08/02/15 18:19:21 tDAvr1sa0
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
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451:名無しでGO!
08/02/15 19:47:48 bD+xa8iR0
なぁ、めがね橋の落書きの写真なんだが、
真ん中あたりに「麻里子 久～～」って書いてあるように見えるんだが…
詳しくなんて書いてあるかすげぇ気になる。
ひょっとして、落書き犯特定できるんじゃね？
452:名無しでGO!
08/02/15 20:57:06 TRspMEvO0
読売夕刊のリアル紙面はほんとうに「ｷﾀｰｰｰ」って感じにデカでかと取り上げられてる。
一文字が２cm×３cmの大文字で「 めがね橋 痛い傷 」として第一報に取り上げ。
453:名無しでGO!
08/02/15 20:59:15 tDAvr1sa0
450見てみ
454:名無しでGO!
08/02/15 21:49:31 KxttcdmRO
何とも情けない話があったんだね。名所・旧跡の宿命なのか。
先月末に“廃線荒らしを懸念”の話題に、
『地元の問題にヨソ者が口出すな！』
の意見を述べた人に問いたい。
【観光客のいたずらに地元の方々が心を痛めている報道はどう思うのですか？】
世間に訴えたいことが地元にはちゃんとあるじゃないか。これすらヨソ者は沈黙が常識と言い切るのかね？
455:名無しでGO!
08/02/15 23:09:07 t5Q0yc0G0
へっ、
「ヨソ者は沈黙が常識」そんな文言が何処に書込んであるの？
まったく自分の都合に合わせてしか解釈しないお人の様ですな。
あそこで話しがされていたのは、結局何も出来ない、直ぐにしに行く事の出来ない
人間が便所の壁に落書してその内容だけは一丁前にであってもしょうがないでしょう
と言う私にはそう言う話しだと理解出来るのですがね。
その前提で行けば軌道敷管理者意外は地元民であろうとそうでなかろうとヨソ者なんですよ。
あなた方らが勝手に決意固めて準備万端にレール盗難防止の管理すると言って現地に
出かけても相手に話し通してからでないとあなた方が不法侵入の不審者と言う事に
なりますよね。
匿名スレッドでそんな話ししてても不毛であり、偽善を声高にしているにしか見えずに
くだらないってこと言われてるんですよ。
456:名無しでGO!
08/02/16 00:49:46 QcK9RVSYO
>>455
ようこそ。こういう話だとわざわざ便所へ用足しにみえるんですねえ。。
盗難と復活の話題も『やるな！』といういくつかの意見がありました。
複数の方の要旨を繋いだまでです。ズバリ文章に個別レスだとお互いメンドイでしょ？
で、私は本件のような落書きや破壊について伺っていたのです。
例えば落書き野郎を道端に見つけて『おやめなさい』、と制止の声を掛ける？通報？あるいは放置？
ついでにアナタが峠周辺で関わっている有効な実地活動を紹介して下さいね。
ねらーが何にもやらないとお蔑みですが、口舌の徒でない頼もしい協力者を募れる可能性がありますよ。
よろしくお願いいたします。
457:名無しでGO!
08/02/16 01:09:25 ksvVYLC/0
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458:341であり445の人
08/02/16 02:50:04 xeEsdTlM0
>>455
あなたがどの程度精読されたか分からないけれど、少なくとも私は>>342の書き込みで
「「外野の雑音」にすぎません。考えを改めて我慢するべき」と言われています。
>>341で洗浄ボランティア等にも参加していることを書いているのに、ですよ。
この前後の流れをあなたは「何も出来ないあるいはやりもしない人が偽善かましてるな」と受け取ったようですけれども、
あなたの価値基準で「やれない」「やっていない」を前提に話を進めないでもらえませんかね。
少なくとも私は自信を持って自分の出来る範囲でキッチリやってますよ。
で、その上でなおかつ「ヨソ者は沈黙が常識」とばかりに我慢させられたんですが。このあいだは。
それこそあなた、ここは便所の落書きで、何も出来ない無責任な者の偽善の声の集まり、と断定してますけど、
少なくとも私は何かをしているし、
今後も例えば私が今地元で参加している火の用心の夜警のようなことだって、
機会があるならやるつもりですよ。
場所が場所だからおかしな書き込みばかりと決めつけたくなるのはわかりますけど、
中にはやるべきをやって楽しみで匿名の遊び場に書きこんでる輩もいますから御理解下さいな。
ちなみにあなたは自信を持って碓氷峠のために何かをやっている、って言いきれます？
やらない偽善よりやる偽善ですぞ。
459:458
08/02/16 02:54:02 xeEsdTlM0
あ、また間違えた。
「やらない善よりやる偽善」が正しいのか。
よくわからんが。
460:445
08/02/16 03:10:05 xeEsdTlM0
>>446
自分は昔から乗り物ならなんでも大好きでしてね。
いつかセスナでも飛ばしてやりたくて貯金し始めたんだけれど、
結婚して家買って子供出来て、
今じゃある程度まとめて住宅ローンの繰り上げ返済用に貯めてるだけですわ。（泣）
でも億単位とかは無理でも、数百万とかなら出資してもいいかも、とか、
食指の動くテツは全国探せばいそうな気がするんだよなー。それなりに。
自分も早く自分が自由に使えるお金の単位を上げたいもんです。ﾄﾎﾎ
461:455
08/02/16 03:43:32 nAcwsjbM0
>>458
＞ちなみにあなたは自信を持って碓氷峠のために何かをやっている、って言いきれます？
やらない偽善よりやる偽善ですぞ。
私は一個人として大した事は出来ないし、関係者と連携もとらずにここで先走っても
仕方が無いと考えますので、今やるか、やらないかと言えばあえて「やらない」「何もしない」
と言うスタンスを採りたいし採るべきだと考えています。そして‘やらない’人間として
余計なこと（関係者にとって）は言うべきでない（ここで書き込む事）し、言っていない
ので前述にした偽善などには当て嵌まりません。
やらないことが悪だとするなら、どうぞそうお考えになって構いません。
個人の事情からは物理的に無理なことですから。
そうであるならば碓氷は好きで意識の有る人間で具体的物理的にしようがない人は
皆偽善者で悪人と言う事の枠に納められてしまいますね。
462:454＆456
08/02/16 08:58:03 QcK9RVSYO
>>455
２ちゃんを便所の落書きと自虐するのはご自由としよう。それでいて“書き込んだら最後、責任重大何かやらなきゃならない”的な
矛盾した仰りようですな。じゃあ書き込みやめなさいよ。
『できないことはやらない、言わない』‥一面の真理はありますが、自分にできそうなことは全く何も無いということですね？
自分の生活を潰してまで何かやれなんて>>458氏含め今まで誰もレスしていませんよ。程度問題じゃないですか。
でも『自力で捕まえられないから泥棒や落書きを見かけても何もしない』とあなたがもしもお考えなら、その意識が悪であり恥でしょうね。
463:名無しでGO!
08/02/16 22:51:37 SGplbRSt0
落書き、確かに最近増えた。
「アプトの道」のトンネルの中にも大量に発生しているし、煉瓦抜き去りも
増えたな。
ただ落書きの記事が出るとかえって落書きが増える傾向もあると聞く。
日本人の落書き癖は世界的に「有名」。世界遺産に落書きやらかしたり。
落書き撲滅、根本的には「割れ窓理論」・・・ニューヨークで実績があるやつ。
町を美化するためには廃墟をなくすとかいう。・・・なんだろうけれども
とりあえす傍に近寄れないように鉄条網で隔離するしかないと思う
464:名無しでGO!
08/02/16 23:48:36 Kqd3T2g60
>>461はリアル現場で犯罪を放置するなんてことは言っていないじゃん。
現場に居合わせない、あるいは遠隔地に居て常日頃の物理的な手の施しが不可能な
輩は関係者をさしおいてこの場でゴチャゴチャ言うべきではないって事を以前の
話しの展開から読み取り、その認識の元、自分勝手に何かすべるきではないから
‘何も出来ない’って言ってるのでは？
>>458の人は
＞ 自分の生活を潰してまで何かやれなんて>>458氏含め今まで誰もレスしていませんよ。
あなたは以上の様に言いますが、‘やらない偽善者’呼ばわりしてるよね。
程度問題かどうかは>>458がどう思ってるかあなたが代弁してもしょうがないのね。
>>461の「物理的ムリ」の詳細は不明だけど地元民でない限り自らの生活に影響させ
ないでは例えば手っ取り早くは自警団風のことだって出来はしないだろ。
>461「ムリだから出来ない」しかも現時点ではあらゆる空気を読むことにも留意する
ならば「余計なことはやらない」も至極当然のことと言えると俺は理解する。
465:４６４です
08/02/16 23:52:08 Kqd3T2g60
↑↑↑ は、>>462を見てのレスです
466:名無しでGO!
08/02/17 00:34:17 dr4r1Zwz0
そうだな。
先ずは管理関係者がこの件に関して第三者の助力を必要としているかや、
どういう取り組みを必要として具体的どこの部分で援助出来るか求められるかを
相手と話し合って確認するべきだろ。
関係者を蔑ろにしては何かするべきじゃないね。
[碓氷関連の悪戯が気になるが管理関係者の助けになることはないだろうか]みたいな
こう言ったような話し合いならばここでいくらでもやりゃイイ
そこからだろ
467:458
08/02/17 02:34:25 +L+5BYw60
>>464
「‘やらない偽善者’呼ばわりしてるよね。」って書いてあるけど、してません、してません。
もしやってないなら一緒にやりませんか？ってだけですよ。
だって、>>455発言って
①>>454発言の否定
②善意の活動の負の側面の例示
③匿名掲示板活動の限界の明示
ってんで、一昔前の社会党みたいな発言で。じゃあどうすればいいってんですかね？
ネガティブ発言に終始して対案出さないの、大嫌いなんですよ。
だからもし何もしてないってレスがついたならお勧めしようとしていただけでね。
「俺も碓氷峠の文化遺産維持にちょっぴり貢献できてるのかな。えへへ。ゴシゴシ。」
みたいな満足感もありますし、屋外で汗かく運動ですからね。そもそもがすがすがしい。
これがすべてとは思いませんし、もっとアイデアもあると思うんですけど、
とにかく前向き、生産的な要素が含まれないレス見てたら虫唾が走っただけです。はい。
逆を言えば>>466みたいな意見、大賛成・大歓迎なんですよ。
ここは2chなんだから空気嫁と言われるかもしれませんがね。
ま、反省しつつしばらく黙ってます。気分を害された方もいるようですし。
失礼いたしました。
468:名無しでGO!
08/02/17 20:57:01 AXQ+RA/I0
リアルに一昔前の社会党かもなwwww
469:名無しでGO!
08/02/17 23:37:52 b2fcQUwD0
>>466が言ったことは当たり前のことなんだよな。
対案云々とか意見とかじゃ無くて、多くの人間が冷静にここに考えが行き当たるべき
なんだろう。
470:名無しでGO!
08/02/17 23:41:24 miq4aI6L0
>>469
このスレで冷静な話は多分無理
471:名無しでGO!
08/02/18 02:33:33 lp1ALVmZ0
ここ２０レスくらい見てみると議論の闘わせかたなんかはごく普通のいいやり取り
に見えてるけど？
だったらオマエさんみたいな見方で極論的に言うんだったら、このスレでじゃなくて
‘２ちゃんで．．．’が正しくなるよなぁ
だから２ちゃん上のスレで過剰に正常な話し合いの期待なんかしなきゃいいんだよ。
472:名無しでGO!
08/02/18 02:40:58 lp1ALVmZ0
連投でわるい。（言っとくけど池沼オヤジじゃないよ）
「冷静な話しは無理」なんじゃなくて相手の正常な思想や冷静な思考能力を期待して
話しするのが無理なんだろうな
473:名無しでGO!
08/02/18 06:36:07 QtrklbQz0
>>472
「（言っとくけど池沼オヤジじゃないよ）」なんて必死なのに藁ったがｗ
「コテハンまだぁ」なんて要求はしないから安心汁ｗ
要するに２ｃｈをどう見るかってとこでね？
「相手の正常な思想や冷静な思考能力を期待」するかどうか以前に
この場に「正常な思想や冷静な思考能力を前提とした対話を期待」できるのか
するべきなのかってことだと思うよ
恐らくここに書き込む香具師の多くは、リアル世界ではそれなりに
「正常な思想や冷静な思考能力」をもっているだろう。
（一方、「歪んだ思想や支離滅裂な基地外」もいる）
ただ２ｃｈでリアル世界での姿勢を維持する香具師が少ない、むしろ
リアル世界のウサハラシというノリで、いわゆる便所の落書きに熱中する
香具師が多数派だという現実がある。
だから>>471あたりの２ｃｈに対する冷めた見方のほうが正しいと思う。
マジ議論したいのならば、自分でそういう場を立ち上げるなり。既存の
碓氷ネタ掲示板に書くしかないのではないか。
もっとも既存板が管理人の発狂で糞板に成り下がってたりするのが痛いわけだがｗ
474:名無しでGO!
08/02/18 15:21:40 Mf2S1E7t0
>>473
お前がサッサとコテハンに汁。
475:473
08/02/18 17:44:04 QtrklbQz0
↑
ほれ出たぁｗｗｗ
２ｃｈは所詮こういう連中のウサハラシの場、便所の落書きってことだわ
＊コテハンを他人に要求するなら、まず自分が先にコテハンにするのが筋
でな常識が通用せんのだわ。ここはｗ
476:471、472
08/02/18 20:03:36 Od747ZM20
>>473
本人じゃ無いんだから別に必死じゃねーし
てか、アンタこそ自分の正体有耶無耶にして他人に擦り付ける為に使える材料見つけては
速攻反応する必死さもイタイw
477:正真正銘の４７１、４７２
08/02/19 02:54:56 QepcL+pb0
チキショウ↑
騙り。
>>473
私は貴方の仰せの事と同じ考えの事を言ったまで。
嗚呼、それにしてもﾁｼｮｳが見に来るんだな（>476のこと）
478:名無しでGO!
08/02/20 19:27:16 SH/jQAik0
ラッタッター
479:名無しでGO!
08/02/24 12:08:29 nYBcpI5LO
軽井沢の分断その後、開発や建築の動き有り？
しな鉄自体が先行き暗いよなー。
480:名無しでGO!
08/02/24 12:41:49 DnhLNwZ90
ついに交直流特急番台に突入！
481・483・485・489は誰が手にするのか！？
481:名無しでGO!
08/02/24 13:35:15 UoaAJbcD0
481系
482:名無しでGO!
08/02/24 14:40:46 CZ7l0fex0
みんな醜い争いしてる（僕8歳）
483:名無しでGO!
08/02/25 16:13:13 4EuByGA20
483系
484:名無しでGO!
08/02/26 23:30:34 tP12uG6T0
URLﾘﾝｸ(www.raijin.com)
485:名無しでGO!
08/02/27 00:20:38 M6AQqzw00
485系
486:名無しでGO!
08/02/27 08:27:19 jO/SQuYLO
>484の記事と碓氷復活の足止めといい、松井田地区との入れ込みと市長さんに温度差があるな。
いまいち商売気が無いというか‥。
487:名無しでGO!
08/02/27 16:09:41 GWUohFf+0
商売気がないというよりは、やる気が最初から全くないわけさ
「慎重に活用方法を探っていきたい」
＝ホンネでは何もやりたくないが、真正面から反対しにくいので、口先では「認識している」
といいながら実は何も具体的にやらないってことがバレないよう「慎重に」ってことだわさｗ
でいよいよヤル気ないのがバレそうになると、いきなりハードルあげるわけ。
曰く「世界遺産登録が先」、曰く「軽井沢まで一気に開通させないと無意味。中途半端はだめ」ってネｗ
松井田地区の住民もトンダ市長を選らんじまったもんだｗ
（下馬評では現職優位のはずだったのが、松井田地区がこぞって現市長に票いれ
ちまったもんだから、ご本人もビックリの逆転勝利しちまったからなー。
安中市に吸収合併される経緯で現職憎しの一念だったようだが・・・）
488:名無しでGO!
08/02/28 23:53:48 VOtzTjS50
それでは
489:名無しでGO!
08/02/28 23:54:09 VOtzTjS50
489系
490:名無しでGO!
08/03/01 16:25:36 Ov9zVLvU0
●◆モハE231-1801
491:名無しでGO!
08/03/03 20:11:30 XfB8IZc4O
ご当地ネタなんかな～い～？
古くなったバスの置き換えとか～。
492:名無しでGO!
08/03/04 00:29:11 O/mSgct50
↑
ｷﾀｰ！ 廃墟野蛮人！！！
493:名無しでGO!
08/03/06 23:22:58 Ha3rakRH0
碓井線復活するには市長変えないと駄目だな。
494:名無しでGO!
08/03/07 10:39:11 X3chB0I70
市長変えないと駄目というのは全く同感だが
「碓井」ではなく「碓氷」
495:名無しでGO!
08/03/07 12:47:40 p4NnaschO
あちこちのリゾート施設が火の車なのを見ると軽々しくはできないが、ここでの第三セクター設立は話題になったのかな。
今の財団だけじゃあまりにも基盤が脆弱。それなのに声を掛けようともせずに、外の資本を遠ざけてるようにすら思える。
武家の商法‥というのかなんつうか。
496:名無しでGO!
08/03/09 10:47:11 x+Naze6k0
>>495
そういうのではないとは思う。
財団は要するにヨコカル廃止の地元対策が出自。クビになった前理事長は
ＪＲ束の長野新幹線地元対策の現場責任者だったわけで、”天下り”だな。
だから車両は無償貸、ヨコカル線路敷地はほとんど無償譲与、工事や維持
はＪＲ系列会社が安くやるという恩恵もうけたわけだ。
「外の資本」は必要ないというか、なんだかんだ言っても要はＪＲ束の
傘下にあるわけ。
市長が前理事長を強引にクビにしてしまったからＪＲ束の直接コントロール
は薄められたとは思うが、かといってＪＲ束を無視しては何もできないわけ。
市長が、観光鉄道方式での復活を公式に潰せないのもそのあたりが理由。
497:名無しでGO!
08/03/10 21:44:46 l7O+lWRgO
>>496
う～む、すると表向き束は並行在来線廃止しながらも、観光需要を実は狙っているとみてよいのかな。
施設撤去もせず土地の税金も売却で免れ、さらに地元に最小限の維持管理もさせた(懐柔策とセット)。
復活が具体化したら傘下の新会社を設立して、「上下分離方式で赤字補填するなら運行やりますよ」という束のイイトコドリか。
かなりうがった見方をしてしまったが、安中市長が消極的な理由を想像してみた。
498:名無しでGO!
08/03/15 11:19:38 9NcFompHO
暖かくて猿出没age
499:名無しでGO!
08/03/15 15:32:38 xp8Dx2nH0
安中市長と市民団体の間でなにやら・・・
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
500:名無しでGO!
08/03/16 16:36:03 xdDFfiQ5O
>>499
昨秋のことモメだしてる？
岡田さんて地元紙も県版もなんか批評的に書かれてるね。
そこらじゅうに敵作ってる印象なんだが、解決上手なブレーンがいないのか。
んで、観光鉄道は議題になるのかなぁ‥。
501:名無しでGO!
08/03/21 22:20:22 JYkwTgWx0
♪ピッピッピーの4ノッチ シャッシャーはポツ6で
単弁3キロくれたらば 粘手 パン手 よいと巻け
停止確認 ノッチオフ レバース反対 B6ノッチ・・・・・・
502:名無しでGO!
08/03/22 07:27:15 e5Tj62ys0
それ、機関車トーマス？
503:名無しでGO!
08/03/23 10:23:16 J+Ve6C/z0
ほれ!
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
504:名無しでGO!
08/03/24 02:34:23 lO09tLGh0
>>503
まじ感動した！！
うｐ主ありがとう！！！
505:名無しでGO!
08/03/27 00:33:41 SG8JVtc50
非電化時代、上り坂で列車の最後尾がトンネルに入ったらすぐにシャッターを閉めるトンネル番がいたころは、
今みたいな自動シャッターなんてなかったからなぁ。
今やったらATOSとかを使ったら余裕で遠隔自動制御できそうやけど(それでも寒いと大変!)。
506:名無しでGO!
08/03/27 11:56:42 727bGEF30
>>503
戦後になると電動式の幕が降りてくるのとかもあったけど
人が幕を引いていて、列車の負圧で引っぱられた事故とかあったし
507:名無しでGO!
08/03/30 15:52:53 lvY5JE/tO
バスの定時性は最近いかが？
バイパスをすいすい登っても、相変わらず駅に近付けないのかな。
トイレットモールなんぞのせいで‥。
508:名無しでGO!
08/03/31 19:57:03 c+LxncHRi
愛子が新幹線酔いしたから、スキー帰りまでに在来線スジ用意しろよ
将来の女帝の命令だ
509:名無しでGO!
08/04/01 18:07:01 QJP4mOfa0
新幹線って酔うの？
私は只見線で、退屈しのぎに、ビールを飲みまくっていたら、概ね一升くらいの容量かな。
ぐらぐらになるまで酔っ払って、気持ち悪くなり、列車の窓からゲロをぶちまけましたが･･･。
510:名無しでGO!
08/04/04 14:30:09 neuD2pz+O
ﾊﾞﾝ手 じゃなくて 輓手 じゃなかたったか。ばんて。粘着用手ブレーキ、ラック用手ブレーキの順で巻けということ。
511:名無しでGO!
08/04/05 15:52:04 +NcSR5/wO
文化村のEF63体験に、鉄ドル？の木村が来ている。
さっき63の前でポーズしていたから。
512:名無しでGO!
08/04/06 08:11:36 BuifpLch0
興味ないよ
513:名無しでGO!
08/04/10 21:31:32 cJFK96lO0
薄い十毛←なぜか変換できない
514:名無しでGO!
08/04/11 02:45:45 lsm96FlJ0
>>503
線路に立ち入ってる馬鹿や茂みの中モゾモゾ動いてる馬鹿が居る。
撮り鉄はガン細胞だなホント
515:妄想厨
08/04/14 20:50:40 o9vdNiwn0
EB TEST age
516:名無しでGO!
08/04/14 21:38:28 ST7giFZ2O
地元新聞（群馬版も）の関連記事なんかないか？
１月の“中途半端ダメ”発言以後、何も聞かないんだが…？
517:名無しでGO!
08/04/15 04:45:09 EAza8zCu0
>>503
鉄オタの歓声なんかより地元民の声のほうがよっぽど重たいね
「あー見納めだー」「もうこの線路使われないんだねー」
「せつねーなまったく」「ワン！」
518:名無しでGO!
08/04/17 12:30:15 FyI4a7Ml0
>>514
廃線だ廃車だとなるとワァーと群がってきて大暴走する撮り鉄（盗り鉄兼任ｗ）
おいらに言わせれば死神か、あるいは死肉にたかる糞蝿だね
こういう連中に限ってその路線や車両のことロクスッポ知らない（てゆーか
廃線・廃車が決まるまで興味がなく、乗ったこともなかった類）、
写真を撮って自己陶酔することだけが目的。
519:名無しでGO!
08/04/17 16:41:29 bPvVeHwl0
撮る発想が「無くなるから」だからな。。。
520:名無しでGO!
08/04/25 22:28:57 cHEtPSNbO
周回軌道に閉じ込められたのが痛いけど、ED42にも火を入れてくんないものかな。
521:名無しでGO!
08/04/26 00:06:36 bMnbehjU0
あさまのことでもＯＫみたいなので。
幼少の頃からあさまに乗っていた。親の故郷が長野でお盆などで行くときによく利用していた。
母とあさまに乗ったとき、車掌が最後尾(１号車)の乗務員室に入れてくれたことがあった。
今では考えられないことだ。某私鉄では懲戒解雇になった例もあるし、運転台にはボタンひとつで列車が止まってしまう非常装置もある。
そんなことはつゆ知らず、母も私もそんなことは初めての経験なので、さぞかし興奮していたことだろう。
１８９系の運転台は高台にあって、子供の背丈でも流れる景色がよく見えた。
階段を上がって左側の椅子に車掌、右側の椅子に母、その膝の上に自分。
車掌は、私にいろいろな機器類の説明をしてくれた。
そんなことがあって、あさまの車掌に憧れるようになり、物心ついたときからあさまの車掌を目指していた。
そんな自分は今ＪＲ東日本の社員となり、来月車掌試験の最終試験を控えている。
もう特急あさまの車掌になることはできないが、それでも私はこの会社の車掌になりたい。
522:名無しでGO!
08/04/26 00:19:17 Y/bBebXm0
仮にネタだとしても許せるわ。
鉄分の多い俺にはそんな経験無いけど、なぜか弟と妹はそういう経験しててﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
523:名無しでGO!
08/04/26 01:57:55 q026kd0Q0
>>519
なんか良い話だな
がんがって将来は新幹線あさまの車掌でも目指してくれ
いまどき運転台には入れられんだろうが、おまいを見て車掌を目指す子供が出るような
立派な車掌になれよ
524:名無しでGO!
08/04/27 18:36:45 eVVdIH87O
早く！横川ー軽井沢区間復活してくれ、普通電車でもいいから！新幹線は早過ぎる、昔みたく上野ー長野２時間ぐらいで！のんびりと行きたいね！新幹線出来て中軽井沢～篠ノ井区間〔上田〕以外街が死んでる。
525:名無しでGO!
08/04/27 19:53:12 lcOtAsB20
死んでるのは小諸くらいだと思う、と沿線民が言ってみる。
スレ違いにつきsage
526:名無しでGO!
08/04/27 23:28:29 Uh7BA9B1O
>>524
>昔みたく上野ー長野２時間ぐらいで！のんびりと行きたいね！
新幹線いらないじゃん‥。
↓訂正どーぞ。
527:名無しでGO!
08/04/27 23:45:48 LdObYrbw0
横川～軽井沢間の復活マダー？
528:名無しでGO!
08/04/28 01:13:27 T7CiQt0l0
>>523
中軽井沢なんかも死んでるじゃん。
貴賓室付きの観光拠点駅→廃墟の無人駅 だし。
信濃追分や御代田も観光の面では死んだも同然。
小諸は言わずもがなだがw
529:名無しでGO!
08/04/28 10:22:36 wHz6W54v0
新幹線建設は地方の悲願。新幹線は命よりも大事です！
鉄道暫定税を運賃に上乗せして、それを新幹線特定財源にしよう！
530:名無しでGO!
08/04/28 11:18:07 jNQyeHTY0
>>521
オイラも母親と一緒に駅に行って５０系客車をよく見に行ったけど、ＥＦ８１の運転室
に入らせてもらったことあるよ。いや、１０年前も大雨で抑止中の８１に乗せてもらった
ことあったな。
531:名無しでGO!
08/04/28 12:06:52 sQjKbD0OO
>>528
中軽って無人になったの？
532:名無しでGO!
08/04/28 12:45:56 +Y2v5G3qO
簡易委託だから、時間を区切った出札だけでは？
横軽復活の折りには、中線も復活させて乗り入れ運転できればいいんだが。
休日の軽駅周辺はとにかく交通麻痺ひどすぎ。バスからしな鉄に間に合わないのには参った。
533:名無しでGO!
08/04/28 13:10:49 wHz6W54v0
新幹線建設は地方の悲願。新幹線は命よりも大事です！
鉄道暫定税を運賃に上乗せして、それを新幹線特定財源にしよう！
534:名無しでGO!
08/04/28 22:40:38 laPdQm040
>>528
とりあえずお前がよそから一時的に来ただけの通りすがりだってのはよく分かった。
もともとどの駅も駅前なんてたいして栄えてなかっただろうが。
中軽には土産物屋がチラホラあるにはあったがな。
信濃追分は新幹線と高速のおかげで人が増えてるし。
御代田から観光なんてあんまり聞かないルートだな。
どの駅も列車の編成が短くなった分、ホームの隅が草むしては来てるが。
今仮に横軽が生きてて貴賓室があったとしても、もう皇族は来ないよ。
あれは西部(コクド)が天皇家御用達だったからしょっちゅう来てただけ。
不祥事があって以降、軽井沢にすらほとんど来てないんだから。
535:名無しでGO!
08/04/29 00:43:09 L1pD1YVf0
>>532
御代田は 西軽井沢 と称して別荘地開発したり、学生サークル等の団体が多く来ていたのだよ
本数は少なくとも上野発の特急が停まったのだから
当時のそれらの別荘地の栄え方と今の廃墟っぷり、知らんのかい？
536:名無しでGO!
08/04/29 00:54:16 rtGix0kD0
バブルの頃と比較してどうすんだよ。
しな鉄転換直前と比較するもんだろｊｋ
537:名無しでGO!
08/04/29 09:20:56 bgH5SWGn0
>>all
ヨソモノの無い物強請りは迷惑です
538:名無しでGO!
08/04/29 10:45:14 X3Kb1E/ZO
↑過疎からレスが伸びると必ず工作員も現れるな。
539:名無しでGO!
08/04/29 13:25:06 bgH5SWGn0
↑
そんなことより一刻も早く暫定税率復活して欲しい。
また暫定自動車重量税も５月に必ず延長して欲しい。
道路ないと困るし、地元経済も困る。
道路作れないなんていう事態になると鉄道もへったくれもなくなるし、
１８号旧道で崩落あると即廃道ってことになる。
540:名無しでGO!
08/04/29 20:33:02 4///ZhE40
無くなったら無くなったでどっかから財源探してくるだろ。
本当に必要ならそうやって作るもんだ。結局自民は不安を煽ってるだけ。
541:名無しでGO!
08/04/29 21:28:59 L1pD1YVf0
>>537
廃道になったらまた廃道ヲタが集まるから、それはそれで佳しw
542:名無しでGO!
08/04/30 08:30:11 Bzc3Rz4z0
急な値下げは混乱を招くだけ
一ヶ月で復活させても混乱は起きません
政治家ってこの程度
543:名無しでGO!
08/04/30 15:47:21 7nIP6bmZ0
↑
その程度の政治家選ぶ国民も「その程度」だなｗ
他の国だったら、こんなことやれば今頃暴動起こってるわｗ
でもみーんな諦めてただ大人しく従うだけ。まるで江戸時代だな。
（一揆おこっただけ今よりマシか？）
いずれにしても暫定税率復活、万歳！
544:名無しでGO!
08/04/30 17:06:33 7nIP6bmZ0
自民党＆公明党、よくやった！
これで道路は大丈夫！！
次は「前期高齢者保険」を作れ。６０歳以上のジジババの保険を漏れらが
負担するのは我慢ならんからな。
そして消費税１５％に上げろ！
民主党はもうイラネ。解党汁ｗ
545:名無しでGO!
08/04/30 18:08:45 7nIP6bmZ0
ついでに参院ももうイラネ。ナンデモ反対で国政を邪魔してるだけ。
衆院だけで十分。
野党もイラネ。一党だけでいい。
546:名無しでGO!
08/04/30 18:37:21 mZoT84I/0
中学３年とみた
547:名無しでGO!
08/04/30 20:43:39 56/AimNh0
とりあえず板違いに気付いてない時点で中３程度の頭だというのは決まりだな。
548:名無しでGO!
08/04/30 21:05:01 iTXgl9uX0
↑
民主党の工作員が何か言ってるゾー（ﾌﾟｯ
549:名無しでGO!
08/05/01 00:37:00 476Z7BvS0
中３ってもうちょっとかしこいだろ
550:名無しでGO!
08/05/01 01:39:45 2LMBagcM0
中２病というくらいだしw
551:名無しでGO!
08/05/01 09:09:35 UylNn8hi0
↑
民主党の工作員が何か言ってるゾー（ﾌﾟｯ
552:名無しでGO!
08/05/01 16:17:47 XO7bFsgq0
中学あたりで初めて政治経済に触れるとまあこんなことを言う奴はいた
553:名無しでGO!
08/05/01 16:36:22 UylNn8hi0
↑
民主党の工作員が何か言ってるゾー（ﾌﾟｯ
554:名無しでGO!
08/05/01 17:05:45 1kE4hqpqO
まあ、あれだ
人権擁護法案諸々が嫌なんだな、それは分かる、俺も嫌だ
だがな
書き込む場所が違うぞ
555:名無しでGO!
08/05/01 17:08:00 hnkb06z3O
555げと
556:名無しでGO!
08/05/01 21:21:15 fnJs0UhTO
軽井沢駅保存車の化粧直しはまだやってます？
557:名無しでGO!
08/05/03 14:03:58 QyA65FT0O
贋地元民の排他的書き込みはドシタ？
558:名無しでGO!
08/05/08 23:42:17 f3P/q6nV0
国道18号の旧道はある意味凄いね。
だって碓氷バイパスが無料化したのに廃道はおろか、県道昇格もしない。
立派に二桁国道として成り立ってますね。
本当に謎だわ。
どうでもいいけど、>>545は独裁体制が好きなんだね。ある意味、惚れ惚れするねぇ。
559:名無しでGO!
08/05/09 03:23:24 raPIcbF+0
落ちそうなのでage。
先日文化村いってきました。11,12号機の重連推進運転に感動した・・・。
ボロボロだったあさまもキレイになっていてクハのASAMAロゴも入っていたよ。
560:名無しでGO!
08/05/09 05:07:18 gBLxaYl40
>>558
バイパスはあくまでもバイパス。本体の国道に対するものだからね。
ルート変更しない限りは、本体の国道は残るわけ。
今や３桁国道以下の実態になってるけど（そういう比較自体もはや意味ない
のかも知れないが）、碓氷新道さらには馬車鉄道が通ってた時代から数えれば
鉄道以上の歴史を持っているわけで、そう思えば「謎」が解けるというか
愛着がわくというか・・・。旧道サミットの石碑の重みがわかる。
>>545みたいなバカはスルーｗ
561:名無しでGO!
08/05/09 12:57:33 AEq8O9Da0
３桁国道をバカにするなよ。車が普通に通れるだけマシ。
と、関西の２桁酷道で酷い目にあった俺が言ってみる。
スレ違いにつきsage
562:名無しでGO!
08/05/10 00:28:00 /pERGyBU0
>>560
まぁ、「歴史」なんだろうね。
究極を言えば碓氷湖以降碓氷峠までは民家もないので、廃道にできるんだけどね。
18号旧道を廃道にしない国交省には本当に感謝です。冬柴もなかなかやるなｗｗｗ
563:名無しでGO!
08/05/10 17:27:29 bTVASt0J0
>>562
まぁ群馬は首相を輩出しているからな。
引退した大元勲氏なんかは超有名な運輸族だし（村に氏が寄贈したED16の
ナンバープレートがあったよね。ひょっとして氏は鉄ちゃん？ｗ）
564:名無しでGO!
08/05/11 01:11:10 4fL9QiZgO
するてぇと道ほどの歴史がないとはいえ、休眠鉄路を放置プレーしている群馬安中はなんなんだということだな。
軽井沢には新幹線がある。
だがなぜ道があんなに麻痺状態なんだ？
565:名無しでGO!
08/05/11 02:07:55 OmVDHdMe0
>>562
みんな車で殺到するからいけない
地元民以外は新幹線＋チャリで行動しろよw
566:名無しでGO!
08/05/11 12:17:37 nyMlHd5a0
>>564>>565
新幹線料金の問題はガソリン高騰で自然解消するかも知れないが
ダイヤがなぁ・・・。軽井沢について言えば不便極まりない。
渋滞について言えばＧＷや夏休みの週末など比較的限定的でわ？
アウトレットモールも今や珍しくないし（首都圏内に複数できている）、
観光地としても軽井沢は既に通過点になってるしね。
渋滞原因は、今や車の絶対数よりも、上信道から軽井沢市街地アクセスの
不便さと１８号バイパス交差点付近の構造（信号等）の要素が強くなって
いるように感じるんだが。
567:名無しでGO!
08/05/11 12:19:12 WwpEIQXt0
まぁ、関東から軽井沢にいく道は何本もあるんだからいいジャマイカ・・・
ちなみに列挙してみると、
・上信越自動車道
・国道18号 碓氷バイパス
・国道18号旧道
・下仁田から和美峠越え
・松井田から和美峠越え
これだけあったら、十分だろ？
あ、問題は軽井沢市街の渋滞だね・・・・
568:名無しでGO!
08/05/11 14:53:15 4fL9QiZgO
調べてみると高崎～軽井沢って、東京～軽井沢の約半額もかかるんだよね。
隣駅じゃないから料金の高さが響いてる。
熊谷～高崎は本庄早稲田ができても同じなのに‥。
569:名無しでGO!
08/05/11 15:18:44 HaHhnm3oO
>>568
E2の峠越えの電力と、63時代の莫大な電力を回収中。
それとも、近距離はコスト対利益が低いからふったくっている？
570:名無しでGO!
08/05/11 21:54:52 WTn57CXb0
時刻表のピンクのページ読めよ。
全国の路線の料金の決め方が載ってるから。
571:名無しでGO!
08/05/12 02:52:35 GNHHthUO0
馬鹿っばっか。ｗ
572:名無しでGO!
08/05/12 12:34:19 /E/SIlg3O
>>570
整備新幹線は既設より高いとか書いてあんのか？
573:名無しでGO!
08/05/12 13:48:09 wXr6CHNy0
>>568>>570
おまえら本当に鉄か？
574:名無しでGO!
08/05/12 13:49:50 wXr6CHNy0
おっと>>570ではなく>>572の間違い。誤爆スマソ
改めて、>>568>>569>>572には、鉄ならば最低限の常識を持てと苦言を呈しておくｗ
575:名無しでGO!
08/05/12 15:12:57 ERXjbXvj0
冷蔵庫ｗ
576:名無しでGO!
08/05/12 15:20:04 /E/SIlg3O
ではどういうことなのか説明してください。
当方は規則や料金体系うんぬんじゃなくて、費用が人の行動にどう影響を与えてるかを考察したいんで。
577:名無しでGO!
08/05/12 15:37:27 ERXjbXvj0
考察なら自分で資料集めてやれよ携帯厨
578:名無しでGO!
08/05/12 16:27:22 /E/SIlg3O
「そうじゃねえ、こうだ！」の指摘すらできねえのか。
ホントは知らないんだろ。
過疎ってる間は鳴りをひそめてたのに、スレが延びると現われてケナすだけだな。
いつも目ざといね。
579:名無しでGO!
08/05/12 23:03:01 mhg13ciw0
ギュギュゥゥゥンブブブゥゥグヘグヘゲヘゲヘゲヘへへへへェェェェェ
理由なんてないんだよぉぉぉううんゲヘへッへへ鉄ヲタは全員キモいんだよぉぉぉぅんゲヘへへへェェェ
み～～～んなねぇぇぇぇぇ僕チンと同じねぇぇぇぇぇキモい鉄ヲタなんだよおぉぉぉぅぅんギュブブブブブゥゥ
今頃知ったのぉぉぅぅぅ遅いなぁぁぁぁぁぁんグヘへへへへへへへェェェ
580:名無しでGO!
08/05/13 01:03:22 NrZaV2ZI0
>>579
氏ね
581:名無しでGO!
08/05/13 01:48:38 k1Pd3YY70
馬鹿っばっか。ｗ
582:名無しでGO!
08/05/13 02:01:21 2pDRi9gdO
>>579
横川に行ってロクサンに轢かれろや。
583:名無しでGO!
08/05/13 07:24:57 rvEbfDtT0
ロクサンがかわいそうだよ。
トーマスに見立てると、泣き顔になっているはずだよ。
584:名無しでGO!
08/05/13 17:06:53 rKzpzkpu0
荒らしまくってるのはあの池沼オヤジか？
まだここに粘着してたのか。。。いい加減消えてくれ。
585:名無しでGO!
08/05/13 20:08:45 s3Ptk7kS0
>>584
コテハンまだぁ？ｗ
586:579
08/05/13 21:00:43 YP7NTmLM0
>>584
池沼のコテハンをコピペしただけですがなにか
587:579
08/05/13 21:02:00 YP7NTmLM0
ということなんで
文句はコピペもとの池沼に言って
以上。
588:名無しでGO!
08/05/13 21:05:34 pTgDFwCk0
お前さんに対するレスもコピペじゃないか？
何度も似たようなの見てるから微妙な違いはあるかもしれんが。
589:名無しでGO!
08/05/14 00:09:34 w4Bv2yzk0
>>586>>587
特にアンカーもなにも打ってないけど何言ってんだこの人？
590:名無しでGO!
08/05/14 02:05:41 2wrjtMRy0
「池沼のコテハン」って、どのコテハン？
591:名無しでGO!
08/05/14 03:00:49 tVHtetxb0
結局また同じパターンの繰り返し
池沼オヤジもアレだが、その挑発？にのって騒ぐほうもアレだわい
碓氷マニアのレベルも落ちたもんだ・・・
こんなことでは復活なんて夢のまた夢だな・・・（嘆
592:５７９
08/05/14 21:07:20 /UMLybeK0
>>590
鐵ヲタ批判関連のスレに出てくる奴のコテハン
以上。
593:名無しでGO!
08/05/14 21:45:15 b0Fb6qZI0
コイツは‘コテハン’の意味もわかっていない池沼w
594:５７９
08/05/14 21:55:00 /UMLybeK0
だから、コピペもとのほうが池沼だって
595:名無しでGO!
08/05/14 21:57:52 aDwwzMym0
>>579以上の池沼はそうそういないと思う。
596:名無しでGO!
08/05/14 22:13:38 GTM0lb1b0
ホントレベル低いスレだ
597:名無しでGO!
08/05/14 22:34:39 w4Bv2yzk0
>>595
激しく同感、こんな恥ずかしいレス番入れていつまでも弁解するなんて正気の沙汰じゃない、正真正銘の池沼。
598:579
08/05/14 23:17:27 /UMLybeK0
はいはい、言われなくてもこのスレから出ていきますよ
599:名無しでGO!
08/05/15 00:48:31 7h1zyZ8W0
>>598
正真正銘の池沼乙
池沼は２度と来るな
600:名無しでGO!
08/05/15 02:27:37 PUJpXt3q0
579って、「横川から碓氷線で軽井沢までエアコン付でリクライニングシート付きの鉄道で行きたい」
とかつってそれでの復活以外は論外風の物言いして、秩父とかのどん詰まりの山奥の人間はその先の
峠越えの鉄道建設を誘致しろだの頭の悪そうなこと言って我張ってた、実はDMV信者であるどっかの
某掲示板管理者の仲間とか子分の池沼くんだろ。ウンコぷー
601:名無しでGO!
08/05/15 03:00:48 q709vWgA0
>>600
なるｗ
久しぶりに覗いてみたら、複数HNの同時並行使用ｼﾞｻｸｼﾞﾝはあいかわらず。
あれでは「仲間」も「子分」もついていけないだろねｗ
（管理人以外はだーれもいなくなってるから異様なｱﾘｻﾏだな）
自ら招いた孤独（裸のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王子？）に耐え切れなくなってｱﾁｺﾁで荒らし
まくってると見たな。
602:名無しでGO!
08/05/15 19:43:12 Md/XVU110
>>598>>579
池沼オヤジは謝れ！みんなに謝ってから消えろ！
あと、安中市長にも謝れ！！
603:579
08/05/15 20:54:46 7h1zyZ8W0
ごめんなさい
604:579
08/05/15 21:00:29 7h1zyZ8W0
>>602
僕は偽物なんですけど・・・
（池沼オヤジの文章をコピーしたのを張り付けただけなんですが・・・）
>>このスレの皆様
あの文章は池沼オヤジの文章をコピーしたのを張り付けただけです
このスレの皆様に不快な気持をさせてしまい申し訳ございませんでした。
605:名無しでGO!
08/05/15 23:44:24 U6s6F4OV0
「横川から碓氷線で軽井沢までエアコン付でリクライニングシート付きの鉄道で行きたい」
って、言ったのは漏れですが・・・・
しかしながら、他の池沼オヤジ的発言はしておりません。
606:579
08/05/15 23:49:30 7h1zyZ8W0
>>605
別のスレの池沼おやじのことなんですけど・・・・
607:名無しでGO!
08/05/16 00:12:30 GcPv3P6s0
>>606
とっとと消えろ
608:名無しでGO!
08/05/16 02:23:36 QCaHxzMv0
605もね。
609:名無しでGO!
08/05/16 14:17:25 XZQgI6j20
ごくろーなこったw
610:名無しでGO!
08/05/17 13:53:15 xy1jzJag0
池沼おやじも、某管理人も、おまいらも・・・
ったく どーしよーもないな
引きこもってＰＣの前に座ってばかりいるからダメなんだぞ！
せっかくの晴天、現地ネタでも書けよ
611:名無しでGO!
08/05/17 17:12:16 p9O9sXDI0
率 先 垂 範
612:名無しでGO!
08/05/17 18:23:48 xy1jzJag0
>>611
でわ、おまえからドーゾｗ
613:名無しでGO!
08/05/17 21:28:46 YpxbE5QW0
>>605-606>>612
安価は意味無いがほんとレベル低いな
614:名無しでGO!
08/05/18 18:42:44 y9if9MV70
>>613
おまえもなーｗ
615:名無しでGO!
08/05/18 22:01:01 LYr3dECZ0
↑↑↑ いちいちクダラナイ返ししかできない池沼
616:名無しでGO!
08/05/18 22:38:06 U3lo/EhB0
>>614-615
617:名無しでGO!
08/05/19 08:30:45 r6g8FIkG0
>>615
いちいちクダラナイ反応かえすしか能がない池沼
だっていう恥ずかしい己の姿に自覚がない哀れさｗ
618:名無しでGO!
08/05/19 19:13:29 JqM1SBy/0
>>617
自己紹介乙
619:妄想厨
08/05/19 20:07:28 oPpjFM3o0
本日の読売新聞夕刊
廃線の跡にしのぶ往時 群馬・碓氷峠
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
620:Max谷川
08/05/19 21:35:10 iPpaiQ6yO
熊野平延伸ﾏﾀﾞｰ
621:名無しでGO!
08/05/19 21:46:38 HfK37HqU0
なんで記事にあることをわざわざ聞くんだ？
622:名無しでGO!
08/05/22 15:45:40 rbf94oNw0
↑
なんで簡単に釣られるんだ？
・・・って池沼オヤジ＠確信犯か？
623:名無しでGO!
08/05/24 13:59:33 Ls8pdqzx0
池沼オヤジ＠どこぞの管理人の狙い通り、
だ れ も い な く な っ た な ・・・・
要するに碓氷はもう終わったということか
624:名無しでGO!
08/05/29 22:40:22 TSvipyyj0
保
守
625:妄想厨
08/05/29 23:17:59 yxgAUYA10
上り線を潰してジェットコースターに…
いや何でもない…
626:名無しでGO!
08/05/29 23:56:59 wu577pdv0
第一トンネル内で脱線するわけですね。分かります。
627:名無しでGO!
08/05/30 04:03:23 mzIU7tvq0
クソスレ終了
628:名無しでGO!
08/05/30 10:26:08 gBhPD6Nj0
あいもかわらぬ一人芝居ｗ
>鉄オヤジのひとりごと 2008年 05月 28日 00時 51分 46秒
>８０００万でＤＭＶが何台買えるかな？
>大手自動車会社が開発に参画するとのこと。開発品は長い目で見ましょう。
>うすい電鉄 2008年 05月 25日 21時 04分 28秒
>遊歩道に８０００万円も投資するのは税金の無駄遣いでないかな。
>８０００万円は、鉄道復活の準備に回した方がいいんじゃないかな・・・・。。。
629:名無しでGO!
08/05/31 02:59:43 HDjdD2au0
ほ～んとwww。
特に後者（投稿順では先の方ね）の「復活の準備した方が．．．」って書いてるの
見たときに、おいおい今現在誰が具体的な線出して復活する予定って言ってるんだよ
ばーかってｵﾓﾀね。
ホトボリが冷めたとでも考えてるんかなあの馬鹿は、
あそこの板ではＤＭＶ話しが嫌われてて、自分も言い過ぎて反省してるな～んて事
言ってた舌の根も乾かないうちに（あの一件からの投稿数とかね）ま～たＤＭＶって
言って引っ張り出して来るとは、その頭のオカシさといって呆れるワナ。
630:名無しでGO!
08/05/31 05:08:05 wOYpINKR0
DMX60系エンジン
水平対向型24気筒のディーゼルエンジン。
かなり大型のエンジンとなるため、気動車には積めないな。
ディーゼル機関車向けだ。
631:名無しでGO!
08/05/31 13:21:44 s3dzmpp50
>>629
まぁいかに妄想であろういがＫＹであろうが議論は構わんが、
一人でいくつもＨＮ使い分けてのジサクジエン
事実も論理もへったくれもない狂信ぶり（それを補強するためにＨＮ使い分け）
がとんでもなく異様なんだな。
それをあれほど叩かれたのにナーンモ反省せず、投稿規程を書き直して正当化
して全く改めることのない頭のオカシさに一番呆れるわけｗ
632:名無しでGO!
08/06/02 23:32:26 PgduXKNk0
バレル２００ドル突破時代だからねー
油使うＤＭＶはもうダメッショｗ
633:妄想厨
08/06/02 23:37:02 cb0qz9H40
こうなったら軽井沢まで遊歩道伸ばすしかないのか…
634:名無しでGO!
08/06/03 22:11:44 dJN3E9LU0
そこでトロリーバスですよ。
635:妄想厨
08/06/03 23:40:18 7N7EgxH+0
トロリーバスなら登りそうな気がするな。
黒部ダムにあるような奴。
まあ、上り線のレールを剥いで舗装するのも金がかかるが。
636:名無しでGO!
08/06/04 04:29:55 IazuIFYs0
まだあの勾配が登るのが大変な事で‘登れないか’‘登れるか’なんて感覚を持ち合わせて
物知らずも甚だしく恥ずかしげもない口を利いてしまう鉄の風上には絶対置いておけない
お馬鹿がいるんだな。
637:名無しでGO!
08/06/04 11:46:30 Qp1w+qug0
>>635
単線運転としてもﾚｰﾙ剥がして舗装するのに数十億。
肝心の電力確保・送電設備工事にも十数億。DMVとやらの油代のほうがﾏｼ
で 終 ～ 了 ～
>>636
まぁまぁ "子供"相手にそう厳しいこと言うなよｗ
勾配を「登る」（技術的には「下る」ほうが大変だっていう鉄常識はさておき）
という言葉尻の表面的理解を超え、それがいったいどういう条件なのかってこと
まで考えるのは"子供"には難しいからねーｗ
ﾖｺｶﾙの特殊性は66.7という勾配そのものよりも、大量輸送が任務の幹線であった
ということのほうが鉄技術的には大きい。特に新線以後は後者のほうが決定的。
大量輸送という条件外せば、「登る」（下る）このと「大変さ」の意味が
ぜんぜん違ってくるなんてのは、"子供"には難しいダロねｗ
638:名無しでGO!
08/06/04 17:48:28 DDl2XFPJ0
トロリーバスにしたら鉄の常識よりも車の常識の方が必要。
何でも自分の持ってる常識で通ると思ったら大間違い。
639:名無しでGO!
08/06/04 21:35:08 Qp1w+qug0
↑
こういうトンチンカンな反応する。まさしくガキだなｗ
だいたいトロリーバスってのはタイヤ使ってるけど、動力の特性は電車の
それに近い。だから「車の常識」なんてのは全く筋違いｗ
あ～あ、オソマツな大間違い。ハズカシー（ppp
640:名無しでGO!
08/06/04 21:59:25 DDl2XFPJ0
動力の特性よりも路面との摩擦の方が利いてくることを知らずに恥の上塗りか。
鉄信者なのは構わんが実社会で適当なこと言ってると恥ずかしいから程々にな。
641:名無しでGO!
08/06/04 22:16:41 Qp1w+qug0
↑
悔しいのはわからんでもないが、トンチンカンにトンチンカンを重ねる
池沼ぶりには哀れみすら感じる。
「動力の特性よりも路面との摩擦の方が利いてくる」？
何を言ってるのか自分でも理解していないようだなｗ
・・・チャリンコとバイクが同じタイヤだから云々ってか？
頭悪すぎるよｗ
頭の中身が「適当」なんだろうな。存在そのものが恥つうか。（藁
642:名無しでGO!
08/06/04 22:19:37 Qp1w+qug0
さぁ、このバカ=>>636>>638>>640がどういう粘着池沼ぶりを発揮するか。
楽しませてもらうよ。
せいぜいガンバッテくれｗｗｗ
643:妄想厨
08/06/04 23:51:14 6rqJII7b0
何だかよくわからんが大漁だ♪
644:636
08/06/05 03:41:46 Yznlf2RE0
俺は貴方と同意見。
悪いが>>638>>640は自分とは別人。
そいつは貴方の言うとおり池沼でおk
www
645:名無しでGO!
08/06/05 09:19:31 1449NnnQO
>>637
ものすごい試算金額なんだなあ。
それらの内訳はどこを見れば分かりますか？
ひょっとして運行後の年間諸経費も含んだ額でしょうか。
646:名無しでGO!
08/06/05 15:17:47 vO0Gf4K50
今度はトロリーバスの話題で荒れてんのか。
相変わらずくだらないネタが好きなスレだなｗ
647:名無しでGO!
08/06/05 16:10:53 2zzQ8SYPO
もう諦めろ
648:名無しでGO!
08/06/05 17:27:47 yJsA5w+g0
池沼オヤジは早く謝れ！！
649:名無しでGO!
08/06/08 01:45:13 qk02jMkE0
妄想厨：2008/06/03(火) 23:40:18 ID:7N7EgxH+0
トロリーバスなら登りそうな気がするな。
妄想厨：2008/06/03(火) 23:40:18 ID:7N7EgxH+0
トロリーバスなら登りそうな気がするな。
妄想厨：2008/06/03(火) 23:40:18 ID:7N7EgxH+0
トロリーバスなら登りそうな気がするな。
妄想厨：2008/06/03(火) 23:40:18 ID:7N7EgxH+0
トロリーバスなら登りそうな気がするな。
妄想厨：2008/06/03(火) 23:40:18 ID:7N7EgxH+0
トロリーバスなら登りそうな気がするな。
妄想厨：2008/06/03(火) 23:40:18 ID:7N7EgxH+0
トロリーバスなら登りそうな気がするな。
トロリーバスなら
≫ 登りそうな ≪
気がするな
ばかだね！WWWW
650:名無しでGO!
08/06/08 02:26:59 DtDHVrhg0
ねちぃゃぁぁー
651:名無しでGO!
08/06/10 21:16:44 6kEq52WK0
トロリーバスなら楽勝で登る勾配だね
652:名無しでGO!
08/06/11 02:11:25 7YAwFz+z0
ったく、るせ～よ！
今現在普通に営業に就いている動力付き鉄道車輌の多くは登るってぇの。
おまえらねっ、首都圏の地下鉄や地乗線の立体交差とか高架の登り降りの勾配率が
どんな数値か判ってねぇのか？
勢い付けて短い距離の勾配を登り切れてるとかって問題じゃねぇ、
そんな勾配の途中で停止したって登坂起動出来ない様な使えねぇ車輌は走ってねぇんだよっ！
登れる力の有る無しじゃねぇってことだ。
それに今までここ過去スレでも何回も話しに挙がっている。
馬鹿どもめがっ、どこにでも転がってる内容を知らずに、恥ずかし気もなく自ら
公然に無知晒し上げるのもいい加減にしろってぇの。
もう一つの馬鹿。
村遊具であるトロッコの登り（下り）は村に入園しないと乗れないワケだがっ！？
当然、乗って降りて着いた場所が園内なのに入園払わずに入園するつもりのない人間は
乗る権利はないわな。
653:名無しでGO!
08/06/11 07:11:56 aKQExLtxO
馬鹿だな。
電車区間は最大でもって35‰あたり。中央線東京駅かな。
しかも何キロも連続する勾配なんかあるかい？
精々数百メートルだろ。
てか、ちょっとの雨で空転するような軽量車両が、どう66.7‰を登れるのかな？
地下鉄が登れるのは、MT比が高いのと起動加速度を上げる為に出力がでかいだけ。
新線建設前に当たり、勾配緩和して、全車両電動車で登れる「はず」の計画で、実際登れてはいないはず。
（碓氷新線で試験列車で実験したと思う。）
てか、文化むら行き「登り」列車なんかないよ。
654:名無しでGO!
08/06/11 18:22:38 YUAh2/JI0
馬鹿だな
ヨコカルに再び在来線特急を走らせようなんてだーれも言ってないだろが。
せいぜいシェルパくんの延長、電化するにしても箱根登山鉄道のような小型電車、
観光鉄道なんだから低速で桶（っていうかそれがウリ）って話だろ？
要求される輸送力も性能もＪＲ時代とはゼーンゼーン違うっていうことｗ
それと、どっかの掲示板の馬鹿管理人が偽装ＨＮで書いてたことにも通じるが
村のトロッコ・シェルパくんは園内遊具として運行認可うけてるっていう肝心
なこと知らないのか。入園せずに乗れるっていうことにすると鉄道としての認可
が必要になって、保安設備など結構な設備投資がいるし、何よりも免許もった
運転手など人を雇わねばならん。そんなこんなで市が運転延長を潰したの理由の
一つだわな。
655:名無しでGO!
08/06/11 22:42:49 Ngga+QB70
>>653
>652の言い回しは間違ってないとｵﾓﾜﾚ？
どっかの横軽皮被った布教洗脳板の最近の書込み見てみ。
それと「ちょっとの雨で空転するような軽量車両・・・」の件、
これは軽量だから？ってのが１００％空転の理由ではないよな。
何の為のＶＶＶＦなんだって部分に問題がある、要する運用ソフトの設計･設定要因の問題。
マテリアル自体に潜在的登板力が無いと言う事ではない。
それは当然そのまま（フェイルセーフ装備も含め）横軽勾配区間で実用になるということではなく、
過去スレの誤った言い回しに対し、ただ漠然と‘登る方向に動く’か、と言った事に
宛てて「動く事が出来る」と単純に言って見せてるだけでしょ。きっと。
正直言って原付だって絶対登れますよ。
ＭＴ比の件にしたって、アンタが言う様Ｍ率が上がれば・・・じゃそれで登れることに間違いはない訳じゃん。
話しの上で何も条件なんて設定されて無い、ただ「トロリーバスが登れるか否か」みたいなとっから
始まってる話しでしょ。
そこんとこ。素人単純発想が過ぎて「チカラが有るから登れる」「チカラが無いから登れない」と言った
誤った認識を持った人が多くいて、「トロリーが」などとペラッと言ってのけるのがヨクナイって話しだと理解するべき。
656:名無しでGO!
08/06/12 06:01:31 cz10bUfo0
シェルパくんは180馬力でも登れるのは、速度が遅い上、液体変速機の特性を活かしながら運転しているから。
急勾配は登りは大変な分、下りは更に大変。下り勾配ではブレーキが効くかが問題。
「馬力があるから登れる」は間違っている。液体変速機の特性をなめちゃいけない。
液体変速機はストールトルク比というのが残されている。それを上手く活かすことが出来れば、
DMH17Hエンジンのトロッコ気動車でも登れるはずだ。
657:名無しでGO!
08/06/12 06:04:12 cz10bUfo0
私のマーチは90馬力と低いが、液体変速機のストールトルクを活かせば、
急勾配(80パーミル)での起動だってお手の物だ。
658:名無しでGO!
08/06/12 06:36:46 MALFPtKk0
もう俺、徒歩でいいや
659:名無しでGO!
08/06/12 10:33:15 X7nuAVimO
どうも技術的な話に偏ってるな。
現有車両と施設での復活スタートはどうなったの。
１月末に二段階案が却下されたあと、何か進展はアリ？
660:名無しでGO!
08/06/12 23:15:22 5RQ/TFFP0
おまえよぉ、
今の時点で簡単に知れれば良いとばかりにぺろっとクレクレするんじゃなくてよぉ、
精々少しは過去レスくらい読んでから書き込めよぉ。
オオヤケに公表されてない事、こんなとこにマジネタで出て来っこないんだからよぉ。
>>652はおまえみたいな奴に怒りを表明してるんだ。
少しは自助努力で調べてから丁重にお願いしに来いよ。
661:名無しでGO!
08/06/13 00:44:57 /B8m+CFh0
きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
662:名無しでGO!
08/06/13 01:00:29 hHiOiXYX0
オマエモナー
663:名無しでGO!
08/06/13 09:36:22 D6TgdEN40
マーチはＣＶＴではなかったか？
664:名無しでGO!
08/06/13 10:13:22 OTFrQRex0
>>659
なーんもない、少なくとも公表されてるレベルでは。
今の市長の間はなにも進まないと思われる。
偏りは全くそう思うね。もっともあまりにもレベルが低いというか
とんちんかんな話ばっかだとは思うから「技術的」な偏りというよりは
書いてる連中？の「性格」「知能」「精神」が偏ってるというべきかもねｗ
665:名無しでGO!
08/06/13 11:31:35 JbZOxpCAO
欧州の高原鉄道みたいに、窓の大きい車両も良いかも。
そして、会員制の御用邸みたいなホテルを作れば、
スイーツ（笑）が大喜び！
666:名無しでGO!
08/06/13 12:40:43 rdNsb9kbO
>>660
東京や産経とかがいつも詳しく書くんだが、最近はさっぱり。
んで噂話くらいをここに期待したんだがね。
とりあえずあなたが作り話する人じゃないのは分かった。
>>664
「進展無し」㌧クスです。
新年度も相変わらず‥ですな。
アウトレットVS旧軽銀座の巻き返し合戦を市長さんはどう思うているのやら。
667:664
08/06/13 15:01:58 OTFrQRex0
>>666
東京と産経の村関連記事はツメ甘いからなー。
村関係記事、双方とも群馬支局？の同じ記者が書いてるみたいだが、
うわっつらだけというか、市長周辺談話を流してるだけというか・・・。
一見詳しいように見えるけどね（地方ネタを埋めるために字数だけ多いと
いうか）、中身はない。だから両紙の村関係記事とりわけ復活絡みは
話半分で読んでおいたほうがいいよｗ
いずれにせよ市長方針があるし、数年後に復活話が「復活」するにしても
いろいろとシガラミがあるから、両紙の若い記者諸氏がスクープする可能性
は限りなくゼロに近いだろうね。
668:名無しでGO!
08/06/13 22:31:19 baf2rxit0
CLUB>>667ｵﾒ
669:名無しでGO!
08/06/18 19:40:16 a4San8YE0
ED42が碓氷峠走ってる動画なんてさすがにないよね？
見たくてしょうがないんだが。
670:名無しでGO!
08/06/18 19:50:31 CUATEZGE0
たぶんないと思うけど、碓氷峠にコンテナ車って入ったことないよね？
671:名無しでGO!
08/06/18 20:31:50 ZWKC60tP0
42の記録が無いって、何言っちゃってるの？
どんな範囲でもの考えて返答しちゃてるか？
ちゃんと世の中色んなところに記録は残ってますが？
672:名無しでGO!
08/06/18 23:11:59 eJneCqBz0
もう少し落ち着いたレスしろよ。荒れるだろ。
673:妄想厨
08/06/19 00:05:08 PyuZ/Bnk0
>>669
ここにちょっとだけあるな。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
674:名無しでGO!
08/06/19 01:05:19 PzPexu+J0
>>672
それは、いい加減な発言しといて突っ込み入れられたところで悔しさの感情を表面に
露呈して更なる逆恨みと取れるレスをこの後に書き込む香具師がいたとしたら
そいつが悪いだけと見受ける。
それと、荒れたらどうだと言うのだ？
675:名無しでGO!
08/06/19 01:56:26 a5A7H2DV0
もう少し落ち着いたレスしろよ。荒れるだろ。
676:名無しでGO!
08/06/19 10:33:55 /HYkuNnV0
>>669
ED42なら結構あるよ。著作権の問題があるのかさすがにﾈｯﾄでは流通してない
けど、市販の碓氷ものDVDやビデオには結構収録されてる。
ｱﾌﾟﾄ末期のものばかりだけど、そのかわりｶﾗｰのもあるよ。
>>670
新線になってからだがｺｷは入ってる。
>>671>>674
まぁｱﾝﾀたちの言ってることはわかる。
でも廃線から10年以上たって、いわゆる碓氷ﾌｨｰﾊﾞｰも過去のものとなってるわけだ。
ここに書いてる香具師の中にも、ひょっとすると廃線以後に生まれたのもいる
かも知れないしね。今後、ますます「常識」が通用しない世代が増えてくるわけ
で、もう少し暖かく指導しませんか。
・・・鉄ならば自分で調べる的な行動様式も少数派になってきてるようだしねｗ
677:名無しでGO!
08/06/19 10:39:16 /HYkuNnV0
>>669>>670
逆切れはしないようにね。
それと知らないなら知らないで変な先入観とか、知ったかぶった物言いは捨てて、
「ED42の動画ありませんか？」とか「ｺｷは入っていましたか？」と
単純に質問するほうがいいよ。
「ない」云々という余計な台詞に反応する熱いｵｼﾞｻﾝたちもいるから。
質問内容で超初心者だってことはｵｼﾞｻﾝたちにもわかるからね。
678:名無しでGO!
08/06/19 21:59:00 5AtkrjSC0
以上、年寄りの釣り方＜初級編＞をお送りしました。
679:名無しでGO!
08/06/19 23:34:22 /HYkuNnV0
>>678みたいな反応
逆切れよりもタチが悪いというか、
要するに"おこちゃまねー、おっぱいのみたいの～？"
って年寄り世代は思ったなｗ
要するに性格がひねくれ通り越して心底腐ってるんだな、>>678みたいな子供さんはｗ
アキバあたりで妙なことやらかすんではないかと心配
680:名無しでGO!
08/06/20 01:15:40 NfO0OfwQ0
さっそく一匹釣れてるよｗ
681:名無しでGO!
08/06/20 02:32:46 eEngXq280
↑
と逆ｷﾞﾚ世代のおこちゃまが反応しちゃいました。
682:名無しでGO!
08/06/20 05:58:24 e9WJOa0K0
>>679
予想以上にお気に召されたようでとても嬉しいです ＞＜
年寄り、子供とか熱く語ってる時点で相当ウザイことに気付けよｗ
下のが第二候補だったんだけどコッチのほうがもっとよかったかな？
＊＊＊ 趣味の釣り講座 ＊＊＊
【初級・年寄り編】
第一回
－ ＮＨＫ －
URLﾘﾝｸ(www.f2.dion.ne.jp)
683:名無しでGO!
08/06/20 19:00:24 m5Zy0Lb50
↑
と逆ｷﾞﾚ世代のおこちゃまがさらに反応しちゃいました。
しかしなーなんでこのお子さんは拘ってるんだろうね？
なんか気持ち悪いというか、病的なものすら感じて心配だなぁ
Ｎ＝脳が Ｈ＝ほんとうに Ｋ＝腐ってる
のかなぁ。
なんかやらかして世間に迷惑かける前に、きちんと診断うけさせたほうがいいよ
ってご両親に忠告しておかねばなるまいｗ
684:名無しでGO!
08/06/20 23:37:06 NfO0OfwQ0
お年寄りは相手が二人以上である可能性を想像できないんだろうか。
こういう世代が今の犯罪多発世代を育てたんだよな。
自分らが被害にあっても自業自得だぞ。諦めてさっさと氏ね。
685:名無しでGO!
08/06/21 00:32:38 +5kqdgKj0
やはり最近のバカ餓鬼もゆとり教育の悪影響で自分ら世代に対する相手が２人以上で有る事が想像出来ない知恵の弱さ
686:名無しでGO!
08/06/21 06:11:51 Kw3y5Uzh0
>>684
お年寄りと言うか単なる基地外っぽいね
人格形成に失敗した猜疑心の固まりの小心者なんだろうなぁ
これで文章にウィットがあればまだマシなんだけど
ＮＨＫとかツマンネすぎるしｗ
まぁ老い先短いハゲは放置の方向でおｋ
687:名無しでGO!
08/06/22 01:18:25 E0VvyhIm0
おいおい、
俺は部外者だが、
つまらん「ＮＨＫ」言い出してるのは
‘おこちゃま’とされている方だと見えるが???
そんなことじゃぁオマイも含めてやっぱり若くとも「ゆとりボケ」って言われても
致し方あるまいよ。
688:名無しでGO!
08/06/22 05:45:19 hNpAdsix0
目が腐ってる部外者も放置の方向でおｋ
689:521
08/06/22 14:28:20 +p7fOyy50
車掌試験合格しました！
やっと、やっと夢が叶います！！
690:名無しでGO!
08/06/22 15:49:45 EYiFZrnp0
オメ。子供が憧れるいい乗務員になってくださいな。
691:名無しでGO!
08/06/22 15:54:12 tv33IOUc0
>>689
おめでとう。
仕事頑張ってね。
692:太一（*⌒ヮ⌒*）☆┓(´_`)┏
08/06/22 17:21:17 9InHc/Wl0
うらやましいですね、あなたは勝ち組ですね。
693:名無しでGO!
08/06/22 17:45:47 ww0sL29q0
>>684もろもろの有象無象には哀れさを感じるね
もともとは自分の無知さ加減を指摘されて悔しくて悔しくてたまらんという
ところだろうがな。
そのあたりの精神構造、アキバの犯人と同じなんだろう。
にしても全くスレ違いで年長者罵倒に熱中し、自分の無知さ加減をを必死に
なってとりつくろうとする。本当に哀れだな。
こういうのが鉄自称しここに居座るとは、鉄のレベルも落ちたもんだし
廃線から１０年という歳月の重みも感じるね。
694:名無しでGO!
08/06/22 21:43:12 hNpAdsix0
毎度毎度、自己紹介乙ですｗ
695:名無しでGO!
08/06/22 22:17:24 UEo23Z9A0
>>689
おめでと
誰にでも優しくできる車掌さんになってください＾＾
696:名無しでGO!
08/06/22 23:06:11 E0VvyhIm0
まあぁオメで間違いはないんだろうが、
スレ違いですから。
697:名無しでGO!
08/06/22 23:28:49 EYiFZrnp0
くだらんやりとりやどっかの妄想じじいの話や市長の悪口より遥かにマシ。
もはやこのスレに決まった流れもないんだからすれ違いかどうかも分からんが。
698:521
08/06/23 00:12:40 Acna8LT10
みなさんありがとうございました！
このスレから去ります。。
さようなら！
699:妄想厨
08/06/23 00:49:04 py/o03Is0
>>689
遅ればせながらおめでと～ (^o^)/~~
700:名無しでGO!
08/06/24 05:06:49 UUhGm5yb0
市長の悪口はぜんぜんマシな話しだろ。興味津々オモロイわ。
701:エビフリャー
08/06/28 21:28:24 LKGYXX630
タモリ鉄道博物館
・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
・高校三年生： あ、あー、あ、あ、あー 合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。
702:名無しでGO!
08/06/29 00:42:13 9f5aE8pE0
,一-、
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■■-っ ＜ んなーこたーない
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＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
703:名無しでGO!
08/06/29 09:37:36 cnMv5OpY0
ソバヤソバ～ヤ～
704:名無しでGO!
08/06/29 13:49:46 /+d69ys9O
軽井沢では猿撃ち役を募ってたが、麓ではやらんのかな。
アプトの道行きたいが、あちこち出てるんじゃ恐いなあ。
705:名無しでGO!
08/06/29 19:42:18 9f5aE8pE0
おまえバカか。
706:名無しでGO!
08/06/30 10:28:33 an/J9avDO
餌やってたのか、猿数匹にボンネット乗られて立往生のオッサンがいたな
よせばいいのに自業自得か
707:名無しでGO!
08/07/01 11:50:10 Tmf7fpZ90
漏れは道に猿が出てきても、止まらないようにしてる。
退かない場合は轢き殺すもやむなし。
708:名無しでGO!
08/07/02 11:37:49 LV1o87+g0
クマも出る？
709:名無しでGO!
08/07/02 21:09:51 Myp75oV/0
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ─！！
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
710:名無しでGO!
08/07/03 00:04:36 adBHAfV/0
>>708
クマは流石に轢き殺せねぇなｗｗｗ
あんなのに当たったら、車がオシャカだよ・・・
711:名無しでGO!
08/07/03 19:34:23 ja7F5X8F0
キハ65系なら、クマだって、一発でグモれますが･･･。
712:名無しでGO!
08/07/04 01:39:26 Vo3sL7MN0
だから、おまえらバカかって言われるんだろ。
ワザワザ走ってる自動車や鉄道車輌の近くに寄って来るクマなんていねぇんだよバ～カ。
猿の件だって立ち往生かどうか判らねぇだろっ！
猿の存在が「恐いから」それだけで駆除対象になってる訳じゃねぇし、
横川の街、こっちが徒歩で旧道添い進んで行ったってそこいらじゅうの民家の
軒伝って闊歩してる姿に遭遇しますが何か？
おまえらみたいに生物学上の相関を無理解、勘違いしてキョドった行動してる奴が
そのへん相手に見透かされて襲われるんだろうよ。
都合、食物連鎖の頂点？にいる人間様なんだから、それらしく最大の武器である知能
で防御する事は考えんのかいな・・・ こんな話し馬鹿らし過ぎて疲れるわい。
（これは地元民以外の通りすがり旅行者、部外者への忠告。
上記は地元民へ向けてでは有りません。私も地元の方々の並々ならぬ様々な被害と苦労は伺ってます。
そうじゃない連中に軽々しくホザいてて欲しくなかったので書いてます。）
713:名無しでGO!
08/07/04 02:26:19 Begt6utY0
こりゃ人間はおろかサルも近寄らないわなｗｗｗ
714:名無しでGO!
08/07/04 14:25:38 EZhDMIal0
>>712
貴方がなんと言おうと、猿が邪魔な場合は轢きます。
715:名無しでGO!
08/07/04 22:20:21 Vo3sL7MN0
そんなことするななんて誰か言ったかな？
肉片血痕べっとり、あるいは場合によって自車の破損も気にしないのであれば
一々そんなことここで言ってなくていいよ。
716:名無しでGO!
08/07/05 12:31:21 fJd6xZYy0
>>715
>肉片血痕べっとり
全然構いませんねｗｗｗ
>自車の破損
これは、イヤだ！
717:妄想厨
08/07/05 12:47:47 rJe2C0d90
そんなあなたに…
【ｸﾞﾓｯ】人身事故ｽﾚ◆Part302【ﾁｭｲｰｰﾝ】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
718:名無しでGO!
08/07/06 00:04:49 dSSTTY7+0
>>716
じゃ結局轢くのか轢かねぇのかどっちにするんだ
オマエ頭おかしいだろ
一度どっかでグモられてこいw
719:名無しでGO!
08/07/06 22:29:25 ltXEnVDe0
>716のコイツってさぁ、
以前、横軽を復活させたときにはＪＲ在来線型車輌でエアコン付きリクライニング
シート車じゃなきゃ嫌だっって我まま言ってた、某板のなんとかオヤジって香具師
本人か、その一味の池沼だろ。
散々暴れてたときの書き込み方と言い回しがクリソツだ。
720:名無しでGO!
08/07/06 23:48:31 MuU8pYBN0
>>718
ハマーで轢きますｗｗｗ
>>719
その通りです。
確かに私は「エアコン付きリクライニングシート車じゃなきゃ嫌だ」って言いましたが、
鉄オヤジではありません。
即ち、「エアコン付きリクライニングシート車じゃなきゃ嫌だ」って言ったのは、鉄オヤジでは無いってことです。
偏見はやめてください。
721:名無しでGO!
08/07/07 01:43:26 +r+FT3XF0
いずれにしてもオマエが「アタマがおかしい」で「我ままな池沼」で有る事には
違いないってこと認めてるってことなんだな。
へ～「なんとかオヤジ」って鉄オヤジのことなんだw
それとその鉄オヤジってやつの一味である可能性も否定しないってことだな。
ならば>>719の言ってることのどこにも偏見視発言は無いよなwww
前から散々ここで嫌われてるんだろうから、余計なことイチイチ書込みに来ねーで
どっか逝きゃーいいんじゃねぇの w
722:名無しでGO!
08/07/07 19:45:38 nmB1Ve+y0
女優高橋由美子さん名で現金要求＝ファンの男「困らせようと思った」－警視庁
高橋由美子さんをかたり、東京都内の飲食店などにカッターナイフの刃を同封して現金を要求する脅迫状が
相次いで送り付けられた事件で、警視庁捜査１課は１２日、強要未遂の疑いで群馬県玉村町藤川、花王マーチャンダイジング契約社員森田宜明容疑者（２８）を逮捕した。
森田容疑者は同県安中市秋間が実家。
安中市在住の１９９９年１１月ごろから、「わたしは高橋由美子」などと名乗り、「やくざを動かす」「殺す」として、
現金２０万－５０万円を要求する脅迫状６百数十通を東京都内などの飲食店や企業、暴力団事務所などに送り付けたとみられる。
森田容疑者は左頬にアザがあり、１０代のころから高橋さんの熱烈なファンで、「手紙を出したが思うようにならず、嫌いになった。仕返しして困らせようと思った」と供述。
（2003/11/12 CHB）
723:名無しでGO!
08/07/07 22:52:28 fLE3caBs0
>>712
残念ながら、私は鉄オヤジと面識がありません。
2ｃｈでタッグを組んだこともありません。
鉄オヤジの一味であることは否定させていただきます。
724:名無しでGO!
08/07/07 22:53:35 fLE3caBs0
>>723
安価ミス。
>>712→>>721
725:名無しでGO!
08/07/08 05:06:14 MWXflt1C0
池沼ヤロウはどっか逝け！
726:妄想厨
08/07/10 21:53:58 AWQd6vex0
ＮＨＫニュースで、重要文化財への落書き問題が取り上げられていて、
めがね橋が出ていた。
レンガに刻みつけるのは落書きとは言わないだろう。器物損壊だと思う。
悪質ないたずらはやめましょうね。
727:名無しでGO!
08/07/10 23:32:29 M0F/IXLM0
またヘンなことイチイチ書き込むねぇ
「落書き」ってぇのは、被害を受けた側がその出来事を事件として訴え出れば
罪状名称で「器物損壊」と言う表現で取り扱われる訳で、
別に報道意図として事件性の有無がどうとかではなく、平たくオマエみたいな
馬鹿にでもわかり易い言い回しで‘ラ･ク･ガ･キ’って言ったんだろうよ。
じゃぁよ、いきなり「本日、群馬県安中市・・・・国道18号旧道沿いにある
旧国鉄碓氷第三橋梁で器物損壊が発見されました」で正確に視聴者に伝わるのかよ？
TV見てる香具師は「何か壊されたのか？・・・」って漠然としか解り難い。
映像見てやっと「あ～、落書きの事なぁ」てな具合でその都度‘器物損壊’としか
言わなかったら不自然すぎるだろ、そんな事もわからんのかいな・・・
それをした奴の意図は悪戯の‘落書き’なのであり方法はどうにせよ、無用な書き込み
をする事、書き残されたもののことを広義一般的な言い方として「落書き」という
で言い方で間違いなく、音声だけ聞いててもどういう事だったのか内容がわかるわな。
いくら横軽ファンで気持ちが前のめり気味だからとは言え、
みっともない感情論と見透かされそうなことを人前に振り撒くなよ。
728:名無しでGO!
08/07/10 23:43:27 dTp2nCtG0
またいつものキモい文体が出たｗ
もう一人くらい時代遅れの半角カナを使うやつもいるが最近見ないな。
729:名無しでGO!
08/07/11 01:39:32 fxWRTozO0
>>728 ＝ 鉄オヤジ
イタイ。
730:名無しでGO!
08/07/11 06:03:08 6dyQptBO0
もう猿は轢かれましたか？
731:名無しでGO!
08/07/11 16:50:12 IzEY3UBM0
>>730
この間、軽井沢行った帰りに旧道を走ったけど、猿がいなかったので轢けませんでしたorz
732:名無しでGO!
08/07/11 23:19:46 tobLkSeS0
>>731
地元警察及び動物愛護団体に、こういう人がいるってことで、２ちゃんねるここスレの
存在と内容を通報報告しますた。
733:名無しでGO!
08/07/11 23:35:39 IzEY3UBM0
>>732
秋葉原の事件があってから、ネットの書き込みで検挙されることが多いから、
流石に通報って言われると怖いな。嘘でも結構怖いよ。
これからは言葉を慎もうかな・・・・
734:名無しでGO!
08/07/12 07:20:51 o4EP63NyO
トロッコ列車の機関車新造か。久々に前進のニュースだな。
来年の話みたいだが。
735:名無しでGO!
08/07/12 16:51:58 4JF6SnqP0
>>731
以前某誌の碓氷線の記事に丸山でロクサンに轢かれた猿の話があったね。
736:名無しでGO!
08/07/12 17:21:48 MdZX+xq00
>>735
私が発起したことで、人の事は言えないんですが・・・・
お猿さんを轢く話はやめにしませう。
なんか、>>732のレスで怖くなってしまいました。
737:名無しでGO!
08/07/12 21:54:45 Z5i97+ed0
チキンだなｗ
738:名無しでGO!
08/07/12 22:56:22 Rye3DXAQ0
猿を轢くのって犯罪なのか？？
739:名無しでGO!
08/07/12 23:29:29 MdZX+xq00
私もお猿様を轢くことは、犯罪になるとは思っていなかったのですが、
良く考えてみたら、
・動物愛護法違反
・器物損壊
になる様な気がするんですよ。
ニホンザルが天然記念物だったりしたら、もっとヤバいですね。
チキンみたいですが、今のご時世、比較的すぐに警察は動きますから、
言葉は慎みます。皆さんも気を付けてください。
740:名無しでGO!
08/07/12 23:37:40 Z5i97+ed0
>>739
動物愛護法違反になるのか？
「牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと、あひる、
その他人が飼っている哺乳類、鳥類、爬虫類」
を殺したときに罪には問われるけど。
741:名無しでGO!
08/07/12 23:49:42 Rye3DXAQ0
爬虫類！？ 意外すぎる…万引きより信号無視より身近だなw
それにしても…お猿様とか言葉を慎むとか、ホント
生類憐みの令かとw 治安維持法かとww
スレチ、スマソ。以下碓氷峠を語る流れ↓↓
742:名無しでGO!
08/07/14 00:38:22 Zyk0As800
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
743:名無しでGO!
08/07/16 03:12:13 YmE2qwKm0
プラレールの63もってる香具師いたら、
暇つぶし程度に少しそのシロモノについて言及してみない？
漏れは幼児向け玩具にしてはという観点から、あの効果音ギミックのブロアー音は
初めて聞いたとき正直感動させられてしまったし、それなりに評価するつもり。
744:名無しでGO!
08/07/16 13:12:55 Nsth6cSS0
プラレールならED42も出してほすかったヨ。
745:名無しでGO!
08/07/16 13:56:05 OiYNucw90
機関車二両に特急車三両というアンバランスさがいい味出してるｗ
746:名無しでGO!
08/07/16 16:51:41 Mashkpnz0
プラレールで16両編成とかやったらウケるｗｗｗｗ
747:名無しでGO!
08/07/16 17:33:06 A9Aonx4W0
プラレールは動力協調運転ができないから、Ｍ車を１編成にいっぱい入れるのはよくないぞ。
また、通常のプラレールの駅で停車させようとすると、大脱線することもある。
748:妄想厨
08/07/16 21:41:09 C7cT5SpZ0
プラレールのラインアップを見ると、車両がたくさん出ているんだな。
漏れの小さい頃は0系新幹線しかなかった。
ネタか思ったが、本当にあるんだなw
URLﾘﾝｸ(www.takaratomy.co.jp)
749:名無しでGO!
08/07/17 03:28:00 5UmLdans0
地元（旧松井田）民としては
どんな形であれ田畑を荒らす猿が1匹でも減ってくれるのはありがたい
750:名無しでGO!
08/07/17 05:40:17 W320glHB0
猿も地元民しかも先住民
自惚れた田舎人間の思考回路にはトホホであります
751:名無しでGO!
08/07/17 11:27:22 9tSwnKUa0
NゲージのED42とアプト式線路の模型を持っているのはどれぐらいいるかなぁ。
752:名無しでGO!
08/07/17 22:21:51 FyJivfxg0
アキバ通り魔に引き続き、この度のバスジャック野郎のせいで、相当に警察その他
関係各所の２ちゃん監視、ネット監視の手が入っているようですな。
もうここで「猿轢き殺す」なんて書き込んじゃった香具師は身元完全に‘特定’
されちまってるだろうな w
753:名無しでGO!
08/07/18 00:54:08 zhnRFOB70
>>752
もう、その話やめにしましょうよ。
もう、うんざりですよ。
猿なんかスレチですよ。
754:名無しでGO!
08/07/19 22:58:00 /U0JaE7s0
714 ：名無しでGO!：2008/07/04(金) 14:25:38 ID:EZhDMIal0
>>712
貴方がなんと言おうと、猿が邪魔な場合は轢きます。
716 ：名無しでGO!：2008/07/05(土) 12:31:21 ID:fJd6xZYy0
>>715
>肉片血痕べっとり
全然構いませんねｗｗｗ
720 ：名無しでGO!：2008/07/06(日) 23:48:31 ID:MuU8pYBN0
>>718
ハマーで轢きますｗｗｗ
731 ：名無しでGO!：2008/07/11(金) 16:50:12 ID:IzEY3UBM0
>>730
この間、軽井沢行った帰りに旧道を走ったけど、猿がいなかったので轢けませんでしたorz
って、ここまでアグレッシブに猿敵対殺害書込みしといて今さら
「スレチ」って、おまえの言う言葉じゃねぇだろっ、ゴｫﾙﾙﾙﾙｧ～ッ！
755:名無しでGO!
08/07/19 23:22:23 iPQZeaxl0
じゃ誰が言う言葉なんだ？
756:名無しでGO!
08/07/20 01:01:55 z3zOMZjy0
さんざんスレチにした奴が言う言葉じゃなくて、
それ以外の人なら言ってもイイんだよ。
>>755
おまえ、真正の馬鹿だろw
757:名無しでGO!
08/07/20 01:19:35 hRkI5IK/0
何を根拠に>753と>754で上げた奴らが同一だと判断できたんだ？
コテも付けてないのに。どうせただの思いこみだろうがｗ
758:名無しでGO!
08/07/20 03:17:19 35SeVRIf0
おまえこそ何もんだってんだこらぁ！
じゃあ、おまえは＞753野郎にちゃんと＞754に挙げられた香具師ピンに対して
別人として判るようにアンカー打って正確にものを言えと言ってやれやぁ。
ワザワザどこぞのもんかわからんヤツの屁理屈擁護せんでもえぇんじゃ！アフォめが！！
759:名無しでGO!
08/07/20 06:31:30 P7DyngXI0
通報すればホスト開示されるから憶測はどうでもいいよ。
760:名無しでGO!
08/07/20 17:52:21 lPUnm+400
お前ら何猿ごときで顔真っ赤にしてるの？お前らが猿みたいだよ
761:名無しでGO!
08/07/20 23:04:25 eyNSccd10
えっ、猿から進化して来たと言われる「人間」であるハズのおまえさんは猿みたいじゃないのか？
あっそうか。まだ四つん這いになって歩ってるってことなんだね！wwww
762:名無しでGO!
08/07/21 22:15:49 /bXAAwb10
お前がナメクジウオに似てるってのはよく分かった。
763:名無しでGO!
08/07/21 22:51:38 VI2F1z6Y0
EF63シミュレーターに猿出てくるよね。
芸が細かい。
764:名無しでGO!
08/07/21 23:40:48 vmymDmHj0
そして>762が牛ナマコによ～くにてるってのもわかった。
765:名無しでGO!
08/07/22 00:55:47 X/Cms4ey0
>>764
お前が高校レベルの生物も分かってないのを声高に宣言しなくていいからｗ
夏とはいえバカ丸出しはカッコ悪いぞｗｗｗｗｗ
766:名無しでGO!
08/07/22 06:19:35 IkrDIETQ0
そういや、トロッコの網棚にサルのぬいぐるみ置いてあったな・・・。
767:名無しでGO!
08/07/22 23:42:39 BztH79i40
八王子の通り魔はもしかして・・・・・・・ 猿轢きの・・・・・
まさかなぁ．．．．
768:名無しでGO!
08/07/24 00:16:30 97GEC2Lp0
>>767
変なこと言わないでください。
トラブルを招くじゃあないですか！
769:名無しでGO!
08/07/24 02:11:01 0YSEiSPD0
ちげーんだったら、ほっときゃイイじゃねーの
そーゆー反応がおめーはイテーんだよ。
770:名無しでGO!
08/07/26 16:12:58 HmLy8Q+N0
全くだ、過剰にガクブルし過ぎだぞ。
771:名無し野電車区
08/07/28 02:19:03 MpOyBTh70
>>748
もしかして赤いラインですか？
772:妄想厨
08/08/05 15:32:23 NhH8GnBP0
>>771
40年前の0系だから、青いラインだよ。
しかも大窓のやつ。今は売ってないのね。
ドクターイエローの黄色を白に戻したものだw
超亀レススマソage
773:名無しでGO!
08/08/06 01:45:47 Oi0u7lnE0
ﾌﾟ
わかってねぇな
774:妄想厨
08/08/07 18:52:47 LWKErKKY0
昨日、妄想に駆られて横軽行ってきた。
鉄道文化村開場直前の様子。
平日とはいえ鉄博と大違いだw
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
トロッコ列車＆実習運転コースの線路が錆びている。
前日の大雨のせいか。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
775:妄想厨
08/08/07 18:53:18 LWKErKKY0
しわくちゃのサボ。紙製か？
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
体験運転用変電所。登坂時200A程度。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
第三橋梁にはこれだけの注意書きがあるのに…
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
ヒトモドキサルの仕業
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
776:名無しでGO!
08/08/07 21:25:49 9ahKZwOw0
落書きの是非はともかく煉瓦の状態がそれほど悪くなさそうで安心した。
落書きで崩壊はしないが、劣化が進んでたらどうしようもないからな。
あと、現地レポ乙。
777:名無しでGO!
08/08/07 22:12:22 UQQnGMKY0
馬鹿言うな、おまえわかって無さ過ぎ。
その彫刻落書きが煉瓦一個個別ごとの劣化を促進させるから問題なんだ。
何も手付かずの部分より早期に崩壊。
778:名無しでGO!
08/08/07 22:29:19 9ahKZwOw0
>落書きが煉瓦一個個別ごとの劣化を促進させる
これは初耳だな。どういうメカニズムで劣化するのか教えてくれ。
779:名無しでGO!
08/08/08 00:50:51 z+t34eOQ0
レンガは表面から劣化していくから、落書きの彫り込みで深部が露出するので、
劣化が早まるということでは？
いずれにせよ、落書きで利するところはない。
780:名無しでGO!
08/08/08 21:53:05 L11Ofc2f0
小理屈など必要ない。
他人の物を傷つけるな。まずそこだろ。
781:名無しでGO!
08/08/08 22:54:07 M7xcINOe0
>>780
>776が言ってるだろぉ、
「落書きの是非はよもかく・・・」ってよ。
今は是非について言及する場面ではない。
空気読めないどころか、目にみえる文字すら読んで理解できないのかと呆れるわな。
>>779
貴方の言うとおりで、彫り込みの分、大気中に晒されている表面積が多くなるわけで、
外的劣化要因の影響を受け易くなるのと、削られた分の実質質量も減っているわけで
長期耐候的見地から見た風化・雨水溶解等による単位体積当たり考える消失も早い。
彫り込み→‘キズ’と考えれば、それが亀裂のキッカケにも成らないとは限らない。
何もされていない部分からすれば、大いなる崩壊リスク要因の被害を受けていると
考えられると言うわけ。
782:名無しでGO!
08/08/11 06:21:22 gDBCdLjR0
↑
君の脳味噌もﾕﾙﾕﾙで崩壊寸前だな・・・
早く風化して自然に帰る事を祈る
783:名無しでGO!
08/08/12 22:26:26 U86xqO6B0
↑
（ﾌﾟ。
苦し過ぎる精一杯の反応。
784:名無しでGO!
08/08/13 06:34:05 U49RX8Bc0
>>783
この程度の煽りで顔を真っ赤にしてたら
猿と間違われて車で轢かれちゃうぞ！w
785:名無しでGO!
08/08/14 02:31:59 pmuedHg70
>>784
そんな言書いてると、即効で警察に要捜査人物扱いリストアップされちまうぞ！ｗ
786:名無しでGO!
08/08/14 09:08:58 zkqdOw2BO
復活問題もすっかり報道が途切れたな。
上では湘南色復活が話題だけど。
787:名無しでGO!
08/08/19 09:11:12 Tv0UO0M40
要するに碓氷での落書きは許せん！ それでいーんでないか？
このｽﾚでそれ以外の何が必要なんだ？
落書きで特に名前とかわかるやつはどんどん晒せばいいんだよ
それと猿。エサやるのが一番まずい。旧道でエサやってるバカが結構いるが、
そのせいで猿が味しめてどんどん厚かましくなってしまう。
どうにもこうにも、ヒネクレた反応が最近、度を超してるんでないかい？
788:名無しでGO!
08/08/20 12:02:05 4+V2o8KJ0
落書きがああも増えている状況では、世界遺産登録は無理だなｗ
まっ 落書きがなくても”アプトの道”の拙劣な整備ぶりでは無理なんだが
（富岡製糸場だけでは規模が小さすぎるので”絹関連輸送”で無理やり碓氷
を入れたんだろうけど、下手すると碓氷が世界遺産登録の足引っ張る悪寒）
世界遺産登録の可能性があると真面目に考えてる香具師はいないと思うがｗ
789:名無しでGO!
08/08/20 12:42:16 09QQL3HBO
>>787
猿に関してはすでに手遅れ感が漂ってるな。
軽井沢では結構被害も増えている。
日光では餌やり禁止条例(市条例)を制定したが、こっちは県境またいでるだけに厄介だ。
軽井沢と安中が同調しない限り解決はない。
790:名無しでGO!
08/08/21 00:43:56 eSqL5gao0
世界遺産登録に必死すぎﾜﾛｽｗ
何も変わらないのにな
791:名無しでGO!
08/08/21 08:23:29 PdvPosh9O
復活事業先延ばしの口実だっけ。
そのうちまた選挙じゃないか。
792:名無しでGO!
08/08/21 16:01:28 /DXi5+Yi0
>>789
別にその事に関して各自治体特有で相反する様な利害関係がある訳でなし、
例え同調･協力関係を整える話しが持ち上がったとしてもその上で支障となる様な
どんな厄介があるというのだ？
軽井沢町と旧松井田、安中市の関係は敵対関係にでもあると言わんばかりの言いぐさだな。
793:名無しでGO!
08/08/21 17:13:12 Eg+tQ/P40
>>782
もともと軽井沢町のほうが峠の麓についてどうでもいいと考えているというかｗ
もっとも軽井沢町と旧松井田町は復活事業等で話し合いの雰囲気が出ていた。
が、安中市になってからは市長が復活事業潰しにやっきになっていて、
一方、軽井沢町はで復活事業に期待する動きが表面化したりしていて、
両者の関係がうまくいかなくなっているという話ｗ
安中市側がそっぽ向いてるというｗ
794:名無しでGO!
08/08/21 23:20:12 /DXi5+Yi0
おいおい、
いくらここのスレに集まり易い人間達の思考傾向が鉄分多いとして、
復活事業の話しが前に進んでいないからと言って、その話しと獣害対策とは別物だろうよ？
本当にそう言った関係上に野獣対策も協調しようとしていないという論拠と言うか論証はあるのかい？
おれは地域民じゃないし復活推進賛成派でどちらかといえばアンチ現安中市政派だけど、
そんな事のせいで政境付近での獣害対策に二の足を踏んでいるとは思えない。
それに、それぞれ独自にやっていたってなんら問題はないだろ。
軽井沢側はクマ対策にも尽力してることだから、そこのやる気に疑いは向け難いが
安中側がな・・・・峠付近にことさら観光資源抱えていながらテコ入れしようと
しない姿勢には呆れさせられるだけ。
聞くところによる市政の火の車ぶりの醜さをそう言ったカタチでさらけ出してるってことだろ
795:名無しでGO!
08/08/23 11:22:13 5IQ7IIbp0
>>793
ﾊｧ？
合併前から軽井沢に敵意抱いた連中がいたが?
廃止反対派にしてみれば、
後になって何を今更ということなんだろうが、
凝り固まった連中もある意味障害w
796:名無しでGO!
08/08/24 11:41:41 FbBQwRC+O
当の安中市議会とかでは議題でなにかやってるのかね？地元の広報紙には載ることあるだろうが
財団理事長が交代して関係改善！も束の間、段階復活ＮＯ！を市長が言い出したり‥
鉄道誌でも不思議と話題に挙がらないなぁ
797:名無しでGO!
08/08/24 17:53:21 qiGXZaFU0
>>796
復活の件で議会では全く動きはない。少なくとも広報誌見る限りでは。
「財団理事長が交代」、要するに市長のイエスマンに変わっただけだし、
しかも役員（理事、評議員）から村の館長などが完全に排除されて全部
市長の息がかかった外部（市役所や村関係者でない）の人間になってるからね。
市長に逆らう人間が誰一人いないどころか、実権を持つ人間が財団に誰一人
いなくなってるという点、「関係改善」といえばその通りだがなｗ
鉄道誌、そのあたりの事情ちゃんと知ってるんでないかな？
（もっともＪ誌は廃線時よりほぼ一貫して碓氷ネタは無視する方針のようだがｗ）
798:名無しでGO!
08/08/24 17:56:20 qiGXZaFU0
まぁ市長公約みたいなのが、バランスある発展云々で、安中榛名駅前のニュータウン
事業もろもろで高崎のベッドタウン化するってのが最優先。旧松井田へのこれ以上の
投資はしないってとこだからね。「関係改善！」どころか「関係ネー！」て
のが本当のところでないの？
799:名無しでGO!
08/08/27 18:08:37 TnfHxE8r0
それで納得しちゃっていても、
復活に関して全くもって仕方が無いんだけど・・・・
で、もう安中行政をあてにすることが文化村を含め碓氷線の何らかの
カタチでの復活や横川地区の観光資源の正常なる発展・進展が望めないと
言うのでありながら良き方向への希望や期待を寄せるならば、
積極的に他の方策はないものか、そろそろこういった場でも本気で模索
するべく協議、意見交換を始めるべきでないかな。
便所の落書きはある意味、社会風潮のリアルなバロメーターとの見方も
ある訳で、ここに来ていると考えられる有志達の書込みで巷の期待度が
判断材料として「薄い」とされてるかもしれない訳よ。（今まで多くの
ものは非建設的書込みに見えると思う）
800:名無しでGO!
08/08/27 18:09:23 TnfHxE8r0
で、愚問・愚案かもしれないのだが、村の運営何かどうもここの財団に
任せていたのでは良き発展が望めなそうな気がしてならない（ＨＰ何かも
かっちょわるいしね）ってことで鉄博なんかの東日本鉄道文化財団に寄属
委譲させてもらうってワケには行かないのかね。
勘違いかも知れないが元々、交通博物館は‘交通文化振興財団’の運営
ではなかったかなと認識上、「鉄博」になって‘東日本鉄道文化財団’
の管理下になったのではなかったかしら。
テッパクとリンクしてイベントアトラクションその他を世間にコンテンツ
提示する事が出来るようになればかなりの盛り上がりが期待できると思う
んだけどな。
801:名無しでGO!
08/08/27 21:27:22 dc/PYy/H0
ならJR-Eの天下り先提供しなきゃな
802:名無しでGO!
08/08/27 22:35:02 TnfHxE8r0
だからその天下り先の枠が拡大されるってことになるワケだが。
鉄分が少ないどころか、その他お膝元の観光資源への落し金のありがたさに目を向け
ようとしない、どっかの地方行政に主導権握らせといても駄目でしょ。
絶対的鉄道ネタ有りきで積極的に運営を考えてもらえる団体に面倒みてもらうってのが
現状を考えた上での最良の打開の方向性の様な気がする。
どうせ悪政をしいている連中だって自分達の手を離れてその後、盛り上がって羽振り
良さ気に転がれば手の平返すに違いないのはミエミエ。
そうなればそんな連中の言うこと聞く耳半分にあしらい、リアルはイニシアチブを
とって事業ポテンシャルの再構築。
そして大御所政治家が試乗とか・・・・テープカットとか・・・・
803:名無しでGO!
08/08/28 03:35:14 rWDbU79T0
>>799
テッパク作っちゃった束がどれ位横川に興味あるかだよなぁ・・。
ビジネスになると踏んでいるなら既に何かしらのバックアップは
しているだろうし。SLとかお座敷列車とかは走らせているけどさ。
804:名無しでGO!
08/08/29 23:45:09 7s+9MTq90
「テッパク作っちゃった束が・・・」って認識が？？？
鉄道博物館は元外神田の交通博物館の移転に伴なうグレードアップと言う位置付け。
元々の交博にも、今の鉄博にも横川に居並ぶ事の出来る碓氷ネタアトラクションは
無いんだよ。あの急峻な峠そのものや廃線遺構なんかの見どころも大宮になど持って
行けるハズもないし、興味？とか、同じ土俵での比較云々し得るものでは無いって事
が判らないのか？
大宮で往時の‘峠の鉄道’を横川差し置き、上回って感じて学び取る事など出来よう
もない訳でしょう、
東日本鉄道文化財団だって本当は全国の鉄道ネタをなるべくリアルに高次元で配下の
施設で見世物化できる事を理想としてるはずさ。
けど碓氷ネタってのは車輌や小道具持ってきて見せりゃ済むシロモノじゃないってこと
も百も承知してるだろうよ。
重要な鉄道ネタとしては感心が無いワケはない。
だから現場そのものを配下にさせるよう世論で仕向けたらどうだってハナシしてるの。
805:名無しでGO!
08/08/29 23:53:39 7s+9MTq90
追加
「JR東日本」ではなく、「東日本鉄道文化財団」が、どう考えるかだよ。
806:名無しでGO!
08/08/30 06:40:20 PSNJjLLH0
>>804
言いたい事は理解できるんだけど、財団も所詮はJR東の息がかかっているわけで。
東日本鉄道文化財団がその殆んどの基本財産拠出元であるJR東の意向を
無視した活動は、やらないでしょう。という建前論で話を考えれば、ビジネスにならないと
判断された物に対しての動きは緩慢になるんじゃないかなと思ったわけよ。
（原則論でいえば有ってはいけない話だけど天下り先ってそんなもんかと）
実際テッパクはガチな博物館の側面よりもTDLのようなテーマパーク的性格の側面が強い。
財団がJR東の意向を無視してまで本当に文化保存に力を入れたかったならば、JR東グループ会社の
テナントが撒き散らすカレーの匂いが漂う中で展示物をみる事は無かったんでないかい？
807:名無しでGO!
08/08/30 20:00:29 6R401JNJ0
プラス商業ベースが乗っかっているにせよ鉄博の展示物に重要文化財の価値を見出さず
それを無視しての見世物にはしていないだろ。
別にそこで業務用カレー臭を漂わせても何等、文化財保存の意義に影響はない。
では聞くが、東鉄文財団の傘下にある他の施設の「ステーションギャラリー」や
「旧新橋停車場」はどうだというのだ？あんたの言うこれ見よがしなミーチャン
ハーチャン相手にいい加減な商売っ気出した運営してるかな？
こんなのも詠ってる訳よ「地方文化支援事業」なんてね。
前述した様に横川ローカルのあそこまで行かなきゃ見れない、見ても意味が無いって
やつ。であれば、鉄道絡み膝元のネタ蔑ろにも出来ないんじゃないか？
808:807
08/08/30 20:01:50 6R401JNJ0
あんたがイメージする「JR東」＝誰もが見て知る現場の「鉄道運輸部門」だとするなら、
もしも東鉄文財団が横川を傘下にしたあかつきには、そこに旨みが発生するような仕組み
を企画すれば良い訳よ。どんどん高崎口の信越線と高崎線に乗ってもらえる様な。
手はじめには、より綿密な相互広報活動。大宮が‘本館’で横川は‘別館’くらいの位置
づけで展開。当然、両施設を絡め、JR乗車運賃も含めた割り引き制度の適用検討。
それで目的客の増加傾向が見えた時点で横川までの直通列車の設定（最低でも１日４往復
ぐらいで、ＪＲバス碓氷線との接続が考慮されたもの。これも手始めは土休日限定程度で）
鉄博前からシャトル便の様な意味合での相互直通バスなんかも良いと思う。
（運賃が見合えば軽井沢方面への安価な移動手段との評価を得てディープなツアラーの
需要が増えたりして）
等々。
809:名無しでGO!
08/08/30 22:08:43 Qp0weceK0
みなさんおぎのやって知ってる？
810:名無しでGO!
08/08/30 22:15:21 Qp0weceK0
おぎのやのキョウコ社長さんいとこが社内のいじめで自殺したらしいよ。
おぎのやはそれを揉み消したらしい。
新聞の死亡欄にも乗せなかった。
まあ噂だけど。
811:名無しでGO!
08/08/30 23:04:24 HLQauW1r0
いとこさんは、おぎのやで専務さんかなにかやってたんだよね、たしか。
812:807
08/08/30 23:14:40 6R401JNJ0
>>809.810.811はスレ違い逝ってヨシ！
話し戻して、
そうそう、こんなのも良いんじゃないかと思い着いた。（旧）軽井沢駅舎記念館。
これは、東鉄文財団の傘下に仕立て上げるまでせずとも、やはり前記の様に綿密な相互広報
やら巡回見学に有利な交通手段の案内（当面は碓氷線バスになるだろうが）及び割り引き等、
協調協力体制を組んで、頂きから麓までの峠全体が一体的文化財に映る様な働きかけをする
ことにより観光資源としての魅力の再構築を図る。
そうするとやはり、寸断されてしまっているかつての本線鉄道を観光的見地からでも復活
したら面白い、して欲しい、させよう、と言う声が挙ることが、万人が当然と思えて広く
周知されるようになれば光るレールを想い起こすのも現実みが出てこようというもの。
813:妄想厨
08/08/31 00:35:39 njUFcs//0
話の内容はともかく、「おぎのや」は許容範囲でしょう。
814:名無しでGO!
08/08/31 01:24:08 3RvsxsjE0
>>804
>元々の交博にも、今の鉄博にも横川に居並ぶ事の出来る碓氷ネタアトラクションは
>無いんだよ。
そりゃテーマがもともと違うからな。
でも、峠を越える鉄道コーナーがあったし、ＥＤ４０のデカイ模型（確か戦前の
大宮工場製だよね。模型としても文化財的なシロモノ）とか、
さらには車両展示のアリカタ一つ見ても村とはぜんぜんレベルが違う。
村の「テーマパーク」なる安易な性格そのものから考え直すべきだろうし、
そのあたり考えると、村とか復活構想を単なるお荷物としてしか考えてない
安中市（まぁ市長の影響が一番大）から、ＪＲ束に村もろもろを移管してしまう
というのはアリだと思うよ。（そもそも展示車両は全てＪＲ束からの「貸与」
だからね。現業職員は全員、ＪＲ束からの移籍組だし）