11/27 11:15:05 VHFljg9H0
高崎線氏・わかしお氏>>636影響
そしてリンク先にもURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)影響が
最後に誰がJASRAC連絡したが不明だね
>>674が連絡したと思うが
743:名無しでGO!
08/11/27 11:18:46 KqzjYK/90
一連の動きを見ると
めろぼのNo7158の記事と関連性があるかもしれんな。
744:名無しでGO!
08/11/27 11:51:10 vjNMuwr2O
>>739
テイチクとSHぐらいしか音源出てないしねぇ…(他はほとんど再現もの)
でもやっぱり発車アナウンスもセットで価値があると思うんだよ俺は。
カスラック滅んで欲しいけど、それは昔から言われてたことだし…
745:名無しでGO!
08/11/27 11:55:25 73Z8Apfh0
ついにこのサイトまで休止したorz
URLﾘﾝｸ(www.hassya-melody.jp)
746:名無しでGO!
08/11/27 12:32:27 OCpppWkI0
小林のブログに塩塚さん降臨しててﾜﾛﾀｗ
747:名無しでGO!
08/11/27 13:36:45 unMczea/O
多分、JASRACに連絡したのは発車メロが嫌いな奴かも
最後に誰か批判したのか？
748:名無しでGO!
08/11/27 16:09:51 0GOTN/R80
発メロ休止サイトが続々と出てきたな。
これから先、どうなることやらｗ
749:名無しでGO!
08/11/27 16:28:55 DQcq87p5P
□JASRAC
☑KASRAC
750:名無しでGO!
08/11/27 17:52:35 0AZOgetoO
板垣とか櫻井とか今なにやってるんだろ
櫻井はCD出したけどやっぱり未採用曲の採用や新曲期待したい
751:名無しでGO!
08/11/27 18:29:09 l+moLi4d0
ついに、籠原のサイトまでアウトになったか・・・。残るのもあとわずかか・・・。
本当に、ジャスラックは何がしたいんだ！？やっぱりこれはスイッチの陰謀か？
発車メロディーは金になる→音源CDを出す→発車メロディーの著作権を管理する→ジャスラック申請する→Webサイトをつぶす（今ここ）→著作権料がば儲け？
752:名無しでGO!
08/11/27 18:32:19 eWULMUJ+0
その音源CDも完全版じゃないし
753:名無しでGO!
08/11/27 18:42:20 7Fcnthd60
URLﾘﾝｸ(island.geocities.jp)
作ってみた。
他にあるか？
754:名無しでGO!
08/11/27 18:44:49 0GOTN/R80
・発車メロディー・車内チャイムのページ
・高崎線＠鉄道のページ
・西伊豆の風
755:名無しでGO!
08/11/27 18:48:26 unMczea/O
Orioriのリンク先･わかしおのリンク先URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)を参考
756:754＝高崎線
08/11/27 18:50:28 7Fcnthd60
>>754
俺は来てないんだけど…
後の2つは了解
757:名無しでGO!
08/11/27 18:53:32 unMczea/O
Orioriのリンク先が確認し連絡する前
758:756
08/11/27 18:54:18 7Fcnthd60
>>754じゃなくて>>753だった
759:名無しでGO!
08/11/27 18:56:53 unMczea/O
本人来たと思うが
760:名無しでGO!
08/11/27 19:06:14 unMczea/O
高崎線氏は御本人来たね
761:名無しでGO!
08/11/27 19:09:06 f2JbQeQQ0
URLﾘﾝｸ(hurricane.real-sound.net)
ここも休止orz
762:名無しでGO!
08/11/27 19:09:41 vjNMuwr2O
>>753
警告の有無もあると良いかも
763:753
08/11/27 19:11:09 7Fcnthd60
>>762
警告の有無というと？
764:名無しでGO!
08/11/27 19:22:29 0Z384s/k0
ってかwiki使って纏めれば
765:名無しでGO!
08/11/27 19:38:30 fX7QdGXG0
ちくしょう。
あとは、走行音・(車内放送？)しかないっていうのかよ・・・・。
766:名無しでGO!
08/11/27 20:17:00 05FDwEa/0
カスラックマジで潰さないといけないな
767:名無しでGO!
08/11/27 20:22:30 ani5BgWT0
あああああああああ
籠原＆海岸＆折原まで・・・
あと俺の知る大手はしみず＆北千住のみ
実録は残り少ないな
つか、警告文の中の、「今までの使用料の清算」ってなんだよ？
まさか、首が回らなくなって自s(ryとかないだろうな
768:名無しでGO!
08/11/27 20:22:56 TcZ/pKqO0
日本の癌は日教組ではなくJASRACだな・・・まさにJASRACぶっ壊すの気持ちだ。
769:名無しでGO!
08/11/27 20:26:55 f/Fb8i8S0
まさかJRまでに清算を求めているなら笑うしかないぜ
770:名無しでGO!
08/11/27 20:30:05 a0A9NGA60
それでも被害にあってないサイトは多々あるな
古いファイルがあるぶりざーど氏や全国展開しているかっきー氏までカスラックの手がいかないといいけど
771:名無しでGO!
08/11/27 20:31:12 ani5BgWT0
急行拝島は何とか残りそうな感じがするな
772:名無しでGO!
08/11/27 20:33:32 l+moLi4d0
これは・・・絶対何かしら裏になにかあるとしか思えないな。そうじろう関係でJRが発車メロディーを変えたのが０５年だろ。それから３年。なんで今更なんだろう・・・。
773:名無しでGO!
08/11/27 20:35:50 ani5BgWT0
こんな祭りはいらない・・・
774:名無しでGO!
08/11/27 20:51:51 aAkJ4nwY0
今すぐ潰れてほしいもの。(日本の癌なので)
カスラック、TBS、フジテレビ、朝日新聞、あやめ、電通、創価学会
特にカスラックとTBSは潰れて木っ端微塵に粉砕されてほしいです。
775:名無しでGO!
08/11/27 20:57:28 ani5BgWT0
発メロ以外に話を持っていくなよ
怒り心頭なのはお互い様
氏ね潰れろいったって消えてはくれねぇんだぜ
不毛にスレ潰さずにいこうよ
776:名無しでGO!
08/11/27 20:57:49 rqNahXORO
ひのはるは立場としてアレだな。リアル車掌なだけに
777:名無しでGO!
08/11/27 21:02:27 aAkJ4nwY0
潰される順番
折原→籠原・はざみ→海岸→次は小林・かっきー辺り？
778:名無しでGO!
08/11/27 21:10:10 ani5BgWT0
海岸氏は中央本線を完成させ、京葉線も完成間近だったのにね
海岸氏に限らず、みんなショックでかいよな
779:名無しでGO!
08/11/27 21:11:35 ko8RJXBc0
はやぶさも削除だね。
780:名無しでGO!
08/11/27 22:01:34 ani5BgWT0
塩塚氏のブログのコメントにこの騒動を書いたやついるな
いやに文章がしっかりしてる
誰だろ？
折原氏な気もするが・・・
781:名無しでGO!
08/11/27 22:12:27 OCpppWkI0
>>780
学生だろ。
直接訴えちゃうあたり。
でも返事が楽しみな気もする。
782:名無しでGO!
08/11/27 22:30:22 ani5BgWT0
塩塚氏の考え次第では発メロは著作権がゆるくなることも考えられんでもないな
櫻井氏はホントに公に顔出さないね
ユニペ＆東洋の作曲者の意見もききたいな
783:名無しでGO!
08/11/27 22:31:12 s8XJVQOy0
密着サイトはほぼ全滅？
784:名無しでGO!
08/11/27 22:39:24 ud+k26YH0
>>782
東洋は若林・三留両氏
UNIPEXは板垣氏
SFは多すぎ（敢えて挙げるなら福嶋・松元両氏か） ※音源CD作曲者リストより
しかし作曲者が多すぎるｗ
785:名無しでGO!
08/11/27 22:42:53 OCpppWkI0
>>782
俺もだけど、過度な期待はよしておいた方が良いかも。
786:名無しでGO!
08/11/27 22:45:18 rqNahXORO
>>785
オーケン事件のような都市伝説まで作られるくらいだ
カスラックは作曲した本人がどう言おうと取り立てるだろうよ
787:名無しでGO!
08/11/27 22:45:18 a0A9NGA60
もしかして密着収録のサイトが結構つぶれているか？
そうしたらいずれ密着での収録自体が不可能になるという可能性もあり？
788:名無しでGO!
08/11/27 22:50:47 ud+k26YH0
籠原がアウトという事で察した方が…
789:名無しでGO!
08/11/27 22:54:53 udDWzq6q0
m○xiのコミュにカスラックをどうにかする会があって吹いたｗｗｗ
790:名無しでGO!
08/11/27 22:54:56 rqNahXORO
>>787
公開はむりだろうな
密着してる以上、「音楽」を録音してるわけだし
かっきーぐらいに雑音が多いと、「公共の場所で録音した『音』を公開して何が悪い」
ぐらいは言い訳できるかもだけど
791:名無しでGO!
08/11/27 22:56:14 7Fcnthd60
>>787
それはない
792:名無しでGO!
08/11/27 23:02:43 s8XJVQOy0
>>790
はざみが公開停止してるからな・・・
793:名無しでGO!
08/11/27 23:22:11 JogQK0/h0
本当にしょうがねぇな…
794:特急袈裟丸１０号
08/11/27 23:51:03 ot4ShYd80
久しぶりに来てみたらこんなにカスラックの制裁を受けている
サイトが増えてるなんて・・・
もうどこも高音質で聴けないのか・・・（泣）
そういや、こないだりょうもう快速氏の携帯のページ
にアクセスしたときはちゃんと音声聞けたのに
昨日辺りに聞きに行こうとしたら４０４NotFound・・・・orz
やはり折原氏のリンク先でもあるからカスラックの魔の手が行ってしまったのか・・・orz
俺のほうは１駅しか公開してなかったけど、MIDI再現を含めて発車メロディ関連は旧鯖・現鯖からコンテンツごと
削除しといた。
795:名無しでGO!
08/11/27 23:51:28 M/UzAbXT0
いずれ、メロディを口ずさんだだけで金取られる時代が来るのだろうな。
796:名無しでGO!
08/11/28 00:01:23 JogQK0/h0
本当に規制ばかりが多い世の中だね…
嫌になるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
797:名無しでGO!
08/11/28 00:05:08 Qr4Rz91s0
著作権にうるさいディズニーと比較するのもディズニーに失礼なくらいだよな、JASRACのうるささは…
798:名無しでGO!
08/11/28 00:31:53 sNl8HUqd0
このままこの趣味がつぶれていくのは惜しすぎる。
とりあえず合法的な共同管理サイト設置に向けて、前向きに検討しましょう。
私もなにか出来ることがあれば協力します。
どうせ作るならしっかりしたもののほうが良いですから、皆で力を合わせましょう。
共同管理サイトが設置できれば皆さんの収録音源は無駄になりません！
克服すべきこと
１、コスト
２、管理者
３、運営方式
諸氏の意見を求めます。
799:名無しでGO!
08/11/28 00:53:27 z75RWtos0
要は、
そこら中から金目当てでハツメロを漁ってきたスイッチが
「儲からないから個人サイトをどうにかしろ」とカスラックに告げ口、
で、軒並み掃討された・・・って解釈でおｋ？？
800:名無しでGO!
08/11/28 00:58:57 ds/BT5YGO
残りそうなサイトの名前は書かない方がいいかも。
もしここをカスラックの関係者が見てたら手が回るかもしれない。
大袈裟かもしれないが。
801:名無しでGO!
08/11/28 01:17:13 S1VxniuD0
>>798
俺も協力する
このままでは気がすまん
802:名無しでGO!
08/11/28 01:18:29 S1VxniuD0
>>798
俺も協力する
このままでは気がすまん
803:名無しでGO!
08/11/28 01:18:48 eZEUh/D50
wikiみたいな感じで出来ればいいんだけどね。
804:名無しでGO!
08/11/28 01:19:15 3HhLFk6K0
ようつべの発メロピアノ伴奏とか
○×線は大変な放送を流していきました他、著名モノは消されてないな。
ようつべが使用料払ってるらしいけど。
>ユーザーがJASRAC管理楽曲を演奏したり、歌ったりした動画をYouTubeに投稿できる。
>CD音源やプロモーションビデオをそのまま投稿することはできない。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
コレ読むと音質犠牲でようつべとかに上げても削除対象になりそうだな。。
805:名無しでGO!
08/11/28 01:31:14 5QB0/b3oO
誰かJASRAC管理曲をリストアップしてくれないか？
裏を返せばそれ以外なら公開可能ってことだよな
806:名無しでGO!
08/11/28 01:48:44 8PpiXmIV0
>>798
１、コスト →会員制度にして入会金５００円、年間維持費用５００円で自由に聞けるようにする
２、管理者 →折原氏あたりに管理してもらうのはどうだろうか？
３、運営方式→登録した人から音声などを提供してもらい、会員同士で情報交換をしていく
そんな感じでどうだろうか。
807:名無しでGO!
08/11/28 02:09:18 ByqMRWO40
>>800
かっきーのページ
これから通報します。
808:名無しでGO!
08/11/28 02:12:50 ByqMRWO40
あと北千住もだな
hatsumelo♪.comね
809:名無しでGO!
08/11/28 02:15:25 ByqMRWO40
あとはエキメロか？
810:名無しでGO!
08/11/28 02:26:30 FO1NB+5j0
ID:ByqMRWO40
このスレに来る資格なし。
811:名無しでGO!
08/11/28 02:31:41 ByqMRWO40
と思ったけどやっぱり、住所入力必要なのか･･･orz
中止、中止～！まったく匿名で通報できるようにしろよな･･･
812:名無しでGO!
08/11/28 02:37:37 8PpiXmIV0
塩塚氏が今回の件についてのコメントの返信を書いてあったからそのまま転載。
発メロファンさま、ありがとうございます。
書かれた件、今初めて知りました。
僕の立場ではこの問題にコメントはしにくいです。
JASRACに登録したのは本文にもあるように
着メロがスタートしたからで、
作曲を職業とする者としてはごく当然のことと考えます。
ただし、他の作家が作ったものでJASRAC登録されていない曲にも著作権はもちろん存在します。
発メロファンさまのお気持はよーく分かりますが、JASRACの主張もまた一本筋の通ったものであります。
僕がコメントできるのはここまでです。
塩塚氏的には発車メロディー公開は否定的ではないが、ジャスラックの言うことも正しいから今のところは中立の立場のようだな。
813:名無しでGO!
08/11/28 02:44:06 FO1NB+5j0
やっぱり統一サイトを共同で立ち上げるのが一番現実的かもな。
814:名無しでGO!
08/11/28 02:46:37 S1VxniuD0
ハツメロ収録三大師匠！！
815:名無しでGO!
08/11/28 02:49:09 8PpiXmIV0
それか、もういっそのこと、ジャスラックがこういってくるならJR東日本が公式に収録してHPにあっぷしてもいいという許可をだせばいいんじゃないの？
それか、JR東のHPに発車メロディーコーナーを作ってすべての駅のバージョンを聞けるコンテンツを作るとか・・・。
816:名無しでGO!
08/11/28 02:50:03 ByqMRWO40
まだ残っている代表的なサイト集(著作権法に違反しているサイト)
いずれも悪質度が高いサイトばかりで下記サイトは著作権は如何なるものか
ということを理解し、早急に著作権法に違反する音声の削除またはサイトの閉鎖が求められる。
また駅での録音行為は鉄道会社に対する営業妨害行為となる場合があります。
また、駅自動放送、車内放送などもプライバシーの侵害に成り得るので公開の停止を求めたい。
hatsumelo♪.com
URLﾘﾝｸ(www.hatsumelo.com)
Majin House --top page
URLﾘﾝｸ(www.majinhouse.net)
エキメロ。-EKI‐MELO-
URLﾘﾝｸ(www14.plala.or.jp)
かっきー’Ｓコーナー
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
817:名無しでGO!
08/11/28 03:16:34 ByqMRWO40
>>780
どう考えても高崎線
平塚市民だし、当人ブログにも書き込みを臭わせるような発言してるし。
818:名無しでGO!
08/11/28 07:50:38 v+DM5PguO
>>817
残念ながら違う
819:名無しでGO!
08/11/28 09:51:54 YcRhQcZHO
>>817高崎線氏が怪しい
ブログ暴露発言してる。
高崎線氏のサイト･ブログに注目
820:名無しでGO!
08/11/28 09:53:02 YcRhQcZHO
高崎線氏はこの掲示板見ている
821:名無しでGO!
08/11/28 10:50:56 v+DM5PguO
>>820
見てるんじゃなくて粘着してるんだよｗ
822:名無しでGO!
08/11/28 11:25:34 GYDY8X7R0
ID:ByqMRWO40
死ねくたばれ非人
823:名無しでGO!
08/11/28 11:35:37 YcRhQcZHO
>>822高崎線氏御本人高崎線氏は携帯電話で確認中
824:名無しでGO!
08/11/28 11:51:44 Ua6OQprO0
お問い合わせはURLﾘﾝｸ(jasrac.e-srvc.com)
825:798
08/11/28 13:15:34 sNl8HUqd0
前向きな反応が多く安心しました。ありがとうございます。
>>806さま
会員制で年会費を取ると著作料がすこし高くなります。しかし需要から考えると十分成り立つ線かなとも思います。
管理者は確かに折原氏かしみず氏あたりが的確だと思いますが、各氏に直接伺いをたてないといけませぬ。
826:798
08/11/28 13:16:33 sNl8HUqd0
とりあえずＪＡＳＲＡＣ管理曲一覧を作成して予想される著作料を計算してみましょう。
URLﾘﾝｸ(www.minc.gr.jp)
で曲ごとに調べられます。私も調べてみますが、まとめてあとであげてみます。手分けして調べてくださる方がいらっしゃると助かります。
塩塚氏の仰るとおり、ＪＡＳＲＡＣ管理曲以外にももちろん著作権は存在するわけなので、本来はそれぞれの許諾が必要になります。
ＪＡＳＲＡＣ管理曲以外の使用については対価を納めるのか、条件付で使用になるかは著作者次第・交渉次第だと思われます。
場合によっては掲載許可が下りない可能性もないともいえませんね。
スイッチはＪＡＳＲＡＣ管理になっていない曲がほとんどのようで、直接伺いを立てる必要が出てくるかもしれませんが個人の問い合わせは受け付けないことになっていますしねぇ。
年会費を取って運営となると、音楽配信と実質同じ状態になるとも捉えられるので、そこは要調整だと思われます。
今までＪＡＳＲＡＣ管理ではない曲に関しては黙認していたのは無料サイト（非営利）だったから、という理由も考えられますからね。
１、掲載される曲をすべてまとめ、ＪＡＳＲＡＣ管理なのかそれ以外なのか分類する
２、著作料の計算・交渉
まずは上記２つ、ですかね。
ＧＯサインが出ればサイト製作・管理者選定に行きましょう。
長文失礼しました。がんばりましょう！！
827:名無しでGO!
08/11/28 13:55:27 Ua6OQprO0
今調べたらこれもDeparture Bell Switch URLﾘﾝｸ(rapid-aban.mods.jp)
もJASRAC違反となった。2008年/11月/27日より
高崎線氏・わかしお氏にはJASRACからまだ来ない
JASRACは今確認中と思うが。アクセス解析を持っている奴は確認しろよ
828:名無しでGO!
08/11/28 13:58:18 omGHnWWF0
>>826
ただ発メロサイトを運営する者たちは個人でやるという面白さがあったわけで、
この案が出ても乗り気ではない管理者も多いと思う。
829:名無しでGO!
08/11/28 14:09:25 et6P5bpJ0
こういう事態になった場合削除しても確実に多額の精算請求がきますよ。
かつてのmidiサイトのように。
請求は全部ではないけど無視してると見せしめ逮捕も、だからといって問い合わせするとふっかけぼったくられるし。
正規の手続き踏んだサイト構築するしかありませんね。
830:名無しでGO!
08/11/28 14:43:56 a20wZu4mO
損害賠償と違って踏み倒しできないからな。
831:名無しでGO!
08/11/28 14:57:52 a20wZu4mO
しかしJASRACのやっている事はそこらのヤミ金と変わらんな。
話が飛躍するがそんなくだらない事で警察沙汰にするくらいならもっと凶悪犯罪を未然に防げよと思うのはオレだけか。
832:名無しでGO!
08/11/28 15:00:21 d5xAwuLQ0
いずれカスラックが乗り出してこの趣味壊滅させられる時がくるだろうとは思っていたが。
いまだJASRACから連絡来てないやつ正式通知来る前に閉鎖削除して痕跡残さずトンズラすることお勧めする。
10年以上前にmidiサイト運営して莫大な請求にいまだ分割払い中なやつもいるし。
833:名無しでGO!
08/11/28 16:25:22 JQvIYwDEP
この曲を当ててください
ちゃらちゃらちゃらちゃーちゃーちゃん
ちゃらちゃらちゃらちゃーちゃーちゃん
ちゃらちゃらちゃらちゃーちゃーちゃん
ちゃらん
834: ◆ImpE.jPgqs
08/11/28 16:31:16 Dbi5YC+Y0
>>833
遊園地のある駅?
835: ◆ImpE.jPgqs
08/11/28 16:34:59 Dbi5YC+Y0
要はスイッチが利益を独占するためにサイトを潰しに来たって事?
それでいまの内にサイトの内容ごとダウンロードをしといたほうがいいって事?
836:名無しでGO!
08/11/28 16:35:32 JQvIYwDEP
>>834
違います
ヒント：京浜東北線
837: ◆ImpE.jPgqs
08/11/28 16:38:44 Dbi5YC+Y0
>>836
なんだろうなぁ?
水の冠じゃなさそうだし今は亡き雲を友にしてと清流でもなさそうだ。
その曲はGKですか?
838:名無しでGO!
08/11/28 16:41:56 JQvIYwDEP
>>837
サウンドファクトリー？だっけ？
839:名無しでGO!
08/11/28 16:54:39 zYSaZYUc0
春NewVerはサウンドフォーラムだぞ
840:名無しでGO!
08/11/28 16:55:09 JQvIYwDEP
>>839
よく分かったな
正解
841:名無しでGO!
08/11/28 17:13:01 JxliLs1k0
今回引っ掛かったのはSHシリーズ
スイッチは関係ないかと
842: ◆ImpE.jPgqs
08/11/28 17:19:09 Dbi5YC+Y0
>>841
SHシリーズだけなら話は簡単
カスラックに金を払えば良い話だから
それ以外は正直難しいな。
ストリーム配信だったら10曲以上配信しようが1年1万だったら100曲前後配信すれば割に合うと漏れは思うな
ただし、アフィリエイトを使用しないでの話だがwwwww
843:名無しでGO!
08/11/28 17:33:35 eZEUh/D50
数年前MIDIを削除したしみずは賢いな
844:798
08/11/28 17:40:20 sNl8HUqd0
おっと、今いろいろ調査中ですが、
１、ＳＨシリーズ
２、ご当地メロ
３、東洋メロ
が主要なＪＡＳＲＡＣ管理曲だな。
それと「海辺の散歩」
櫻井氏のメロは信託状況が「×」ぞろいで無信託。→よってＪＡＳＲＡＣ管理ではない。
権利者名から検索で 「櫻井 隆仁」をやってみると、Ｖ１・Ｖ２の存在から未採用曲までごっそり出てくる。
URLﾘﾝｸ(www.minc.gr.jp)
>>842さま
ストリーム配信にできれば良いのですがね。フラッシュにするとか、いろいろ対策を採る必要がありますが、構築できる人材が必要ですね。
845:名無しでGO!
08/11/28 17:42:30 JxliLs1k0
>>844
東洋は無信託のようだが
846:名無しでGO!
08/11/28 18:06:25 7ql8laaA0
URLﾘﾝｸ(www47.tok2.com)
ここも・・・
>>844
sunnyislandsにV2があるとは知らなかった。
ベルとか接近放送とかは公開してても問題ないんだろうか。
それから永楽のメロ（浜千鳥とか）はどうなんだろう。
調べてみても同じようなのがいっぱい出てきて、どれが発メロのやつなのかわからん。
因みに自分のとこにはまだ通知が来ていない。
847:798
08/11/28 18:16:37 sNl8HUqd0
>>845
あ、申し訳ない。東洋はスイッチの出版と貸与だけ部分信託になってるみたいです。
>>844
永楽メロは原曲に基づいて調べるのが早いかと。曲名でググって、どこかのＭＩＤＩサイトに同じメロディーのものがないか探してみてください。
浜千鳥なら 弘田 龍太郎作曲、鹿島鳴秋作詞だね。
童謡などはすでに著作権が無くなっているものもありそう。
「著作者が死亡してから50年を経過」していれば消えているね。
作詞作曲の著作権が消滅していても、レコード会社の権利は消滅していません。
発メロに置き換えれば製作した永楽電気の権利でしょうかね。
会費を取るサイトとなれば、ここは直接趣旨を問い合わせて許諾を取るというのがスジなんだろうな・・・
848:名無しでGO!
08/11/28 18:47:54 zYSaZYUc0
下のV1V2はVer違いのことじゃないぞ
849:名無しでGO!
08/11/28 18:48:56 Tl/ojl4I0
消滅したメロはどうなるわけ？
例えば東洋メディアでも旧拝島５番線とか旧拝島１番線とか
850:名無しでGO!
08/11/28 18:56:34 JxliLs1k0
武蔵小金井や八王子の曲は大丈夫そうです。
851:アルテミス ◆TKK2KsT5os
08/11/28 19:57:23 Bc7h3Kez0
ここは自主削除するようだな。懐かしいサイトだw
URLﾘﾝｸ(www.kct.ne.jp)
852:名無しでGO!
08/11/28 20:21:43 R9TH1Fh+0
ただ規制にあったサイトっていずれも当たり前ながらメールアドレスを公開しているよな。
つまりメールアドレスが公開されていないサイトは連絡しようがないから他のサイトよりは規制が遅くなると考えていいのか？
ちょっとメールアドレスの公開をしばらくやめて掲示板もとりあえず閉鎖してみたけどこれでもやっぱ安全ではないと。
853:名無しでGO!
08/11/28 20:50:07 CfxET1K00
>>852
俺も同じ事考えてた。
メールアドレスの記載が無いと連絡のしようがないよな。
今大学受験の真っ最中だけど、やっぱり発車メロディーだけでも削除した方がいいのかなぁ。
かなりマイナーなサイトだから、逃げ切れそうな気もしないでもないが・・・。
854:名無しでGO!
08/11/28 20:54:27 +XnRtKy50
そのなんとか財団でも協会でもなんでもいいけどさ、その中に必要な人材は、
作曲者側：櫻井、塩塚、板垣、若林＆三留、永楽の代表者、サウンドファクトリーの代表者、(副都心含めるなら福嶋、たかね)
収録者側：常任理事：折原、しみず、北千住、籠原
非常任：その他の発メロ公開者＆発メロファンが任意で入る
その他：カスラックの代表者、ＪＲの代表者
(敬称略)
じゃね？
855:名無しでGO!
08/11/28 21:57:43 jLQZt0+A0
カスRACがJR東にも文句言って、実際に発メロほとんど消えたら
スイッチの収入源なくね？
856:名無しでGO!
08/11/28 22:02:13 +XnRtKy50
そしたらカスラックにも金入ってこなくなるだろ
857:名無しでGO!
08/11/28 22:08:37 tMSAGM9T0
>>816
氏ね。そして北長野に廃車回送されて解体されろ
858:名無しでGO!
08/11/28 22:13:43 eSh/0nDC0
昔大手だったSound of Stationも消えてた。
最近駅の動画とかもあって面白かったのに…
859:名無しでGO!
08/11/28 22:26:03 tMSAGM9T0
Urban Tobu Netもダメだった。
て○めろがまだ平気でGKの実録公開してて吹いたｗｗｗ
860:名無しでGO!
08/11/28 22:28:12 KfPRXbIa0
>>852-853
アカウントごと消されそうで恐い
861:名無しでGO!
08/11/28 22:28:40 YcRhQcZHO
連絡したがどうなるのかは不明だな
862:名無しでGO!
08/11/28 22:42:18 tMSAGM9T0
でも、実際にカスラックからの制裁を受けて逮捕された奴もいるんだよな（第３世界とか）
このままいくと北千住とかが逮捕されちゃうんじゃないのかと心配してしまう
863:名無しでGO!
08/11/28 22:42:57 71iDB7mv0
メアド掲示板削除とか姑息なことやってると悪質と判断されて警告なしで強権発動するかも。
864:名無しでGO!
08/11/28 22:48:54 8T8ZU9p2O
>>854
サウンドファクトリーの代表者→福嶋では
865:名無しでGO!
08/11/28 23:16:47 8PpiXmIV0
メロ簿にこんな記事があった。
JR吉祥寺駅快速ホームの階段の途中に貼られていた告知によりますと
3・4番線から発車する列車について、12月1日～1月30日の間は終日、発車メロディーが車両から流れるとの事です。
また、一部列車については従来のメロディーが流れるとの注釈
ひょっとして、これは本当にJR東で発車メロディーを無くすための実験になるかもしれないな・・・。
今度はジャスラックがJR東にうるさく言い始めてきたのか？最近の新車には車外スピーカー常備されてるし・・・。
まさかな・・・・。
866:名無しでGO!
08/11/28 23:21:30 BruKwF/i0
関東鉄道研究所
URLﾘﾝｸ(kantotetsuken.mad.buttobi.net)
鉄道総合館
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
はどうでしょうねー？まだ、公開停止なさそうだけど。
867:名無しでGO!
08/11/28 23:22:13 zR/DxA0s0
宗次郎騒動みたいに著作料払うくらいならごっそりやめるかと同じ理論か。
868:名無しでGO!
08/11/28 23:23:09 KfPRXbIa0
はやぶさ氏のサイト、つながらなくなってるな…
869:名無しでGO!
08/11/28 23:25:09 mxVteF6a0
何か寂しくなるなあ。
よく行くサイトが結構閉鎖とか休止になってるし・・・
植田氏のサイトはまだ生きてるなｗ
870:名無しでGO!
08/11/28 23:45:49 jLQZt0+A0
なんだかんだで取り締まり「だけ」はちゃんと仕事してるJASRAC
そりゃ作曲側からすれば安心して信託するよな。たぶん。
871:名無しでGO!
08/11/29 00:00:01 KfPRXbIa0
URLﾘﾝｸ(www3.vipper.org)
誰か押してくれよ
872:名無しでGO!
08/11/29 00:00:56 j4uIS1qr0
発車メロディーサイトを取り締まるより違法DLサイトを取り締まる方をしろって感じだがなぁ・・・。
873:名無しでGO!
08/11/29 00:14:49 1izD43dG0
ここは負け犬が集まるスレですか？ｗ
874:名無しでGO!
08/11/29 00:38:13 byqkkQmB0
中央快速線の新宿・吉祥寺の流れを見ると
京浜東北線の一部駅も車外スピーカーでメロディを流しそうだな
875:名無しでGO!
08/11/29 01:18:19 Gcwhi2830
Majin House終了のお知らせ
876:名無しでGO!
08/11/29 01:47:18 XgU0zLUN0
めろぼも見れませーん
877:名無しでGO!
08/11/29 02:19:43 XO2Qel0CO
>>876
携帯からだが、めろぼ・めろしょともに見られた。
878:名無しでGO!
08/11/29 03:41:16 li+uWiZm0
JASRAC やめてください!!!!!!!!!!!!!!!
鉄道ファンがなくなります！！！！！！！！
日本文化が壊れます！！！
879:名無しでGO!
08/11/29 06:54:44 VmLBQrV6O
>>865
なんでも結びつけるなよ
JASRACがJRに文句言うなんて無理あるだろ
いくらなんでもJASRACは世から音楽を消す団体ではない
880:名無しでGO!
08/11/29 07:16:35 D+x5bTYX0
>>868
奴はアドレス変えただけだｗ
URLﾘﾝｸ(hayabusa3316.ninja-web.net)
881:名無しでGO!
08/11/29 07:19:11 li+uWiZm0
>>879
JASRACは世から音楽を消す団体です。
発メロがなくなると音楽が日本から消える！
音楽がなくなったら世の中は死ぬ。
882:名無しでGO!
08/11/29 07:34:01 7XaV60FA0
>>881
大袈裟
883:名無しでGO!
08/11/29 07:40:46 CkNyRvf80
でも、発メロがなくなるとすれば寂しいな。
884:名無しでGO!
08/11/29 07:58:11 bHSHR7WuO
東だけ閉鎖
メロディ全部閉鎖
どっちがいいのだろう…
885:名無しでGO!
08/11/29 10:06:05 M/HNV3/50
今回の件で逮捕者が出たらニュースに取り上げる程の大ごとになってバッシング喰うだろうなｗ
886:名無しでGO!
08/11/29 10:55:38 MNFRoNqB0
この騒動、ニコにageればウケルだろうなぁ。
887:名無しでGO!
08/11/29 11:04:56 li+uWiZm0
JASRAC, 死ね！
888:名無しでGO!
08/11/29 11:09:32 li+uWiZm0
駅の音景、閉鎖になった！
残りも全部、閉鎖に向かっている！
JASRAC, 死ね！
889:名無しでGO!
08/11/29 11:18:55 1izD43dG0
Ｑ ＪＲの駅ごとに違う電車の発車メロディを録音して、ホームページで公開しようと思っています。著作権の問題はあるでしょうか？
Ａ 発車メロディが著作物かどうかが問題になるでしょう。
発車ベル（ジリリリリ）や、デパートなどのお知らせ（ピンポンパンポーン）のような、単調なベル音やチャイムの場合、著作物の要件である「思想又は感情を創作的に表現したもの」ではありませんので、著作権の保護の対象にはなりません。
しかし、「発車メロディ」のように、明らかにいくつかの音節からなり、特有のメロディを持っている場合は、音楽の著作物と考えるのが適当です。
そうしますと録音してホームページで公開する場合は、著作権者の許諾を得なければなりません。
890:名無しでGO!
08/11/29 11:19:31 FduFi/OOO
左京は生きてる
891:名無しでGO!
08/11/29 11:25:23 cKsbd03FO
JASRACはJR東日本と対決中
JR東日本にお問い合わせしようと思うが止めたほうがいいな
892:名無しでGO!
08/11/29 11:37:01 1izD43dG0
徹底的に聞いてみたら？
先は見えてるけどな。
893:名無しでGO!
08/11/29 11:37:50 Jf6bFy+w0
今回はカスラックが動いただけで鉄道会社や音楽著作権者は直接当事者でない。
東に個人の問い合わせ相次いだら下手すると一切の個人企業に許諾しないどころか
発メロどころか車内放送やベルすら録音さえ禁止の暴挙に出る可能性もあるので自重のこと。
894:名無しでGO!
08/11/29 11:49:09 it124QBf0
>>866
もうじき、通告くるであろう。
手持ち収録の籠原氏でさせ、通告きたんだし。
>>893
おいおい、走行音も収録できなくなるとかないよな・・・・。
895:名無しでGO!
08/11/29 13:16:53 AR85K+pm0
無許可でやってる限り違法行為なのは明白だったのに。
カスラック動けばこの趣味消滅。
多額の請求来る前に逃げろ。
警告来たやつはトンズラすると訴訟、最悪逮捕になるので覚悟してカスラックからの連絡待て。
自分からノコノコ問い合わせするとやぶへび。
896:名無しでGO!
08/11/29 13:23:21 CUG9AqzKO
マルチ乙
897:名無しでGO!
08/11/29 14:12:40 OiBgrJC50
定刻発車！死亡のお知らせ
898:名無しでGO!
08/11/29 14:26:15 li+uWiZm0
JASRAC, 死ね！
899:名無しでGO!
08/11/29 14:32:55 li+uWiZm0
JASRACからのメールがきたら、無視してください
迷惑メールです！
JASRAC, 鉄道ファンの世界を殺すきか？？？！！！
JASRAC, 死ね！！！！
900:名無しでGO!
08/11/29 14:34:55 li+uWiZm0
ファイト アゲンスト ジャスラック！！！
鉄道ファンの世界を守るため！！！！
901:名無しでGO!
08/11/29 14:49:10 87Vt8esZ0
鉄路旋律も大変だな。
利益目的でもない所を追い込むとか…
カスラック死ねよ。
902:名無しでGO!
08/11/29 14:59:21 87Vt8esZ0
後もう一つ言わせてもらうと、
発メロのCDや着メロを売る為に個人サイトを潰したのだとしたら、
企業や国が弱いものを抑圧して潰すのと変わらんと思う。
駄文スマソ
903:名無しでGO!
08/11/29 15:05:35 OiBgrJC50
>>899
そんなことしたら下手すりゃ裁判沙汰・逮捕になる。
904:名無しでGO!
08/11/29 15:10:49 AEdne0rsO
確かにJASRACからのメールはよくある迷惑メールみたいだよなぁ…(「*」で囲むあたり)
でも無視はまずい。
905:名無しでGO!
08/11/29 15:17:27 vF9KAziwO
携帯からの俺に今の状況を3行で説明してくれ
906:名無しでGO!
08/11/29 15:24:26 87Vt8esZ0
>>905
発メロサイト
狩り
JASRAC
907:名無しでGO!
08/11/29 15:29:53 CUG9AqzKO
>>902
その適法なサイトですら全曲完璧なマスター音源を配信していないからな。
そういうのが準備された段階で現在の制裁に至るなら納得しないでもないが
コンテンツが不完全な状態で今の状況はないと思う。
908:名無しでGO!
08/11/29 15:34:07 li+uWiZm0
走行音も発メロの音がはいっている。
走行音サイトも次か？
最終的には鉄道ファンサイトも閉鎖か？
JASRAC, 死ね！！！！
909:名無しでGO!
08/11/29 15:39:49 RLaWvhjL0
無断掲載清算金請求来たら逃げられないんだよね。
たとえ逮捕され別途罰金刑食らってもカスラックへの支払いは別。
910:名無しでGO!
08/11/29 16:19:17 204NZabD0
いつだかのまネコ問題のまとめサイトで街頭で、のまネコ問題の広告の書かれた
ティッシュを配布のような活動をしたと書かれていたが
同じようなことをして見たらどうだろう
｢あなたはこの問題を知っていますか？｣見たいな感じで
それにはまずこの問題のまとめサイトが必要だけどね
911:名無しでGO!
08/11/29 17:00:11 MNFRoNqB0
必死だなW byJASRAC
912:名無しでGO!
08/11/29 17:02:15 MNFRoNqB0
しかし音楽ヤクザが言ってること筋が通ってないな。
公正取引委員会にはがんばってもらいたい。
JASRACの奴等、頭沸いてるから話通じないのだろうか・・・。
913:名無しでGO!
08/11/29 17:06:14 1izD43dG0
日本国の法律を知らない おまえら が悪いだけだと思うがｗ
914:名無しでGO!
08/11/29 17:10:05 MNFRoNqB0
法律は破るために（ｒｙ
ぶはは ちがうかぁ～。
915:名無しでGO!
08/11/29 17:35:31 1izD43dG0
>>914
在日乙！
916:名無しでGO!
08/11/29 18:34:20 l9yNzjeeO
>>905
金目当てのスィツチが、「著作権」という最終兵器を手にカスラックを使って営業上邪魔な個人サイトを皆殺し。以上。
917:名無しでGO!
08/11/29 18:36:05 VmLBQrV6O
>>916
スイッチに押し付け乙すぎる
918:名無しでGO!
08/11/29 19:14:08 KMNAtOIV0
会話が一部カオス化してるぞｗｗ
しかし>>853の言うマイナーなサイトはどこだが知らないがあまり知られていないor発車メロディのコーナーはあるけどメインではないサイトあたりであれば逃げ切れる可能性もある。
ただorioriにリンクしてもらっているサイトは覚悟した方がいいね。
友人の知り合いの先輩に元糞RAC社員がいるらしいので発車メロディに関して聞いてきましょうか？
919:名無しでGO!
08/11/29 19:19:27 OiBgrJC50
Yahooで発車メロディってググったら、
検索語句を記入するフォームの下にこんなのがｗｗｗ
↓
jr東日本 発車メロディ , 京急 発車メロディ , 京浜急行 発車メロディ , 発車メロディ jasrac で検索
920:名無しでGO!
08/11/29 19:27:17 OiBgrJC50
URLﾘﾝｸ(konoyo.blog.so-net.ne.jp)
＞使用料もどう使われているのか分かってないのにJASRACの職員の年収は数千万だとも言われております。
＞もしかしたら、使用料丸ごとJASRACの職員の給料になっているのかもしれません。
マジでJASRACはどっかの社員をようつべに晒すような糞会社とともに滅んだ方がいい
921:名無しでGO!
08/11/29 19:42:15 OiBgrJC50
URLﾘﾝｸ(www.konchan.org)
922:名無しでGO!
08/11/29 20:00:43 fAJlhCev0
ひのはるも音声ファイル消してる・・・
923:意図的
08/11/29 20:20:33 eqg2gG47O
JASRAC=野田
924:名無しでGO!
08/11/29 20:23:27 Enmc5qQ60
>>919
jasracで検索したら・・・
jasrac 検索 , jasrac 発車メロディ , jasrac youtube , jasrac 黒い霧事件 で検索
925:名無しでGO!
08/11/29 20:44:45 ghlWuvuU0
林のＨＰも終了であります。
◆ 残念ではありますが。
現在発車メロディを扱う個人ホームページに社団法人日本音楽著作権協会から
"音声を公開するためには、非営利目的の使用であっても許諾が必要"旨の
通達が出されているようです。
当ページでも同等の内容を扱っていることから今後同様の通達があることが
考えられます。従いましてmelody関係のページを公開を終了することに致しました。
突然で申し訳ございませんが、諸事情をご推察の上何卒ご理解を
賜りますようお願い申し上げます
なお、リンク切れが発生し見苦しい状態になっています。
後日訂正して参りますのでご了承の程よろしくお願い致します。
2008年11月29日 Majin House 管理者 M.Hayashi
926:名無しでGO!
08/11/29 21:04:47 xhgnPg8VO
皆さん大変ですねｗｗｗざまあｗｗｗ
927:名無しでGO!
08/11/29 21:07:39 OiBgrJC50
ブリザード氏のめろすてに行こうとしたら４０４notfound・・・orz
古参はしみず氏を除いて全員潰されたと思われ。
ところで黒い霧事件って何？
928:名無しでGO!
08/11/29 21:18:13 CUG9AqzKO
今思ったんだがJR東日本自体はJASRACに許可取ってんのか
2005年春の宗次郎メロ一斉変更も著作権が云々が原因らしいし
これがきっかけで一斉消滅もあり得なくもないな。
非営利目的でもアウトなら駅で流すのもアウトじゃね。
929:名無しでGO!
08/11/29 21:41:09 1izD43dG0
>>928
これで許可とっていなかったら
大変なことになるけどなｗ
930:名無しでGO!
08/11/29 21:44:35 3jYijPQY0
なんかメロディ作ってる人だか会社が将来自爆するような気がする
931:名無しでGO!
08/11/29 21:48:31 NvxQH6k1O
>>927
古参中の古参な発めろ.comは？
932:名無しでGO!
08/11/29 22:16:43 OiBgrJC50
塩塚氏曰く着メロを配信するときにJASRAC登録したとか
だからそれ以前に許可とってあるからセーフだろ
933:名無しでGO!
08/11/29 22:47:13 t/myK4qQ0
東とカスは新たな使用料発生でもめてるとか。
駅ごと徴収避けるため新車投入線区から車両搭載車外スピーカーからメロディー流す実験始めるとか。
934:名無しでGO!
08/11/29 22:52:08 p+/+GrVt0
JASRACはヲタ狩りする馬鹿DQNと何ら変わらないな。
935:名無しでGO!
08/11/29 22:57:12 1izD43dG0
>>934
負け犬乙！
936:名無しでGO!
08/11/29 23:02:38 vIRoKxyi0
今のところ公開がアウトなのはJR東の関連だけ？
走行音とかは間接的に音が入るけど、どうなんだろう。
需要があって発車メロディーをCD化したのに、それが首を絞めることになるとは・・・
937:名無しでGO!
08/11/29 23:04:09 lPke0tB+O
>>931
お金払ったからおk。
938:名無しでGO!
08/11/29 23:36:38 BFQLk1D40
>>933
だったらｶｽ登録曲やめて
スイッチの未登録曲にメロ変すりゃいいだけの気が……
939:名無しでGO!
08/11/29 23:40:28 2py+nkXx0
>>936
あくまでも録音の対象物が、走行音であるならば大丈夫。
カスがどう法的解釈するかしらんけど。
940:名無しでGO!
08/11/29 23:45:40 nq27K0Az0
使用状況も来たねorz
941:名無しでGO!
08/11/29 23:47:07 vIRoKxyi0
>>939
レスありがとう。
著作権法って実際どうなってるんだろう。
カスが都合の良いように利用してるんだとしたら重大な問題。
942:名無しでGO!
08/11/29 23:49:24 2py+nkXx0
>>941
たぶん発車メロディーの録音行為は、コンサート会場でのアーティストの歌を直接録音しているような感じでみなされているんじゃない？
というか、現実問題、俺もそんな感じで認識してきた。
サイトは公開してないし、録音自体もほとんどしないので問題は無いが。
943:名無しでGO!
08/11/29 23:51:10 2py+nkXx0
>>942
＞サイトは公開してないし、録音自体もほとんどしないので問題は無いが。
俺の事ね。
944:名無しでGO!
08/11/30 00:01:34 vIRoKxyi0
>>942
なるほど。コンサートの理論で考えれば一理あるかもしれない。
でも、なんだか複雑な気分だな。
945:名無しでGO!
08/11/30 00:25:56 OwOiufp+O
東武本線や酉みたいに笛だけになるのか・・ 大阪環状線から発メロが消えたのもこの件？
946:名無しでGO!
08/11/30 00:26:15 FHfs7oAn0
公の場だぞ
947:名無しでGO!
08/11/30 00:33:20 QVbLL3iO0
>>946
といっても駅に入るのに料金が必要だから、
チケット＝運賃、入場料金
外から録音すれば「雑音」だったりしてｗ
948:名無しでGO!
08/11/30 00:35:25 RvlTU3zD0
>>945
URLﾘﾝｸ(hassya.net)
>大阪～ユニバーサルシティ間6駅を1分以上縮めるという命題が出され
>その際真っ先に行われたのが運転曲線の見直しと停車時間5秒短縮で、
>それを実現するため発車メロディーは廃止されました。
949:名無しでGO!
08/11/30 00:43:15 GMsLVA7K0
>>945
環状線の発メロ消滅は別件。
「あんな音楽流してたら余計に時間がかかる」という何とも大阪らしい理由w
ところで、当のしR束も困惑してるってのが興味深いね。
実際、中央線とかで車外スピーカーからの発車メロディ放送実験をするし、
駅メロに対するスタンスが変わってきてるような気がする。
ま、これだけ強権的に取り締まれば誰でも辟易する罠。
メロヲタの気持ちを散々離しておいて「メロ集買え」とか言っても馬鹿かって話。
もうその頃には駅メロ自体が過去の話になってるかもねぇ。
950:名無しでGO!
08/11/30 00:51:36 OwOiufp+O
>>948-949
なるほど。
今回の件に便乗して、千葉駅に発車メロディを導入していない千葉動労が加担しそうだな。何か正当な理由付けて千葉支社から真っ先に消えそう。
951:名無しでGO!
08/11/30 01:08:19 kjnBcht+0
３１３の車外スピーカーからメロディー流している
東海はやり方が上手いってこと？
952:名無しでGO!
08/11/30 01:10:46 QVbLL3iO0
>>950
なんでもかんでも千葉動労を結びつけるなとｗ
あいつらは左巻きの集団だから仕方ないんだよｗ
953:名無しでGO!
08/11/30 01:13:34 55mj1Qcm0
>>951
東海はやる気がないだけだろ。停車時間も短いしな（静岡地区）。
実際東海地区に住んでるけど、メロディー１種類だけだとさすがに飽きる。
丸ノ内線みたいに方向別とかにしてくれるといいんだけどな。
954:吉田都 ◆eYark0dJBs
08/11/30 01:16:22 usLZRmVH0
>>951
発メロ（電子ベルやけどね）流す設備のない駅が多いからやと思われ
955:名無しでGO!
08/11/30 01:17:40 OwOiufp+O
>>952
千葉駅から発車ベルを廃止したのは動労のせいであるのは事実。京葉も近年までベルだったことを考えると、あの団体は今でもアンチ発メロだと思う。京葉に発メロ入れる時も猛反発したようだし・・
956:名無しでGO!
08/11/30 01:28:07 bqJQduE9O
ハツメロ.comもきたorz
957:名無しでGO!
08/11/30 01:29:40 bqJQduE9O
ハツメロ.comもきたかorz
958:名無しでGO!
08/11/30 01:37:28 KF+LLZra0
ドアチャイムくらいしか聴けなくなっちゃったな＿|￣|○
安房鴨川の曲落とすの忘れた、仕方ない自分で録りに行こう…。
959:名無しでGO!
08/11/30 01:58:52 kjnBcht+0
ハツメロ.com 休止の1時間前に全部保存したけど、
甲府がない・・・
960:名無しでGO!
08/11/30 02:31:24 BI8N/0qlO
このままだとニコ動の動画も危ないな
下手すると大変な途中下車シリーズまでやられる可能性が・・・
961:名無しでGO!
08/11/30 09:31:35 IdEOGz8U0
清水・小林とまた大手まで。
カスラック消えろ。
962:名無しでGO!
08/11/30 11:39:45 t29FEoMa0
>抗議の意味を込めて
しみず、頭いいな。
963:名無しでGO!
08/11/30 11:52:34 C9wFmf5H0
もうすぐ1000か
964:名無しでGO!
08/11/30 12:36:58 d6TRS78c0
抗議するのは無駄にしか過ぎないなｗ
司法の場で闘えないんだったら諦めるんだな。
965:名無しでGO!
08/11/30 12:59:50 u/mEb5/0O
JR東日本自体も俺らと同じような立場っぽいな。
公式ホームページトップに「今後の発車ベルの取り扱い方針につきまして」という感じのプレスリリースを出せばおもしろいんだけどな。
966:名無しでGO!
08/11/30 13:03:05 d6TRS78c0
>>965
「JR東日本自体も俺らと同じような立場っぽいな。」
根拠かソースを出せｗ
967:名無しでGO!
08/11/30 13:11:47 u/mEb5/0O
>>966
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
既に発メロを導入している吉祥寺がこんな事をしている時点で
この件と可能性が無きにしも非ずだな。
968:名無しでGO!
08/11/30 13:30:04 +lz1McrYO
高崎線氏のブログに発車メロを削除している。ケチだな
969:名無しでGO!
08/11/30 13:30:09 d6TRS78c0
>>967
うｐ乙。
なるほど。関係はありそうに見えるが断定は出来ないな。
時期的に不自然と言えば不自然だけどね。
970:名無しでGO!
08/11/30 13:35:34 d6TRS78c0
>>968
騒ぎが起きてから消すなんて馬鹿にしか過ぎないけどなｗ
971:名無しでGO!
08/11/30 13:51:32 +lz1McrYO
各発車メロサイトは削除中
972:名無しでGO!
08/11/30 13:58:20 +lz1McrYO
各発車メロサイトJASRACが見ていると思う
973:名無しでGO!
08/11/30 14:32:59 YAg/zQyZ0
>>970
空気を読まずに暢気に公開しているバカ崎線乙
974:名無しでGO!
08/11/30 14:38:52 d6TRS78c0
いや、俺、バカ崎線じゃないｗ
強いて言うなら、JASRACに通報した者。
975:名無しでGO!
08/11/30 14:41:40 QVbLL3iO0
>>967
中央線は別の理由じゃないかと。。
発車メロディー扱ったあとに結局車外メロディー０音切り「扉が閉まります、ご注意ください。」
を日常茶飯事利用するし、特急を除いて中央線を走るほぼ全ての車両がE233だし、あとは車掌操作の場合はベルを扱う場所まで行くのが面倒とか。
そんな理由では。
976:名無しでGO!
08/11/30 14:42:02 FJyp7c550
>>974
CASRAC社員ですか？
ピットクル(ryですか？
977:名無しでGO!
08/11/30 14:46:14 d6TRS78c0
>>976
普通の日本国民とでも言っておこうか。
バカ崎線は相変わらず暢気だなｗ
978:高崎線
08/11/30 14:52:22 PD76MEPSO
>>977
茅ヶ崎DQN乙
979:名無しでGO!
08/11/30 14:55:27 d6TRS78c0
>>978
茅ヶ崎や平塚じゃないけどなｗ
今時、「DQN乙」って厨房かｗ
980:名無しでGO!
08/11/30 14:56:31 PD76MEPSO
979 名前： あぼーん [あぼーん] 投稿日： あぼーん
あぼーん
981:あやめ信者
08/11/30 15:04:31 HA6m8dAK0
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
982:名無しでGO!
08/11/30 15:20:19 cP5Vfw/D0
JR東のメロディーは全部だめなんですか？
983:名無しでGO!
08/11/30 15:24:40 d6TRS78c0
>>982
著作権者に許諾を得ているなら問題ない。
JASRAC管理曲は、JASRACに申請しなければいけない。
984:名無しでGO!
08/11/30 15:27:49 ZNIuEw1v0
JASRAC, さっさと死ね！
985:名無しでGO!
08/11/30 15:48:10 d6TRS78c0
注意すべきこと
鉄道ファンの中には、発車メロディを録音して、それを聴いたり、ホームページ上で公開する人もいる。
録音して、それを個人で聴く分には問題ない（著作権法に定められている私的複製に該当する）が、インターネット上で公開するのは著作権者の承諾が必要である。
無承諾の場合、著作権法に触れるので、注意が必要である。
また、2008年11月より、JASRACが発車メロディを録音して公開しているサイトに対して警告を行っている。
by Wikipedia
986:名無しでGO!
08/11/30 15:51:10 PD76MEPSO
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:498番)
987:名無しでGO!
08/11/30 15:56:34 PD76MEPSO
うめ
988:名無しでGO!
08/11/30 15:58:18 cP5Vfw/D0
JR東のメロディーは全部JASRAC管理曲？
989:名無しでGO!
08/11/30 16:01:17 PD76MEPSO
梅
990:名無しでGO!
08/11/30 16:01:59 d6TRS78c0
>>988
JR-SHと一部ご当地メロディがJASRAC管理曲らしいけどね。
991:名無しでGO!
08/11/30 16:02:02 PD76MEPSO
うめ
992:名無しでGO!
08/11/30 16:02:43 d6TRS78c0
>>991支援
うめ
993:名無しでGO!
08/11/30 16:03:44 d6TRS78c0
あと8
994:名無しでGO!
08/11/30 16:04:47 d6TRS78c0
うめ
995:名無しでGO!
08/11/30 16:05:20 PD76MEPSO
埋め
996:名無しでGO!
08/11/30 16:06:31 cP5Vfw/D0
>>990
新宿はいいけど、高田馬場は駄目ということ？
997:あやめ信者
08/11/30 16:08:05 HA6m8dAK0
誘導
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
998:あやめ信者
08/11/30 16:08:48 HA6m8dAK0
うめ
999:名無しでGO!
08/11/30 16:09:25 HA6m8dAK0
うめ
1000:名無しでGO!
08/11/30 16:09:30 PD76MEPSO
1000
1001:１００１
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