08/09/30 02:12:14 DIf81NlT0
胡散臭い面子だ
まるで在阪他社との距離を離したがるかのように
鉄ピク臨時増刊号とかでは無駄にE231、東急、首都圏云々を主張しててウザ過ぎ
そこまで取り上げるほどの車両か南海8000系は？
メディアといいマスコミといい何考えてるんだ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.rjnet.jp)
695:名無しでGO!
08/09/30 02:42:30 VVTJDnrF0
>>694
これはひどいwwwwwww
696:名無しでGO!
08/09/30 02:47:27 VVTJDnrF0
せめて神鉄6000系ぐらいは入れてやれよ。
東海のとかそんな詰まらんもんはどうでもいいからさ
697:名無しでGO!
08/09/30 03:48:12 4dnPUtIXP
>>694
他の関西私鉄車が乗らないことより、
いくらあんな車両でも何が悲しくてわざわざ関東私鉄や倒壊の生首と揃わなきゃならんのかと…。
698:名無しでGO!
08/09/30 07:15:41 sB80mV/W0
>>692
ナチス発言は自民党の麻生太郎くんですよ。
699:名無しでGO!
08/09/30 09:34:05 773TlgBWO
>>698
麻生が「ナチスみたいな例もあるよねー」みたいなことを言うまで、
民主党は何回ナチスだの独裁だの言ったことか。
つい昨日かなんかも山岡国対委員長が中山発言を受けて「戦前のドイツ」云々言ってたがこれもロクに報道されてねーし。
700:名無しでGO!
08/09/30 11:22:14 6IseUeUdO
>>699
ソースは？
独立系、在阪系、在京系、海外問わずニュースチェックしてるけどそんな発言ねーよ。
だいたい｢いつ｣｢どこで｣そんな発言あったか詳しく書いてみろ。
山岡某の公表スケジュールと照らし合わせてやるから。
701:名無しでGO!
08/09/30 11:35:22 6NkgPPrz0
>>700
TBS系列「朝ズバッ」
麻生所信演説中に寝る民主小沢（笑）
702:名無しでGO!
08/09/30 12:44:04 7sJZShb/0
>>679
全面の貫通扉の窓の隅を丸くすればまだよかったと思う。
703:名無しでGO!
08/09/30 12:44:54 7sJZShb/0
全面→前面
704:名無しでGO!
08/09/30 16:48:04 HSaSuuye0
九州直通新幹線が完成 水色ボディ、海路福岡へ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
九州新幹線直通の新型車両
URLﾘﾝｸ(news.rkb.ne.jp)
２０１１年春の九州新幹線鹿児島ルート全線開業に合わせて登場、新大阪と鹿児島中央を結ぶ新型
新幹線の量産先行車が完成し、ＪＲ西日本が２９日、製造した川崎重工業兵庫工場からの搬出作業を
公開した。
ＪＲ博多総合車両所へ海上輸送するため、小雨の降る中、水色の胴体に濃紺と金色のラインをあし
らった真新しい車両がクレーンで輸送船に積み込まれた。
別の工場で組み立てられる車両を含め計８両を博多総合車両所に運び、１０月末から来年春まで山
陽新幹線で試験走行を実施。その結果を踏まえて量産を開始する。
新型車両は東海道・山陽新幹線で走行中の最新型「Ｎ７００系」がベース。８両編成で急坂が多い九
州区間に対応するため全車両に動力を持たせた。新大阪－鹿児島中央間約９００キロを４時間前後
で結ぶ予定。
705:名無しでGO!
08/09/30 17:26:06 CKQ/250k0
>>702
ロング転クロの論議ならまだしも、元々ロング通勤車でなんであんなに拘って
視野狭窄なんだろうか分からんよ、金が余ってる会社なら分かるけどな
相変わらず激突時に足が千切れるあの殺人座席ポールをいい加減板タイプにしろよとは思うが
706:名無しでGO!
08/09/30 17:27:54 J9VjzmIw0
>>694
ワロタ
すげーメンツだ
何気にステンレスしかいねーし、そんなにマスゴミはステンレス好きなのか
707:名無しでGO!
08/09/30 19:16:51 Rkstul/X0
>>704
結局これ何系になるのかという公式情報はまだ無いの？
708:名無しでGO!
08/09/30 19:18:35 EuED734+0
>>696-697
在来線かつ自走式のレール運搬車だしな。載せないわけにはいかない。
たまに走ってるのを見かけるけど空荷で100km/h以上出してるのを見るとすごくシュール。
709:名無しでGO!
08/09/30 19:46:05 V7TtmcVJ0
>>707
S1編成。N700系7000番台
710:名無しでGO!
08/09/30 20:59:11 UPnmjnpp0
>>674
まあ大阪市の財政状況を考えれば新車をばんばん入れれる状況ではないわな。
メンテ費を押さえられるのであれば投入するだろうけど。
711:名無しでGO!
08/09/30 21:17:53 GKI4nH27O
521系製造マダー？
712:名無しでGO!
08/09/30 23:25:52 7QqypVhK0
東洋電機製造の株価、なかなかTOB価格に届かないねぇ。
【電機】日本電産：東洋電機に買収提案、TOBで子会社化目指す…成功には流動的な面も [08/09/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
713:名無しでGO!
08/10/01 00:09:21 27UF5k6J0
N700系7000番台も振り子車ですか？
714:名無しでGO!
08/10/01 00:54:20 JY7nvUSE0
>>706
明らかに2008年だけ浮いてるよね
1999
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
2000
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
2001
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
2002
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
2003
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
2004
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
2005
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
2006
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
2007
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
715:名無しでGO!
08/10/01 01:24:28 4YKFZijy0
>>706
ＭＳＥと西武30000はステンレスじゃねーよ
>>714
どこが浮いてるんだよ
関東と名古屋しか載せてない2005とか事業用車以外ステンレスの2006も似たようなもんだろうが
716:名無しでGO!
08/10/01 01:57:51 eZk8bw+f0
>>715
>>697を見ろ
717:名無しでGO!
08/10/01 02:01:28 eZk8bw+f0
南海の8000系は2300系と違って雑誌での扱いがとてもいいよね
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.rjnet.jp)
718:名無しでGO!
08/10/01 02:03:16 J+IZe1Qv0
>>716
関西塵乙
719:名無しでGO!
08/10/01 02:09:13 joIzqzZy0
>>697
ある意味関東私鉄や生首でよかったんでは？
半球9000系列と並んだら嫉妬で発狂するだろ
720:名無しでGO!
08/10/01 02:18:55 VqWD0R7u0
なんかあれだな・・・・南海8000系ってネタみたいな車両だよな・・・・・
721:名無しでGO!
08/10/01 03:23:39 6ODMMajLP
>>719
いや別に
阪急9000系は好きだけど
722:名無しでGO!
08/10/01 04:36:49 1khQ6oehO
>>710
交通局は黒字では？数百億の
723:名無しでGO!
08/10/01 07:11:02 oe7bE95iO
>>722
ヒント 交通局バス部門、補助金
724:名無しでGO!
08/10/01 08:19:06 1khQ6oehO
＞大阪市営バスの赤字15億円＋大阪市営地下鉄の黒字225億
＝大阪市交通局の黒字210億円
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.jp)
らしいのだが補助金がよく分からん
725:名無しでGO!
08/10/01 08:29:37 dDJMqWeQ0
市営地下鉄は御堂筋線が黒字で谷町線がとんとんであとは赤字って話
726:名無しでGO!
08/10/01 08:57:02 /mH5Ufb6O
521系製造マダー？
727:名無しでGO!
08/10/01 12:16:10 6ODMMajLP
>>725
今は、御堂筋線が真っ黒で谷町線が黒で中央線も黒くなって四ツ橋線が狭間を行ったり来たり
728:名無しでGO!
08/10/01 12:52:14 vWm3ou/I0
>>712
日本電産、富士電機のモータ事業買収したね。
富士電のモータは鉄道業界では山陽くらいしか使ってないから影響少ないけど、
東洋については本気なのかな？
東洋も制御は今やほとんど三菱なわけだし、あまり買収価値がないように思うが。
729:名無しでGO!
08/10/01 13:58:57 O0l8+NSb0
今里が一番の赤字路線でね？
730:名無しでGO!
08/10/01 18:41:27 76lWO3a00
>>727
阪神なんば線で御堂筋線が減収になると予想されているから来年はどうなるだろうな
近鉄阪神の長年積もった恨みの反撃開始だな
731:名無しでGO!
08/10/01 19:16:45 JMJ1/Voe0
>>729
今里筋線はダントツで赤字だったはず。
某番組で取り上げられていた。
732:名無しでGO!
08/10/02 01:20:38 3tABskzp0
鶴見緑地線造ったあとの、仕事を創造するために計画された今里筋線だって。
お役人とゼネコンの失業対策だったってこと。
ばらまき公共投資の最悪パターン。
輸送量、収支試算も都合のいい数字合わせでおわり。
そいつを、フル規格の資材余剰があったってことで、なにわ筋新線を３種事業工事して、JR難波～梅田新駅に回してたら、なんぼ大阪経済に貢献したか。
733:ｏｋａｋｙｕ
08/10/02 02:05:49 3R0YRPfb0
谷町30000系見てきたけど側面がE231ぽかったです
ちなみにドアはE231と全く同じでした
734:名無しでGO!
08/10/02 03:17:32 BAWAcmgo0
>>733
やね肩が321で側面がE231となんかミックスな感じですね
735:名無しでGO!
08/10/02 08:19:59 Mu3UmLiNO
まぁ中央にしても開業からずいぶん経って黒字化したんだし
長い目で見たら有効かもしれんじゃないか
736:名無しでGO!
08/10/02 10:54:21 ZuDibudB0
鶴見緑地線も考えてみれば豪華だなぁ。。。
ＡＴＯなんていらないと思うし、ホームドアないからＴＡＳＣは準備でいいと思う。
737:名無しでGO!
08/10/02 11:01:45 6GxPV7PC0
ホームドア無しでATOは結構おろろしいけど
738:名無しでGO!
08/10/02 13:19:36 WMMm+MFk0
銀座、丸の内、日比谷、大江戸........
739:sage
08/10/02 13:39:43 CGNQwOFD0
>>732
俺は同和対策ってきいてたけどな。
740:739
08/10/02 16:45:22 CGNQwOFD0
すまん、まちがえた。
741:名無しでGO!
08/10/02 17:21:26 9NAEqNzd0
需要の多そうなところから優先的に作るんだから
新しい路線ほど赤字になりやすいってのはなんとなくわかる
742:名無しでGO!
08/10/02 19:08:12 8VuULkMA0
>>732
>>そいつを、フル規格の資材余剰があったってことで、なにわ筋新線を３種事業工事して、JR難波～梅田新駅に回してたら、なんぼ大阪経済に貢献したか。
御堂筋線があるからだよ
金の亡者大阪市が自ら大幅に収益減らすような物には金は出さない
近鉄と阪神の難波相互乗り入れ計画も千日前線を作りたいがために中々許可出さなかったし。
743:名無しでGO!
08/10/02 21:05:37 fAz6N6Dl0
>>733
<丶｀∀´> ＜側素材が阪珍1000系の流用であることはﾅｲｼｮﾆﾀﾞ
744:名無しでGO!
08/10/02 21:07:13 ZzdAyKmb0
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
あしたをつかめ
平成若者仕事図鑑
次 回 予 告 １０月４日 土曜日 よる１０：００から （ＮＨＫ教育）
NO.175 電車製造技術者
ラッシュ時は1時間におよそ15万人もの乗客を運ぶ、山手線。全国屈指の乗車率を誇る路線ですが、実はその電車はすべて新潟で作られたものです。
新潟市秋葉区にある全国唯一のＪＲ直営「新津車両製作所」では、558人の技術者が1日1両ペースで車両を作っています。
２万点以上の部品からなる車両製造で要となるのは、金属をつなぎ合わせる溶接の技術。
一人前の電車組立工を目指し、日々、火花と向き合う齋藤翔太（さいとう・しょうた）さん（21歳）が、今回の主人公。
齋藤さんは、全長20メートルの巨大な車体を作り上げる、花形の部署に所属しています。快適な乗り心地を実現するため、数ミリの歪みも許されません。
鉄を自在に操り車体を組み立てる、若き技術者の仕事に迫ります。
745:名無しでGO!
08/10/02 22:34:56 v0DBh5iD0
そういやｷﾊE120が営業開始前にヤラれたらしいね
もちろん今回も犯人は女性だそうだ
746:名無しでGO!
08/10/02 22:56:09 ifdFWgH40
南海8000系も踏切事故であぼーんして欲しいな
747:名無しでGO!
08/10/02 22:57:27 XYejX8wp0
>>746
7000系が先だよ
748:名無しでGO!
08/10/02 23:08:56 3tABskzp0
>>745
おしっこちびったん？
749:名無しでGO!
08/10/02 23:54:34 M7U1WEQv0
>>728
東洋電機製造側も動き出したみたい。
東洋電機製造、日本電産に情報提供を要求 [2008/10/01]
URLﾘﾝｸ(www.toyodenki.co.jp)
ニーデックは、将来性が怪しいHDDモータだけでなく、
今後の需要の拡大が見込まれる自動車用モーターに進出する計画。
そして産業用モーターは富士電機から買った。
あとは東洋電機製造が落ちれば電車用も手中に収めることができ、
モーターの大半が手に入る。
従業員は長時間労働と有給取得禁止と強制錆残である程度辞めていくので
改めてリストラをする必要はない。
事務用品などの経費は、敢えて手続きを煩雑にすることで、
ただでさえ作業の多い従業員は自然と私費でまかなうようになる。経費節減。
750:名無しでGO!
08/10/03 00:50:42 N2pp87a50
>>744
技術者って、おいおい高卒技能職つかまえて技術者はないだろ、ぷっ。
751:名無しでGO!
08/10/03 00:59:27 gdnHQNh70
>>750
＞全長20メートルの巨大な車体を作り上げる、花形の部署
構体屋って花形なん？漏れは試験検査部門の香具師がうらやましくてしょうがないが。
通電機能確認とか試運転とか･･･。
漏れは所詮はただの溶接工･･･。
752:名無しでGO!
08/10/03 01:12:43 pqSQM1GL0
>>750
高卒に負けた工大卒ですかwww
753:名無しでGO!
08/10/03 01:43:06 wvA4eQf30
高卒は大卒よりも経験年数が高い
大卒は高卒よりも学力が高い
企業が採用するのはどちらか、工場要員なら学力よりも経験だろうな
鉄道会社も乗務員志望なら高卒、机勤務なら大卒
高卒を欲しがる企業にとっては大卒は無駄な学力をつけて来て無駄な給料が居る奴扱い
大卒を欲しがる企業にとっては高卒は学力が無いから使えない奴扱い
どっちが合理的か、経験か学力か
754:名無しでGO!
08/10/03 01:46:48 AuYH5If70
>>746
あんたらヲタクはさ必要以上のもの(一般客にとってどうでもいい無駄なもの)が無いのを嘆いてらっしゃるけど、乗客からは特に不満はでていないんだよ
無駄は一切許されない状況だし、お前ら一部のヲタクの為の道具じゃないんだよ
地元の大事な足の一部なのにそれなのに自分の思い通りの車両にならなかったからって阪急に比べて最低？最悪？仕舞には潰れろだ？何処まで自己中心的
な奴なんだよお前らは。ふざけんのも大概にしとけよこの屑共が。余所者なら余計に黙ってろ。
このような屑って南海にとって害虫もいいところだね。
南海非難してるアンチの屑もさぞかしこんな救いようの無い自己中のばかりなんだろうね。
お前らのそのやかましい口を金具で打ち込みたくなるよ。
それとお前の書き込みは営業妨害に値するのでマジで通報しといたから
それをそのまんま本社にメールで送っといてやるよ
さっさと捕まれ
755:名無しでGO!
08/10/03 01:59:28 Kb4r2GAxO
嫌なら乗るなとか言い回ってるほうがよっぽど営業妨害だろ
756:名無しでGO!
08/10/03 02:10:41 AuYH5If70
>>671
実際に一度も乗った事も無く実状も全く知らない余所者の屑如きが南海に
ついて軽々しく語るな。
疑う前に一度でいいから南海8000系は乗ってみろ。
乗客からは「新車だ」という反応だけで不評らしき声は全く出ていないぞ。
俺はもう15回以上は乗っているんだ。
この光景を見れば今までに8000系を馬鹿にしたり叩いたりしている自分自身
が愚かに思えてくるぞ。
757:名無しでGO!
08/10/03 02:12:38 AuYH5If70
結論：所詮ヲタクにはマナーが悪くて自己中心的なカスが大多数を占めている
758:名無しでGO!
08/10/03 02:14:24 ES/W0HSA0
南海の場合、ラッシュ時に2000系2ドア車（しかも中が狭い）を持ってくる方が数倍不評だけどな。
759:名無しでGO!
08/10/03 02:19:12 1v/F10iP0
>>753
なもん適材適所だろ
760:名無しでGO!
08/10/03 02:35:27 AuYH5If70
>>758
たしかに輸送力は多い方が一般客にとっては好ましいな
でも7000系の老朽化と南部の人口減が深刻なんだし無理強いは出来ない
本線での2000系の運用は恐らく一時的なものなんだろうけど5年以内に運用
から外すとか一応そのような噂も流れていけど(今後の実際の動向は不明だが)
早く8000系の増備で2000系の運用が解消されればいいが
それとねヲタを除いた俺や一般客にとっては無駄に豪華な車両入れて減車を
強いられるより、8000系みたいな安価な車両を出来る限り多く入れて減車を
最小限に抑えた方がいいだろうに。名鉄だって同じ考えだろうに。
このスレのヲタはその辺もちゃんと視野に入れて8000系を批判してるのかね？
もうちょっと考えて発言すべきだ。
761:名無しでGO!
08/10/03 02:37:22 AuYH5If70
>>758
たしかに輸送力は多い方が一般客にとっては好ましいな
でも7000系の老朽化と南部の人口減が深刻なんだし無理強いは出来ない
本線での2000系の運用は恐らく一時的なものなんだろうけど5年以内に運用
から外すとか一応そのような噂も流れていけど(今後の実際の動向は不明だが)
早く8000系の増備で2000系の運用が解消されればいいが
それとねヲタを除いた俺や一般客にとっては無駄に豪華な車両入れて減車を
強いられるより、8000系みたいな安価な車両を出来る限り多く入れて減車を
最小限に抑える方が喜ばしいことなんだよ。名鉄だって同じ考えだろうに。
このスレのヲタはその辺もちゃんと視野に入れて8000系を批判してるのかね？
もうちょっと考えて発言すべきだ。
762:名無しでGO!
08/10/03 02:40:16 UvF4lsJdP
いい加減スレ違いなんだけど。
しかもいちいち二重カキコしやがるし。
763:名無しでGO!
08/10/03 02:55:11 80Se12E60
>>755
いや、潰れろとか言ってる奴の方が営業妨害だと思うけど
安物・汚物等と基地外鉄道ヲタクから言われている8000系だけど
何だかんだで１両およそ9000万以上(8000万はあり得ない)はするんだが
一般の家庭からすれば購入が非常に困難な価格だ
それを潰せとかヲタは南海をどれだけ舐めてんのかと・・・
764:名無しでGO!
08/10/03 03:03:19 8whYJYsR0
>>762
どこを立て読みすりゃいいんだろうなと思ったが
765:名無しでGO!
08/10/03 03:15:40 uNu6sCnp0
だったら南海を馬鹿にしなけりゃ済む話だ。
くっさいヲタクの趣味如きで批判や中傷を語られたくないんだよ。
それぐらい解れカスが。
766:名無しでGO!
08/10/03 03:28:57 qX8pFhr10
>>765
お前みたいな糞がいるから南海がバカにされんだよ
いい加減気づけ、ちんかす野郎！
767:名無しでGO!
08/10/03 03:28:59 wvA4eQf30
>>763
自分が買わない他人の物なら金銭感覚なんかどうでもいいもんだよ、だから鉄ヲタは自己中が多いの
その癖していざ自分が金払う立場になると、運賃が高いだのキセルの方法だの貧乏じみた悪知恵だけは働く、そして自分を見ず他人を非難
そもそも我々真の社会人とは次元が違うんだしさ、相手するだけ馬鹿を見るだけでしょ、初めから相手にしないしない。
768:名無しでGO!
08/10/03 03:47:12 imY39tV60
でもさ言い換えれば叩かれる理由の殆どが趣味的観点なだけ南海はまだマシなんじゃないの？
どうせヲタクなんてのはさ、実社会では全く相手にされていない屑が殆どなんだからさ
そんな奴らの意見を真摯に聞くだけ時間の無駄だし会社にとっても邪魔でしかない。
769:名無しでGO!
08/10/03 03:59:42 6Wn9VpBu0
いい加減スレ違いだってことに気づけよお前ら
喚くなら南海スレで好きなだけやれや
770:名無しでGO!
08/10/03 05:41:00 Kb4r2GAxO
>>763
潰れろと言う奴はいても潰すとは言ってない。分かるか？
潰れろと言うだけではそれは願望。実行に移すとなんて言ってないのだから何の被害もない。
対して乗るなと言うのは他人に言ってる。
もし相手が「文句はいっぱいだが仕方ないから乗るか」という考えでも、
お前の声一つで乗らなくなる可能性はある。よって立派な営業妨害。
南海にとって大事なのはネット上で信者ぶって営業妨害してる馬鹿より、
愚痴りながらも料金払って乗ってくれる客。あらかじめ言うが二者択一の場合だからな。
だいたい別の場所では殺すぞとか喚いてる馬鹿もいたよな。つうわけで通報してくるわ。警察にも。
771:名無しでGO!
08/10/03 07:39:59 /FLtAPs4O
ここらで深呼吸してなにもなかったようにスレ本来の話題に戻ろうぜ
決着つけようなんて考えるなよ。大人だろうが
ところで大市交の新型はなんで233ベースにしなかったんかね
設計時期とか？
772:名無しでGO!
08/10/03 08:25:37 +ReHbmZYO
もう南海厨もだが近鉄厨も京阪厨も阪急厨も阪神厨も西厨もウザい
要は関西(大阪)人はウザい、だからﾀﾋね
773:名無しでGO!
08/10/03 09:03:54 mDWRTdRsO
おまえら喧嘩すんな！
全ての鉄道車両に愛を捧げようぜw
774:名無しでGO!
08/10/03 12:16:29 bqQvdLUu0
だな。。。今仕事先から見てみたらﾋﾄﾞｽなことになってるなｗ
775:名無しでGO!
08/10/03 13:00:23 g9/Kg/HmO
はまかぜ新車はマジみたいですね。
776:名無しでGO!
08/10/03 14:11:34 9/skv8ha0
>>770
愚痴りながら乗るってwwwお前www
それは社会にとって有害でしかないお前らヲタクだけろ
一般客はどんな車両が来ようが全くの無関心。乗れりゃ良いんだから
ヲタや裕福層みたいにあれが欲しいこれが欲しいなんて我侭な願望は出さない
そんな奴らが一人や二人減ったところで営業妨害にはならん
寧ろ五月蝿い蠅が来てホッとするだろうよ
実際に南海の沿線には南海の駅員に対して暴言を吐くウザくてしつこくてクレー
マーがよくいるみたいじゃないか。
悪いが南海にとっちゃヲタの意見なんかクレーマーと同程度の認識だよ
名鉄も株主総会では社員に２ちゃんねるは見せたくないと仰ってるみたいだし有
害サイトだと認識している。
所詮２ちゃんねるなんか世の中の役には全く立たないんだし、情報収集以外に全
く価値などない。そういうこと。
だからヲタは黙ってればいい。情報だけ書き込んでりゃいい。
777:名無しでGO!
08/10/03 14:14:38 9/skv8ha0
あれだけヲタから絶賛されているパノラマカーなんかはヲタの高い評価に反して
一般客からは煙たがれまくってるんだぜ。
ヲタと一般人と完成・趣向の違いを頭にいれないとな。
778:名無しでGO!
08/10/03 14:34:07 63JL8MNw0
>>775
自治体の負担なしで造るらしいので、どんだけしょぼい車両になるか
今から楽しみです。
779:名無しでGO!
08/10/03 14:46:16 UvF4lsJdP
キハ187でないのかね
780:名無しでGO!
08/10/03 14:51:30 Kb4r2GAxO
>>776
わざわざ二者択一と書いてやったのに見事に予想通りの反応乙。
そんな客でもお前みたいに乗るな乗るなと喚き散らすだけ営業妨害馬鹿に比べたらマシってだけの話。
一般客との比較なんかしてねえよ。比較相手はお前。理解出来るか？まあ無理だろうけど。
…これ以上池沼相手にしてスレを荒らしても得にならんな。マジで他の皆さんごめんなさい。
781:名無しでGO!
08/10/03 15:07:11 yZGp1ro00
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
特急運用オメ
これだけバンバン優等に入るんだから全然問題ないな
まあ、実際は妄想ばかり膨らませているヲタの意見には反した
動きばかりなんだがな
日経などのメディアを見れば一目瞭然
営業妨害はどう考えてもお前らの方だ
782:名無しでGO!
08/10/03 15:13:49 Zuhm/6Lg0
>>778
今まではたとえば「更新済みのキハ40,47であと10年は使えるのに」地元事情で
出費する時期を繰り上げて新車購入ってことで金利分のみ地元負担だった。
今度はキハ181がさすがにもう使えんだろってところまで地元が待たされたのが
１つ。
５年前に替えてくれって言ったら、じゃあ利子分くれってなったかもね。
JRとしても下手に紐付きになると、カニ臨や兵庫県内～伊勢の修臨に使いにくく
なるというのがもう１つの理由じゃなかろうか。
オフシーズンの休日に１両あたり５人も乗ってないはまかぜを何度も見てるし、
波動用の方がメインじゃないかと思えるぐらいだしな。
783:名無しでGO!
08/10/03 16:05:16 63JL8MNw0
>>782
他にもおわら盆臨とかあるし。
ただ、新車が揃うまでキハ181はリニューアルしてさらに使いそうな気もする。
784:名無しでGO!
08/10/03 16:24:27 UvF4lsJdP
つうか先にｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!近畿とかの更新をしておくれよ。
6年後に捻出される681系もたかが知れてるし、281系に681系の貫通顔で作っちまえよ。
785:名無しでGO!
08/10/03 20:44:53 wvA4eQf30
キハ181は結構臨時に使われる事が多いからな
天理臨とか修学臨とかにも
全部置換えてしまったら、臨時だけでしか入線しないような路線にまで新型の訓練とか試験が必要になってコストが上がるな
臨時用に数本残るか、全部置換えるのか
786:名無しでGO!
08/10/03 20:54:08 6OZVbYT20
残すって言ったって
ニコイチサンコイチで使ってるうちにすぐ無くなりそうだが
現状でも廃車部品のストックで何とか生き長らえてるのでは
787:名無しでGO!
08/10/03 22:01:20 GvSOtLJQ0
この際新型に一斉置き換えして訓練した方が理にかなっている気が＞キハ181
波動用に転用したときでも関西本線とかではハンドル訓練やっていたし
この際223同等仕様にしてしまった方が逆にコスト削減でウマー
788:名無しでGO!
08/10/03 22:13:40 7vlU/CXW0
つか223そのものを団臨用にすればおｋ
789:名無しでGO!
08/10/03 23:42:03 Pr0qye7L0
>>785
>>782
全体で見て団体臨時の方が収入有りそうだし、むしろ
はまかぜなんかその置き換えのついで→特定地域から
金利も取れない（もう古いし）って関係も有るんでは？
790:名無しでGO!
08/10/03 23:42:59 Pr0qye7L0
>>787
運転台ブロックがキハ75になったりして
791:名無しでGO!
08/10/03 23:46:16 BNsdNb5c0
最近の酉の気動車はシステムや扱いが
223に代表される電車に合わせてあるのではなかったか？
792:名無しでGO!
08/10/04 00:02:37 WcuiLXZT0
>>789
だから西の全額自腹生産なのかもな
特定自治体からのお布施車両だと他で使った時に問題が起こりそうだし。
たしか521もその関係で石川県に旅客運用で入れないんだっけ。
793:名無しでGO!
08/10/04 00:07:50 JNvogFhI0
ﾄﾞｳｲ
そうも書いて有る>>782
794:名無しでGO!
08/10/04 00:52:25 kXOPmZTc0
キハ126とキハ187がほぼ同じだったし…
キハ127の特急型ってとこか？＞はまかぜ用の新車
795:名無しでGO!
08/10/04 01:11:13 /QIU/64WP
223顔のキハ187？
796:名無しでGO!
08/10/04 01:35:21 z9f9mFBp0
南海８０００系を貶す人は
関東で作られているから
関東の通勤圏で使われてる車の兄弟というだけで
叩いているだけだ。
797:名無しでGO!
08/10/04 01:43:28 WcuiLXZT0
>>795
どこのJR東海なんだよ
798:名無しでGO!
08/10/04 02:14:21 meilTbF10
>>796
関西の人間ってのは他地域の人間に比べべ他地域の人・文化・物を貶したがる奴がやたらと多いからな。
しかも同じ関西人(特に大阪南部と大阪市と大阪北部・兵庫の連中)同士でも度々衝突し合ってるし。
また、互いに都合の悪い事をどちらかの片方全て押し付けて自らには全く非が無いことにしようとする
困ったちゃんが多い。こんなのだから関西は纏まらんし進歩せんのよ。
まあ、こういうこと言ってる俺も関西人なのだがどうもね・・・。
799:名無しでGO!
08/10/04 02:21:42 Jq591HZ40
>>790
キハ75はキハ220同様、見かけはかなり近代化し、パワフルで悪くはないんだが基本設計が気動車という枠を超えて
いない最後の世代だからなあ。
電気制御気動車の思想を持ち込んだ新潟トランシスのTICS/DICS車や川重のキハ261と比べると、メカトロニクス化や
電車との共通化という面では古さが目立つ。
800:名無しでGO!
08/10/04 04:28:24 m76yDI9e0
>>771
大阪市交は19m級だから233ベースじゃドア位置がずれる
801:名無しでGO!
08/10/04 05:13:58 mx+bRiaB0
そもそも233ベースじゃなくて普通だろうに、何故「なんでしなかったんだろうね」になるのかわからない。
802:名無しでGO!
08/10/04 06:30:24 RXIP6bem0
関西人は走ルンです嫌いだからね
803:名無しでGO!
08/10/04 06:57:41 46iH6DGdO
今夜2200～
NHK教育
平成しごと図鑑
新津車両製作所
804:名無しでGO!
08/10/04 09:58:00 f43EWMYe0
>>800
じゃぁ阪神ベースだな。
ってすでに阪神ベース何かあれ
805:名無しでGO!
08/10/04 13:00:32 LLyQW4Il0
>>795
683顔です。
806:名無しでGO!
08/10/04 14:17:15 SEPoNZXTO
直前に231ドアだってレスがあったからそれに対してだったんだが
807:名無しでGO!
08/10/04 18:24:58 FY2E6fBW0
>>805
103顔だよ
808:名無しでGO!
08/10/04 18:37:03 FY2E6fBW0
三年後ぐらいに321が製造再開するのは本当？
網干と奈良用らしいけど。
809:名無しでGO!
08/10/04 18:59:58 m76yDI9e0
>>804
大阪市の規格は19m4扉という独特のものだから
他社の車両がベースになるってことは無いと思うが
810:名無しでGO!
08/10/04 21:58:59 I/5OYZCe0
今日の１０:００からＮＨＫ教育で､電車製造工程の番組があるよ．
番組名： あしたをつかめ・平成若者仕事図鑑
サブタイトル： 「電車製造」
811:名無しでGO!
08/10/04 22:20:57 XpkSblXy0
>>809
E231ベースの18m3扉、扉配置は１号線規格なんて車も有るし、
それはあまり関係ないのでは。
812:名無しでGO!
08/10/04 22:40:15 hueUgEMT0
大阪市交の新車は某ブログによると、日本車両工業会標準規格に準じた車体構造だそうな。
813:名無しでGO!
08/10/04 22:57:57 m/3kYcxYO
日射か
814:名無しでGO!
08/10/05 00:41:55 wVFaDzhn0
公営事業者だから今までと同じく東急車輌とかの地方の製造屋にも発注するんだろうけどね。
815:名無しでGO!
08/10/05 01:37:02 bY5kmWWw0
少しはオールロング走るんです以外選べない関東の事も考えてください
南海が嫌なら阪和線があるじゃないですか
816:名無しでGO!
08/10/05 02:02:09 oL14AJXG0
>>815
つ Aトレ
京急のステンレス1000形も見かけはともかく足元は台車がボルスター(しかも円錐2層）だったり、見てても面白いけどね
817:名無しでGO!
08/10/05 08:08:43 HHbYBXEjO
ロングとグリーン車とセミクロスの３種類が選べる近郊型走るんですもよろしく
818:名無しでGO!
08/10/05 14:10:13 r/LZPiiK0
>>815
和歌山に住む南海利用者ですが、むしろあの形状の座席なら長時間座っても
快適で疲れません。大き目の人からの批判意見も出ていますがダイエットす
れば済むわけだし。
あの座席は阪和線や紀勢線にも欲しい位です。あんな出来の良い座席に毎日
座れる首都圏の方々達が大変羨ましいです。
819:名無しでGO!
08/10/05 14:14:46 xdnSCqJA0
おれは阪和利用者だけど103/205のかわりにE233並みのクオリティの車なら大歓迎だね
ただ和歌山から天王寺/大阪まで乗りとおすのにロングはもう嫌だね
820:名無しでGO!
08/10/05 14:19:17 +8WnpULz0
>>819
313ロングなら12時間は余裕。
821:名無しでGO!
08/10/05 14:21:58 xdnSCqJA0
>>820
そんなもん阪和線にゃ走ってないよ
E233でも221や223には敵わんよ、長時間乗るなら
822:名無しでGO!
08/10/05 14:23:46 DrxKPwbl0
そうそう、南海ヲタの一部には同じJRなら321系みたいな車両の方が良いとか言ってる奴いるけど
あんな中途半端な代物より静岡313系やE233系の方が遥かに快適よ
和歌山の俺でも思う。
京阪神間の鉄道に感化されすぎなんじゃ？
823:名無しでGO!
08/10/05 14:33:10 eaXCrdr/0
まぁ京阪神の近郊区間とは違うからね。むしろ混雑に対応できなくなったり
するだろうし、アレはアレでいいんじゃないかと。
824:名無しでGO!
08/10/05 14:39:26 +8WnpULz0
>>822
しかしE233見たいな仕切り板だとあの地域だと落書きされたり、やわらかいから傷つける奴いそう
何より死角が多くてスリとか気になる
825:名無しでGO!
08/10/05 14:47:29 DrxKPwbl0
>>824
あの手に似た仕切り板なら泉北7020系にもある。
登場してから1年経過してるが特に何も被害は無いし大丈夫だろう。
826:名無しでGO!
08/10/05 14:54:15 +cXF1PITO
>>814
最近は10系の改造を含めて関西のメーカーがやってる。
827:名無しでGO!
08/10/05 16:32:28 nMUkKPeHO
南海8000に関して一番がっかりするのは、大量投入を期待させる仕様にしておきながら
これまでと同様に少しずつしか作られる予定がないことだ
毎年50両ずつ新製して4年で7000・7100を全取り替えするとかいうんなら
多少コストダウンが目立ってもまあ納得できるところだけど
実際は4年かけてやっと50両だもんな
828:名無しでGO!
08/10/05 18:22:18 /5wQ3IwM0
>>827
新型特急の増備を優先させたいからだろ。
8000系は次期サザンの自由席候補だからな。
この5年の間に車両面でかなり色々な動きがあるから。
そもそも南海は在阪他社と違って特急優先主義だからな。
これを忘れてもらっちゃ困る。
829:名無しでGO!
08/10/05 18:43:28 HfsGxgvE0
もう次スレから南海・泉北ネタ禁止にしねーか？('A`)
これだけスレ違いなネタを延々と続けられちゃ堪らんよ
830:名無しでGO!
08/10/05 18:49:00 NL846mOB0
特急車に誘導したいがために一般車を不快な走ルンです仕様にするのか
えげつないことばっかやってんな南海。
831:名無しでGO!
08/10/05 18:57:25 NvLoWdq80
思考回路がショートしている可能性があります。
至急正雀工場で重要部検査を実施してください。
832:名無しでGO!
08/10/05 19:12:15 +8WnpULz0
>>827
なら仕様変わりそうだね途中で
833:名無しでGO!
08/10/05 20:26:45 bw/2haEs0
阪和線利用者で223系が要らないという奴が居るみたいだけど､それなら学研の
事実上の快速専用車207系0台とトレードするのは？
（207系は共通運用となってるが実際は快速には極力0番代Z・H編成を充当するように
してるらしい）
834:名無しでGO!
08/10/05 20:32:48 +8WnpULz0
>>833
そんなの学研にいらない。
天王寺の次関西空港でいいよ
835:名無しでGO!
08/10/05 20:59:44 /BLlTS590
>>830
一般車を減車する代わりに特急車を増車するぐらいだ。
それに何か不満でも？
特急は現時点ではまだまだ不便だ。ならこの車両動向は当然の流れ。
836:名無しでGO!
08/10/06 01:32:54 Yv7gERsR0
南海の特急は難波～堺の短距離でも利用する客がいる位だからな。
収益の高い方を常に優先する。
企業なんだから利益を第一に考えるのが当たり前。
837:名無しでGO!
08/10/06 03:34:34 R1Luo0yP0
南 海 う ざ い
南海を語る奴がうざい
紀伊半島の零細私鉄の動向なんぞ興味ねえんだよ。
838:名無しでGO!
08/10/06 03:39:16 R1Luo0yP0
ほれ
【南海専用】鉄道車輌製造総合スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
作っておいてやったからこっちでやれ
839:名無しでGO!
08/10/06 03:39:51 R1Luo0yP0
以下南海ネタは放置。
840:名無しでGO!
08/10/06 03:43:12 2sTQiNvu0
>>838
GJ
841:名無しでGO!
08/10/06 03:45:07 R1Luo0yP0
>>829
>もう次スレから南海・泉北ネタ禁止にしねーか？('A`)
>これだけスレ違いなネタを延々と続けられちゃ堪らんよ
次スレからと言わず、たった今からら南海・泉北ネタは禁止になりました。
842:名無しでGO!
08/10/06 04:20:56 unrrqkk20
南海厨も大抵だが、自治厨はもっとウゼぇ。
843:名無しでGO!
08/10/06 12:31:58 GDw5YbR/0
北大阪人民共和国万歳！
844:名無しでGO!
08/10/06 16:41:19 YR2SI70oO
大阪人民共和国のﾔｼらほんとうざい
次期総選挙を期にとっとと日本から独立しろよ
ところで２年後に西のはまかぜの置き換えが確定したらしいけど←播但スレ
どんな車両になるんだ？
845:名無しでGO!
08/10/06 17:14:07 r9I7bpUE0
>>844
799あたりまでその話題してた
846:名無しでGO!
08/10/06 19:49:27 a5pG1xS10
まあまあ、元はと言えば誰かさんが最悪だの言い出したから荒れ出したんだよ。
叩かなければ話題に出すくらいなら別に問題ない。
専用スレ立てるのは構わないが全く相手にされてないな。
すでに似たようなスレは幾つから故の惨状だな。
847:名無しでGO!
08/10/06 19:56:12 /ZtpXLVb0
>>844
むやみやたらと大阪を持ち出す嫌阪厨マジウザいしキモい。
手前が叩くから荒れるんだよ。
848:名無しでGO!
08/10/06 20:32:40 Li8NniY6O
おまえら喧嘩すんな！
849:名無しでGO!
08/10/06 21:09:50 /M0uMU8t0
はまかぜ２年後かよはまかぜ２年後かよはまかぜ２年後かよはかまぜ２年後かよ
850:名無しでGO!
08/10/06 21:37:16 uu5/kgRx0
JRのやりたい時期より置き換えを繰り上げると金利負担が発生するんだよ。きっと。
851:名無しでGO!
08/10/06 22:38:17 ucChN3ivO
はまかぜより、まいづるたんば北近畿文何とかはどうすんだよ。
683系とか待ってられねえよ。
>>846
単純な煽りすらスルー出来ないのが問題
852:名無しでGO!
08/10/06 22:58:32 r9I7bpUE0
文殊の殊くらい省略しないでやってください。
853:名無しでGO!
08/10/06 22:59:39 D6s2RzlZ0
ビッグXのところは新幹線が金沢に来るまで雷鳥のお下がりで待ってもらうよりしょうがないんでないか・・・
854:名無しでGO!
08/10/06 23:02:56 YOGRDNm10
緊急度で言えばはまかぜ（キハ181系）の方が先だったと言うだけかと
電車より気動車のほうがメンテナンスは要ということだし
更に古くなってきて保守部品の確保も難しくなってきているのだろう
残る数も少ない
古いとはいえオーソドックスな構成の電車で
標準化の進んでいる国鉄型かつ製造された両数も桁違い
他系列と共通（共用）部品も多い・・・とかそういうところで
今のところまだ何とか使えるということでは
855:名無しでGO!
08/10/06 23:16:10 /7VOC9yR0
新283を南紀と共に造るんじゃなかったっけ。
でもそれだと新幹線開業後の683が無駄なんだよな
856:名無しでGO!
08/10/07 00:41:03 wYw0sz440
南紀と共に造る訳ないだろ、ハゲ ＪＫ
857:名無しでGO!
08/10/07 01:18:56 JiRkCiP/P
>>851
はしだてときのさきを忘れないであげてください。
>>855
振り子である必要ってあるんだろか。
ぶっちゃけ281の増結編成でも走れないわけじゃないんだろ？
858:名無しでGO!
08/10/07 02:13:37 EHeqROB20
走れたら何でもいいという時代じゃないからね。
道路がどんどん出来る中で、今から北近畿－京阪地区間の輸送をバスに譲る準備を始めるというのならもうなんでもいいんだけど。
859:名無しでGO!
08/10/08 21:41:14 eownn+bU0
需要があるなら走らせる価値はあるが、年々需要が下がっている地域に今更力を入れる事は無いよ
需要を生み出せる素材があれば別だが、北近畿なんて温泉とカニ以外は何も無い、鉄道だけで十分捌ける需要。
860:名無しでGO!
08/10/08 22:42:35 qha5i6y10
鉄道だけで十分捌ける需要って・・・そら何処だってまずそうだろうけど、あたりまえのことながら
バスは鉄道の積み残しを運ぶ便利屋では居てくれない。
鉄道で十分な需要ならバスを走らせる十分な需要があるわけで、バスの競争力が上がっても
鉄道の競争力が低いままならば必然的にバス輸送に譲る流れになる。
それを良しとしないのならば、車両更新の機会に先を見据えて競争力アップのため採れる対策はとっておくべきでしょう。
どうせ道路はこれからも伸びるのだろうし。
861:名無しでGO!
08/10/08 22:52:39 PnH5EAuL0
半室グリーン車入りの3連とモノクラス2連の組み合わせで造って
ついでにエーデルシリーズも置き換えちまうんでねぇのか？
862:名無しでGO!
08/10/09 11:10:35 /COtf8fN0
>>859
地上側で推進されてる京都口の複線化だけで分単位の所要時間短縮が
見込めるが、それで急激な状況変化が期待できるわけでも無いから車両は
成り行きだろうな。来るとして汎用的なものかと。
ただ元年の嵯峨（当時）～馬堀、園部～福知山130km/h対応化からすでに20年。
昨今、補助事業のオーバースペックに厳しい（整備新幹線が260km/hだと
言ったら、ほんとにそれ以上のマージンを持たせない）。
上記130km/h対応化の時は、府側の会計検査は「JRのまだ動く車両を繰り上げて
再購入させるには金利補給（お布施）が必要でなく得策で無い」とか言って
クリアしてるはず（想像）。
JRの方は府に対して、まだらな単線では新車入れても効果が無いからと、
今やってる複線化に投資させるに至るまで逃げてたはず。
また国鉄型転用だとまずいかもね。
あと望みがあるとすれば… 新車効果だけで所要時間カットをやると程度抜きに
「反省して無い」って騒がれる会社だから。運用効率上げようと思ったら、複線化
に紛れてやっちゃうしかない。
863:名無しでGO!
08/10/10 14:33:54 z9jRE0Jc0
ここで流れを切る
西281の増備は有りえるかな？
奈良方面の特急はるか（仮名）を新設するようだけど
JRと奈良県が調整中、既に走らせるのが決定している模様で、経路とダイヤの最終調整。
数日前の読売
864:名無しでGO!
08/10/10 15:50:13 Gy5DhXFyO
>>863
風説の流布は捕まるぞ
ちなみに｢はまかぜ｣用新型はキハ48って話もあるな
865:名無しでGO!
08/10/10 17:35:06 uzIVv8T40
>>864
ﾅﾇそれはなんというジョイフルｗ
866:名無しでGO!
08/10/10 20:28:38 p7ChPuAY0
キハ127
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
223系に比べると質素な印象を受けるな
867:名無しでGO!
08/10/10 20:36:53 ugdtHHST0
>>866
相変わらずの503だなｗ
868:名無しでGO!
08/10/10 20:43:18 oHzWktq/P
てんぽっぽ
869:名無しでGO!
08/10/10 21:08:45 WTD3lwd+0
>>866
蛍光灯カバー省略だな。
870:名無しでGO!
08/10/10 23:20:26 tqz9VskK0
>>863
阪和貨物線経由？
871:名無しでGO!
08/10/11 00:08:29 vJicD2+a0
奈良線経由だったら笑うｗ
872:名無しでGO!
08/10/11 00:46:07 fz3kIBlS0
>>869
だがそれがいい。
873:名無しでGO!
08/10/11 04:20:08 H/2YLaZFO
>>864
キハ40系列をはまかぜ用の｢新型｣として投入する事は充分有り得そうｗ
まぁ自治体補助なかったら当然だな、最近も米子に113系が｢新型｣として投入されたし。
874:名無しでGO!
08/10/11 04:22:10 EFK/B5IG0
新快速の邪魔になる
875:名無しでGO!
08/10/11 13:41:57 nmoYEi8F0
首都圏へ列車造って１５年 2008年10月11日
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
新潟市秋葉区に首都圏の通勤列車を造り続ける工場がある。ＪＲ東日本の新津車両製作所だ。東京都
心の山手線で現在走る約５４０両の全車両を手掛けるなど、９４年１０月の操業開始から足かけ１５年、１日
１両のペースで生産を続けてきた。来年１月には累計３千両の大台を突破する見込みだ。
「何もノウハウがないところからのスタートでした」。同製作所の吉田行広・計画部長は話す。鉄道会社自
身が本格的に車両を造るのは初めてだった。現在でも日本ではここだけ。
部品の加工から完成までには約５カ月。新津―新潟間４往復の試運転に合格すると、上越線経由で首都
圏入りし、晴れてデビューとなる。
０８年３月までに累計約２８００両を記録。ＪＲ東日本の発足後、首都圏で導入された新車両約６１５０両の
うち、半数近くを「新津生まれ」が占めるようになった。１月１４日に累計３千両に達し、式典を開く予定だ。
876:名無しでGO!
08/10/11 18:05:44 Lgk8fpTd0
>>873
自治体からのお布施
新型では無くてもたぶん増備費だけは出す思う
877:名無しでGO!
08/10/11 19:16:39 Fa8RgA3+0
キハ４０ってでもエンジンくらいは変えるだろうが１８１と同程度の
加速や最高速度を維持できるのか？
むしろJR西としては新快速や特急の邪魔にならないように
１３０キロや高加速に対応したのがほしいと思っていると思うけどなぁ。。。
878:名無しでGO!
08/10/11 19:37:39 FgLZT2LE0
HTO7000と同等の作りにすれば済む事さ、新快速よりも速い気動車だ邪魔にはならん。
879:名無しでGO!
08/10/11 19:43:17 QBSAVQ0T0
新津公開に行ってきた人いる？
生産予定表のうｐきぼん
880:名無しでGO!
08/10/11 20:15:34 QkvyzKVw0
>>877
無理。
21世紀の技術で一から作り変えたほうが無理してボロを更新するより安くつく。
キハ127は今は100km/hが上限だが同じコンポーネントを使用した1500形気動車や土佐くろしお9640は110km/hに
対応してるし。
881:名無しでGO!
08/10/11 20:57:17 EFK/B5IG0
エンジン出力まだわからないんだよね？450ps各車1台かなー・・・
882:881
08/10/11 21:13:47 EFK/B5IG0
↑おっと、頭に「キハ127は」を挿入きぼん
さらに室内の様子がいろいろあった
URLﾘﾝｸ(kishinsen.jp)
883:名無しでGO!
08/10/11 21:17:27 mqyf/xPn0
DD51みたいに1100psエンジンを載せれば
884:名無しでGO!
08/10/11 21:37:24 40v02t7c0
>>882
前面の貫通扉と車内の蛍光灯は剥き出しのほうが見栄えが良いな。
885:名無しでGO!
08/10/11 23:20:44 xHUMHqzm0
>>827-828 >>830
安心汁
週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞの倒産ﾗﾝｷﾝｸﾞでは例年、確かに目立ちやすいところに
南海の名は必ずあるが、大手民鉄は一部を除き総じて良いﾎﾟｼﾞｼｮﾝにいる
なんで今さら騒ぐのか？初めて週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞを手にしたからなんだろうな。
ﾗﾝｷﾝｸﾞで使った経営指標から、毎年ﾄｯﾌﾟﾗﾝｸ5位以内の企業から倒産実績は出てるようだけど
かと言って金融機関はﾗﾝｷﾝｸﾞから除外されてるし。ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ誌自体もﾗﾝｷﾝｸﾞについて
広告の見出しほどは必要以上のｺﾒﾝﾄは出しておらず、あくまで参考程度にというｽﾀﾝｽ。そりゃそうだ。
まぁまぁ、7000系列10両に対して8000系を8両ってな割合で取り替えていくそうだから
そう悲観しなさんな…
特急の増車もあるし、これからの南海の動きは楽しくなっていくよ
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
886:名無しでGO!
08/10/12 00:04:36 K/fmoP5/0
というわけでつまらないeo田さんの独り言でした。
887:名無しでGO!
08/10/12 00:08:44 8seDPtvW0
イオダさんは南海の関係者なんだろ？
だったら彼の予想は合ってる。
888:名無しでGO!
08/10/12 00:11:10 z8huqRIG0
古い燃費の悪い車両を廃棄して、
エコロジーとコストパフォーマンスとメンテコスト
改善をする。といっても新車は高いので
JR東から、余ってくる209系を購入(できれば譲渡)してもらい、
改造すれば安く使えると思う。
譲渡が無理なら、
JR西日本と手を組んで、まとめて購入すれば
価格交渉も、値切れそう。
まとめて、N30&N40化と内装を改造してもらい
半分ずつ車両をわければよい。
6扉は全部、JRの環状線に。
阪和線と南海線で、209系の競演。
したらいいな。
889:名無しでGO!
08/10/12 00:43:37 BU+Bvt2m0
車体がへにゃってて下回り更新せにゃならんもの買ってきて一体どうするのかとｗ
890:名無しでGO!
08/10/12 00:50:13 WAJQvafc0
>>886-887
他社のことも詳しいので南海の関係者でも無さそうだが
思いっきり外してることもあるが、あいつの書き込みには注目している
>>885
自分の言葉と引用は区別できるように汁（藁
891:名無しでGO!
08/10/12 00:52:50 f4veNbvy0
>>886
何言ってるんだ君は。
>>885のNo.680712を見てみるんだ。
どう見ても独り言じゃなくて南海関係者によるネタバレじゃないか。
車両の動向が激しくてかなり忙しいとお疲れの様子を表しているぞ。
892:名無しでGO!
08/10/12 00:58:49 x6HWkzdQ0
>>888
もち言いたいことは理解できるが、209系ってそんなに
長持ちするのか？２０９系が良い車両かどうかは別で話し合うとして
物理的な問題として寿命半分ということもあり西で走らせるほど
余裕があるのかな？
もちろん環状線に２０９系レベルの車両が来たら２０１＋２０９で
かなり加速の遅い１０３系がなくなれば運転はラクになると思う。
893:名無しでGO!
08/10/12 01:13:55 W7f/H2Th0
>>888
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
>>892
209系は車体に関しては物理寿命半分ではなく経済寿命半分という考え方
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:5-6番)
電機品は13年で寿命を迎えるが、こちら寿命を迎えるまでノーメンテナンスを目指す
という前提になってる
894:名無しでGO!
08/10/12 01:17:36 5b+glml30
ATC取り外すコストが掛かりそうだな
895:名無しでGO!
08/10/12 01:24:39 uUOusTMZ0
考え方がどうだって、現実は不自然に廃車に急いでいる車両。
896:名無しでGO!
08/10/12 01:25:18 WAJQvafc0
209系余らないし
897:名無しでGO!
08/10/12 01:34:15 k9puTw1E0
西には向かないだろ
205か211ならありえなくないとは思う（あくまで個人的に）
898:名無しでGO!
08/10/12 09:32:03 qIhHxmmF0
209初期車はケチりすぎて外板はベコベコ。もう使えない。
後期車は少し補強したから南武線や横浜線で引き続き使う。
899:名無しでGO!
08/10/12 10:47:37 LRg1YWyq0
>>898妄想炸裂www
900:名無しでGO!
08/10/12 13:23:38 N8BC7bxq0
>>897
205は必然的にﾋﾈ行きだな。
901:名無しでGO!
08/10/12 14:27:01 x6HWkzdQ0
>>893
なるほど不可能ではないんだな。
>>897
俺も205系には賛成。２０５系ならば電気指令なので使いやすいしおｋだと思う。
まぁ譲ってくれるかどうかが問題だがｗ
>>898
ひとつ言っておけばボコボコは強度には影響なかったはず。
902:名無しでGO!
08/10/12 16:27:04 X8kOpjHL0
>>898
そんな使えないはずの車両で空気バネ使った車体傾斜実験やるんだがｗ
見かけがﾎﾞｺﾎﾞｺであっても、209は中に梁が多く通ってるので強度的にあまり影響はない。金属は少なからず伸び縮み
してて、鋼鉄板より肉薄のステンレス板でビードも車体湾曲もないため、逃げがなくてｼﾜｼﾜになっていくだけだ。
903:名無しでGO!
08/10/12 16:34:20 NUAZ5dVy0
先輩格の車両を差し置いてとっとと廃車。これがすべて。
他で使えるなら東が使ってれば良いはずだからな。中古でとか妄想するだけ無駄。
904:名無しでGO!
08/10/12 18:00:56 QRfRgO/s0
>>900
いやそこはやっぱり廣島にですね(
905:名無しでGO!
08/10/12 19:33:58 i2EB7sb60
西には改良大阪駅のドーム屋根とかではなく車両に金を回していただきたかった
906:名無しでGO!
08/10/12 19:57:02 Z1ZyXNnv0
205とE217と215を差し置いて209が先に消える運命とは
907:名無しでGO!
08/10/12 20:50:22 fNnBPsDA0
>>902
試験車なんてちょっとしか走らせないんだからボロでいいんでしょ
908:名無しでGO!
08/10/12 21:34:43 WAJQvafc0
>>902
それでもAlと比べればSUSの方が力を逃がしやすいんだが
909:名無しでGO!
08/10/12 23:24:38 hOUa/rtC0
>>905
車両に金を使っても、まわってくるのは中古車だし、
毎日使う駅がきれいになった方がうれしいです。
―環状線ユーザー
910:名無しでGO!
08/10/13 00:10:43 fiQCiYcZ0
環状線は103系の加速度が遅すぎると思うんだ。
201系や２２１系、２２３系は２．５を出しているのに103は確かもっと
低い値。各駅停車で加速減速力が頻繁に必要なのに余りにも能力不足。
最低２．５の起動加速を叩けるようにM車比率を変えるか
それができないならば更新改造車はいつもの田舎送りでおｋだと思う。
911:名無しでGO!
08/10/13 00:13:24 4YWiui500
>>910
221･223-0･2500は加速度2.1km/h/s
912:名無しでGO!
08/10/13 00:19:10 NSlgNrF00
>>910
西日本会社の103系は限流値増で2.5km/h/sになってるよ。
すぐ弱メ界磁制御領域へ入ってしまうから、長続きしないけどねw
913:名無しでGO!
08/10/13 01:13:47 arTLPsxR0
>>909
たしかに
一般人なら車両よりも駅に真っ先に目がいくからな
駅がボロいか車両がボロいか
914:名無しでGO!
08/10/13 08:52:54 VH+nQJas0
>>875 新津車両工場って相模鉄道や東急の電車もつくってる。一部相模10000系や
東急5000系など
915:名無しでG0！
08/10/13 10:40:02 s+QLf5LK0
N潟トランシスは一度倒産してから鉄工所時代の鉄道車両生産技術や
感覚が麻痺している。
万葉線KKのLRTが最初の２編成で脱線事故連続だったのは、N潟（ボンバル）
がフランジの内寸990ｍｍ（国鉄在来線規格）の万葉線に1,000ｍｍで強引
に入れたからだった。電鉄側も３セク移行直後でポカだったが、N潟が事前
に何故調査しなかったのか？鉄工所時代なら車庫にもぐりこんで計測して
いただろうし旧型車の図面も見ている筈。
長期ウヤの代償が「350万円と２年間のパーツ無償」とはドケチ過ぎる。
万葉線KKは「一編成ずつ何処か違うので弄くるのが恐い」と幹部が言っていた。
まるで蒸気機関車的で呆れた。
916:名無しでGO!
08/10/13 10:59:23 kB0XapJ40
>>915
すごい妄想で呆れた
917:名無しでGO!
08/10/13 11:46:54 7ZW+VWN00
>>915
バックフランジ間違えたのを納品したのは事実だけどねえ。
そういう情報も持たずに「LRTが」とか抜かす奴らが最近ここを占拠して我が物顔だから困ったもんだよ。
918:名無しでGO!
08/10/13 11:47:33 7ZW+VWN00
あ。ここLRTスレじゃなかった。。。。
919:名無しでGO!
08/10/13 15:30:00 fiQCiYcZ0
>>911
MT比で今は2.5じゃなかったっけ？ｽﾏｿ。。。
920:名無しでGO!
08/10/13 17:14:02 AvLQF28S0
>>833
>（207系は共通運用となってるが実際は快速には極力0番代Z・H編成を充当するように
してるらしい）
これは冬場に寒さや雪に弱い0番代を出来るだけ篠山口に行かせない運用にするために
夏場は逆に学研快速運用に極力Z・H編成を充当してバランスを取っている｡
実際冬場の深夜に篠山口に留置されてる207系をR176から観察するとZ・H編成は殆ど見かけない｡
921:名無しでGO!
08/10/13 17:23:09 7CfXIGat0
某●鉄の新型特急
東大阪でパテ塗り中
11月には完成？
922:名無しでGO!
08/10/13 18:22:20 fiQCiYcZ0
>>920
なんで0番代は寒さに弱いの？
923:名無しでGO!
08/10/13 19:12:05 Eo18f4Ki0
19日､南海はファルコン･ウォーターフリー･テクノロジーズ製の無水小便器｢ウォーターフリー｣を
18駅に計73台設置したことを発表した。水を一切使わないため年間約2万2000t､金額にして約600万
円の水道代が削減できる｡ウォーターフリーはトイレ底面に設置された特殊カートリッジ内の密閉液
が尿の悪臭を遮断する。
また､水の中のカルシウムイオンと尿が反応してできる尿石ができにくいのも利点。さらに、トイ
レ本体にも水あかがつかないので、手入れは専用クリーナーをつけた布でふくだけの簡単さが特
徴だ。
南海電鉄山部茂常務は｢来年度の導入費用として1000万円を計上しており､3駅か4駅で16台から
28台を新たに設置したい｣と話している。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
いいね。南海と近鉄の特急や西の近郊型の車両とかこれに
切り替えれば良いのに。
924:名無しでGO!
08/10/13 20:17:23 AvLQF28S0
>>922
0番代は最低限の耐寒装備しかしていない。
それともともと0番代は学研快速用に特化してるから、そもそも暖地向き｡
宝塚線に配置されていた0番代も東西線開業前は新三田から先には入っていない｡
925:名無しでGO!
08/10/13 20:34:00 dpppHZm+0
0番代は
阪 和 向 き
と言ってあげてw
926:名無しでGO!
08/10/13 20:38:26 fiQCiYcZ0
２０７系が広島地区に行くのはいつのことやらｗ
927:名無しでGO!
08/10/13 23:12:04 9gFsdpA80
>>910
環状線に321系は？
928:名無しでGO!
08/10/14 00:08:20 r2Zns0yM0
今大阪市新車って工場のどこにある？
929:名無しでGO!
08/10/14 00:24:40 ghORnmun0
工場の中にある
930:名無しでGO!
08/10/14 00:27:19 r2Zns0yM0
それって外から見える？
931:名無しでGO!
08/10/14 01:45:10 z4kjXvm50
>>919
223-0は2500の本来の性能にあわせてageたが221は新快速降りてから2.1km/h/sにsageた
932:名無しでGO!
08/10/14 19:38:48 lgYLMaH70
>>931
ナヌそれは知らぬかった。。。ちなみにそれだったら223系の6000番台も2.1km/h/sになるの？
933:名無しでGO!
08/10/14 19:50:32 clTH8O3B0
>>923
南海ってションベン臭い駅多いからトイレ設置に積極的なのかね。
934:名無しでGO!
08/10/14 20:03:31 8/poKB1jO
>>932
その通り
935:名無しでGO!
08/10/14 20:32:54 CixdKTAF0
近鉄の新型特急は鋼製車体か？
パテ塗りしてるから
936:名無しでGO!
08/10/14 20:44:56 lgYLMaH70
>>934
なんで起動加速度を下げたの？
あと大阪環状を走る223系は2.5でおｋ？
937:名無しでGO!
08/10/14 23:45:01 dAivYnY60
>>935
ｱﾙﾐじゃ無いの？
938:名無しでGO!
08/10/14 23:53:59 1wfQFKYc0
ULnextはどうだったかな？
939:名無しでGO!
08/10/15 01:19:58 265AaXvC0
ダンボール製
940:名無しでGO!
08/10/15 11:26:43 60OL2RKq0
>>936
普通運用が増えたから熱容量問題かなんかじゃなかったか
誰か覚えてる奴書いてくれ
941:名無しでGO!
08/10/15 11:27:54 60OL2RKq0
221系：確か電動機の熱容量問題か何か
223-6000：221と性能をあわせるため（425絡み）
942:名無しでGO!
08/10/15 18:41:16 Dr38VU+M0
>>940-941
なるほどそういうことだったんですね。
それにしても普通運用が増えるなら加速度は上げたほうがいいに
越したことはないのに、ＪＲも現場無視なことするね。。。
943:名無しでGO!
08/10/15 22:18:24 qZKp7l7Q0
いや、普通運用が増えたから耐えられなくなったと言う話なんだが…
944:名無しでGO!
08/10/15 23:15:07 Dr38VU+M0
>>943
スマンかった。でも２２１系って普通ってｷｬﾗじゃないよなｗ
945:名無しでGO!
08/10/15 23:34:49 bjVW2Xmm0
311系は相変わらずの加速力だけどな
946:名無しでGO!
08/10/15 23:36:01 L94unZLkO
>>942
とはいっても新快速時代の221はいっぱいいっぱいの性能で走ってたからねえ｡
昔はMT比1:1の出力120kwで加速度2.5km/h/sだったから､足周りがほぼ同じな211/311に比べて無理してたってのはわかると思う｡
性能を下げたときは113が朝夕を中心にまだ走ってたから加速度を下げてもさほど問題はなかったんだろうけど…
947:名無しでGO!
08/10/15 23:44:41 Dr38VU+M0
>>946
なるほど。。。どうせ普通運用だったら１２０km/hもださないし
ギア比を変えて2.5km/h/sくらいまであげられないかな？
948:名無しでGO!
08/10/16 00:04:26 hNe0PkEC0
>>947
環状線内はそれでも良いが、大和路線に入ったら快速運用で120km/h出すからなんとも…
949:名無しでGO!
08/10/16 22:03:29 aoeBrjvC0
車両照明グローブ（特殊ガラスクロス製品）の新規採用について
この度10 月19 日に開通する京阪電気鉄道株式会社―中之島線に合わせて投入され
る新型車両3000 系の全照明グローブに、不燃性、耐溶融滴下性を合わせ持ち、柔らか
な照度を演出するとともに軽量化を実現した、高付加価値ガラスクロス「ティンクル」
を使用した照明グローブが採用されました。
この度の新規採用を受け、JR 及び関連各社、各私鉄、地下鉄、車両メーカー、灯具
メーカーへの新規案件、および改修案件にもPR 活動を進めてまいります。
URLﾘﾝｸ(www.unitika.co.jp)
まあ、南海とE231みたいな8000系には関係ない話だが
950:名無しでGO!
08/10/16 22:16:11 vM3dp5Rr0
>>949
南海は他の在阪私鉄と違って蛍光灯が盗まれる事など無いので
蛍光灯カバーなど必要ありませんからね。
951:名無しでGO!
08/10/16 22:21:10 D9yhJ0xF0
>>949-950
お願いだからそういう言い方しないでくれ。。。荒れるから。。。
俺は神戸市交ユーザだからどっちでもいいが、正直今まで標準の系の車両の
内装ﾈﾀでどれだけ荒れたことか。。。
しかもそういうわざと言うような良い方しなくてもいいだろうが。
952:名無しでGO!
08/10/16 22:26:05 oqlxIDDS0
>>949
水着メーカーだとばっかり思ってた
953:名無しでGO!
08/10/16 22:50:12 KAstbQd70
蛍光灯は衝撃に弱いからね。
事故の可能性が高い、危険な会社にはグローブは必需品
954:名無しでGO!
08/10/16 22:55:59 mZA4QXUB0
グローブなんてつけたら車内が暗くなるからね
少しでも明るくしとかないと何が起こるかわからんからね、治安が悪いところを走る奴は
955:名無しでGO!
08/10/16 23:34:56 zPMkwPSh0
名鉄や首都圏の私鉄・JRは治安が悪いとでも仰りたいの？
956:名無しでGO!
08/10/16 23:53:18 oqlxIDDS0
体育館みたいな鉄格子でよし
957:名無しでGO!
08/10/17 00:02:41 0CTbcNMk0
>>956
大阪市交の80系は蛍光灯の周りにステンレスの棒を配置してガードしてるな。
958:名無しでGO!
08/10/17 00:24:59 K3hXyqewP
>>951
わざとやってる馬鹿だから仕方ない
959:名無しでGO!
08/10/17 00:50:05 IZaxLf4g0
そもそも、なんでグローブを付けるのか、付けないのか、
各社の考えを知りもしないで勝手なこと言わないで下さい。
各社に問い合わせてから発言するくらいの
基本をわきまえたらどうですか？ホントに。
960:名無しでGO!
08/10/17 01:02:42 xVRsI7pG0
恐らく大阪市営地下鉄30000系(仮称)にも無いでしょう＞蛍光灯カバー
URLﾘﾝｸ(www1.ezbbs.net)
URLﾘﾝｸ(www1.ezbbs.net)
URLﾘﾝｸ(www1.ezbbs.net)
961:名無しでGO!
08/10/17 01:12:04 k5+f+YJ60
谷町線？
962:名無しでGO!
08/10/17 01:29:35 2BphnEtt0
第三軌条化した半蔵門線です、本当に(ry
と言うかこの車両、ボルスタレス台車？
963:名無しでGO!
08/10/17 02:44:18 O/FoQrbt0
>>962
多分従来通りのインダイレクトマウント。
というか
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www1.ezbbs.net)
上と下で扉の形状が違うように見えるんだが。
964:962
08/10/17 07:28:25 iHA4HRv60
>>963
ありがとうございます。
従来のインダイレクトマウントなんですね。
965:名無しでG0！
08/10/17 09:42:14 THnRF0tV0
東急の「青蛙」だったか「ルーバー」の照明が有ったと記憶するが間違いか？
966:名無しでGO!
08/10/17 17:29:38 QzhVvo0L0
【次スレもどうぞ】
鉄道車輌製造総合スレッド―第十工程―
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
967:名無しでGO!
08/10/17 18:06:18 dgxxN+kD0
>>966
う うん
968:名無しでGO!
08/10/18 02:44:37 YHwTWa2i0
>>963
下はまだカラーテープを貼って無いから
969:名無しでGO!
08/10/18 10:17:29 95Gkiu7K0
>>949
京阪3000系にはユニチカから蛍光灯カバーが導入され、
東洋紡からアルカンターラと同じシート地が入っているのか。
もう京阪では特急より上の車輌といっても言い過ぎでは無かろう。
他社でこの車輌なら500円までの料金を取るとこも出るのでは。
970:名無しでGO!
08/10/18 10:34:35 Tq8qMvk70
>>953
車両スレだから敢えて書くけど、車両用は飛散防止膜仕様
971:名無しでGO!
08/10/18 14:11:26 kGkaH6jU0
>>970
分かってないアホが書いてるんだから黙ってニヤニヤしとけよ
折角楽しんでたのにｗ
972:名無しでGO!
08/10/18 14:51:24 QmW/ceC40
>>957
あれ、最初はつかみ棒かと思った
973:名無しでGO!
08/10/18 15:29:48 UjNY6h0F0
>>970
確かにそだな。
でも弓道部員にはいつもヒヤヒヤさせられますよ
974:名無しでGO!
08/10/18 18:21:52 5ZqWSGSo0
豊鉄の新車、イメージ図とかなり違うな・・・
975:名無しでGO!
08/10/18 20:33:39 KXuKUIrf0
たま電WYXE
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
976:名無しでGO!
08/10/18 20:47:34 KIBtOwIp0
かわいい
たま駅長偉大すぐる
977:名無しでGO!
08/10/18 21:13:42 7JVs4Ubz0
電車など閉鎖空間はやっぱり電子レンジ？：
電車の中では携帯電話をＯＦＦに!! イスラエルが勧告:金属と反射
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板:118-番)
978:名無しでGO!
08/10/18 22:54:32 wuJ3dDdf0
>>954
言うほど暗くない
それを言うなら剥き出しによる不均等な明るさの車内とか、
午後日が落ちてきても消灯したままの状態の方がよっぽど問題
まあぶっちゃけ付けても付けなくてもコストカットや雰囲気による効果も大して出ないから、
会社によって付けたり付けなかったりするんだろうけど
979:名無しでGO!
08/10/18 23:27:25 7DQhBPrW0
グローブつけてる分増設してるから実は大して変わらない罠
980:名無しでGO!
08/10/18 23:29:44 7DQhBPrW0
>>977
OFF車両とON車両を用意してその区切りドアはシールドして、違反者には罰金をかければ済む話
実に簡単
981:名無しでGO!
08/10/19 00:15:25 /khGQwbL0
というか、そんな心配するくらいなら、容積が狭い車に
全員が携帯持って定員乗車したり、高度1万まで上る
飛行機に何度か乗ってる間に死人が出てるから。
電車で何か考えるのはその後だろ。
宇宙船だとさすがにかなりしんどいらしいけどね。
バンアレン帯の外だっけ？
982:名無しでGO!
08/10/19 08:00:29 AH2PtOGm0
弱弱電子レンジの恐怖でしょ。
すぐには出ないけど細胞のいくつかがガン化するとか、
脳腫瘍だって数十年かかるわけだし。
携帯を使った子どもの脳腫瘍は十年で５倍らしいよ。二十年後にはどうなってるかね。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
983:名無しでGO!
08/10/19 08:32:20 CYf/JCyG0
そんなもんいちいち論じなくてもあと15～20年待てば分かるだろｗ
西日本で肝臓ガンが増えたデータが出てきたのと同じようにデータに出てくるから分かるｗ
984:名無しでGO!
08/10/19 08:33:09 CYf/JCyG0
気になるなら自分はPHSを使え
それだけでリスクは大幅に減る（筈だろ信者ならｗ
985:名無しでGO!
08/10/19 09:24:41 yHI9m2d10
ところで次スレは立てなくていいのか？
986:名無しでGO!
08/10/19 09:35:46 iXI37r9U0
次スレ
鉄道車輌製造総合スレッド―第拾工程―
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
987:名無しでGO!
08/10/19 18:35:12 gOpZTOOr0
そろそろ埋めますか？
988:名無しでGO!
08/10/19 21:45:25 l4Awwj930
>>987
おｋ
梅
989:名無しでGO!
08/10/19 21:54:24 aiZatXmV0
梅鉢鉄工所
990:名無しでGO!
08/10/20 00:53:28 EgEaxThy0
車輌製造メーカーではイコやんは生産していますか？
991:名無しでGO!
08/10/20 05:19:03 OkNqagR0O
うめ
992:名無しでGO!
08/10/20 05:33:29 3kGRpoi30
992
993:名無しでGO!
08/10/20 05:34:40 3kGRpoi30
993
994:名無しでGO!
08/10/20 05:35:11 3kGRpoi30
994
995:名無しでGO!
08/10/20 05:35:42 3kGRpoi30
995
996:名無しでGO!
08/10/20 05:36:20 3kGRpoi30
996
997:名無しでGO!
08/10/20 05:37:46 z1CQMyq40
997
998:名無しでGO!
08/10/20 05:39:18 F4mxHr0p0
998
999:名無しでGO!
08/10/20 05:43:38 1L6AW9N00
999
1000:名無しでGO!
08/10/20 05:49:51 3qut9qGh0
1000なら321-1000が環状線に来年登場
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