08/08/14 16:27:50 XzwH2yCe0
>>344、345
ドア開閉灯ってそんなに必要か？ＪＲは扉を閉めるとき「発車します」等と言ってから扉を閉めるからそれでいいような気がする。
その点南海が扉を閉めるときの手順と言ったら本当に糞だ。
アナウンスが無いばかりか、時には笛を鳴らしてすぐ、或いはならさないで閉めることも多い。
いくらドア開閉灯を装備したからって、もう少し気を使ってもらいたいね。
＞そんな余裕は今の南海には無い
8000系の座席以外の設計をご存じ？好き勝手やりたい放題。
関西人のケチケチ度を知らないのか？車両が悪いからって金を払って特別車に乗る奴はまずいない。
グダグダ文句を言いながら仕方なしに乗るのが関西人。そして不満が限度を超えたとき他の移動手段に切り替えていく
阪和線なり車で阪神高速などにね。
351:名無しでGO!
08/08/14 16:28:17 XzwH2yCe0
関東と関西で根本的に違うのはほとんどの路線で競合していること。それ故自社色を明確にし敵対路線と区別する必要があるから
おまけに関西は人が少ないからその点でも大変だよ。
にしてもあれだな、多く金を落とす者優先主義の癖に昼間の利用客には考慮せずか。
定期券はかなり割り引かれているんだけどな。まあ特急客のことばかりを考えていると
本当に衰退していくぞ。南海沿線は中～負け組層ばかりが住んでいるから。
いくら金を払っていたとしても一握りの裕福層だけを相手にしても仕方がない。
あと汐見橋線の廃止には賛成
352:名無しでGO!
08/08/14 16:32:13 XzwH2yCe0
>>348
あの区間はロングでも仕方ないと最近思うようになった。
でもあれだな、313系のロング車、結構乗り心地＆座り心地がいいね。
南海の8000系とは偉い違い。
それに静岡周辺では10分間隔で普通列車が運転されているからこの点でもサービスがいいよ
15分間隔の南海本線が酷く田舎に見える。
353:名無しでGO!
08/08/14 16:57:43 bTExXLei0
>>350-352
文句があるんだったら使うな。
他所へさっさと引っ越せ。
354:名無しでGO!
08/08/14 17:01:52 bTExXLei0
>>351
ラッシュ時のサザンとラピートのりんかんの混雑も知らないとは・・・・wwww
これだからよそ者は？
どうせ阪急か阪神かJRの沿線に在住してるから南海のことなんて全く知らないん
だろうけどwww
355:名無しでGO!
08/08/14 17:03:41 bTExXLei0
>>351
ラッシュ時のサザンとラピートのりんかんの混雑も知らないとは・・・・wwww
これだからよそ者は・・・・・・
どうせ阪急か阪神かJRの沿線に在住してるから南海のことなんて全く知らないん
だろうけどwww
>>269-270でも復唱したら？
356:名無しでGO!
08/08/14 17:06:50 bTExXLei0
>>352
急行・特急・空港急行・区間急行の存在は無視ですか？wwwww
これらを加えれば静岡より全然本数多いんですけどね。
これだからアンチは困るね～
357:名無しでGO!
08/08/14 17:16:16 bTExXLei0
乗ったこと無いどころか写真でしか見たことないだろうな、この田舎者の馬鹿はwwwww
知ったかの分際で随分と偉そうじゃないの。
358:名無しでGO!
08/08/14 17:36:34 XzwH2yCe0
>>354
知ってるぞ。ほぼ満席だろ
ところで昼間のサザン指定席の乗車率を知っているかい？
>>356
いくら優等が多く走っていたって普通しか止まらないない駅からは15分に1本に変わりはない
その他急行停車駅でも難波まで行くとしたら、泉大津や貝塚なんかはやはり15分に1本。
また泉佐野や岸和田も、特急と急行の間隔が接近していたり接続したりするので、
限りなく15分に1本に近いけどな。
359:名無しでGO!
08/08/14 17:59:41 bTExXLei0
>>358
だから2005年以降のダイヤでは昼間は2本の急行を廃止して特急(一部全自)を増やして、料金不要な車両を短編成化・減車(6両→4両)し混ませて指定席に誘導をしようとし
ているんでしょうが。
原油が上がって鉄道がメインの交通になるころには鉄道会社もコストダウンのために短編成化+ロングシート採用など一両当りの定員を大幅に増やし利用客を大量に載せた
り収益性の高い特急に誘導したりして売り上げを維持する。
これが経営ってものなんです。
お客様の我侭ばかり聞いて採算や費用対効果を度外視でもしちゃあ会社が潰れるのがオチですよ。
360:名無しでGO!
08/08/14 20:09:53 XzwH2yCe0
>>359
おまえの経営論、お客様には厳しいな
＞お客様の我侭ばかり聞いて～潰れるのがオチ
はたしてそうか？どのサービス業でも客からの声を聞くのは重要なことだと思うが。
まあ無茶苦茶言ってくる客（南海だと蛍光灯カバーを付けろといったレベルか？）の話まで聞く必要はないが
だから>>350でも言ったけど、ケチな関西人はそんな事じゃ指定席には乗らないって。
特急誘導ばかりしていると南海から離れるのがオチ。客がいなくなったら話にならないんじゃない？
361:名無しでGO!
08/08/14 21:34:24 VH1wSPo/P
「文句があるなら乗るな」は「釣り師ですがこれからコピペを始めます」という意味です。
362:名無しでGO!
08/08/14 21:36:33 VH1wSPo/P
ま、“釣られる阿呆に釣る阿呆”だけどね
363:名無しでGO!
08/08/14 22:00:48 XzwH2yCe0
>>361
スマンすまん。それ以外にもwwwの多用もあったので釣りっぽい気はしたのだが、
経営論とか難しいことを書いていると本気で信じる奴がいるような気がして。
ところで釣る意図ってなんなんだ？それがイマイチ分からない
364:名無しでGO!
08/08/14 22:20:53 VH1wSPo/P
ただ逆上させてアンチ意見を増やしたいだけだと思う
365:名無しでGO!
08/08/14 22:56:01 XzwH2yCe0
>>364
サンクス。アンチ意見を増やしたいなら自分で書けばいいのにな
366:名無しでGO!
08/08/14 23:06:42 VH1wSPo/P
姑息な奴なんだよ
367:名無しでGO!
08/08/14 23:32:51 cMF9ROhR0
>>360
>指定席には乗らないって
だから前の方のレスで朝は混んでるといっている。
＞はたしてそうか？どのサービス業でも客からの声を聞くのは重要なことだと思うが。
只でさえ今でも厳しい状況だというのに、更に厳しくなっていくであろう今後にそんな
余裕は微塵も欠片も無い。
今後は更なる合理化と削減が拡大していくべきだろう。近年の高野山の橋本分断ダイヤ
や本線のダイヤを見れば納得いくがな。
今は攻めよりも守りに入って現状の悪化を食い詰めていく事の方が重要。
>>361-364
逆上させる気などない。
南海の身の程を考えて発言しろと言っている。
昔の頃のような余裕は無い。
あんまり無茶をさせると首を絞めてしまうだけだぞとな。
368:名無しでGO!
08/08/14 23:36:39 cMF9ROhR0
>>361
>>350-352の態度に頭がきたんでね
とりあえず言わせてもらうけど、1円たりとも無駄な出費又は費用対効果を見込めない出費は
極力避けないと後がないぞ。
369:名無しでGO!
08/08/14 23:57:38 VH1wSPo/P
掌を返したかのような急な言い訳。
誰かさんを思い起こすわざとらしさ。
370:名無しでGO!
08/08/15 00:08:49 MyJ/+sIB0
あえて書かせてもらう。
>>367
>指定席には乗らないって
これは昼間の話をしているつもり。ラッシュ時はそれなりに乗ると思ってる。
ラッシュ時は乗れもしない特急にこれ以上誘導してもしかたがないし、
昼間の客はまた客層が違う（ケチ）だから乗るわけがないと思っている。
次に余裕がない余裕がないと言っているが、ケチったら余計に首を絞めることがよくある、
それが経営の難しいところ。
例えばレストランで経営が厳しいといって、安物の食材に変え味が落ちたり
従業員を減らして料理が出るまで時間がかかったりしてみろ。
赤字だろうが経営が厳しいだろうが客は納得せず、離れていくだろう。
そして余計に状況が悪くなるわけだ。
客は南海を使わないと言う選択肢もあることを忘れずに。
371:名無しでGO!
08/08/15 00:11:32 MyJ/+sIB0
まあそれなりの利便性が確保されているなら別だがな。本線ダイヤなんて糞だ。
15分に1本しかない癖に堺で二重待避5分待ちって客を馬鹿にしているとか言いようがない。
なぜ急行と特急が接近して走っているのか納得できないな。間隔を空ければ岸和田や泉佐野では便利になるのに。
最後に小手先の姑息な手段ばかり使っても調子がいいときはその時だけ。
もう少し長期的に視野を広げて考えてもらいたい。
372:名無しでGO!
08/08/15 00:42:50 cJS09rp50
>昼間の客はまた客層が違う（ケチ）だから乗るわけがないと思っている。
かと言ってガラガラな昼間に指定席を切り離して休ませておくのは勿体無い。
何とかうまいこと、指定席に誘導する策を考える必要はある。
あまり無駄に費用を掛けずに採算の見込める策は積極的に行うべきだと。
それなら料金値下げしろと発言する人がでてくるかもしれないが、それを行っ
たところで利用客は伸びなければ減益になるから迂闊に値下げはできない。
ラピートの泉佐野～関西空港の区間の料金100円化についても同じ理由で導入以前は
は慎重的でったように。
ちなみに名鉄の特急は料金不要の自由席4両は転換クロスシート、指定席については
2両で料金は350円で南海より安いにも関わらず指定席の空席が目立つのである。
間違っても少なくとも名鉄の真似だけはしないでもらいたいものである。
373:名無しでGO!
08/08/15 01:00:27 wXkeQP2ZO
>>372
阪堺の乗客なんて均一運賃にしただけで36％も増えたし、
ラピートだって新聞に載るほどの良好な効果を得た。
特急誘導を行ったところでたいした効果が出てないのは目に見えて明らかだし、
はっきり言って使うものがいないなら何をしても無駄。
勿体ないならリクライニングをロックでもして自由席に開放すればいい。
名鉄の事例なんかほとんど参考にならんだろ。
サザンの指定席は埋まってたりするのか？違うだろうに。
ホント、釣り師は論旨がめちゃくちゃだな。
374:名無しでGO!
08/08/15 01:16:48 cJS09rp50
>>373
＞勿体ないならリクライニングをロックでもして自由席に開放すればいい。
おいおい・・・・。
いくら昼間とはいえ今のドア配置のままだと乗降に支障が出るぞ？
乗降を容易にするのなら、近くに出ると噂されているサザンの新型はｺﾋ721
系Uシートみたいに3ドアリクライニング(自由席開放時は日中はロックの車
両にせよとでも？
そんなことすれば、ラッシュ時間帯は座席数不足に成りかねないし、極力
座席数を維持したいのなら前後の座席間のピッチを詰めなければならない
が、ラッシュ時間帯のサザン利用者にとってはそれはサービスダウンだし
迷惑だ。
それこそ減収を助長してるようなものだぞ。
375:名無しでGO!
08/08/15 01:26:24 cJS09rp50
>>373
＞阪堺の乗客なんて均一運賃にしただけで36％も増えたし、
＞ラピートだって新聞に載るほどの良好な効果を得た。
だからと言ってサザンまで値下げしても、効果があるか逆効果なのかは未知数。
少なくともサザンはラッシュ時間帯に限っては全区間500円のままでいい。
376:名無しでGO!
08/08/15 01:28:06 MyJ/+sIB0
それならこの案はどうだ
早期に往復乗車券を購入した客に、空席が目立つ列車だけ実質タダで指定席に乗れるようにする。
これなら通路に溢れると言ったことはないし、500円払ってでも座りたいというわずかな客の要望も聞くことができる。
今度指定席車導入の予定があるのなら京急2100形のような設備にし、2両単位で運転できるようにしてほしい
ラッシュ時は4本繋げて全車指定席、昼間は2両に切り離し4両編成に繋いで全席自由席特急として運用するのはどうだ。
和歌山よりの2両ならある程度余裕があるだろうし。
377:名無しでGO!
08/08/15 01:28:41 wXkeQP2ZO
>>374
適当に言っただけの案にマジレスするとは実に必死だな。
あのな、そんなくだらないことにごちゃごちゃと妄想を膨らませて論旨をずらすな。
指定席誘導などはっきり言って無意味だというのが本旨である。
現状では仕方なく自由席に乗り、耐え切れなくなったら阪和線にチェンジするだけだ。
ま、どうせ妙なこと言って自分に都合のいい意見を引き出そうとする釣り師だろうけど。
378:名無しでGO!
08/08/15 01:58:00 cJS09rp50
>>376
>京急2100形のような設備
それだとラッシュ時の利用客は敬遠する。
料金は500円のままなのだから設備は今より下げてはならない。
＞ラッシュ時は4本繋げて全車指定席、
今のサザンは4両単位で中間車にトイレが設けられてある。
もし2両単位ならば中間車がなくなるわけだから先頭車にトイレを設け
なければならないことになる。
そんなことしたら座席数は減る。
2両×4本だと、4両×2本の現状に比べると座席が減りトイレばかり増え、
ラッシュの利用客にとってはサービスダウン以外の何者でもないぞ。
379:名無しでGO!
08/08/15 02:07:47 MyJ/+sIB0
>>378
料金は簡素な分400円程度で。同時にシートピッチも詰めるから何とか採算が合わないかな。
トイレの問題は俺も思った。トイレ無しと有りの2種類の編成を作り運用を分けて編成で2カ所だけに抑えることも考えたが、
昼間の運用時にトイレ有りの列車と無い列車の2種類ができそうなので、この点クレームが来そうだな。
380:名無しでGO!
08/08/15 16:38:55 S++gQ+4/0
>>379
＞料金は簡素な分400円程度で。同時にシートピッチも詰めるから何とか採算が合わないかな。
お隣の阪和ライナーは310円、サザンは500円。
それでもラッシュ時は埋まってるし、阪和ライナーより料金が高い分、グレードは現在のを維持する必要がある。
>>379
＞トイレの問題は俺も思った。トイレ無しと有りの2種類の編成を作り運用を分けて編成で2カ所だけに抑えることも考えたが、
＞昼間の運用時にトイレ有りの列車と無い列車の2種類ができそうなので、この点クレームが来そうだな。
あと、自動販売機もな。
登場当初は2両で自動販売機とトイレがなかった。
それから7年後に新造中間車2両と先頭車を改造した中間車を組み4両としたと同時に自動販売機とトイレが設けられた。
もし噂の新型が登場当初みたいに2両で出るとなると、その2両の内にトイレと自動販売機を詰め込み座席定員は大幅に減り、
運転台のある車両が無駄に増えコストも今までより上がるから得策とはとても言い難い。
381:名無しでGO!
08/08/16 02:16:40 moXTXMy30
8000系車両故障です
どうも今ひとつ、新車に対する期待がないみたいだね。
URLﾘﾝｸ(wakayama205.blog95.fc2.com)
382:名無しでGO!
08/08/16 19:21:00 XCmnqCtH0
>>380
2両編成だと小回りがきいていいと思ったが、色々とスペースが必要で難しそうだな。
2両編成のうちTcを2階建てにしたらどうかと思ったが、
製造費＆二階平屋二階の組み合わせだと格好悪そうだし……
ただ自販機は省略してもいいような気がする。
はんわライナー、こう見るとかなり安いな。
確かにリクライニングを廃止すると一気に差が開きそうだ。
ふと思ったが10000系をこのまま残しておき、ラッシュ時だけ運用するようにしてはどうだろうか。
一般車とは連結せずに全車指定席の特急として。昼間の一部指定の特急は廃止にしても問題ないだろう。
まあ存続させ新型車両を作るとしても2両×4，5本で済みそうだし
383:名無しでGO!
08/08/17 22:27:00 VD4JxSCl0
御堂筋の10系に乗ったけど、座席の間のポールはあったほうがいい。
立つ時だけじゃなくて座ってるときも握ってた方が何か姿勢が楽に感じたよ。
南海8000系・泉北7020系・御堂筋10系のポールは大柄の人には評判は悪いけど、痩せ型の
俺にとってはシリーズ21の肘置き以上に良い設備。
384:名無しでGO!
08/08/18 15:12:38 +REmPCh10
>まあ存続させ新型車両を作るとしても2両×4，5本で済みそうだし
それじゃ、ラッシュ時間帯の全座席指定サザンは賄えない
385:名無しでGO!
08/08/18 17:42:35 p+N2U0cSP
>>383
握っても肘がプラプラ、次第に手に負担がかかってしんどいと思う。
肘置きがあったほうがいい。
386:名無しでGO!
08/08/18 23:57:13 o6SMlIa00
>>385
そうだな。シリーズ21の肘掛にポールを付けた仕切りが最も理想的だろな
387:名無しでGO!
08/08/19 00:32:08 1jQYTZUZP
ポールは車端部にあればいいと思う、南海程度の混雑じゃ中間にはいらないなあ。
御堂筋なんかじゃ必要かもしれんけど。
388:名無しでGO!
08/08/19 00:46:06 V79fFdbz0
とりあえず、シートを掃除しろ
話はそれからだ
389:名無しでGO!
08/08/19 14:15:50 UeaVYnVp0
関西大手私鉄の中でも南海電車は軍を抜いてサービスが、良くないな。
この会社が公共交通機関としてショボイことを利用者なら誰もが思うだろう。
南海電鉄の駅でエスカレーターやエレベーターを設置している駅はかなり少ない。
堺市内には15ほどの駅が存在するがエスカレーターの存在する駅は３つだけ。
このように駅の施設が不備だらけの会社でありながら、十数年前の話になるがその企業トップはロータリアンなのであった。
個人と会社は違うかも知れないが、それがロータリアンの精神であれば、そんなものは無用の長物だ。
また、最近の鉄道はJRならICOCAやSuica、私鉄地下鉄ならPiTaPaやPASMOが一般的で、改札口もそれに対応しているのが普通である。
南海電鉄も駅や車内で自社のカード「ミナPiTaPa」を積極的にPRすることを努めているが、このPiTaPaを使える改札機がメチャクチャ少ないのだ。
南海電鉄の起点駅である難波駅でさえ非接触ICカードの使える自動改札は数えるほど。
郊外の駅となると1台あるかないかといったところ。
従ってカード利用者はラッシュ時に読み取り機能が装備されている改札口をくぐるために、あっちにウロウロ、こっちにウロウロしなければならない。
新しい自動改札機を導入する資金がないのか、あるのか、よくわからないが、状況を見る限り「PiTaPa買ってください」という状況ではないと思う。
阪急はだいたいエスカレーターやエレベータが付いてて、南海のように苦労しながら階段を上り下りしなければならない駅はあまり見かけない。
難波の再開発するお金があるくらいだったら自動改札機ぐらい買ったらどうなんでしょうかね？全く・・・・。
390:名無しでGO!
08/08/19 14:25:05 UeaVYnVp0
それから南海電車と東海道新幹線に思う
大阪の都心と世界遺産に登録されている高野山を結んでいる南海電鉄高野線に新型車両2300と同社の本線の8000系時代ニーズに合わせて車内は
段差のないバリアフリーを意識したデザインになっているが、公共交通機関としての使命を全うしているじゃないかと利用者の一人としてそん
なお世辞は、口を避けても言いたくないね。
南海電車ほどバリアフリーに対する基本的な設備が整備されていない駅の多い大手電鉄会社はほかにない。
少なくとも関西地区ではな。
>>389で言った通り、主要な駅以外、エスカレータはおろかエレベータも設置されていないことが多いのである。
だから、いくら新聞報道や車内広告で「バリアフリーに徹底している 」などと言われも、ちっとも説得力がない。
難波駅は南海電鉄のメインターミナル駅。この駅でさえ、南口へ降りるためのエスカレータやエレベータはついていない。
身障者やけが人、老人は、中央出口に通じるエスカレータを利用するか、エレベータを利用するために北出口をまわらなければならないの。
難波駅の南口はショッピングゾーンのなんばCity南館やなんばパークス、日本橋の電気街、そして大相撲春場所の大阪府立体育館への近道だ。
年寄り、けが人、身障者は「遠回りしてちょうだい」というのが南海電鉄の考え方というわけか。
391:名無しでGO!
08/08/19 14:26:47 UeaVYnVp0
メインの駅がこの程度なので、各駅停車しか止まらない小さな駅はさらにひどい。
多くの駅舎が線路をまたぐ高架式になっていて、その高架の上に改札口があるのだが、そこへ上るためのエレベータやエスカレータがない。
私の住んでいる堺市内なら急行の止まる駅と泉北鉄道が乗り入れているなかもず駅を除いて全部の駅に昇降設備がついていない。
さらに堺市内の高架工事の住民説明会にも南海電車の社員はやって来ない。なぜか堺市職員と国土交通省の役人だけの説明会。南海電車は「高
架工事をさせられるのだから関係ない」ということなのか。
以前私の勤めていた会社の社長が南海電車の社長と同じロータリークラブに入っていた。
ロータリークラブというのは社会的地位のある人たちが、社会に奉仕することを「美」としている結社のはずだ。
南海電車の社長さんは、ロータリアンとしての見栄はあっても、自分の社内のことなど知らんというのか。
関西空港ができるとき、事業発展の妨げになるからと言ってプロ野球球団ホークスを売り飛ばしてしまったが、浮いた利益はどうしたんだ？
もしかして南海は「車いすの乗車禁止」をやっている東海道新幹線と友達なのだろうか？
392:名無しでGO!
08/08/19 14:37:02 gYVA+Q7zO
南海本線やＪＲ阪和線を乗るたびに思うのだが、明らかに、
車窓から見える落書きが異常に多い
道路標識、注意喚起看板、店舗シャッターはもちろんのこと、個人宅の車庫や壁面、線路内の防護壁、陸橋下までものの見事に落書きが続いている。10秒だって車窓から落書きが途絶えることはない。
これはいったいなにを意味しているのだろうか？
今度ご乗車の際はこのへんを御覧いただくことをおススメする。
393:名無しでGO!
08/08/19 21:25:33 mSRur63v0
>>387
混雑が低いからこそいるんじゃね？
首都圏の混雑だとポールと人に押し潰される
394:名無しでGO!
08/08/20 01:25:23 uEkti+SG0
>>392
妄想もいいところだな
395:名無しでGO!
08/08/20 01:28:05 ILcgeH2b0
>>393
×混雑が低いからこそいるんじゃね？
○混雑が酷いと邪魔になるんじゃね？
の間違いじゃないか？
396:名無しでGO!
08/08/20 01:47:38 eZZs4yNpP
>>393
混雑率が低いってことは、わざわざ立ち客の代わりに用意する必要も無いと思うし。
座り客には普通に肘置きのが便利だし定員着席にも役立つと俺は思うから、必要ないと思う。
正直目の高さと同じ位置に何かあると邪魔に思える。
397:名無しでGO!
08/08/20 18:22:23 L5fcHO8w0
>>396
>正直目の高さと同じ位置に何かあると邪魔に思える。
一般客から苦情がきていないのだから外す必要なし。
398:名無しでGO!
08/08/20 23:29:05 IKfMCa8E0
ああミナミ虐めが大好きな糞北摂のか糞阪急ヲタが立てた糞スレかwwww
阪急ヲタと北摂人は死ね。
399:名無しでGO!
08/08/21 13:59:23 UsIcuU6A0
>>398
漏れも南海ファンだが何故すぐ阪急阪急と
対立を煽るのかい。
阪急関係ないだろ、スルー汁！
400:名無しでGO!
08/08/21 18:57:17 WH5WXR1oP
元々誰も言ってないのにどっかの珍作（※阪神とは関係なし、詳しくは投票所板の全板人気トーナメントにて）が、
勝手に阪急と対立してるなんか言い出したもんだがね。
いつの間にかホントに敵愾心持ってる馬鹿が…いや釣りかも知れないけど。
401:名無しでGO!
08/08/22 01:02:53 5PnpT6Nk0
8000系の2次車はいったい何時になったら姿を現すんだ？
楽しみで仕方が無いんだが。もっとハイペースで7000・7100系を置き換えろ。
それと早くサザンの指定席の新型を造って、8000系を自由席に充ててくれ。
普通だけにしか就かないとか我慢ならん。
7000系や7100系みたいな古い車両にはもう懲り懲りだ。
402:名無しでGO!
08/08/22 16:34:41 A+8vunMu0
もしサザンが8000系になる時には、指定席はJR束の2階建てグリーン車と同一構造の車両
(サハ18801形？)になる可能性もあるだろう。
因みに南海8000系のメーカーは東急車輛で、束や匹の2階建てグリーン車も東急車輛製だし。
もし2階建てとなると、8両編成のうち、和歌山寄り2両の中間車が2階建て指定席になるだろう。
403:名無しでGO!
08/08/22 17:02:06 NUaas5fWP
なるわけない。馬鹿じゃないの？
南海は束じゃないんだよ？
404:名無しでGO!
08/08/22 18:26:57 FEcWdSUw0
2階建てだとトンネルは潜れない。
405:名無しでGO!
08/08/22 19:03:53 yYxvZiBJ0
ラピート遅すぎ！
もっと高架化を進めて欲しいな。
そして、なにわ筋線の計画を南海が進めて欲しい。
406:名無しでGO!
08/08/22 19:16:28 /8Ml7UqV0
>>403
つJR四国
>>404
そんな小さなトンネル南海本線にあったか？
>>405
遅いのは停車駅が多いから。
407:名無しでGO!
08/08/22 19:39:52 NUaas5fWP
>>406
四国だって同じ話。JRのグリーン車と私鉄の特急車両は全くの別物。
同じベクトルで考えることがおかしい。
408:名無しでGO!
08/08/22 20:14:09 A7BNWpGy0
新型座席指定特急車がデビューすれば8000と組むのだろうな。
勿論ステンレス車体は確定っしょ。
409:名無しでGO!
08/08/22 20:49:36 /8Ml7UqV0
>>407
なぜ全くの別物なんだ？東のグリーン料金とそんなに変わらないような気がするが。
むしろ座席などはサザンの方が快適だと思う。ラッシュ時なんか通路に人がいて落ち着かないしな
ラッシュ時、特に朝は満席の状態だから定員を増やすためにも２階建て導入はいい案だと思う。
その点、東と同じベクトルでいいのじゃないのか？図面も利用できるし
410:名無しでGO!
08/08/22 22:10:50 NUaas5fWP
>>409
朝は満席の場合があれば7～8割で済む場合もある。
客席を増やしても損をする可能性はある。
そんなリスクの高い（値段も高い）車両を、どのように増解決するかシステムも決めずに導入してどうしろと？
おまけに、JRと南海では車両の幅も長さも高さ限界も全く違う。当然図面も引き直し。
君が今必死になって取り組んでる図工の宿題とは訳が違います。
411:名無しでGO!
08/08/24 02:31:42 i85A61fZ0
ダブルデッカーじゃなくてもいいから指定席は今後も新型を造ったほうがいい。
全指サザンやりんかんのようなライナー的な車両は朝晩の利用者には必要不可欠だから。
412:名無しでGO!
08/08/24 03:08:47 0AlC7KUGP
朝晩の定期利用者なんて、例え指定席でも儲けが大してない
ラピートみたいに客室乗務員が∬に金をバカスカ遣ってくれる列車は別だけど
413:名無しでGO!
08/08/24 09:43:33 wp6SLLMo0
それでも自由席よりかは儲けがある
今後も残しておくべきだろう。
414:名無しでGO!
08/08/24 17:18:53 0AlC7KUGP
今後も残すかどうかはともかく、
優先出資とすべきものだとは特に思わない。
415:名無しでGO!
08/08/25 00:34:34 ORaKdH0C0
サザンは10000系に代わる新型をで登場させるそうです。
4両単位のままです。
指定席のガラガラを解決する対策としては指定席車両を増車し、全車自由席特急を全廃に
追い込むのが最善だと思います。
416:名無しでGO!
08/08/25 00:39:18 Hwo3F1d30
>>415
ついでに南海も全廃になりそうだね
417:名無しでGO!
08/08/25 00:41:06 jojMxM3yP
そんなことをしても乗客そのものが逸走したあげく指定席の客は変わらない方が多い。
昼間の指定席を全廃するほうがまだ手っ取り早い。
418:名無しでGO!
08/08/25 01:11:38 K+VCZfdCO
>>415
客を減らそうとする工作員は帰れ
419:名無しでGO!
08/08/25 01:50:38 i1Wolg8H0
でも実際にサザン指定席車の10000系と通勤車の7000系はどちらとも新型車両を取り
替えるんだから、いくら批判したところで無駄だと。
420:名無しでGO!
08/08/25 01:56:34 K+VCZfdCO
自由席特急廃止などと客減らしの糞案が批判されているだけ
421:名無しでGO!
08/08/25 02:04:10 Hwo3F1d30
>>419
7000系は置換える必要があるが、10000系は別に必要ない、まだ使える。
指定席車が潤っているのはラッシュ時だけ、昼間は空気輸送。
なのでラッシュ時だけ10000系の全車座席指定特急だけ残し、
昼間の一部座先指定席の特急を廃止すれば済む話。
南海は経営状態が悪い、一つの無駄も許せない状態らしいからな。
乗りもしない昼間の座席指定車の為に新型車両を作るなんて頭がどうかしているとしか思えない。
422:名無しでGO!
08/08/25 02:11:44 9vE1CXH2O
汐見橋線は勝ち組？
423:名無しでGO!
08/08/25 02:12:30 xIYTwYM60
どうせ老朽化したら置き換えなきゃならんのだし
嫌々言ったところでいつかは出てくるんだから新
型に置き換えて損は無い
424:名無しでGO!
08/08/25 02:56:09 Hwo3F1d30
>>422
早々に廃止してもらいたいね
>>423
そりゃいつかは老朽化して置換える必要があるだろうが、10000系はまだまだ使える。
1次車でも23年、中間の4次車はまだ16年と廃車にするには余りにも勿体ない。損だ。
あと10年は余裕で使える。
おまけに10000系の運用は昼間休む車両が多いから酷使されていないだろうし。
それと一気に置換えるとなると、また8000系が寿命を迎える頃に大量に置換える必要が出てくる。
その点を考えても7000系の置き換えが完了し一段落するまで不必要な新車の投入は控えるべきだな。
金もないんだし。
昼間は座席指定車を廃止して、これからもラッシュ時の快適な通勤輸送で活躍してもらいたいね。
425:名無しでGO!
08/08/25 17:24:07 +VWhaXjd0
>>424
昼間の特急は指定席を廃止し全て通勤車にすると、お隣の快速や特急
に比べ快適性の面で大きく見劣りする。
昼間の特急も指定席という有料サービスは残しておいたほうが良い。
426:名無しでGO!
08/08/26 02:19:30 +YPIjeNv0
>>405
なにわ筋線はもう無理でしょう。
諦めて汐見橋線を廃止にした方がいいと思います。
427:名無しでGO!
08/08/26 16:38:31 EDzXdzWI0
>>425
何を今更。
快速は20分間隔、転換クロスシートと大きく突き放されているじゃないか。
これで料金は不要。難波まで乗客が集中するのに4両で運転している自由席車とは偉い違い。
転クロにしろとは思わないが、せめて6両で運転するべきだな。よって特別車は邪魔。
阪和線のくろしお利用者はラッシュ時を除けばほとんどが新幹線接続。
昼間に和歌山～天王寺だけを利用する人はサザンの指定席同様にかなり希である。
この少ない乗客を意識しても仕方がない。
まして南海は余裕がないんだぞ、少しの無駄も許されない状態。
和歌山市の時点でせいぜい十数人しか乗っていないから、
こいつらの為に大金を掛けて新型車両を導入するなんてどうにかしている。
428:名無しでGO!
08/08/26 18:19:32 DiWUApiu0
和歌山から難波まで通勤車は勘弁だ。
指定席は一両でいい。
その代わり急行にも指定席を設けて欲しい。
429:名無しでGO!
08/08/26 18:53:51 7/hEKDggO
>>428
気にいらなければJRに乗れってどっかの馬鹿が言ってた
430:名無しでGO!
08/08/26 19:05:58 b/HBVAB20
気に入らなければ歩け
431:名無しでGO!
08/08/26 19:49:56 RHWL2c0S0
でも新型特急は計画してある。
歩くのは指定席否定派の君達だな。
432:名無しでGO!
08/08/26 21:06:29 7/hEKDgg0
チベット弾圧を行う中国に対して批判の一つも言えない高野山真言宗。
その裏には高野山真言宗と関西財界（特に松下）との深い親密ぶりがあった。
中国便に大きく依存する関西国際空港と高野山は同じ南海沿線。
関西国際空港会社の現社長である村山敦氏は松下電器産業出身。
高野山大学の松下講堂は松下グループからの寄付。
中国に大々的に進出する松下はじめ関西電機メーカー。
南海沿線には高野山真言宗の仏教校清風南海学園（当初は南海電鉄が経営に参加）がある。
姉妹校の清風学園のオーナーである平岡家は関西財界の重鎮。
中国大好き関西財界。国交回復前の中国を訪問し日中国交正常化への踏み石を作った関西財界。
高野山奥の院を歩いてみよ。関西企業の社墓が何と多いことか。
高野山真言宗は中国に対し毅然とした態度をとれ！
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50
★★★関西財界と高野山真言宗の関係について◆
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50
433:名無しでGO!
08/08/26 21:19:03 fm7ez7aW0
>>431
「計画」ね。
計画されて実現しなかったことなんていくらでもある。
決定し予算が出ていない限りは、所詮「案」なんだよ。
南海も金がないんだから汐見橋線を含めて早く目を覚ましてもらいたい
434:名無しでGO!
08/08/26 21:59:37 b+daF0ia0
サザンで指定が和歌山側、自由がなんば側に
あるのを逆につないだらどうか。
今なら自由席がなんば改札からすぐ見えているのが
最低80mは歩いた先にしかなくなるから
昼間もほんの少しでも指定の利用率が上がるかもしれん
435:名無しでGO!
08/08/26 23:16:30 fm7ez7aW0
>>434
絶対に発車間際に特別車に乗るやつがいるだろうな。
そして息を切らしながら一般車に向かって特別車内を移動するわけだ。
何とも落ち着かないね。
436:434
08/08/26 23:50:33 b+daF0ia0
間は締め切りに決まっているだろう
437:名無しでGO!
08/08/27 00:29:27 9uX2q/IE0
というか一部指定席の列車を増やせよな。
今のダイヤだと1時間に1本しかない時間帯があるし
新型特急の導入で指定席の車両を今より増やし、一
部指定席は毎時二本を確保し、全車自由席を全て廃
止にすればいい
438:名無しでGO!
08/08/27 00:30:24 mTg1bG1S0
>>436
今と同じで閉めっぱなしだと扉を開ける作業で忙しそうだね。
新今宮の到着放送ができないんじゃないのか？
そして開かない扉の前でグチャグチャと文句を言っている姿が想像できる。
439:名無しでGO!
08/08/27 00:36:48 HAWLr5gKO
>>437
嫌なら乗るなってどっかの馬鹿が言ってたよ。
440:名無しでGO!
08/08/27 01:42:39 HbWz8IO80
というか無人駅増やして欲しい。
441:名無しでGO!
08/08/27 02:19:06 OeMKGOM/P
盗みを働きたいから？
442:名無しでGO!
08/08/27 23:55:31 8E8Yu3Hi0
>>336
8000系は1000系をベースに車内設備の見直しと製造コスト削減をした車両と今月号のジャーナルには書かれてましたが何か？
8000系を否定したり、1000系を褒めてるのは一部のヲタクだけとちゃうんかいな？
1000系も8000系も特に一般客からは苦情は出ていない。
443:名無しでGO!
08/08/28 00:23:44 1eUkTNIqO
>>442
一般客から苦情が出ていないというソースは？
また、自身が苦情を言ってはならないという理由にはならないのだが？
444:名無しでGO!
08/08/28 02:01:31 VwwLShnn0
日経ではそう書かれていた。
ちなみに去年の朝日では福知山脱線事故を受けて手すりを増設すると書かれていた。
445:名無しでGO!
08/08/28 03:01:32 1eUkTNIqO
>>444
それは営業を開始して僅かしか経っていない時期であり、
当該紙も「今のところ」と断りを受けてのものだろう。
また、この場合の苦情とは、お客様センターに問い合わせ、かつきちんと受理されたものに限られると思うんだが。
446:名無しでGO!
08/08/28 19:15:55 PyZNke2c0
まあ、お客様センターへ苦情が来ていない以上、不評ではないとの認識で良いだろう。
ところで南海は最近になって、よく雑誌や新聞等のメディアで取り扱われるようになっ
たな。今月のジャーナルは殆ど首都圏と南海と泉北の話題ばかりだった。
これも全て8000系という存在のおかげだ。
ジャーナル7月号では特集されるし、鉄ピク増刊号では表紙になる位だからな。
南海の8000系に対する期待の程が窺える。
447:名無しでGO!
08/08/28 20:01:42 tfxQS4nu0
>>446
たいがいの日本人は苦情なんて言わず、
黙って我慢しながら乗っているか黙って乗るのを辞めるかのどっちかだ。
メールや電話で意見を言うのはごく少数に限られる。
「苦情がない＝不評ではない」とは限らない。
それに今は乗る機会が少なすぎるしな。
＞鉄ピク増刊号では表紙になる位
逆にならなかったら大笑いだ。
その後に増備された新型車両は2300系と31000系、それに8000系だけだからな。
ローカル運用の2300なんかに表紙を取られたとしたら、会社としても面目ないぞ。
448:名無しでGO!
08/08/28 22:52:24 GmWocwl/0
まあ、苦情も称賛も無くて良かったよ。
大量の7000系・7100系を置き換え地味に活躍してくれれば良い車両。
449:名無しでGO!
08/08/29 01:45:09 UAxkKYek0
>>417
>>421
同感。昼間のサザンいらんよな。
サザンは全指・一部共にラッシュ時のみ運転、昼間は全車自由席特急とし、羽衣・泉大津・貝塚にも止める。
（空急・全車自由席特急・区急みさき公園が毎時２本ずつ１０分間隔。普通も和歌山市・関空行きに加え羽倉崎行き２本を増発。
ラピートは現行通り。全車自由席特急は泉佐野で関空行きの普通に接続。）
要は現在の急行を愛称なしの特急に名称変更して、サザンと愛称なしの特急を別種別にする。（サザンの停車駅は現行通り。）
急行は春木を停車駅に加えることで愛称なしの特急と区別し、サザンの運転時間に運行する。
450:名無しでGO!
08/08/29 17:15:42 /wH2NDmT0
それなら種別名は特急じゃなくて快速か快速急行の方がいい。
こっちの方が特急＝料金要 快急以下＝料金不要で区別がつくしわかり易い
451:名無しでGO!
08/08/29 17:23:31 Nrp+yvGm0
>>449
同感。というか特急を急行にしたほうがいいよな。
一番理想的なのはかつての小田急今の阪和線のように前４両関西空港行
後ろ４両和歌山市行orみさき公園行きの空港急行区間急行にすべきだな
これを１５分毎か今の阪和線のように２０分毎に運転すればいくら有料
特急が走っていても小田急阪和線のようにひんしゅくを買わないだろう
もういい加減泉佐野での分割併合を行なってもいい時期じゃないのかな
452:名無しでGO!
08/08/29 17:35:39 OY2bm43M0
手間が掛かるし人手が必要。費用の無駄遣い。
橋本での分離を忘れたのかね？
453:こんな感じでOK？
08/08/29 17:54:36 nJoATYjS0
>>449-451
な新天岸粉住住七堺湊石諏浜羽高北松泉忠春和岸蛸貝二鶴井泉 羽吉岡樽尾鳥箱淡み孝紀和和久築築和水
ん今下里浜吉ノ 道＿＿津訪寺衣石助ノ 大岡木泉和地塚色原原佐 倉見田井崎取作輪さ 子ノ 大歌保地港港軒
■●●━━━━━━━━━━━━●┓
■●●━━━●━━━━━━●━━━●┃┓━━━●━━●━？━▲━━■▲ サザン
■●●━━━●━━●━━●━━●━●━━●┃┃━━━●━━●━？━▲━━■▲ 快速
■●●━━━●━━●━━●━●━●━●━━●┃┃┓━━━●━━●━？━▲━━■ 急行
■●●━━━●━━●━━●━●━●━●━━●┃┃┃━▲●●●●●●●▲●？●● 区間急行
■●●━━━●●●●●●▼●●●●●●●●●●●●●┃┃┃━■ 準急行
■●●●●●▲●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●┃┃┃┓▲●●▲●●●●▲●？●■●●●■× 普通
┃┃┃┃
┃┃┃┃
┃┃┃┗●■普通
┃┃┗━●■空港急行
┃┗━●■ラピートβ
┗━━●■ラピートα
り関
ん空
454:449
08/08/29 17:59:04 /SHX2oyV0
>>450
急行を特急に名称変更するのは某京都線を参考にしたｗ。
一応都市間連絡である以上特急を名乗ったほうが面目が立つと思って。（幕の取替もいらないし）
快速急行を名乗る方がわかりやすいのは確かだけどね。
>>451
分割併合はしないでしょう。鉄道会社は基本的には手間と人員のいる分割併合をしたくない。
南海自体、高野線の大運転を少なくして系統分離という形にしてるし。
ＪＲがああいう方式をとってるのは大阪直通の本数を確保するための苦肉の策だからね。
昔みたいに大阪直通ができない構造なら日根野止の快速が関空か和歌山に行ってるはず。
学研都市線も分割併合を止める方針だし。
小田急も複々線の延伸によるダイヤの見直しや小田原での系統分離などで分割併合を少なくしてるしね。
455:名無しでGO!
08/08/29 18:07:58 BlMnAOGy0
高野線に観光列車だってな。
2200系が高野線に復帰するそうだぞ。
456:449
08/08/29 18:19:00 /SHX2oyV0
>>453
ｻﾝｸｽ。
快速→特急に変更する以外はそれでおｋ。
和大新駅は全停でしょう。
というか和歌山港線ｗ。今はない駅がｗ。和大と紀ノ川の位置も逆。
あとこのスレ、荒らしが立てたスレなのにいつの間にか南海本線を語るスレになってるな。
457:名無しでGO!
08/08/29 21:48:22 msAfN0Yf0
>>455
マジかと思ったらマジだった。
と言うか2300系と2200系は併結できるんだな。
なら10000系も連結器を交換すれば8000系と組むことも可能なような気がする。
>>456
俺はかなり言いすぎだが、>>1の言い分は大筋あっていると思う。
まっ、これからもよりよい南海本線になるよう賛否両論交えながら語れるスレであって欲しいけどな。
458:名無しでGO!
08/08/30 00:52:22 SmGXPfXh0
どこかの馬鹿が一部指定席は要らないとおっしゃってたよ
459:449
08/08/30 08:59:11 uDjs0N3E0
ついでに私案の昼間の難波発時刻を（本スレでは書けない）
００分・３０分 ラピートβ
０２分・３２分 普通和歌山市
０５分・３５分 空急
１２分・３２分 普通関空
１５分・４５分 全車自由席特急or快速急行（泉佐野で関空行きに接続）
２２分・５２分 普通羽倉崎
２５分・５５分 区急みさき公園
ちなみに平日朝ラッシュはほぼ現行どおり。
平日夕ラッシュは上記ダイヤに１０分・４０分の一部指定サザンを加え、１５分・４５分は空急、２５分・５５分は急行に変更。普通の行き先は和歌山市・みさき公園・樽井が２本ずつ。
土・日祝日の朝・夕は平日夕ラッシュのダイヤが基本だが普通樽井を羽倉崎に変更する。少し本数が多いが、難波にお客を呼ぶならこれくらい運転しても罰は当たらない。
長々とチラ裏スマソ。謝罪はするけど賠償は（ry
460:名無しでGO!
08/08/30 19:11:35 djnMGvXr0
夕ラッシュ時に一部指定席を走らせると指定席・自由席ともに積み残しがでるよ。
ラッシュ時のサザンは全車指定席でいい
461:名無しでGO!
08/08/30 19:28:01 BhluZEJrO
×南海本線を利用する
○大和川以南に住んでいる
462:名無しでGO!
08/08/31 14:19:57 TiRF3XPg0
>>457
8000系と10000系ではブレーキ方式が異なるので不可能
463:名無しでGO!
08/09/01 13:28:36 /6/uBtWY0
>>455
観光列車とか出すぐらいならさっさともっと8000系を増備すべきじゃ？
464:449
08/09/01 18:17:03 PcwvvU750
>>460
一応それも含めた想定で30分間隔にしたんだが。
現状でも19時10分発のサザンは一部指定だが積み残しがでたとは聞いたことがない。
465:名無しでGO!
08/09/01 19:11:13 9EvU6NR80
関西の５大民鉄って、
∩∩ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜∧＿∧
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／ （ ´∀`）∩
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、阪急 /~⌒ ⌒ / / （ ）
｜ 山陽 |ｰ、 阪神 /￣| /／`i / / ＼＼∧_ノ
｜ | ｜ / （ミ ミ） ｜ 近鉄｜ / ＼＼
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜/ 京阪 |(＿)
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ ／＼ ＼
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜ / ＼ |
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
なんでしょ？
466:名無しでGO!
08/09/01 20:35:17 15E/UhDv0
他社なんてどうでもいいけど？
眼中に無い。
467:名無しでGO!
08/09/01 22:04:00 KcRLK6etO
自称信者も自称アンチも、共通してるのは南海を関西枠から外そうと必死なこと。
つまり同一人物
468:名無しでGO!
08/09/01 22:25:47 zSaeb0Zb0
>>467
その自称信者が京阪沿線に住んでいる件
469:名無しでGO!
08/09/01 22:46:32 uH5Yfca1O
関東の京成よりマシでは…
470:名無しでGO!
08/09/01 22:53:10 rktaTptw0
>>469
南海はその京成と同類であり遠い親戚
京成3000と南海8000、
赤電と南海6000・7000、
京成3500と南海6200
京成3600と南海8200は兄弟車
471:名無しでGO!
08/09/01 22:58:11 +Wn2aPaoP
京成3000は日車系統だし、
赤電より近鉄の古い車両や東急旧6000のが似てるし、
京成3500はオールステンレスじゃなくてセミステンレスだし、
京成3600は横ライトじゃないか？
472:名無しでGO!
08/09/02 00:17:25 tm+/rPrm0
>>465
関西の５大民鉄って、
∩∩ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜∧＿∧
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／ （ ´∀`）∩
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、南海 /~⌒ ⌒ / / （ ）
｜ 阪神 |ｰ、 阪急 /￣| /／`i / / ＼＼∧_ノ
｜ | ｜ / （ミ ミ） ｜ 近鉄｜ / ＼＼
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜/ 京阪 |(＿)
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ ／＼ ＼
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜ / ＼ |
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
やっぱこれだろ。
473:名無しでGO!
08/09/02 02:48:21 kycnzpMY0
鉄道が需要を生み出す時代はとっくに終わってる
474:名無しでGO!
08/09/02 12:58:42 9QXeiWj+0
∩∩ ぼ く た ち 、 阪 神 な ん ば 線 開 通 で つ な が る ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（ ´∀｀） ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀）￣ ⌒ヽ（ ´∀｀） （ ´∀｀ ）―--( ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） （ ´∀｀ ）―--( ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、神戸市 /~⌒ ⌒ ／⌒ ⌒￣ヽ、阪急 /~⌒ ⌒ ／⌒ ⌒￣ヽ、京都市 /~⌒ ⌒ /
｜ 山陽 |ｰ、 神鉄 /￣| /／`i / | 能勢 |ｰ、 北急 /￣| /／`i / | 京阪 |ｰ、 近鉄 /￣| /／`i /
｜ | ｜ / （ミ ミ） ｜ 阪神 | /｜ | ｜ / （ミ ミ） ｜大阪市｜｜ | ｜ / （ミ ミ） ｜養老 ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ | ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ | ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
475:名無しでGO!
08/09/02 13:05:12 9QXeiWj+0
∩ 俺たち、京阪神・奈良から外れてるんだね・・・ ∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（TAT ） ∧＿∧ ｜｜∧＿∧
＼ ＼（ TAT ）―--（ TAT ）￣ ⌒ヽ（TAT ） ／／ （TAT）∩
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、南海 /~⌒ ⌒/ / （ ）
｜ 水間 |ｰ、 泉北 /￣| /／`i / / ＼＼∧_ノ
｜ | ｜ / （ミ ミ） ｜ 阪堺｜ / ＼＼
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜/和歌山電鐵(＿)
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ ／＼ ＼
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜ / ＼ |
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
476:名無しでGO!
08/09/02 13:28:39 L9UtBSc6O
分離厨は必死だなぁ
次は信者のふりして分離煽りかな
477:466
08/09/02 16:32:01 FQ2osQHK0
>>476
いや、>>465>>474-475は俺じゃないけど？
他社を意識したり他社の話題や他社と比較を出すのは荒れるだけだから止せと言ってる。
どうせ、>>474-475みたいな基地外が沸くだけだからな。
478:名無しでGO!
08/09/02 18:23:00 L9UtBSc6O
誰もお前だなんて言ってないのに
自分で「ボクの自演です」って言ってるようなもんじゃんｗ
479:名無しでGO
08/09/04 00:25:23 4c+CRd190
南海を切り離したい人の妄想w
∩∩ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜∧＿∧
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／ （ ´∀`）∩
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、南海 /~⌒ ⌒ / / （ ）
｜ 相鉄 |ｰ、 東急 /￣| /／`i / / ＼＼∧_ノ
｜ | ｜ / （ミ ミ） ｜ 京急｜ / ＼＼
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜/ 小田急 |(＿)
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ ／＼ ＼
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜ / ＼ |
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
何故か神奈川県に路線があるとこばかりだ。
480:名無しでGO!
08/09/04 00:37:53 w9TX2e6iP
臨時ラピート君とかいたな
481:名無しでGO!
08/09/04 01:01:21 wVHnHkrx0
>>479
クソワロタwwwww
482:名無しでGO!
08/09/04 01:47:42 gq5efZMf0
∩∩ 東京はよいとこ、南海もおいで！（近鉄・京阪・阪急阪神・JR九州はお断り！） V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（ ´∀｀） ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀）￣ ⌒ヽ（ ´∀｀） （ ´∀｀ ）―--( ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） （ ´∀｀ ）―--( ´∀｀ ）￣ ∞ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽODAKYU /~⌒ ⌒ ／⌒ ⌒￣ヽ、JR東日本 /~⌒ ⌒ ／⌒ ⌒￣ヽSEIBU /~⌒ /
| 江ノ電、 sotetsu /￣| /／`i / | TOKYU |ｰ東京モノ /￣| /／`i 東京 / | KEIO |ｰ、 K'sei /￣| /／`i /
｜ | ｜ / （ミ ミ） | KEIKYU| /｜ | ｜レール/ （ミ ミ） ｜メトロ｜｜ | ｜ / （ミ ミ） ｜東武鉄道|
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ | ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ | ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
483:名無しでGO!
08/09/04 01:51:28 CJ9Yop1K0
>>482
何でＪＲ九州なんだ？
484:名無しでGO!
08/09/04 01:59:53 fQv8qsYOO
南海が仲が良いのは京阪・阪神・京急、あと阪急と近鉄に一応JR西、そいでから小田急と東武なんだよなぁ。
東急との繋がりは今や特に無し。昔から大して無いけどな。
東急車輛から南海が撤退したら完全に縁が途絶える。
485:名無しでGO!
08/09/05 17:33:08 c4BqXTjl0
JR東・四国とは仲いいだろ？
486:名無しでGO!
08/09/05 18:12:31 n9PFfkmX0
＞51
＞削減された蛍光灯
1000系のカバー付のタイプより8000系の剥き出しの方が高いという書き込み
を何処かで見たことあるが気のせいかい？
＞中途半端なラインデリア
URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
東武は10000系の改造でラインデリアを設けたね。しかも8000系のような
途切れた配置じゃなしに。
内装センスも座席もあっちの方が全然上。
487:名無しでGO!
08/09/05 18:49:36 W+BjncoiP
どこのソースだかは知らんが、カバーの取り付け箇所の確保とか考えたら普通にカバー付きのが高くなるでしょ。
そもそも1000系に比べ蛍光灯の数自体が減っているし。
ついでに蛍光灯自体は関西私鉄全体の共同購入なんで、素材自体に変わりは無いはず。
488:名無しでGO!
08/09/06 07:02:11 LXdinDoh0
コスト下げるためにどうでも良い部分は削除するさ
南海8000なんか8400万円しかしない車両なんだし、日本一安い東の走るんですの記録を遥かに更新した
近車なら9000万だったのにな、東急がさらに値下げして要らない部分を削除した格安交渉に出たからこんな仕様になった。
489:名無しでGO!
08/09/06 08:56:57 2mSe2L1f0
8000系のコスト云々を考えれば、南海はめちゃ勝ち組のような気がする。
他の関西私鉄で、JRレベルの１両8400万円で新車を作るのは絶対に無理だ。
標準軌19/21mフルオーダーメイド塗装車体（阪神・神鉄・山陽は塗装なし）＋
JRを超える高速性能＆加減速性能＋
登坂性能（神鉄は全車、近鉄のほとんど、阪急ですら能勢電に乗り入れるのに
必要なのに対し、南海は高野線大運転用の17M車だけ考えればいい）
で結局JR・関東私鉄・南海（高野線大運転用以外）の1.2～2.3倍ぐらいするからな。
（阪急9000系は8両で11億円らしいから、１両あたり1億3750万円！！
それより安そうな阪神1000系も10両で12億円だから１両あたり1億2000万円！
京阪800系なんか１両あたり２億円超えですよ。）
だから阪急・京阪・近鉄・山陽などは新車も安い買い物ではないからか、
30年超えの鋼製車をチマチマ内装を更新して使い倒すのも分かる気がする。
あと南海は早期から東急・京王井の頭線とともにフルステン車体を導入したのも
勝ち組といえる。
490:名無しでGO!
08/09/06 13:33:47 TA4umNmiO
あれは別にコストダウンでああなったわけじゃない。だからダンピングと言われる。
今後特急車なり何なりを高いお金で購入してやる見返りの可能性もあるし、
はたまた座席グッズを購入してやって更新対象車に充てる交渉の見返りかも。
とにかく走ルンです程度じゃそこまで抑えるのは不可能（拡幅までしてるから余計に高くつく）。
そもそも、8400万のソースが完全に不明。前は8000万だったし。
491:名無しでGO!
08/09/06 13:38:18 EL+RHxZm0
いつも気になっているんだが、1両8400万円のソースは？
座席以外はワガママ仕様だからとてもこの額では作れないような気がする。
仮に8400万円だとしたら、機器類もE233系に準じた物にすれば8000万円を切りそうだね。
492:名無しでGO!
08/09/06 13:40:40 TA4umNmiO
そもそもラピートなんか800系新幹線並み（要するに一両辺り2億～2億5000万？）
もすると言う話があるし（ソースならググれば転がってるはず）、
連続33‰勾配を超えなければならない時点でズーム以外の高野線車にもそれなりのスペックが必要。
8000系にしたって少なくともカタログスペックは209系を遥かに凌駕してるわけだし、
普通の状態ではあんなのでも京急N1000並みの1億1000万取られる。
もっとも、コピペと工作活動しか能の無い自称走ルンですヲタの〇〇県民には分からんか。
493:名無しでGO!
08/09/06 19:10:21 PJIYqHdi0
近車なら9000万というのもソースが不明
>>488
いらないってのは何処の部分？
494:名無しでGO!
08/09/07 00:40:10 QOT4qhJS0
>>490
>はたまた座席グッズを購入してやって更新対象車に充てる交渉の見返りかも。
座席グッズって8000系みたいな狭苦しいポールと硬座席がセットのやつ？
あれ6000系にまで付けるのか？まさかな・・・・。
495:名無しでGO!
08/09/07 01:07:43 1iJLeDvRP
明言はしてないな。まあ
496:名無しでGO!
08/09/07 23:38:51 xn794D2d0
サザンはガラガラじゃない。
短距離利用客からも需要がある。
難波から乗って堺や岸和田で降りる人も結構いる。
497:名無しでGO!
08/09/08 01:45:15 V4flGSTG0
>>496
俺も難波から堺まで利用したことがある。
どうしても早く帰らなくてはいけない用事があったため渋々500円を支払った。
エスカーターでダラダラ登っているおばはんがいなかったら区間急行に乗れたのに。
ダイヤが糞だから、これを逃すと15分遅れになるからな。
この時ほどダイヤの悪さと地下鉄～南海の遠さに苛立ったことはない。
本当にセコイ商売をしているよ、南海は。
498:名無しでGO!
08/09/08 02:37:18 a2rOlQr80
>>497
いや環状線関空快速紀州路快速からの乗り継ぎの場合の区間急行も結構大変だ
499:名無しでGO!
08/09/08 07:05:59 r/0+C0X5O
>>498
奈良行の大和路快速モナー
乗換えダッシュはキツい……
500:名無しでGO!
08/09/08 10:57:37 p4FF4A6P0
∧∧∩
ミ●●彡 /
ﾊ_ﾊ ⊂ ﾉ ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ ∩ (つ ﾉ ∩ ﾟ∀ﾟ)')
ﾊ_ﾊ ヽ 〈 (ノ 〉 / ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ ヽヽ_) (_ノ ノ .∩ ﾟ∀ﾟ)')
O,_ 〈 〉 ,_O
｀ヽ_) （_/ ｴ
ﾊ_ﾊ ５００！！！！ ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃ ⊂ｼ⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃
501:名無しでGO!
08/09/08 17:05:43 AJNJWEZI0
サザンの新型置き換え、現実のものになってきたぞ
ソース↓→URLﾘﾝｸ(rail.uploader.dyndns.org)
無題名前：名無しさん [2008-09-07 22:50:36] (121-82-220-237.eonet.ne.jp)No.666670
50000系も車齢15年になるし、車体更新等の時期なんだよな。
特急車は寿命を30年としているそうだから、とりあえず延命ﾒﾆｭｰを策定しないと。
これから忙しいぞ…まず10000系取替、続いて30000系取替と高野線特急車増備。
それらに並行して50000系車体更新。今は目前の10000系取替計画が進み出したとこ。
＞17m2ドア車も混雑時間帯以外ならみんな慣れた？
いちおう2000系の南海線運用は「暫定」という位置付けだから。
502:名無しでGO!
08/09/08 18:18:34 jtKuW17bO
掲示板書き込みがソースになるかボケ
ここに書いてるのと全く変わらん
503:名無しでGO!
08/09/08 19:20:39 vNn1LSXb0
>>497
だからね、競合路線がないし不便でも乗らなきゃならないし、勝手に指定席も埋まるの
ただでさえ阪急に比べ輸送密度・人口密度・採算性・列車本数少ないのに500円差なら
トイレや自販機のある特急(指定席)を選ぶだろ
採算性の低い路線を持つ南海や近鉄ではそうでもしないとやっていけんよ。
それを見越した上での特急政策。なので料金不要の列車を多少不便にしなければならな
いのは仕方が無い。
504:名無しでGO!
08/09/08 19:45:46 fsN1pEjc0
>>503
＞500円差ならトイレや自販機のある特急(指定席)を選ぶだろ
それ、お前ぐらいなw
一回昼間に和歌山市で乗車動向を調査してこい。
近鉄はお前が思っているほど特急優先ダイヤじゃない。
奈良＆京都線は10分に1本、急行が走っているからな。
特急優先なのは本当の田舎を走っている大阪線だけ。
名阪、名伊特急の需要があるから余計にだろう。
まっ、こういう書き込みをする奴に限って余所者だろうな。
南海のような不便な路線が好きならこっちに引っ越せ。
505:名無しでGO!
08/09/08 19:47:10 AnSlgbqJP
バブル期の負債が多いだけで、路線そのものの採算性はそこまで深刻ではない。
多い負債も何れは返せるレベルであって、それは言い訳にしかならん。
506:名無しでGO!
08/09/09 00:56:39 UOvF39P90
難波線と奈良駅地下化工事の償却は済んだな
鳥羽線と志摩線とけいはんな線と名古屋線改軌の償却はまだ終わってない
とくに鳥羽線とけいはんな線の償却は無理と言われているから、ドル箱と特急の儲けで返すしか無いからな
507:名無しでGO!
08/09/09 01:18:00 R+gVhtqN0
627 ：名無しでGO! ：2008/09/07(日) 23:44:48 ID:yiv3d4zO0
>>626
何かが浅いな
有利子負債額は阪急は近鉄と共に馬鹿デカいが債務償還年数は京阪や阪神と同じく13年程で、基準である年数の12年とさほど変わらない。
一方の南海は20年近く、近鉄に至っては倍近い23年で正直厳しい所なのよ(※数年前の数値なので多少誤差はあるかも）。
簡単に言えば「良く飯も食って良くウンコをし、他人に仕事を押し付けるが同時にそれなりに仕事もこなす大男」ということだ。
そういや数スレ前にも（アンチにも突っ込まれる）アンチが単純に負債額だけを突き合わせ。
時価総額や債務償還年数云々を突っ込んだら反論できずに逃げネズミ、ってのがあったな。
508:名無しでGO!
08/09/09 01:35:37 EjRIc8M4P
うん、そのレスにも書いてるがそれは数年前の話でしょ。
現時点では苦しい時期は抜けて、堅実にやってりゃ返せるわけですわ。だからこそ投資も再開したわけで。
ここ30年でまともにでっかい本業投資は高野線のルート変更ぐらいでさ。
あとは空港線関連でちょぼちょぼだが、両方とも加算運賃を取るレベルですら無いわけで（りんくうより向こうは公のお仕事だし）。
少なくとも「特急運転しなきゃダメなんだ」と言い訳出来るようなレベルではない。
509:名無しでGO!
08/09/09 02:43:29 BPY+f/Pz0
南海利用者の多くが阪和線利用に転じているかのような、
実情とは相当に異なる印象を無理やりにでも浸透させようという
意地悪な意図の書き込みを執拗に繰り返しているのは、
たびたび南海スレにおいてその愚行を指摘されている京成ファン。
京成がJR総武線に惨敗状態にある図式に南海本線と阪和線をあてはめて、
南海をけなしたいだけ。
わざとらしい関西弁の文体の書き込みにはご苦労様と言いたい。
この者は南海・阪和沿線の実態を実地では全く知らず、書籍やネット上で
収集した情報のみに基づいて書き込んでいるので、南海沿線に住まう人が
読むと妙な違和感やズレを感ずることになる。
この京成ファンは、一年365日終日、複数ホスト使用で何度もIDを変えながら、
あらゆるスレにおいて自作自演を繰り返している哀れな愚か者です。
510:名無しでGO!
08/09/09 10:30:36 m/nA+jGL0
>>509
また京阪沿線在住のナム平か。
511:名無しでGO!
08/09/09 11:12:57 +6QE1U2n0
南海と京成は負け組みということですね、わかります。
512:名無しでGO!
08/09/09 18:54:42 dSvWL2I80
test
513:名無しでGO!
08/09/09 20:20:27 pthH26Nu0
>>509
ただの馬鹿西厨だろ。
阪和線なんて特急以外は遅くて快適性がないし、
天王寺を過ぎると運賃がバカ高くなるから、
優良特急以外は阪和間でも南海の方が便利だ。
馬鹿は転クロだったらそれで満足するようだが。
514:名無しでGO!
08/09/09 22:17:51 S0lG5JFkP
次の対立軸作りはそこかー
515:名無しでGO!
08/09/09 23:07:04 0Y0d91EQ0
ロングよりも転クロの方が良いよ。
車両は阪和223系の方が快適。
516:名無しでGO!
08/09/09 23:34:14 QGxmf8S00
あと本数と両数も多めで良い。
所要時間も大して変わらないし。
運賃が高くなるのは南海の難波より先、梅田まで行くのと同じように考えると
そんなに高いわけでもない。
517:名無しでGO!
08/09/10 18:38:51 /HpqnG6I0
確かにラピートは空いてる。でも不思議に最近は区間乗車の通勤客が増えてきている。
東京と違い、関西は追加料金の要らない列車がすぐにあるなら、「なんでそんなもの
に乗らないといいえない」と言う合理主義の国だが、それにもかかわらず増えてきて
いるので不思議にもと言ったわけで、南海の根気強い粘りがようやくここまで持って
来れたのだろう。最近では近鉄特急の乗車率に近づいて来ている。
また、佐野以北は閑散時でも毎時１２本の列車が走っているわけだから、有料特急に
乗りたくない人にとってもかなりの列車頻度が確保されていて、それほど待たなくても良いようになっている。
新大阪など大阪北部へも直行すると言う点で遠距離の空港客はＪＲが多いが、阪和線の容量不足、時間と料金が
不利で、大阪市内を含めやや近距離の空港客通勤客は南海が多い。初発の空港行きから通勤時に空港線に乗って
見れば判る。成田、中部との比較でも特急の列車頻度は毎時２本で、これ以上減らすと空港に降り立った客にと
って極めて不便になり空港の評価につながることになるだろう。
518:名無しでGO!
08/09/10 20:10:10 SYtWXJYN0
>>516
JRは天王寺しか安く行けない。
南海は難波へ安く行ける上に、本町や淀屋橋へも安く行ける。
関空から梅田でもJR1本で行くより南海と地下鉄乗り継いだ方が安い。
関空から梅田ならバスが快適で速くて便利だから
JRの出番はほとんどないが。
519:名無しでGO!
08/09/10 23:14:09 GskshjB+P
>>518
よう◆G
夏休みが終わって一週間以上経ったがまだ宿題は放棄か？
520:名無しでGO!
08/09/11 02:01:39 +gmNmXKl0
南海と東京都交通局が共同キャンペーン
URLﾘﾝｸ(www.nankai.co.jp)
また糞関東に媚売るのかよこの近畿のハミゴ私鉄www
521:名無しでGO!
08/09/11 02:14:06 Vy7DB2LFO
むしろ関西の代表として関東と対決するわけだが
522:名無しでGO!
08/09/11 02:33:55 dfhYPGCL0
最近忙しい日々が続く中、ようやく南海の撮影へ行ける位の暇が出来た。
といってもわずかな時間の間だけだったんだが、住吉大社で少しだけ撮影していた。
驚いたことは帰りの普通列車が来るまで15分。な、長い…（汗
本数が少ない割には4両2扉の車両に人がめちゃくちゃ込んたorz
どうにかならないのだろうか？
通過列車も含む電車の来る感覚がかなり長く、リズムがなかなか掴めないorz
523:名無しでGO!
08/09/11 16:50:14 eB6N3s3R0
>>522
沿線住民だがどうにもならんよかくいう自分ももっぱら車ばっかりですよworz
524:名無しでGO!
08/09/12 01:56:24 VbD2p5gl0
朝ラッシュ時の混雑率
平成13年(データは11年)
高野線 155% 本線 138%
平成14年(データは12年)
高野線 149% 本線 134%
平成17年(データは15年)
高野線 132% 本線 130%
URLﾘﾝｸ(www.nk-works.sakura.ne.jp)
高野線は何でこんなに下がってるの？
525:名無しでGO!
08/09/12 02:04:00 t5ZOhMtA0
>>524老害6000系がいつまでたっても退役しないから。
終着駅の2つ手前で特急退避という意味不明なことを行うから。
526:名無しでGO!
08/09/12 06:03:19 xEshQZyzO
>>524
データが03年だから、Z車排除が進んだのが要因じゃねの
527:名無しでGO!
08/09/12 06:24:58 5Zs3Qw2D0
鉄道ジャーナルでは87年に既にズームカーの異常な混雑を指摘していたがworz
528:名無しでGO!
08/09/12 06:49:12 xEshQZyzO
Z全盛時代の混雑率はやばかったよ、
御堂筋すら落ち着いた時期でも170だの180だの余裕で行くくらい
いくら7000が危険域のボロカス状態だからって、今のダイヤでZ4連じゃあ少し辛い
529:名無しでGO!
08/09/12 16:01:54 fCywoQt/0
Z車の普通とS車の急行どっちが混んでる？
530:名無しでGO!
08/09/12 16:06:55 5Zs3Qw2D0
>>529
2000系の普通の混み方は半端じゃない特に区間急行のあとの場合ひどい
531:名無しでGO!
08/09/12 18:12:39 pP33VoY7O
南海は実質関東私鉄www
京急や都営地下鉄と連絡してるからねwww
ば関西には見切りを付けたんだよwww
532:名無しでGO!
08/09/12 19:33:01 ogFWf+9e0
ここにぼくはカキコしていませんし
スレタイのようなことは思っておりません
533:名無しでGO!
08/09/13 14:47:36 OydbntE10
廃墟サイトでアンチ南海が暴れてるなwww
あそこの奴ら全員死ねよな
534:名無しでGO!
08/09/13 16:34:32 UF7EgELaP
どうでもいい
535:名無しでGO!
08/09/13 18:51:18 mMTTBvYO0
４０ｋｍそこそこの短距離特急には勿体無い
よく考えると南海のラピートやリンカンなどの
指定席特急は京阪本線の特急より短距離特急になってしまう事になる。
南海は本線・高野線共に京阪本線や・阪神本線より距離が長いものの京阪本線＋鴨東線フル走行の京阪特急や
神戸高速や山陽電車に乗り入れる阪神の特急の方が遥かに長距離を走っている事になるリクライニング座席指
定の特急を勿体無いような仕方無いような通勤客には重宝するような複雑な気分だ。
昔は南紀直通きのくに号が有ったが、今はせいぜい難波～和歌山港間のサザンの６７ｋｍチョイがいいとこ
悔しいが近鉄とのスケールの差を感じるな
536:名無しでGO!
08/09/13 19:17:18 ou5iOrDC0
小田急の新宿～本厚木といい勝負なので特急料金を値下げすれば利用はあろう
537:名無しでGO!
08/09/13 20:22:54 GApv2DFz0
泉州臨海部に先端技術の工場が続々建設されて、大阪で最も有望な路線になったね。
滋賀も発展してる、っていう人がいるけど、アレはただ発展が遅れてただけで、未だに山科～草津でも1時間7本の過疎ダイヤ（泉佐野～みさき公園と同レベル）だしね。
538:名無しでGO!
08/09/14 01:00:00 6s8E0j680
>>537
滋賀と比べている時点で田舎だと認めているよ。（おまけに輸送力で見ると完敗だが）
と言うか沿線の規模を考えると南海本線はもっと列車が走っていてもおかしくない。
客が少ないからと南海は言い訳しているが、住民に乗ってもらえるよう努力が足りないんじゃないか？
539:名無しでGO!
08/09/14 02:31:49 /5gv4Ehb0
南海電気鉄道（大阪市中央区）は、大阪府の「共生の森づくり基金」への寄付を選択できる株主優待制度
を新設した。12月以降、1000株以上の株主に配布される「6回乗車カード」を使わずに返送すると、1枚に
つき植樹用の苗木3本分に相当する金額が、同社から基金に寄付される。
基金は2003年、南海沿線の堺市内にある産業廃棄物処理場跡地（約100ヘクタール）の緑化を目的に
府が創設。すでに約1.6ヘクタールに約2万本が植樹されている。同社は、チャリティーゴルフ大会売上金
の寄付などでも支援している。
*********************************************************************************************
今日の読売新聞朝刊ecoライフ
URLﾘﾝｸ(www.youlost.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(www.youlost.mine.nu)
URLﾘﾝｸ(www.youlost.mine.nu)
株主優待｜南海電鉄
URLﾘﾝｸ(www.nankai.co.jp)
たいしたもんだ
540:名無しでGO!
08/09/14 09:21:44 8DHkbkLA0
>>539
たいしたものなのは南海ではなくそれに応じる株主な。
金券ショップで売ったら金になるのに。
南海としてはきっぷ返却の払い戻し相当分を苗に変えているだけ。
ケチな企業だ。
にしても最近のマスコミ戦略は妙にうざく感じる。
無水トイレも偉そうに言っていたが阪神梅田にも導入されているしな
541:名無しでGO!
08/09/14 11:05:32 RL3lo9KA0
サザンに乗っていて、和歌山市が近づいた時の車内放送
「間もなく和歌山市、でいあーる線 は乗り換えです」
最初、ライバル社のことをバカにしたような言い方を、
わざとしているのかと思った。
542:名無しでGO!
08/09/14 14:15:36 O0BKZv+o0
>>539
気になって調べてみたが南海というのは本当にセコイ企業だな。
株主優待のあのカードは金券ショップでだいたい3000円で買い取ってもらえる。
方や苗木はだいたい500円程度で買える。それが3つで1500円だ。
つまり実際の価値より半分しか寄付されないと言うことだよ。
本当に共生の森づくり基金に寄付したいなら金券ショップで売って直接入金する方が多くの木を植えられる。
その上寄付は「南海電気鉄道 株式会社」と表示されるんだろうな。
読売新聞もこのことに気づけ。
全くエコを語ったエゴなキャンペーンだ。
543:名無しでGO!
08/09/14 15:58:46 N3n22zJI0
>>542
こっちにまでマルチすんな
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:8番)
544:名無しでGO!
08/09/14 16:05:52 O0BKZv+o0
>>543
いいじゃないか。話の流れはあっているんだし。
ここに書き込んだ後そっちを見つけて同じ事を書いただけ。
何か問題でもある？
545:名無しでGO!
08/09/14 16:15:20 dN3JNjUE0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 南海ヲタのﾀｲｰﾎまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 紀州みかん |／
546:名無しでGO!
08/09/14 22:09:10 ZRlsGzuy0
>>538
仕方ない。そんな余裕すら無いほど苦しいんだ。
出来る限り削減でお客には多少我慢してもらわなければならない。
547:名無しでGO!
08/09/14 22:14:28 ZRlsGzuy0
>>540 >>542
エゴでもケチでも何でもない。
何もしていない会社よりかは寄付してるだけでもまだマシ。
少なくとも在阪他社とは違い環境問題に忠実なだけ偉い。
この姿勢は無水トイレや共生の森づくり基金だけでなく
8000系にも現れている。
548:名無しでGO!
08/09/14 23:43:01 O0BKZv+o0
>>547
南海ってISO14001を取得していたか？
ある在阪私鉄は会社全体で取得し、環境問題に取り組んでいるぞ。
株主や乗客ばかりに頼っている南海とは大違い。
トイレだって阪神の梅田の方が先にあったし。
南海8000系のどこが環境に良くて阪神1000系のどこが環境に悪いのか？
南海がアピールしている情報は大げさなものが多いからちゃんと見極めろよ。
あともう少し在阪私鉄の環境対策を調べてから比べてもらいたいね。
549:名無しでGO!
08/09/15 00:04:23 Q0rZ2UnGP
一言目には金が無い無い
二言目には環境対策
三言目にはこの期に及んで他社とは違う
絵に書いたような工作臭。
言っておくが、走ルンです厨が馬鹿にしてる2300系の方が、帯塗装の8000系より環境に配慮してんだぞと。
550:名無しでGO!
08/09/15 00:57:40 VCXFz/Yc0
8000系は内装にまでリサイクル性の優れた環境にやさしい素材を使用している。
551:名無しでGO!
08/09/15 01:10:30 VCXFz/Yc0
>>549
南海にお金が無いのは事実だろ。
環境対策、コストダウンに注力した8000系、これらは限られた範囲内での
企業努力だろ。
>>548
＞株主や乗客ばかりに頼っている南海とは大違い。
今後は人口減が更に激しくなる。
そうでもしなきゃやっていけないよ。
我慢させるのは嫌でも必要になってくる。
552:名無しでGO!
08/09/15 01:15:59 Q0rZ2UnGP
>>551
限られた範囲での努力が体のいい寄附なら笑わせる。
本来ならそういうのはお金の豊富な企業がやること、仮に南海に本当に金が無いならそういった行動は控えるべき。
本業を大切にしなきゃな。もっとも本当にお金が無いならの話だが。
553:名無しでGO!
08/09/15 01:18:28 Q0rZ2UnGP
だいたい客や株主に本業と関係ないことの手伝いさせて何が我慢だ。
そんなつもりで南海はこの手のことをやっているわけでは無かろう。
あまり適当なこと言ってると名誉毀損で告訴されるぞ。企業も2chを見るようになって久しい。
554:名無しでGO!
08/09/15 02:29:43 Qg5+WixY0
求心力の高い関東から客を呼び込もうと必死で関東と共同やったり
十分に宣伝努力してるだろ。
555:名無しでGO!
08/09/15 09:41:07 Lkp3Ciuo0
>>554
アホか。関東で客を呼び込んでも利用するのは年に10回あるかないかぐらいだ。
あれは客の呼び込みじゃなくて関東向けに知名度アップの株価向上作戦だな、きっと。
客の増加を期待するなら関東ではなくマイカーで移動している沿線住民をターゲットにするべき。
尤も運賃が高い、ダイヤが悪い、混雑しているでなかなか乗ってもらえそうにもないがな。
>>551
金がないのなら偽善者ぶった寄付はやめるべきだ。
チャリティーゴルフはともかく、株主の寄付を受け付けてまで大阪府の植樹に参加する必要はない。
そもそも植樹先の堺第７－３区って湾岸の埋め立て地じゃないか。
数年先には7000系の塩害のように酷いことになっているぞ。
まっ、植樹したいのならこんなところよりも高野線の沿線に桜なり紅葉なり植えるべきだな。
南海にとっても今後の投資に繋がるし、株主からも理解が得られるだろう。
556:名無しでGO!
08/09/15 13:09:11 Lkp3Ciuo0
>>548
こんだけ環境のことをアピールしているんだから、どこかで取っているだろうと調べてみたが取っていなかった。
それどころかJR西は網干・松任・吹田工場で、近鉄は五位堂検車区、阪急は正雀工場、阪神は尼崎車両基地、
そして京阪は会社全体で取得し環境対策に取り組んでいるみたいだ。
しかも泉北も大阪府都市開発名義で取得しているじゃないか。
南海の環境対策は在阪私鉄で断トツのビリだぞ、情けない。
もっと南海は環境問題に積極的になってもらいたいね、マスコミ受け狙いの取り組みばかりじゃなくてさ。
会社内では電気の付けっぱなしや、クーラーの温度、ゴミのリサイクルなどいい加減にやっているんじゃないか？
マスコミも南海みたいな募金を募っただけの大したことのない企業に誌面を割くよりも、
日常的に工夫し環境問題に取り組んでいる企業を題材的に取り上げるべきだ。
557:名無しでGO!
08/09/15 14:16:45 5Itbn/o20
南海の利用者は環境問題なんて気にしていません。
泉州土民相手（ｒｙ
558:名無しでGO!
08/09/15 14:43:37 1qLaRGdI0
>>557
死ね
559:名無しでGO!
08/09/15 14:47:42 1qLaRGdI0
>>556
南海辰村建設がを認証取得している
URLﾘﾝｸ(www.nankai.co.jp)'南海 ISO14001'
560:名無しでGO!
08/09/15 15:02:35 Lkp3Ciuo0
>>559
おいおい、全く鉄道と関係のない会社じゃないか。
本業とは遠く離れた業種だし。せめて交通関係とかにしろよ。
そこが取得していたからと言って、南海電鉄が環境対策に積極的ではないのは変わらない。
561:名無しでGO!
08/09/15 15:08:00 1qLaRGdI0
チーム・マイナス６％に南海は協賛しているけど京阪は協賛していない。
URLﾘﾝｸ(www.team-6.jp)
>>540
南海は3月から導入している
URLﾘﾝｸ(www.machi-npo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nankai.co.jp)
562:名無しでGO!
08/09/15 15:21:44 Lkp3Ciuo0
>>561
ここをよく見ろ
URLﾘﾝｸ(www.team-6.jp)
いくら京阪が羨ましいからって嘘をついてはいかん。
あと俺の記憶が正しければ去年の秋には導入していたな、阪神の梅田駅の無水トイレ。
南海は今年からじゃなかったか？
563:名無しでGO!
08/09/15 15:41:02 1qLaRGdI0
>>562
去年の３月からだよ
>>561の画像の青鉛筆のところをよく見るんだ。
触れられてるのは初めて導入したとかではなく、導入に積極的な点だろ。
水洗式の小便器だと1器あたり年間平均約100,000～300,000円の水道代がか
かるけど無水式だと、洗浄に水を使わないので、水道代は0円であり、取り
替えたばかりの新しい水洗式便器を無水式を取り替えた場合でも、平均3～
18ヵ月で費用を回収することができる優れもの。
環境にも費用にもやさしい。南海がこれに目を着けるのも納得できる。
まあ、京阪の件についてはすまなかった。
564:名無しでGO!
08/09/15 15:51:31 Lkp3Ciuo0
>>563
本当だ、俺こそスマン。
ただ無水トイレは環境面よりも費用対策を重視して設置したとしか思えないんだよね。
それなのに日本初とか言ってちょっと調子に乗りすぎていると思う。
まあどうであれ増えることには賛成だ。従来の物と比べてやや小型なのは気になるが。
565:名無しでGO!
08/09/15 15:56:51 5Itbn/o20
INAXは、公衆トイレ向けに、水をまったく使わないタイプの「無水小便器」を2008年
8月1日から売り出す。
小便器に取り付ける専用カートリッジに、水より比重の軽い密閉液が入っており、
この液が水面上部に広がることで、尿の臭いが外に漏れるのを防ぐ。また、カート
リッジにたまった尿が下水管からの臭いなどを防ぐ構造となっている。
水を使わないために便器内部を凹凸のないデザインとすることが可能となり、
掃除がしやすくなっている。カートリッジの寿命は使用頻度にもよるが、約5000回
から1万回という。
価格は11万5000円（工事費別）、カートリッジは交換式で、3万2760円（6個入り）。
566:名無しでGO!
08/09/15 22:10:50 Q0rZ2UnGP
>>564
そこは宣伝したもの勝ちでしょう。
だから俺はその会社方針自体には反対しない。それを自慢して語るようなにわか・釣り師は勘弁だが。
567:名無しでGO!
08/09/16 02:41:31 S6Wn9q9n0
そうそう、唯でさえ在阪大手他社と比べて認知度が低い話題性(例えば京阪・阪神の新
線など)に貧しく印象が良くないと世間からは見られているんだし。
メディア等で福知山脱線事故を引き合いに出して8000系の車内設備(手摺り等)をアピー
ルしてたがこうでもしなきゃやっていけないよ。
関東とよく絡むのもこれと同様の理由。
一般客だけでなく世間の反応も重要。
568:名無しでGO!
08/09/16 02:43:04 S6Wn9q9n0
そのためにはマスコミの力は必要不可欠。
今後は共に更に提携し合っていくことだろう。
569:名無しでGO!
08/09/16 02:48:13 sfhpbEtcP
>>567
やっていけない？
それは違う、やったもん勝ちだがやらないもん負けではない
570:名無しでGO!
08/09/16 05:23:31 Ana855o90
話題性があるからいいというもんではない事故が多発した時代は確かに話題に
571:名無しでGO!
08/09/16 06:19:25 hW2QhG/DO
たぶん次にもし南海がデカい事故をやらかすと、一気に世間の反応は真逆になるだろうな。
あくまで南海は利用されているだけの存在、共存なんて元から蚊帳の外だよ。
たまたま利用するのに目を付けられただけ。
市場価値も上がってないし。
572:名無しでGO!
08/09/16 20:07:29 czqm0X9z0
そんなことはない西じゃあるまいし。
573:名無しでGO!
08/09/16 20:28:48 GKDkdejF0
萩原天神の事故で死んでいたなら今頃真っ青だろうな。
あれは完全にゆるみきった車掌の質が原因の事故だ。
かすり傷もなくある意味憑いている。
574:名無しでGO!
08/09/16 20:44:38 idxTWmXw0
あれは乗客が悪い。
575:名無しでGO!
08/09/16 20:46:04 idxTWmXw0
まあ、どっちも悪いけどな。
乗客のマナーを改善させるしかない。
そういう意味では8000系は沿線の事情に適った車両といえる
576:名無しでGO!
08/09/16 20:46:25 GKDkdejF0
>>574
なぜ乗客が悪いんだ？
577:名無しでGO!
08/09/16 21:07:51 GKDkdejF0
>>574>>575
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これで乗客側に過失があるという>>574,>>575は間違いなく房だな。
沿線の事情ではなく乗務員の質だろ。何でもかんでも沿線住民のせいにするな。
南海の車掌はいい加減な奴が多い。次駅放送もしょっちゅう間違える。
どうせこの時もホームに出て目視監視をしていなかったんだろう。
他の電鉄では小走りでホームに出て安全確認を行うのにな。
機器を安全性の高い物にする以前に職員の意識改革が必要。
南海は安全面でも他社より遅れているよ。
578:名無しでGO!
08/09/16 21:42:35 idxTWmXw0
>>576
被害者とされる母親は、ボーっとしてたか何かで、目的駅に到着するまでに準備も何もせず、電車が止まって扉が開いてから
あわてて飛び出したから
JR東も去年、同じような事故を起こしてた。
やはり,この手の事故の恒久的な対策はホームドアだ. ホームドアは電車のドアの他にホーム側にもドアがあるため,より挟ん
だ状態を検出しやすい, またホーム側のドアには光センサーとなっているため,光をふさぐような物でであれば,1mm以下の紙
でも検出できる。南海は事故を受けて一部の駅にこれを導入する計画がある。
しかし､何故かJR東日本はホームドアの導入に消極的だ。
579:名無しでGO!
08/09/16 21:59:20 idxTWmXw0
11月に高野線ダイヤ修正を行うだとさ
URLﾘﾝｸ(www.nankaiad.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nankaiad.co.jp)
580:名無しでGO!
08/09/16 22:28:52 GKDkdejF0
>>578
＞被害者とされる母親は、ボーっとしてたか何かで、目的駅に到着するまでに準備も何もせず、電車が止まって扉が開いてから
あわてて飛び出したから
こんな話聞いたこと無いぞ。ソースは脳内か？
慌てて飛び出したのなら丁寧に先に降りて出そうとせず、そのまま押して降りるだろう。
まあ仮にこうだとしても、掴まっている方が安全との主張に反しているな。
はっきりと言わせてもらうが山手線でおこった事故と似て非なる事件。
あれはDQN母親が我が子を武器に強行突破を図った結果だろう。
東京は危険な駆け込み乗車をする輩が多いからな。
この前満員電車の入り口に突っ込んでいた馬鹿も見かけたよ。悲鳴が聞こえてたから何もなければいいが。
この点、まだまだ南海沿線の乗客の方がマナーを守っている。
なのでホームドアは南海には必要ない。乗務員の安全意識向上でどうにかなる。両数も少ないからな。
581:名無しでGO!
08/09/16 23:14:41 KpZ0DkEa0
南海の駆け込み乗車はひどいぞ
泉州土民（ｒｙ
582:柏原愚民 ぶどうはいかが
08/09/18 19:10:35 ekPFMclB0
急行以下は使い物にならない。
新今宮連絡通路狭いし急行からの乗換え客めちゃ混み。
17時台の和歌山市方面のダイヤ、サザン無い。
休日のダイヤ、サザン一時間辺り2本しかない。
和歌山県と南海は終わった。
583:和歌山公共交通不便
08/09/19 12:07:35 ZHzuWI+H0
どっちも混雑ばっかりでがっかり。
乗って辛いだけの南海本線と阪和線。
どっちもダイヤの効率あかん。
和歌山行きにくいよな。
事故だらけやし。
584:名無しでGO!
08/09/19 16:16:31 XDwWWPOh0
>>582>>583
おまえら電車があるだけ有難いと思え高野山の奥の院の先なんかバス1日2本ww
585:名無しでGO!
08/09/19 17:24:30 ESRAygIy0
南海のダイヤは読みにくい。
特急サザン利用しようとすると急行･区間急行や。
アンっ区間急行ー高野線の区間運転じゃねぇつーうの。
急行か特急か各停かのあいまいなダイヤや。
和歌山公共交通不便の始まりは難波と天王寺からやなぁ。
新今宮で15分-30分以上待ってられんわ。
阪和線も乱数化や
586:名無しでGO!
08/09/19 17:52:06 5V7o9WVh0
ラピートとサザン併結運転キボンヌ。
こうすると通勤車と分離出来るし線路容量稼げる。
鉄人28号もどきの車両、孝子峠のトンネル入線出来る?
急行以下とサザン自由席は使い物にならん。
587:名無しでGO!
08/09/19 18:04:05 5V7o9WVh0
南海犬は肥満ばっか。
特急指定席の姉さんええなぁ。
一層の事、豚車掌とお姉さん入れ替わったがええ。
588:名無しでGO!
08/09/20 11:15:51 IaaDq/Zq0
南海の車掌肥満の原因はドカベン香川の影響?
589:名無しでGO!
08/09/21 23:33:38 7l9OJCHO0
ハニワからの振替輸送終わった。
ハニワ線 山中渓の周辺、大雨止んだ?
590:夜逃げ引越し専門 さかい
08/09/22 17:47:20 IZzrcMmW0
ドカベン車掌化から萌えギャルに転換。
591:名無しでGO!
08/09/22 22:59:31 gkHMBKji0
昨日、大雨降っても南海本線は正常通り運行。
ハニワ線は大雨に弱いなぁ。
592:名無しでGO!
08/09/26 08:44:18 91HmX6X20
>>582
そんなに和歌山が嫌なら兵庫や京都や大阪北部に引っ越せ。
お前に和歌山に来る資格は無し。
593:名無しでGO!
08/09/26 09:47:39 EvanCabqP
お前こそ和歌山を語る資格なし
真の地元民なら改善を望むのが当然のこと
594:名無しでGO!
08/09/26 14:27:52 Xmah2sNf0
>>591
南海はまだまだ発展するよ
>>586
全然使えますが何か？
595:名無しでGO!
08/09/26 14:55:30 5y1Mmu3G0
>>427 >>505 >>509
普通列車がオールロングなのは当たり前の事。大都会もド田舎も関係無い。
極論を言ってしまえば、オールロングでもいいくらいだ。
観光資源が豊かな路線は、行楽客向けに全車指定のジョイフルトレインを
走らせれば済む話。
「あそこが転換クロスだから、ここにも走らせろ」とか平然とほざくマニ
アには呆れるばかり。
596:名無しでGO!
08/09/26 14:56:50 5y1Mmu3G0
>>505 >>509じゃなくて>>513 >>515だな
597:名無しでGO!
08/09/26 14:57:49 KYrNu24CO
南海は高野線に転換クロスシート車を走らせてるのだが
598:名無しでGO!
08/09/26 14:59:56 KYrNu24CO
南海は本線高野線に自由席クロスシート車を70年以上走らせ続けてきた。
その伝統に反する馬鹿はファンやめた方がいいと思うよ。
599:名無しでGO!
08/09/26 23:26:33 ELxmlrmJ0
クロスの２３００系なら平坦区間に乗り入れてくるのは一往復だけ。
それ以外は全て輸送密度の低い山岳区間限定。
1000系・2000系はクロスは車端部だけだからロング車。
本線に関しては現在は全てロング車。
8000系では再び完全にロングに。
それと旧1000系など過去の車両を話しに出されてもねぇ～。
600:名無しでGO!
08/09/26 23:56:13 muzB1vM10
阪和線 天王寺-和歌山間の特急料金940円高けぇ。
しかも天王寺-和歌山間の特定運賃よりも高い。
南海の方が旧国鉄の急行きのくに号よりも安いしなぁ。
難波-和歌山市間のサザン座席指定席500円+和歌山バス 和歌山市駅前-JR和歌山間220円=合計720円
南海の運賃は別途必要。
アテンダントはドカベン車掌よりもお姉さん方が好感度up。
601:名無しでGO!
08/09/26 23:59:30 EvanCabqP
1000系や2000系に車端部クロスがあるのを知らない方がいるようですなあ。
2300系は、行楽期などには4連で乗り入れたりもしております。
また、123年もの歴史の中で旧1000系を過去と切り捨てるのは如何なものかと。
残念ながら、旧1000系引退後は和歌山市の乗降客数は減退し、赤字転落まで言われるようになりましたがね。
代わって転換クロスシート車を導入したJRが繁栄しているのは皮肉なものです。
602:名無しでGO!
08/09/27 01:52:04 mEo+Ns3N0
>>601
座席の違いだけで利用客の増減に影響がでるわけないじゃん。
馬鹿じゃねーの？
603:名無しでGO!
08/09/27 02:25:07 ez6ZHtmxP
>>602
影響が無いとおっしゃるならその裏付けとなる論拠をどうぞ示して下さい。
604:名無しでGO!
08/09/27 02:59:10 8hXaAdzh0
>>603
指定席の座席が四国号では自由席・指定席ともに転換クロスシートだったのに対し
サザンは指定席の座席がリクライニングシートでグレードアップは図られ、代わり
に自由席はロングシートの通勤車に変更されたが特に不評はなく好評だったと川島
の本にはそう記載されていましたが何か？
605:名無しでGO!
08/09/27 03:01:09 8hXaAdzh0
>>603
四国号では自由席・指定席がともに転換クロスシートだったのに対し
サザンでは指定席の座席がリクライニングシートにグレードアップさ
れた代わりに自由席はロングシートの通勤車に変更されたが特に不評
はなく好評だったと川島の本にはそう記載されていましたが何か？
606:名無しでGO!
08/09/27 03:02:24 8hXaAdzh0
転クロに拘ってるヲタはやっぱり利用者じゃなかったんだね。
607:名無しでGO!
08/09/27 03:29:25 ez6ZHtmxP
>>604-606
あのさ、さんざん妄想馬鹿とか叩かれてる自称鉄道アナリストの感想なんか誰も求めてないの。
例えば和歌山市の乗降客数は統計年鑑を見れば減っていることが分かるでしょ。
そういうのを出せってーの。しかも言うに事欠いて利用者じゃないだとかどの口裂けて言えるのか。
608:名無しでGO!
08/09/27 03:36:28 ez6ZHtmxP
そもそも>>606、どなた様が転クロにこだわっていると言うのか。
転クロが良いと言ったり、クロス車が南海には歴史的に多く存在するということを言ってる人はいますが。
どこぞのロング厨はと言えば、絶対にロングにしろ、文句があるなら乗るなと言う独裁的な箴言をしていますがね。
サービス業ならこのような意見は論外。南海に意見を言っても軽くあしらわれるでしょうね。
609:名無しでGO!
08/09/27 12:53:00 1zf5p5mF0
URLﾘﾝｸ(www.nankai.co.jp)
いよいよ有料特急への特化の波が高野線にもきましたね。
好評なら毎時２本くらいまで増発されるのではないでしょうか？
その分、山線区間の各駅停車の処理が気になります。この後、南海線のさらなる有料特急への
特化された改正が行われるのでしょうね恐らく。
時代の流れを感じますね、勿論いい意味でです。
610:名無しでGO!
08/09/27 13:05:30 1zf5p5mF0
>>607
長距離の需要が下がってるし、需要の殆んどは短距離輸送と通勤輸
送ですから転クロは必要ありませんよ。1000系のボックスシートも
然りです。
導入費用に対する効果も見込めるかも疑問ですし、今後は人口が減
っていくみたいで更に厳しくなるでしょうし、首都圏のメーカーの
標準車体を採用した8000系みたいな車両が時代の流れになっていく
のではないでしょうか。
611:名無しでGO!
08/09/27 17:36:11 ez6ZHtmxP
>>610
需要が減ったのは競争に破れたのも原因。
需要が自然と減ったのではなく「減らした」「減らされた」と言うもの。
また、人口が減りお客が減るのであれば尚更通勤指向の車両は必要無くなっていく。
ただでさえ儲からない「下客」である通勤通学者が、更に減少したのに気を使う必要性が無いからね。
人口減少地域に通勤的な車両を充てて顰蹙を買った例はいくつもある。
身近な例ではキハ120関連や、紀勢本線での105系の例があげられる。
105系はトイレの無いことも相俟って実際に排斥運動が置き、一先ずは現行の三扉車に変更された。
ただし今も運動が少なからず続いているよ。詳しくはググれば分かる。
612:名無しでGO!
08/09/27 17:41:38 ez6ZHtmxP
>>609
どこをどう見たら「特急特化」に見えるのか。頭が悪いのだろうか。
急行の快速急行化による所要時間の短縮や、ダイヤに余裕を持たせたり、
車両の増結などで一般列車についても改善していくと明言している。
このような自分勝手な解釈ばかりされれば南海も可哀相ってものです。
613:名無しでGO!
08/09/27 18:07:15 umJ2qLxc0
マイカーから鉄道に乗り換えてもらえば、少子化だろうが関係ないと思うけどな、南海本線程度の沿線規模だと。
最近はガソリンが上がってきているものの、ETCの値下げがあったりと安くなってきている。
おまけに都心部でも大型駐車場付きの店が増え、よりいっそう便利になっているしな。
早さもドア・ツー・ドアなら駅前に住んでいない限り勝てないし。
3～4人で移動するなら断然車だよ。せっかくグループ客に人気があったボックス席も廃止にしちゃったみたいだし。
車体は標準でいいけど中身は南海にあった物を採用してもらいたいね。
614:名無しでGO!
08/09/27 20:58:18 +VnUI2Mb0
>>613
車端ボックスも所詮は京急のパクリだったし
615:名無しでGO!
08/09/27 21:28:33 hqizJmNXO
>>614
京急の車端ボックス車、N1000形が登場したのは南海1000系より10年遅いのだが
616:名無しでGO!
08/09/27 23:20:07 erVjuV5F0
>>614
パクリだろうが構わない。（実際に南海の方が早いが）
なんか「ここに否定的な書き込みをする奴＝関東アンチ房」と勘違いしていないか？
別にいい物であればどんどん輸入してもらいたい。
ただ8000系の座席は他の関西私鉄と比べて劣っているのは明らか。
617:名無しでGO!
08/09/28 01:50:39 p3WufCcO0
>>616
＞ただ8000系の座席は他の関西私鉄と比べて劣っているのは明らか。
そうだと言い切れるソースは？
618:名無しでGO!
08/09/28 01:55:34 I1XpuSXQ0
>>617
まず狭いね。他社は470mmを採用しているのに8000系は460mm。
ポールと大型仕切もあるから余計にだよ。
あと少し固めなのもいただけないな。
619:名無しでGO!
08/09/28 01:55:45 p3WufCcO0
>>613
導入費と維持費が掛かるから止めたのでしょう。
足回りは1000系ベースなんだし、コスト削減可能
な部分は車体や車内しかないのも仕方ない。
620:名無しでGO!
08/09/28 02:00:35 I1XpuSXQ0
>>619
その足回りもコスト削減の対象にすればいいじゃないか。
1000系と併結できれば他は問題なし、少なくてもユニット構造にして共通化を進めるべきだろう。
あと勘違いしているようだが、車体にケチを付けている奴は1人もいないぞ。