09/06/18 07:01:07 uWHECaMiO
２
3:名無しさん＠平常通り
09/06/18 07:07:35 6dOmJ7IU0
まずは、議事進行及び議決方法作成のため、板全体に告知しましょう。
ルールなしで議論しても時間の無駄。
スレのあり方を議論しているわけですから、交通情報板全体に関係します。
合意形成にはじっくり時間をかけて、後々禍根を残さないようにしましょう。
4:名無しさん＠平常通り
09/06/18 07:10:38 6dOmJ7IU0
なお、前スレがまだ続いています。
こちらへの書き込みは、前スレが終了してからにしてください。
前スレ
交通情報板自治スレッド★24
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)
※前スレ終了前にここで議論を開始した場合は、荒らし認定される場合もあります。
5:名無しさん＠平常通り
09/06/18 08:18:19 3rDQYwLE0
もう首都圏専用議論スレッド立てて、
そっちでやってくれよ。
6:名無しさん＠平常通り
09/06/18 09:40:12 CACMFx66O
>>1-5
>>7-1000
しね
7:名無しさん＠平常通り
09/06/18 13:18:10 e4ADtsno0
敗北宣言来ました！
8:名無しさん＠平常通り
09/06/18 21:18:04 pwkCmzHA0
>>6
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
荒らしはほんとお帰りください。
9:名無しさん＠平常通り
09/06/18 23:00:03 7U205y220
交通情報板は全部で70スレッド超しかないんだから
情報を書き込むときはageで書いてかまいませんよ。
10:前スレ959より
09/06/19 07:53:39 VEHiljlFO
まとめました。何レスかに分割するよ。
【今回の一連の議論】
交通情報板自治スレッド★20
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:525-番)
交通情報板自治スレッド★21
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)
11:前スレ960,972より
09/06/19 07:56:13 VEHiljlFO
【現時点での決定事項】
URLﾘﾝｸ(heidi.vc)
↑のリストから移転案内を除いた各スレを削除依頼する（移転案内は別途依頼）。
削除理由は「ＧＬ及びＬＲ違反」。
依頼は一括して「リスト作成人◆7Fn.60Zrms」が行う。
反対者はID:W2Caz0l10、ID:GCj4jlwIO(主語がないので反対が別件かどうか確認できませんでした)
→★21で検索
12:前スレ961より
09/06/19 07:58:20 VEHiljlFO
【依頼についての留意事項】 削除人と事前打合せを経ることを合意
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:406番)
406 名前：リスト作成人 ◆7Fn.60Zrms 投稿日：2009/05/16(土) 15:50:37 ID:TT3Sg22O0
ちと問題があって、それぞれ説明するとなると1レスで1スレを依頼することになって一括依頼ができない。
依頼レスが36レスにもなってしまうが、それだと削除人に面倒くさがられる心配がある。
やはり以前のように、事前に削除人を議論スレへでも誘い出しておいて話をつけておいた方がいいのだろうか。
13:前スレ969,973より
09/06/19 08:00:32 VEHiljlFO
【移転案内スレッドについて】
■ 移転ですー ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)
こちらのスレッドですが、告知から既に9ヶ月以上が経過しており、
現状無意味な文字列の書き込みがされるばかりの状態となっています。
こちらのスレッドに関しても、上記スレッドと共に削除依頼をすることは可能でしょうか。
14:前スレ962より
09/06/19 08:02:29 VEHiljlFO
おまけ 今回の議論範囲
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:525-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)
15:名無しさん＠平常通り
09/06/19 08:09:40 fGGbSth8O
勝手に合意事項とか議論の範囲とか決めるな。
実際に情報得たり書き込んでいる人たちは現状維持で良いという意見があることを無視するな。
16:名無しさん＠平常通り
09/06/19 08:34:52 yHECuayLO
>>15
例えば、
お前らの人生の運行情報
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)
このスレが交通情報板に相応しいスレだとお思いですか？
17:名無しさん＠平常通り
09/06/19 08:41:03 VEHiljlFO
>>15
その意見ってのをアンカー付きのURLで提示してしただけますか？
消しても消さなくても良いよってのは現状維持じゃないですよ？
ちなみに、今までに反論らしい反論はでてきてないと理解しています。
別スレで荒らしをしているIDは本題に触れないで「認めない」としか書かないし。
念の為申し添えますが、上で言う削除対象に首都圏総合スレは【含まない】のでお間違えなきように。
18:名無しさん＠平常通り
09/06/19 09:00:26 BHD/JMb5O
議論するのはいいけど、他のスレに持ち込むなよ。
邪魔だ。
19:名無しさん＠平常通り
09/06/19 10:27:43 fGGbSth8O
認められません。
20:名無しさん＠平常通り
09/06/19 10:37:29 yHECuayLO
>>19
何で削除依頼を認められないのですか？
もう少し具体的に書けませんか？
21: ◆Sf6RJIKkyo
09/06/19 12:48:31 KvEDmfzdO
「認められない」と癖のように書き込むのは、これまでもきちんと意見を書かず、あろうことか運営系で荒らす書き込みをしていますね。
間違われますから、表現を変えてみては？
板違いスレッドの削除依頼は議論の必要もないですよね。だって依頼理由が板違いですから。それに対して固執する「認められない」さんも荒らしと間違われますよ。
22:名無しさん＠平常通り
09/06/19 12:49:11 No06btJV0
ID:fGGbSth8O
こんなやつにかき回されるなよ。
こいつの狙いは引き伸ばし工作だろ
さっさと削除依頼してしまおうぜ
23:名無しさん＠平常通り
09/06/19 12:54:33 /QJ+C3780
998 ：名無しさん＠平常通り [↓] ：2009/06/19(金) 08:55:04 ID:iodXv7NHO
そんなんだけど、ここをどうするかで天麩羅氏や三原氏が苦慮していたと記憶してるので…
一律依頼に反対するわけではないけど、中央線スレのようなそれなりに機能しているスレには慎重にしたほうがいいかも。
場合によってはそういうスレはいったん後回しにするとかの選択肢も考慮したほうがよいかと。
24:名無しさん＠平常通り
09/06/19 13:06:09 /QJ+C3780
>>23（＝前スレ998）
それに関しては既出レスと同じ意見で、専用スレを作るほどの状況にない。
・ＴＯＹスレ：まだ余裕がある
・首都圏スレ：パンク気味になることがあるが、これはこのスレが抱える宿命的欠点
・中央線スレ：「それなりに」も機能していない（内容はほとんど雑談である）
以上から、当該スレがなくても困ることはない。
それ以前に、なぜTOYスレに書かないのか？という疑問が起こり、これはTOYスレの骨抜きを目的としたスレなのだなという疑念をも起こさせる。
25:名無しさん＠平常通り
09/06/19 13:12:45 /QJ+C3780
ここで万が一残存などという結果になれば、それはまさに既成事実化・なし崩しであり、後日必ず他路線についても専用スレの乱立が起こる。
また今は例外扱いにしたとしても、後年この経緯を知らない人・知らなかったふりをする人が、必ず同じことを繰り返す。
さらにそれとは別に、このようなスレの存在（残存）をLRでどう言い訳するのか。説明が立たない。
やはりここは淡々と、GL・LR通りに削除するべきだと思う。
26:名無しさん＠平常通り
09/06/19 13:19:20 5OqWCHlGO
ここも交通情報とは無関係だからね 削除されるべきだろうね
27:名無しさん＠平常通り
09/06/19 13:19:45 BHD/JMb5O
荒れるだけなのに
ほんとはそれが望みか
28:名無しさん＠平常通り
09/06/19 13:29:28 yHECuayLO
>>27
どのスレを削除する事によりどのスレが荒れるのですか？
29:名無しさん＠平常通り
09/06/19 13:41:53 Rw0ynaRU0
たしかに荒れるわこりゃ
30:名無しさん＠平常通り
09/06/19 14:16:09 /QJ+C3780
>>26
ではこのレスを読んだら、直ちに依頼したらいい。
依頼を受理したは削除人はここのログを見に来るだろう。
31:名無しさん＠平常通り
09/06/19 14:41:04 yHECuayLO
>>29
何が？
32:名無しさん＠平常通り
09/06/19 15:00:15 fGGbSth8O
だいたいスレ立てのルールの議論も終わってないのに削除してもいたちごっこになるだけです。
板全体の基本ルールを議論するべきです。
33:名無しさん＠平常通り
09/06/19 15:35:34 yHECuayLO
>>32
スレ立てルールの議論ってしていましたっけ？
34:名無しさん＠平常通り
09/06/19 16:07:30 iodXv7NHO
>>24-25
そう答えられると思っていました。
方面別スレ再編をつぶさに見、当時>>25と同じことを言った人間ですし。
普段はともかく、中央線スレが完全に機能してないとはいえないと思うけど、そこまでお考えならば…
ではなぜあんなことを言ったかというと、一種のデジャブを見ているようで少し不安だったからなんです。
35:名無しさん＠平常通り
09/06/19 17:27:23 uoZk81VtO
>>32
スレ立てルールと削除ルール、
ようするに、立ててよいスレと削除されるスレは表裏一体。立ててよいスレ以外はすべて削除対象。
基準は板トップにあるLR。つまり「交通情報をリアルタイムに」「既存スレと類似・重複でないか」
既存と別の話題を扱うスレが必要であるならば、自治スレで提案して話し合えばよい。
いま削除依頼がかけられているスレのうち、きちんと話し合いがなされたものがいくつあろうか。
議論なしで勝手に立てられたスレは、必然的に削除相当だ。
36:名無しさん＠平常通り
09/06/19 17:39:48 /K/yozlJ0
今日も話の流れが全く読めない自閉症野郎が15時ちょうど頃に来ているな。
諸氏、そのIDのレスはスルーしておけ。時間の無駄。
37:名無しさん＠平常通り
09/06/19 17:56:12 yHECuayLO
ま、仮にも自治スレだからスルーじゃなくて、まともな反論がなければ削除依頼するって形でいいんじゃないかと
38:名無しさん＠平常通り
09/06/19 19:06:20 biTwRzZg0
そいつ前スレから反対理由を聞かれてるが、未だに答えてないんだよなあ。
例によって反論のない反対かい。
もういいべ、ほんと時間のムダ。
39:名無しさん＠平常通り
09/06/19 19:08:14 8I0hB0Px0
注意！
ID:fGGbSth8Oは、高橋恒太
40:名無しさん＠平常通り
09/06/19 19:16:38 biTwRzZg0
>>39
多分みんなわかってると思う・・・。
41: ◆Sf6RJIKkyo
09/06/19 19:47:53 KvEDmfzdO
>>39
そういうのもやめた方がいいかと。
議論の名を借りた…と突撃されても申し開きが、ね。
42:名無しさん＠平常通り
09/06/19 20:34:58 iodXv7NHO
まあ何にせよ、ここまで固まっていれば理由なき反対は通用しないでしょう。
散々反対する理由を聞き、かつその理由を明らかにするための時間的猶予も与えて待った。
それでも言わない以上、あとは行動あるのみかと。
かつての方面別スレ再編時と今回とでは、LRが整備されている点も大きく違いますし。
43:名無しさん＠平常通り
09/06/19 21:08:53 BHD/JMb5O
つか、もう何様だってレベルだな
44:名無しさん＠平常通り
09/06/19 22:05:06 ACX8vOkk0
>>42
こんどは開き直りかよ！ どんだけ偉いのおまえはｗ
45:名無しさん＠平常通り
09/06/19 22:15:34 biTwRzZg0
>>44
何が「開き直り」なのか知らないがね、反対する人がその意思表明だけでなく
反対理由、さらにその対案などを述べればそれで済むことなのだよ。それをしないから議論にならない。
一方でいつまでもそれを待つわけにはいかない。
今までじゅうぶんその猶予を与えたのに依然意見が述べられないということは
議論を放棄したか、根拠もなく反対をしたかのどちらかなのであって、それはつまりもはや議論を要さないということだ。
わかったかい？議論をするには君の得意な喚きではなく論理が必要なのだよ。
46:停止
09/06/19 22:34:43 /LKCmy570
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ ってしたい
47:名無しさん＠平常通り
09/06/19 22:56:58 GegvV/RaO
>>46
スレ違いどころか板違い。
該当する場に行って立候補して下さい。
48:名無しさん＠平常通り
09/06/19 23:39:39 KuOltKuI0
首都圏スレに対しては大きく分けて3派に分かれています。
・移転賛成派 結論先送りはもうウンザリ、荒らし問題・キャパ対策もう我慢ならん、移転先でお好きにどうぞ
・議論慎重派 結論（移転）ありきで議論をするのはどうなのか、手続き不備なのでルールをつくれ
・移転反対派 首都圏スレは役に立っている、荒らしはスルーしろ、この議論自体気に食わない
49:名無しさん＠平常通り
09/06/19 23:42:17 XjuW1X7XO
>48
追加
一人の人
首都圏スレは神である。
だから他は不要。
50:名無しさん＠平常通り
09/06/19 23:55:42 24k26JuO0
>>42
同意
51:名無しさん＠平常通り
09/06/20 00:55:09 5JCyK72I0
>>48-49
・移転反対派 首都圏スレは役に立っている、荒らしはスルーしろ
・とある一人の人 首都圏スレは神である、だから他は不要、この議論自体気に食わない
こうだな。
移転反対派もとある一人とその他の人に別れてる。
52:名無しさん＠平常通り
09/06/20 00:59:44 loYP3KkN0
・とある一人の人 首都圏スレは神である、だから他は不要、この議論自体気に食わない
↓
・とある一人の人 首都圏スレは神である、だから他は不要、この議論とこのスレ自体気に食わない
こうだな。
53:名無しさん＠平常通り
09/06/20 05:57:34 KSLnQRe7O
>>48-52
今は削除依頼の話であって、首都圏（全域）スレをどうするかは後回し。
それだけのこと。
反対する理由も示せない人が、議論を巻き戻そうとしようが、ねじ曲げを図ろうが無駄。
54:名無しさん＠平常通り
09/06/20 06:54:02 bLmKPu0T0
>>53
いやいや、議論を巻き戻すような意図はないんだよ。
しかし小唄がおとなしいね。
板違い、GL/LR違反スレが荒らしに利用などされてないと言いたいのかもしれないが
このスレ整理に付いてはそう言うことはまったく関係ないということが判ってないんだろうな。
あくまでも結果的にそう言う効果も有るかもというだけの話で、それが削除依頼の理由ではないんだけどな。
55:名無しさん＠平常通り
09/06/20 07:16:08 wVcb46T60
てーか、糞スレ群が如何に首都圏スレ援護射撃のために使われてきたか、恒太の反応でよくわかるわ。
こんなことで生き存えてきたスレなんて一緒に消しちまえよ。
利用者はこんな実態に恥ずかしさを感じないのかよ。
56:名無しさん＠平常通り
09/06/20 09:35:31 +CnfL/IPO
大抵の利用者は携帯で情報提供と情報享受
57:名無しさん＠平常通り
09/06/20 09:52:20 mkmAYuFqO
まったく問題ないな
安心して利用できる
58:名無しさん＠平常通り
09/06/20 10:17:55 eY3lLxRqO
恒太がどうだとか、GL/LR違反スレの使われ方がどうであれ、
先般リストアップされたGL/LR違反スレの削除依頼には論理的な反論がないって事で進めちゃって良いんじゃないかな。
59:名無しさん＠平常通り
09/06/20 13:01:56 w1mjkHFiO
交通情報板を強制フシアナにすれば全ては解決をする
60:名無しさん＠平常通り
09/06/20 13:09:41 6mTA80ro0
また削除対象スレの、保守荒らしに来たぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:190番)
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:171番)
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:47番)
61:名無しさん＠平常通り
09/06/20 13:34:45 6mTA80ro0
また始めたぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:84番)
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:98番)
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:34番)
62:名無しさん＠平常通り
09/06/20 14:08:30 Q4xgepSR0
>>59
するわけないだろ。
首都圏スレを残すためなら何でも言うんだな、お前等は。
63:名無しさん＠平常通り
09/06/20 15:34:01 LSro3GVW0
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)
この手のスレが一番ウザイのです。
64:名無しさん＠平常通り
09/06/20 16:02:26 p8OBoqgH0
>>63
スレを人為的に上げる行為に一定の効果があるということを、運営自身が証明しているスレというわけだ。
65:名無しさん＠平常通り
09/06/21 00:58:51 Y7gbhpJPO
以上、本日も残件無し
66:名無しさん＠平常通り
09/06/21 10:33:53 IqbSEkTl0
さて、今日も議論の続きを始めるとするか。
67:名無しさん＠平常通り
09/06/21 11:56:19 p9GhrSLxO
とりあえずGL/LR違反スレをまとめてくれた人はどこ行ったんだべ
自分で報告しようかと思ったらプロバ規制かかってた(´・ω・`)
68:珍・スッドレストッパー
09/06/21 12:41:00 Y7gbhpJPO
(^皿^)
69:名無しさん＠平常通り
09/06/21 16:17:02 j6QWA5S/0
ID:Y7gbhpJPOは｢例の奴｣なのでスルー推奨。
証拠↓
【交通情報】KNG84★神奈川県鉄道障害情報
30 田園都市鉄道田奈線 [EXILE] 2009/06/21(日) 14:14:35 ID:Y7gbhpJPO
まったく問題ない 安心して利用できる
70:名無しさん＠平常通り
09/06/21 21:05:48 n06L3odA0
あえて提起してみるんだけど、順序を変更してリスト作成人 ◆7Fn.60Zrms氏の
URLﾘﾝｸ(heidi.vc)にある項目の一つLRの整備を先にやってみる
という考えはできないかな？
確かに少し時間はかかるかも知れないけど、ここでLRを整備しておけば、
より確実な駄スレ削除や首都圏スレ問題の解決に役立てることができるんじゃないかな。
71:名無しさん＠平常通り
09/06/21 21:15:23 n06L3odA0
ちなみに追加させる項目として同ページにある、
・この板から排除されたスレの以後同種のスレ立てを防ぐルール
・鉄道の個別路線スレや個別事象スレの類は禁止
さらに、・荒らしに対する対策 もLRとして明文化しておけばより効果が出るんじゃないかな？
72:名無しさん＠平常通り
09/06/21 21:18:30 tkBCXpbu0
JETスレ関連の鯖管のもとで議論だと？却下
2chのことは2chで解決しな
73:名無しさん＠平常通り
09/06/21 21:41:11 R5ybbdJI0
前スレで移転推進派とJETスレの関係が明らかになったので、
首都圏スレの取り扱いの話は、厨スレ住人vs厨の争いと判明したわけで、
以降はこの自治スレで扱いをしばらく凍結した方が良いと思う。
だいたい、まともな反対意見書いても「恒太」扱いでは議論ができん。
駄スレ排除は勝手にやってくれ。
74:名無しさん＠平常通り
09/06/21 21:44:18 R5ybbdJI0
JETスレの人間が書き込みして何が悪いという反論もあろうかと思うが、
JETスレとは関係ない、と散々「嘘」をついてた連中は信用できない。
特に、前スレで色々開き直った書き込みをした基地外っぽいやつは
以前から書き込みしてたのに該当事実を隠していたからな。
最初から関係者だが、と書き込みしておけば多少は印象が違ったのだがね。
これが最大の理由。
75:名無しさん＠平常通り
09/06/21 21:59:16 3A5upBj+O
今日の荒らし
ID:R5ybbdJI0
76:名無しさん＠平常通り
09/06/21 22:08:55 n06L3odA0
>>73
今他に自治スレで話題にするような議題があがってこないからどうしても
この話が続くのは仕方が無いんじゃない？
個人的には首都圏スレは移転止む無しと思うけれど、今の状況で強行してもおそらく認められにくい
だろうから、それよりも先により駄スレ削除の正当性を高める+荒らし対策の強化を目的とした
LRの整備を進めた方が良いのではと感じるんだけど。
>>75 あまりそうして煽らない方がいいのでは…。
77:名無しさん＠平常通り
09/06/21 22:16:06 R5ybbdJI0
>>76
話を続けてもいいけど、首都圏スレの連中から自治スレに対する信頼など欠片もないけど？
昨年のスレ廃止騒動、今回の移転騒動も、事前に首都圏スレに告知もしてないし、
今自治スレで話をしてる連中＝荒らしくらいの認識しかない。
ましてや、厨スレ（JETスレ）の連中が話を進めていることも判明したし。
>>75
携帯で乙です。
78:名無しさん＠平常通り
09/06/21 22:16:49 RMWvuSvlO
>>70-71
今は状況を動かすことが先決ではないだろうか。
御趣旨はわかる。しかし、それが例の荒らしに付け入る隙を与える可能性もある。
まずは削除依頼→実行による正常化。
次に、それを維持するためのローカルルール整備。
最後に首都圏総合スレの扱いを決定。
こんな手順がよいのでは？
後回しがいやであれば、削除依頼ど並行する形は？
少なくとも、LR整備が優先される段階ではないと思う。
LRがなく、削除依頼もできない状態なら別ですが。
79:名無しさん＠平常通り
09/06/21 22:17:41 RcqCr2Nn0
首都圏スレを交通情報板から排除する議論を自治スレでできないのなら、どうしてここを使わないのかねぇ・・・
交通情報板 削除議論スレ ★1
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
その意味で >72 に同意しておこう
80:名無しさん＠平常通り
09/06/21 22:21:47 R5ybbdJI0
>>76
ちなみにあなたが>>70-71で提案したことには反対。
2chのことは2chで。（そこはどっかのスレの息がかかってそうだし）
そろそろここも首都圏の話題で埋まりすぎなので、別スレ立てるなり既存スレで話をまとめてくれ。
で、ここで提案するなりした方が良い。
81:名無しさん＠平常通り
09/06/21 22:23:57 R5ybbdJI0
>>78
首都圏スレに関しては凍結。
現状維持が良いとか悪いではなく、変な思想を持った連中が入り込んでいては話にならん。
82:名無しさん＠平常通り
09/06/21 22:25:31 RMWvuSvlO
つーか、何故今更個別路線が…とっくに禁止になってるはずなのに。
83:名無しさん＠平常通り
09/06/21 22:28:54 n06L3odA0
>>78
削除依頼はリスト作成人 ◆7Fn.60Zrms氏にお願いしている状況なので何とも…。
たまには出てきていただいてコメントを伺いたいのだけど。
その間に他の住人で出来ることがLR整備じゃないかな。早急に首都圏スレの扱いを
決めろという方もいるけど、あなたの言うとおり首都圏スレの取り扱いはそれまで
保留にするのも考えの一つとしてアリなのでは。
84:名無しさん＠平常通り
09/06/21 22:30:48 R5ybbdJI0
>>83
LRって、関東方面関連スレだけのLR？
85:名無しさん＠平常通り
09/06/21 22:35:32 RMWvuSvlO
>>80
外部サイトを活用することにそこまで反対するのはどうかと思う。
そんなこと言ったら、かつて天麩羅氏がやってた前例もあるし。
別スレで話すのは反対。
趣旨はわかるが、別スレ立てたら立てたで、そこでの議論の流れと逆をやりたいやつなんかがここを根城にして正統（正当）性を主張する。
例えば、そこは別スレでここで議論した結果だから（ここは）知らないと言うとかな。
86:名無しさん＠平常通り
09/06/21 22:38:07 R5ybbdJI0
>>85
以前は形態議論スレでやってたし、議論経緯のまとめをきちんとしとけばいいだけだろ。
結果をこっちに提案して反対されたらしょうがないけどな。
それと天麩羅に関しては、勝手にやってた感もあるので気にしなくていいと思う。
それ以前にその外部サイトは（ｒｙ
87:名無しさん＠平常通り
09/06/21 22:40:13 n06L3odA0
>>84
>>71は板内共通の考えとしては不適切ですか？おかしなことは触れていないと思いますが。
とりあえずLR整備の叩き台として取り上げてみましたので、他に良い案がありましたらぜひどうぞ。
88:名無しさん＠平常通り
09/06/21 22:41:29 dAcO0XRZ0
テンプレや過去ログ保管庫ならともかく、議論を外部で平気でできるおめーでーヤツ
鯖管の一存でどーにでもできるんだぞ
89:名無しさん＠平常通り
09/06/21 22:45:49 RMWvuSvlO
>>81
いや、言われるまでもなくそのつもり。
だから最後（＝それまで凍結）にしたわけ。
>>83
それはそれでかなり手間ですよ。
まず、LRは鉄道のみか、道路も含めてやるのかから始めないと。
次に、鉄道のみにするとしても、路線別スレなどの禁止は関東のみか全国適用か？
（この点>>84は重要な指摘）
中身以前にここからやらないと…
90:名無しさん＠平常通り
09/06/21 22:52:03 RMWvuSvlO
>>86
それでも難しいような。
個人的には確かにそれも悪くないんだけど…
何というか、後々変な奴に付け入る隙をなるべく与えたくないのでここでやったほうがいいんじゃないかなと。
天麩羅氏が勝手云々はちょっと違う。三原氏なんかも関わっていたはず。
91:名無しさん＠平常通り
09/06/21 22:52:56 R5ybbdJI0
>>87
板内共通LRなら、案ができたらちゃんと機能してる全スレッドに告知するんだろうね？
>>89
that is right
92:名無しさん＠平常通り
09/06/21 23:05:40 n06L3odA0
首都圏スレの動向でいつまでも終わらない議論を続けるよりは、時間はかかるだろうけど
板のルール追加という余程意義のある議論になると思うんだけどな。
>>91
板のLRに関することだからそれはきちんとしなければ本当にまずいでしょう。
93:名無しさん＠平常通り
09/06/21 23:09:27 R5ybbdJI0
>>92
俺は休日しか書き込めないが、LR作りがんばってくれ。
94:名無しさん＠平常通り
09/06/21 23:11:15 RMWvuSvlO
追加より、方面別スレ再編時のを再確認した方が楽で早いのでは？
95:名無しさん＠平常通り
09/06/21 23:15:29 MuB+i0g90
>>90
と言うか、削除依頼とかと違って、今はLR変更の申請の際、議論の場所を提示しないと認めてもらえない。
で、その提示する議論場所と言うのが、LRを変更しようとしている「その板で」と明記されている。
だからここでやった方が良いんじゃなくて、ここで(少なくともこの板内で)議論することが必須。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:2番)
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
96:名無しさん＠平常通り
09/06/21 23:16:38 MuB+i0g90
向こうに誤爆してしまった･･･orz
97:名無しさん＠平常通り
09/06/21 23:42:36 n06L3odA0
>>94
手間はかかるけど首都圏の地域に限定した話にせず、板全体を巻き込んだ議論でLRを整備できれば
問題の駄スレ対策や今後のためにも有効だと思う。
LR変更の順序としては、
・LRの変更・追加案の作成
・変更後の案を板内各スレに告知、議論
・運用情報板に「交通情報板ローカルルール申請」スレを立てる
・運営が判断 変更or却下
98:名無しさん＠平常通り
09/06/21 23:43:45 n06L3odA0
今自分一人で案を出しても勝手に決めるな、と言われそうなので数日皆さんのご意見を伺いたいと思います。
・板トップのLRに追加した方が良いと思う項目・文章（鉄道に限らず板全体に関することでも可）
99:名無しさん＠平常通り
09/06/21 23:59:13 RMWvuSvlO
>>97
方面別スレ再編時に、「他スレを巻き込む」のがどれだけ大変かをみてきた者としてはチト賛成しかねる。
あの時は、関西などから首都圏が何やってんだと反発喰らったからね。
（道路スレからも一言あったような）
そもそも、鉄道利用者が中心なんで、果たして板全体の事を考えて出来ますかね？
呼ぶだけで一悶着ありそうなのに…
100:リスト作成入 ◆7l/SdGr6PI
09/06/22 00:02:25 jF8EYLxXO
残件はないようですね
101:名無しさん＠平常通り
09/06/22 00:19:06 aDhsIoS70
＞100 名前：リスト作成入 ◆7l/SdGr6PI [] 投稿日：2009/06/22(月) 00:02:25 ID:jF8EYLxXO
＞＿＿＿＿_リスト作成人 ◆7Fn.60Zrms
なんじゃこりゃ。
102:名無しさん＠平常通り
09/06/22 00:21:15 cwgd93zN0
>>74
2～4行目はお前の思い込みというもの。
他にもある。
>>77
>厨スレ（JETスレ）の連中が話を進めていることも判明した
↑さて、どこで話が進んでいたんだか？
103:名無しさん＠平常通り
09/06/22 00:21:47 pieYJh9i0
>>100
荒らすな。
104:名無しさん＠平常通り
09/06/22 00:22:05 cwgd93zN0
>>101
「残件なし」は高橋恒太だよ。わかってると思うけど。
105:名無しさん＠平常通り
09/06/22 00:27:19 cwgd93zN0
あと首都圏スレ移転に反対してるヤツな、本屋行って何でもいいから自閉症の本を買って読め。または図書館で借りて読め。
読んだら、ここであのスレを残すことはどういうことに繋がるか予想してみることだ。
その意味でも移転論者は、お前等よりよっぽど板のことを考えている。
106:名無しさん＠平常通り
09/06/22 00:27:43 ewfCgGIC0
>>104
そう。あのように文字を若干いじるのは高橋恒太でまちがいない。
JETスレでもコテハンの名前をいじって荒らしている。
107:名無しさん＠平常通り
09/06/22 00:36:55 L9eaw4kT0
これはどちら側にも言えることだけど、ID:jF8EYLxXOみたいな奴はともかくとして
あまりむやみに相手を煽るようなレスは差し控えた方がよろしいかと思います。
108:名無しさん＠平常通り
09/06/22 00:40:12 +GTqBDKC0
事実でないことを、さも事実みたいに言われちゃあ、そら印象工作ってなもんでしょ。
そんでまとめて対抗勢力を消そうって魂胆ミエミエさね。
と疑われても仕方がないやね。
109:名無しさん＠平常通り
09/06/22 00:49:58 pieYJh9i0
>>105
首都圏スレ移転は決定事項でしょ？
いつまで議論をループさせるつもりだよ！
110:名無しさん＠平常通り
09/06/22 00:50:46 cwgd93zN0
>>106
毎日同じこと書くからまるわかり。いかにも自閉症らしいぜ。
111:名無しさん＠平常通り
09/06/22 00:51:31 cwgd93zN0
>>109
決定にはなってない。
それしかないとは思ってるが。
112:名無しさん＠平常通り
09/06/22 00:58:23 yQPYlAfE0
なんで移転にこだわるかねぇ。
廃止でいいじゃないか。
このあとLRを整備するときに重複スレ問題の障害がひとつ減るぞ。
113:名無しさん＠平常通り
09/06/22 01:02:18 cwgd93zN0
>>112
廃止だと利用者の逃げ場と言うか受け入れ先がが各方面スレになっちまうんだわ。
だがあんな使い方をする連中が来られても正直困る。
だから移転。幸い住人が被ってる板があるってことで。
114:名無しさん＠平常通り
09/06/22 01:06:42 qS9cGZq+0
>>112
廃止後予想されるシナリオ
とりあえず方面別スレに散る
↓
荒らす
↓
「やっぱり結果は同じじゃん」
↓
首都圏スレをまたしても立てる
移転なら居場所があるし、向こうの板ならむしろ存分にやれるんじゃないかと→ガスが溜まらない
115:名無しさん＠平常通り
09/06/22 01:06:51 yQPYlAfE0
神奈川スレを見る限り、既に受入先になっているようだが。
移転とか余計なオプションを設けると、議論が長引く。
ここは、ひとつひとつけじめをつければ？
廃止か残存か、どちらかだよ。
116:名無しさん＠平常通り
09/06/22 01:27:32 cwgd93zN0
>>115
移転すれば、「わざわざ」やって来て荒らす必要がなくなるのさ。
あれは荒れているように見せかけるためにやってるわけだから。
なんでそんなことをする必要があるか？
それは一方に首都圏スレというものがあり、そこに「客」を誘導したいから。
あと俺に言わせれば「残存」がオプション。
移転賛否これしかなく、反対ならそのまま廃止、賛成なら移転先でどうぞお好きに、となる。
117:名無しさん＠平常通り
09/06/22 05:48:03 KzEACm2E0
＞移転すれば、「わざわざ」やって来て荒らす必要がなくなるのさ。
甘い
＞それは一方に首都圏スレというものがあり、そこに「客」を誘導したいから。
考え違い
118:名無しさん＠平常通り
09/06/22 06:12:44 8o5UDXhnO
>>106
JETｽﾚのｺﾃﾊﾝをいじって投稿=只今の高橋恒太ｶﾞｸﾌﾞﾙｺﾃﾊﾝw
119:名無しさん＠平常通り
09/06/22 06:17:04 PFBQZer80
URLﾘﾝｸ(333.ooo.amigasa.jp)
120:名無しさん＠平常通り
09/06/22 06:43:20 3Sznb9rKO
つーか、なぜ性急に首都圏総合スレの話になる？
合意できそうなところから始めようとすると、なぜか一番意見が割れていて厄介な話が持ち出される。
今はたった一つの首都圏総合スレに拘るのではなく、重複スレを防ぐためのLR整備が余程効率的。
121:名無しさん＠平常通り
09/06/22 06:56:08 n8aaAUZd0
その話をしたくなるような状況があるからじゃねーの？
122:名無しさん＠平常通り
09/06/22 07:10:22 Mw2jdBlh0
>>121
先ほど、また。
そして工作後、急に首都圏スレにレスが集まる。
123:名無しさん＠平常通り
09/06/22 07:17:40 3Sznb9rKO
>>121
流れからするとそれはないよ。
124:名無しさん＠平常通り
09/06/22 07:26:09 4JiBakyC0
>>123
ここじゃねえ
板が、だろ
125:名無しさん＠平常通り
09/06/22 07:46:31 GQ3u/Bo40
>>120
そのたった１つのスレが板全部を目茶苦茶にしたからだろうが
126:名無しさん＠平常通り
09/06/22 07:48:10 JUErLUyz0
また荒らしが、活動したな。
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:176番)
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:195番)
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:49番)
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:257番)
そして携帯に変えて
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:243番)
127:名無しさん＠平常通り
09/06/22 08:47:02 3Sznb9rKO
>>124-125
まあまあ落ち着いて。
この手の議論では、まず合意できるところから手をつけ、最後に一番厄介なところをやるのが常識。
たった１スレを先にやろうとして後が滞るのと、先に他を片付けてから
最後に時間をかけてやるのとどちらがいいかは自明の理でしょう。
128:名無しさん＠平常通り
09/06/22 08:50:13 3Sznb9rKO
もう一つ。
先に他を片付けておけば、首都圏総合スレ議論も早くなると思う。
129:名無しさん＠平常通り
09/06/22 10:08:33 LWKtO99mO
あれ？GL/LR違反スレ削除をどうすべかねーって話が何で首都圏総合スレの話に変わってるんだ？
130:名無しさん＠平常通り
09/06/22 10:09:07 OFf77jiNO
そうして隔離の延命を謀るわけか。
その手には乗らないよ。
131:名無しさん＠平常通り
09/06/22 10:39:31 3Sznb9rKO
>>129
変わってないし変えてはいけないでしょうね。
>>130
意図的に延命するつもりはないですよ。
ただ、現行LRを根拠にできる削除依頼と、そもそも方面別スレ再編時点では相互共存と言うことになっている首都圏総合スレとでは難易度が違いすぎるのです。
故に、LR整備中は首都圏総合スレが残るのは仕方がないでしょう。
132:名無しさん＠平常通り
09/06/22 11:39:08 8o5UDXhnO
JETｽﾚにて2ちゃんねるの荒らしまたもや親から携帯を
買ってもらった模様、今後の荒らし工作に注意。
133:名無しさん＠平常通り
09/06/22 11:49:17 WjjLl+iv0
高橋恒太と思われるID
ID:jF8EYLxXO
ID:GcDTEl460
ID:IZaLCU+gO
ID:a4FQPheMO
134: ◆Sf6RJIKkyo
09/06/22 14:01:34 T241AjTSO
>>132
そういうのは自治スレではやめた方がいいかと。
えっと先の流れですが、議論の余地がない板違いスレッドの削除依頼を先にするでいいと思う。
するとタイトル上は板趣旨にあったスレが並ぶ。
次に重複スレッドと次スレ進行の残骸スレの削除議論と削除依頼。
そして…
135:名無しさん＠平常通り
09/06/22 14:58:00 04DgpfVcO
不要不急スレの削除は以下の手順で如何か？
(1) 異義申し立ての期間を決める。
(2) リスト作成人 ◆7Fn.60Zrms氏の削除理由を、交通情報板削除議論スレに一つづつ貼る
交通情報板 削除議論スレ ★1
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
(3) 上記を各該当スレに貼り、異義の申し立てを削除議論スレで受け付ける。
(4) 十分な理由のある異義がない場合、削除へ。
(5) 削除議論スレでの議論を示し、スレ削除を依頼する。
136:名無しさん＠平常通り
09/06/22 15:07:37 3Sznb9rKO
>>134-135
それが無難ではありましょう。
ただ、異議を受けるとなるとかなり時間がかかります。
現行LRルールで問答無用で依頼可能なスレはどうしますか？
通告だけするか異議を受けるのか…
137:名無しさん＠平常通り
09/06/22 15:20:51 y6GCPmbrO
>>120
前前スレぐらいで板に不要なスレから消せばいい物を
自治の独断で真っ先に首都圏から消そうとしてたから色々敏感になってるのかもね
138:名無しさん＠平常通り
09/06/22 15:34:15 04DgpfVcO
>>136
明らかな板違いスレは問答無用で、先に削除依頼しちゃいましょ。
管理人も一度に沢山の削除依頼が来たら困るでしょうから。
139:名無しさん＠平常通り
09/06/22 16:06:04 U60Qr+tI0
>>138
なので事前に削除人を呼んで打ち合わせするわけ。
ところで今更異議申し立てを受ける必要なんかあるのかね。
今までの時間は何だったのかと。
しかも削除候補はどれも明らかにルール違反なわけで。
140:名無しさん＠平常通り
09/06/22 16:58:37 y6GCPmbrO
継続スレ以外はとりあえず削除で問題ないかと
141:名無しさん＠平常通り
09/06/22 19:44:07 3Sznb9rKO
>>137
なるほど。
>>138-140
それでいいんじゃないでしょうか。
142:名無しさん＠平常通り
09/06/22 20:07:37 O2yOv+KW0
よかないだろ・・・
こういうことはワガママ・駄々コネ・やり得・なし崩し、こういったものを一切認めないことがキモだぜ。
継続されていようが何だろうが、ＧＬやＬＲに触れるものは全部削除依頼。
特に今回はスレ整理ではなく荒らし対策の一環としてやるわけだから、ゴキブリの入る隙間を残したら失敗。
143:名無しさん＠平常通り
09/06/22 22:03:49 VhV6M9Tv0
>>134
ゴキブリの荒らし情報は必要。
でないと、何時荒らして住人に迷惑をかけるのか判らないから。
144:名無しさん＠平常通り
09/06/22 22:10:13 2Di3IvMO0
今日も厨スレ（JETスレ）住人が適当に話をすすめてますね。
お前ら最大で５名程度しかいないのが、バレてるから何やっても無駄ですよｗ
いざとなったら、また人集めて話つぶしてやるからなｗｗｗ
145:名無しさん＠平常通り
09/06/22 22:23:41 ndMgGKfL0
↑
これが首都圏スレ維持派の実態。
146:名無しさん＠平常通り
09/06/22 22:48:13 2Di3IvMO0
>>145
厨スレ住人のステレオタイプな反応ありがとうございます。
で、緊急時に人を集めて「正当な反対意見で」話をつぶしたら何かいけないんですか？
147:名無しさん＠平常通り
09/06/22 23:05:04 peHo9pq10
>>132
早速新たな携帯で何だかやってるよ
>>首都圏スレ移転反対のゴミ共
これだから順当な荒らし対策は効かないと言ったんだ
実際に焼かれていなくても、こうやってどんどん替えてる
そして荒らしは続く
148:名無しさん＠平常通り
09/06/22 23:07:01 2Di3IvMO0
>>147
JETスレ住人乙です。
巣に帰れ。ここは交通情報板です。
149:名無しさん＠平常通り
09/06/22 23:07:17 VaUxpZOQ0
>>146
その前に、>>145がその厨スレの住人であるという根拠を示してもらおう。
150:名無しさん＠平常通り
09/06/22 23:07:57 VaUxpZOQ0
おっと>>147についても追加な。
151:名無しさん＠平常通り
09/06/22 23:09:04 2Di3IvMO0
>>149
厨スレ住人のステレオタイプな反応ありがとうございます。
で、あなたの書きぶりだと、JETスレ＝厨スレということでよろしいのですねｗ
152:名無しさん＠平常通り
09/06/22 23:09:52 VaUxpZOQ0
おやおや、俺のも追加か。
153:名無しさん＠平常通り
09/06/22 23:10:37 2Di3IvMO0
>>150
>>132=厨スレ住人→そんなお昼すぎの書き込みに反応=厨スレ住人
154:名無しさん＠平常通り
09/06/22 23:11:33 2Di3IvMO0
>>152
ステレオタイプな厨スレ住人擁護＝厨スレ住人
155:名無しさん＠平常通り
09/06/22 23:17:27 VaUxpZOQ0
根拠は示せず、ただ決めつけをし印象操作か。
おう、気違いを相手にするのはやめて、ルール違反スレの削除の話をしようぜ。
156:名無しさん＠平常通り
09/06/22 23:21:31 2Di3IvMO0
>>155
>ただ決めつけをし印象操作か。
そうですね。JETスレ＝厨スレってことで印象悪いですからねｗ
印象操作されると都合悪いですよね。
157:名無しさん＠平常通り
09/06/22 23:22:38 3Sznb9rKO
ダメだこりゃ。
原則一律対応しかないか…
158:名無しさん＠平常通り
09/06/22 23:23:43 2Di3IvMO0
>>157
今後の予定
LR案が固まり、板内各スレに連絡が行った場合
→JETスレへのリンクを貼り、提案者がJETスレ住人であることを掲示
そして、JETスレ住人の行為をダイジェストでお届けします
（前スレまでのログ保存済み）
159:名無しさん＠平常通り
09/06/22 23:31:04 VaUxpZOQ0
>>157
>>142の言う通りじゃないかと。後に示しのつかない例は残さない方がいい。
160:名無しさん＠平常通り
09/06/22 23:39:16 2Di3IvMO0
>>159
削除人からすれば、スレタイだけ見て明らかな違反（板違い）かどうかわからないから
削除されてないのに、あなた馬鹿じゃないですか？
意気込みしかないんですねｗ
161: ◆Sf6RJIKkyo
09/06/22 23:49:37 T241AjTSO
スルーできないと議論になりませんよ。
厨スレだとか隔離だとか特定個人のレス認定とかやると意見に耳を貸してもらえませんよ。
#童貞だとかエスカーだとか家のだとかのスレを削除依頼するのに議論が熟成してないから待てっていう意見はサパーリわからん。
162:名無しさん＠平常通り
09/06/22 23:52:38 2Di3IvMO0
>>161
「家の前の交通情報」スレが板違いかどうか答えよ。
交通機関の運行障害や交通渋滞・事故・通行止めなどの情報を書き込んでください。
163:名無しさん＠平常通り
09/06/22 23:53:27 VaUxpZOQ0
>>161
普通に削除すると数が多いから手抜きされると困る。
なんで先に話を通しておこうという話。
164:名無しさん＠平常通り
09/06/22 23:54:53 C74E5vAG0
>>162
情報は場所を特定しないと情報にならんよ。
しかし「家の前」じゃ場所を特定する記述はできん罠。
よって最初から情報として成り立つレスは書かれない。
165:名無しさん＠平常通り
09/06/22 23:55:01 2Di3IvMO0
>>163
削除人相手に「手抜き」とか、何様でしょうか？
166:名無しさん＠平常通り
09/06/22 23:56:32 VaUxpZOQ0
>>163
× 普通に削除すると
○ 普通に削除依頼すると
167:名無しさん＠平常通り
09/06/22 23:57:16 2Di3IvMO0
>>164
逆に言えば、場所を特定したレスを書けば情報になりうるということ。
で、これを例えば「板違いです」と削除人にわからせるにはどうしたらいいの？
交通情報が書いてあるかもしれんスレを「判断基準なし」で削除できるかな？
168: ◆Sf6RJIKkyo
09/06/22 23:58:31 T241AjTSO
>>163
なのでわかりやすいのは議論の余地がないから先に依頼すればいいのに、というお話です。
削除系では、去年の正月にデビューした人が勘違い正義感でトンチンカンな反訴してますけどね。
169: ◆Sf6RJIKkyo
09/06/23 00:01:46 L13VG/YbO
>>167
えっとね、そのIDで何を書き込んだか確認した方がいいと思う。
議論に参加する資格なしと言われても仕方ないようなことや表現してませんか？
170:名無しさん＠平常通り
09/06/23 00:04:29 VaUxpZOQ0
>>168
一遍に依頼しないで、五月雨式に依頼すればいいのかな？
一方で削除人を呼んで話するだけのことは、明日にもできるから
それをすぐやればいいとも言えるかな。
ともかく変に残るのが困る。
171:名無しさん＠平常通り
09/06/23 00:05:46 62xmbUCuO
>>168
それか、全部は通らない（結果的に168になる）かもしれないのを覚悟で該当全スレのを出すか。
172:名無しさん＠平常通り
09/06/23 00:06:06 LqDbsiFJ0
>>167
なににしたって、そんなごく限られた範囲の話はまちB向き。
それにしてもまあ、話を潰す目的らしいから何でも言うんだね。
173:名無しさん＠平常通り
09/06/23 00:11:06 6mCZrSfs0
そんなことよりも肝心の首都圏スレの移転はどうなってるわけ？
スレの削除よりも出発点は首都圏スレの取り扱いだったはず。
なんで方向性がコロコロ変わってしまうのかな？
174:名無しさん＠平常通り
09/06/23 00:14:30 SABsjZd90
>>173
一連のスキームなんだよ。
どのみち最初に手を付けるのは駄スレ群の排除だった。
175:名無しさん＠平常通り
09/06/23 00:18:40 6mCZrSfs0
>>174
ちょっと待ってくれ。
もともと方面別スレを立てた時点で首都圏スレ不要論があったんだよね？
で、存続論が強くてしばらく様子見でうだうだやって、
このあり様だからやはり削除or移転させようってことになったんだよね？
本質的に駄スレ削除とは別次元の話だろどう考えても。
176:名無しさん＠平常通り
09/06/23 00:19:14 Q/eaEl6T0
>>173
それはね、
馬鹿恒太並びに取巻きどもがスレを引っ掻き回して
纏まりそうだったのを悉く壊したから
177:名無しさん＠平常通り
09/06/23 00:22:30 txBLb46v0
っていうか試行的に始めた方面スレについて、何の総括もないのはおかしいだろ
神奈川はミニ首都圏化してるし、東京山梨は使い物ならん。
一方で埼群栃とちばらぎはうまくいってるな。
178:名無しさん＠平常通り
09/06/23 00:23:28 SABsjZd90
>>175
それはその通りとも言えるが、先に駄スレ排除をやれば、
俺にとってもおまいにとっても高確率でいいことがあるよ。
179: ◆Sf6RJIKkyo
09/06/23 00:24:53 L13VG/YbO
>>175
方面別も含めてテストでしたよ。
数ヶ月後に、相互不干渉でテスト終了。
決まったのは、鉄道系の路線別は立てない、スレタイは鉄道でなく列車としてモノや都電なども方面別に吸収合併。
180:名無しさん＠平常通り
09/06/23 00:35:55 6mCZrSfs0
>>177、>>179
おいおい、この期に及んで方面別は試行的だとかテストだとか何なの？
これってもしや首都圏スレ一本化議論の伏線か？
冗談ではないぞ。
181:名無しさん＠平常通り
09/06/23 00:36:56 SABsjZd90
>>180
>>179の内容は違うと思うが・・・
182:名無しさん＠平常通り
09/06/23 00:38:51 SABsjZd90
>>180
あとなあ、ageレスは控えてくれ。
情報が発生しいているスレがある。
183: ◆Sf6RJIKkyo
09/06/23 00:39:21 L13VG/YbO
>>180
どう読んだらそういう解釈になるんでしょう。
テスト終了と明確に書きましたが。
一連の書き込み、早とちりに過ぎませんか？
184:名無しさん＠平常通り
09/06/23 00:44:10 6mCZrSfs0
>>183
だから首都圏は方面別でいわゆる総合スレはいらないという結論でいいんだよね？
俺が確認したいのはそこ。
185: ◆Sf6RJIKkyo
09/06/23 00:47:53 L13VG/YbO
>>184
悪いんだけど、ちゃんと読んで下さい。
全く違います。
186:名無しさん＠平常通り
09/06/23 00:52:57 6mCZrSfs0
>>185
おい、首都圏スレ存続派なのか？ 荒らしの一味なのか？ どういうつもりだよ。
187:名無しさん＠平常通り
09/06/23 01:00:54 L13VG/YbO
>>186
だからよく読めと。
板違いスレッド削除依頼の話をしているのに、横槍入れてどうしたいんですか？
あなたは自治スレに書き込む人を2色に塗り分けたいんですか？
既に2色にはならないことが前スレで明らかになっていたようですが。
188:名無しさん＠平常通り
09/06/23 01:05:07 6mCZrSfs0
どうも話がかみ合わないなあ。
俺は首都圏スレは移転の結論が出たんだからさっさとここから無くすべきだと言ってるの。
スレ削除なんか議論するまでもないだろ？
189:名無しさん＠平常通り
09/06/23 01:07:00 v9D3iOA40
深夜になると頭の悪いJETスレ住人が出てくるな 巣に帰れ
190:名無しさん＠平常通り
09/06/23 01:11:53 SABsjZd90
>>188
そもそも今、その話をしていないということがなぜわからんのだ？
191:名無しさん＠平常通り
09/06/23 01:19:40 A/ZS9KCvO
>>185 氏のトリップ見て、荒らしとか言っちゃう人って、自分はこの板では初心者ですって言ってるのも同然だよ
192:名無しさん＠平常通り
09/06/23 01:23:49 62xmbUCuO
＞首都圏総合スレの件
>>179でほぼ回答になってる。
補足すると、湘新の存在も首都圏総合スレが存続した理由の一つだった筈。
相互不干渉は公式決定。
住人はいずれか好きな方を使う。
湘新のようにどこに書くかわかりにくいなら総合スレに書けばいい。
それがお約束。
つーか、勝手な結論を作ってはダメ。
話がまとまりかける度に話題そらしや巻き戻しを図っても無駄だし逆効果。
いつぞやもこんな議論荒らしがいたなぁ。
193: ◆Sf6RJIKkyo
09/06/23 01:29:11 L13VG/YbO
>>191
情報系の板なんて、その時々に必要な人がメインだから初心者とかいいんですよ。
でも彼（彼女）のやり方は私には理解できない。その時の話題を切って自分の主張を繰り返したり、どっち派だなんて色分けしようとするから。
会議をできない方ですね。
覚えて下さっていてありがとうございます。
遅いので休みます。
194:名無しさん＠平常通り
09/06/23 01:30:59 mNlT8d9e0
>>192
どうやら話を潰すのが目的な一派がいるみたいだから、そのお人もわからんよ。
日付変更とともにID:2Di3IvMO0と入れ替わって出て来ているし。
195:名無しさん＠平常通り
09/06/23 01:40:25 62xmbUCuO
まあ、これまでの話の流れからして、一番厄介な首都圏総合スレは最後というのが事実上合意とみていいし。
>>193
つか、勝手な脳内解釈、脳内結論押し付けの時点でどうもならんでしょう。
>>194
かもしれませんな。
196:名無しさん＠平常通り
09/06/23 01:43:02 Q/eaEl6T0
>>189
>深夜になると頭の悪いJETスレ住人が出てくるな 巣に帰れ
どこをどう考えたらJETスレの住人になるんだ？
その辺俺に詳しく教えてくれよ
197:名無しさん＠平常通り
09/06/23 01:51:11 YVxyXHRC0
>>195
触れるなといってんだからもう触れるな。な。わかるだろ
198:名無しさん＠平常通り
09/06/23 01:57:40 SABsjZd90
>>195
つか、実際一番最後の方。
まずはルール違反スレを排除して、当座の被害を最小限にしないとならない。
これと同時か直後に、特定路線・特定案件スレが禁止である等の旨のLRを追加する。
首都圏スレの移転だか全板永久追放だかはその次。
この順でやらないとどこかに矛盾が出る。またこの全てをやらないと、移転論の効果はMAXにならない。
199:名無しさん＠平常通り
09/06/23 02:05:51 62xmbUCuO
>>198
大筋その通り。
ただ、LR追加はいいんだけど、それは全国対象？道路関連は？
一つのスレで両方扱っているところもあるけど…
少なくとも首都圏鉄道関係に関しては追加不要。
もうとっくにそうなってるのでそれを再掲すればよいのでは。
200:名無しさん＠平常通り
09/06/23 02:23:11 SABsjZd90
>>199
LRだからこの板の全スレがその範疇。インフラの別も関係なし。
GLやLRを詳説的なものに過ぎないから不要と言えば不要だが、教条主義的なヤツは少なからずいるからあればあった方がいいかもしれない。
201:名無しさん＠平常通り
09/06/23 05:46:03 oyUdS5LN0
ここを削除依頼しているバカがいるぞ。
trafficinfo：交通情報［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:19番)
19 名前： いい加減にしてください 投稿日： 2009/06/22(月) 23:42:59 HOST:pc3.sapporovod-unet.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)
投稿目的による削除対象
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断されるもの。
202:名無しさん＠平常通り
09/06/23 05:55:53 6mCZrSfs0
>首都圏スレの移転だか全板永久追放だかはその次。
過去の経緯を考えればこんなことは我慢できない。まず首都圏スレ廃止・移転だ。
移転先にもスレが立ってるんだ。このまま進めばいいだけ。
>深夜になると頭の悪いJETスレ住人が出てくるな 巣に帰れ
こういう書き込みを平気でやるような人がこの板を正常にできるわけないだろ。
ようするに自分の主張する考えに従わない者は排除するということだろ。
とんでもないよ。
この流れ止めよう。
203:名無しさん＠平常通り
09/06/23 06:00:43 4vAz/VL/0
>>202
＞>深夜になると頭の悪いJETスレ住人が出てくるな 巣に帰れ
それ書き込んでいるのは、高橋恒太の取り巻きだよ。
首都圏スレ・高橋恒太が立てた撹乱スレ削除に、基地外のように反対している。
自分たちに不利な発言があれば、何でもＪＥＴスレのせいにしているだけの人間のクズ集団だから。
204:名無しさん＠平常通り
09/06/23 06:40:12 hJC/v3fM0
まだ移転論とか言ってるのか。
とっくの昔に移転論の根拠なんか論破されてるのに。
少数でご苦労なこった。
205:名無しさん＠平常通り
09/06/23 07:22:29 5K4M1Fj6O
＞ >首都圏スレの移転だか全板永久追放だかはその次。
＞ 過去の経緯を考えればこんなことは我慢できない。まず首都圏スレ廃止・移転だ。
こんな事言ってるから移転派とかややこしいレッテル貼りされちゃうんだろ…
まとまりかけてる話もまとまらないわ、これじゃ。
206:名無しさん＠平常通り
09/06/23 08:08:55 1/92n0/o0
まずは荒らしを退場して頂かないとまとまるものがまとまりません。
少なくとも高橋恒太の退場が不可欠になるんだよな･････
207:名無しさん＠平常通り
09/06/23 08:11:08 KgppJXWT0
残留してLR作りに参加してるのが移転派の厨だけだからな。
仕切ってるトリ付きのやつも、前々スレで移転論を展開してたやつだし。
208:名無しさん＠平常通り
09/06/23 08:21:45 vbJCx1CP0
>>206
その発想自体が2ch向きではない。
荒らしは徹底無視、空気と思うべし。
対策云々議論する必要すらない。
209:名無しさん＠平常通り
09/06/23 08:23:56 vbJCx1CP0
あ、上げ荒らしとか言ってるバカどもは、自ら退場していただくのが妥当だろうw
2chに向いてないからな。
210:名無しさん＠平常通り
09/06/23 08:40:53 L13VG/YbO
>>207
◆7l/SdGr6PI←このトリとそのIDを抽出すると荒らしですから、自治スレでの発言は無効でしょう。スルーでいいと思いますよ。
211:名無しさん＠平常通り
09/06/23 08:48:13 5yIlVBye0
そいつは論外だが、昨日も書き込みして議論してるトリの人じゃないの？
212:名無しさん＠平常通り
09/06/23 09:11:21 PNkSD6mdO
小唄の書き込み＝JETスレ住人によるなりすましだから何を言っても無駄。
213: ◆Sf6RJIKkyo
09/06/23 09:16:34 L13VG/YbO
↑これ？
私は移転派ではないと明言してますよ。どうぞ過去ログ当たって下さい。
214:名無しさん＠平常通り
09/06/23 09:34:57 qq7igrl70
また今日も始まったぞID:KhQAwaAxOで
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:488番)
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:105番)
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:37番)
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:63番)
215:名無しさん＠平常通り
09/06/23 09:36:06 K+ib9OVa0
本日6時～9時半の書き込み人数：２名または３名
216:束 ◆7l/SdGr6PI
09/06/23 09:44:11 KhQAwaAxO
開始
217:名無しさん＠平常通り
09/06/23 09:48:24 8iXg+iVGO
情報統制しようとか考えてるならこのスレ自体いらないと思うんだけど、
玉石混合の概念に慣れないんなら自分でサイト作って消えてくれよ。
218:名無しさん＠平常通り
09/06/23 09:53:45 cMuiFq+g0
日本語をきちんと使えるようになってから出ておいで。
219:名無しさん＠平常通り
09/06/23 10:30:43 jn9nq+DXO
ガイドラインをきっちり作ってからですよね。すべては。
220:名無しさん＠平常通り
09/06/23 11:32:52 Q/eaEl6T0
>>212
何故なりすましと判るのですか？確認願います
221:名無しさん＠平常通り
09/06/23 11:41:54 62xmbUCuO
またかい。
賽の河原にでもしたいのかな。
どう足掻いても、理由なき反対は存在価値なし。
222:名無しさん＠平常通り
09/06/23 12:11:40 CAsBwbcwO
つーか、できることから先に取り掛かればいいのに。
なんでまた堂々巡りになってんの？
223:名無しさん＠平常通り
09/06/23 12:18:11 62xmbUCuO
議論妨害が趣味の人でもいるのでは？
224:名無しさん＠平常通り
09/06/23 12:24:41 IV/hPDmOO
単発スレだけ消せば板が大分整理されるのに手間取ってるな
225:名無しさん＠平常通り
09/06/23 12:31:46 iYH8X/wa0
たいした問題も発生してないのに、対策対策。
アホらしい。
226:名無しさん＠平常通り
09/06/23 12:32:32 rxRPnA3p0
またも五月雨か
227:名無しさん＠平常通り
09/06/23 13:03:32 zijkhtEQ0
梅雨入りしてますよ
228:名無しさん＠平常通り
09/06/23 13:05:36 hxzcK51S0
本日の高橋恒太の回線リスト
ID:PNkSD6mdO
ID:H0uNVpFhO
ID:pPyNkJSxO
ID:KhQAwaAxO
ID:NpBT8Bpqi
ID:jn9nq+DXO
229:名無しさん＠平常通り
09/06/23 14:16:54 XwCo229M0
首都圏スレ移転でまだゴタゴタしているけど、>>198にもあるように順序立てを
きちんとしないといつまでも何も解決していかないぞ。
今は駄スレ問題解決と板トップに掲載するLR改定に力を入れるときだ。
はやる気持ちはわかるが、それまでは移転論は保留にしたほうがいい。
>>228
そういうのここではもうやめないか？
もうみんなわかっているんだから不必要に構う事は無いだろう。
230:名無しさん＠平常通り
09/06/23 14:44:18 62xmbUCuO
全くその通り。
議論妨害荒らしを受け入れる必要などない。
231: ◆Sf6RJIKkyo
09/06/23 15:32:12 L13VG/YbO
で、自分の主張だけ残して後は削除依頼ですか。
これはもう自治妨害ですね。
232:名無しさん＠平常通り
09/06/23 15:52:48 wikpTPme0
>>229
はやる気持ちとか、何か特定の主義主張のある人だけが自治スレにいるんですか？
移転の話なんかとっくに却下だと思ってましたけど。
233:名無しさん＠平常通り
09/06/23 15:58:08 oWbLTUsa0
>>229>>230
ん、だが不用意に応答してしまって議論が掻き回されるよりはマシ。
その防止策として、たかが１レスくらい許容できないものか。
234:名無しさん＠平常通り
09/06/23 15:58:59 wIH73nUW0
こいつらが諦めない限り首都圏スレの移転案はなくならないようですね。
どんだけ議論でボロクソに負けてたとしてもw
235:名無しさん＠平常通り
09/06/23 16:01:03 oWbLTUsa0
>>232
坊や、議論の場に主義主張のある人が集うのは当然のことだよ。
むしろ主張のない人がいるのは迷惑ですらある。
236:名無しさん＠平常通り
09/06/23 16:08:50 TcHa1Y8f0
>>235
何だ、この上から目線野郎？
経緯からして、移転騒動起こした連中がいると参加者が限定されると思うが？
信用ないからな。
237:名無しさん＠平常通り
09/06/23 16:11:08 TcHa1Y8f0
追加：たとえ話あってるのが、ローカルルールの議論でもね。
238:名無しさん＠平常通り
09/06/23 16:19:17 +hEaXrSZ0
>>235
残ってるのは移転派の連中だけだろ。
他は呆れて退散。
俺が監視はしといてやるから、ここで好きに雑談しててくれ。
239:名無しさん＠平常通り
09/06/23 16:22:52 62xmbUCuO
>>231
あり？
とりあえず駄スレ関連は依頼だしてOKと違うの？
240:名無しさん＠平常通り
09/06/23 16:34:12 JAkh/jHl0
>>231
こいつら自治のふりした自治荒らしなんだから、
板を良くしようなんて全く考えてませんよ？
仕切役を降りた方がいいかもね。
241:名無しさん＠平常通り
09/06/23 18:07:07 L13VG/YbO
>>239
削除板へﾄﾞｿﾞ
このスレのレス削除依頼を見て下さい。
>>240
私ゃ仕切ろうなんて思ってませんよ。
ただ、理屈が通らないことに疑問や意見を書いただけ、のつもり。
242:名無しさん＠平常通り
09/06/23 18:30:11 +5M6HtWY0
>>241
見て来た。なんだありゃ？
243:名無しさん＠平常通り
09/06/23 18:36:40 62xmbUCuO
>>241-242
>>201のことですかね。
まあ、ああいうのが出てしまうのは如何とも…
方面別スレ再編時にだって、削除されたスレを強引に立て直しだのレコンキスタスレだの色々ありましたから。
とはいえ、こうなったら削除人さんに見てもらった方が早いのかなあ。
244:名無しさん＠平常通り
09/06/23 18:40:47 JUFKlxIw0
>>240
あんた等のレスに、この板のことを考えている姿勢は全く見えてこない。
ただ現状を維持しようとしているだけのレスしかない。
一方で移転派は具体的な方法をロードマップにして示したり、見通しを述べたりしている。
どう見たって板を良くしようと考えているのは後者。
何もしないんじゃ何も変わらない。
245:名無しさん＠平常通り
09/06/23 18:41:59 HY+hYF3s0
>>243
それはスレ削除だべ。
レス削除の方を見てみ。
257番あたり。
246:名無しさん＠平常通り
09/06/23 19:08:09 8iXg+iVGO
>>244
それでいいんじゃないんすか？
247:名無しさん＠平常通り
09/06/23 19:25:03 62xmbUCuO
>>244
「移転派」と一くくりにはしない方が…
>>245
ありがとうございます。
そこの255のことですかね。
248:名無しさん＠平常通り
09/06/23 19:45:30 XwCo229M0
駄スレ削除依頼+LR改定でスレ立てルールの規定→再度の同種スレ立ての阻止
上記の話にめどが付くまで首都圏スレ移転議論は凍結・保留
この流れで進めていく方向にするんじゃなかったっけ？
話を移転議論に戻したり、グダグダにして何もしようとしないのはもはやどちらも同罪だと思う。
まずは>>71をベースとしてLRに追加・変更した方がいいことを議論しようよ。
249:名無しさん＠平常通り
09/06/23 19:55:31 XwCo229M0
つづき
>>71のままではLRの文章としてふさわしくないので、誰かうまく文章化できないかな？
※ちなみにここで述べているLRとはIEなどのブラウザで見る際トップに掲示されている事項のことね。
この板内に存在するスレ全てに適用される共通ルールだから、ある程度案が完成したら、
もちろんきちんと機能している各スレに告知もするよ。
250:名無しさん＠平常通り
09/06/23 20:05:34 EWJFb73B0
>>249
と言うか、鉄道に限った件ではないから>>71では舌足らず。
単に特定路線専用スレ・特定事象専用スレのスレ立ては禁止であることを謳えばいいのでは？
251:名無しさん＠平常通り
09/06/23 20:18:14 XwCo229M0
>>250
確かに鉄道に限ったことではないので変えたほうがいいですね。
＞◆ 類似・重複スレ厳禁。立てる前にスレッド一覧で必ず確認。
の前か後に下記の一文を加えればいいのかな？
・特定路線専用スレ・特定事象専用スレのスレ立ては禁止です。
「この板から排除されたスレの以後同種のスレ立てを防ぐルール」はどう表現しようか。
252:名無しさん＠平常通り
09/06/23 20:21:55 EWJFb73B0
>>249
こんなんでどうだべ？
↓
◆以下のようなスレのスレ立ては厳禁です。
・単一路線（鉄道については単一事業者）以下のみを対象とするスレ
・特定事象のみを対象とするスレ
まあ本来ならすでにある
> ◆ 類似・重複スレ厳禁。立てる前にスレッド一覧で必ず確認。
↑
で済むことなんだけどな。
253:名無しさん＠平常通り
09/06/23 20:24:41 XwCo229M0
あと個人的には
＞気象情報についてはニュース＆天候実況＋＋板の「気象災害総合スレッド(兼地震板避難所)」へ の後に、
・ここは交通情報を書き込む板ですので各種専門的なネタ・話題は下記の板でどうぞ
のような一文を加えてもいいと思うのだけどどうでしょうか。
254:名無しさん＠平常通り
09/06/23 20:30:34 EWJFb73B0
>>253
>>251の最後の件も含め、あまりに当たり前すぎることはいちいち文章にすると逆効果になる危惧がある。
255:名無しさん＠平常通り
09/06/23 21:00:17 j9bI07S60
>>244
>一方で移転派は具体的な方法をロードマップにして示したり、見通しを述べたりしている。
>>240は移転派なんて一言も言ってませんが、何か語るに落ちてませんか？
しかし、２～３スレ前では、移転反対派が「ローカルルールがない」とか言ったら、
「そんなもの必要がない、議論破壊だ」と回答してたのは移転派だったんですが。
うそつきばっかりですね。
256:名無しさん＠平常通り
09/06/23 21:03:23 j9bI07S60
だいたい、告知も必要ない、ローカルルールなんか関係ない、雰囲気だけで議決する、
と言ってた方々がなんでいきなり変節してローカルルール作りやってるんですか？
告知もするんですよね？
何か裏で考えてるから動いてるんですよねｗ
257:名無しさん＠平常通り
09/06/23 21:19:25 EWJFb73B0
>>255-256
・244氏は240氏が移転派だなどとは言っていない。240氏について言及もしていない。
・「ローカルルールがない」の指摘にその返答はあり得ない。なぜならLRは厳然と存在しているから。
・なので256もおかしい。
毎度毎度、流れを無理に変える作戦ですか。
258:名無しさん＠平常通り
09/06/23 21:33:30 XwCo229M0
>>256
もう移転する、しないで何スレも流していくのは時間の無駄でしょう。
移転一本やりで進めて行った側にもその点は反省すべきだったかもしれません。
ぜひただ不平を述べるのではなく、LR改定案に協力してくださいよ。
その間は首都圏スレ移転問題も凍結するんだし。
それとも全ての議論を破壊して自治スレの崩壊を望む特定個人と同類にされたいのかな？
259:名無しさん＠平常通り
09/06/23 21:34:56 ayKbq1vzO
このスレって隔離2って呼ばれてるって聞いたけど本当？
260:名無しさん＠平常通り
09/06/23 21:37:46 5K4M1Fj6O
うん
261:名無しさん＠平常通り
09/06/23 21:44:41 j9bI07S60
>>258
>その間は首都圏スレ移転問題も凍結するんだし。
移転に関しては、首都圏スレから人が流れ込んで、反対意見が述べられ、
移転の根拠となる被害等がことごとく否定されていますので、
雰囲気で決まるという移転派の言い分だととっくに移転は否定されてるんですが？
議論破壊云々ではなく、現実をいい加減認めて、移転をあきらめなさい。
その上で、ローカルルールを作成するなら手伝いましょう。
再提案までは否定しませんけどね。
262:名無しさん＠平常通り
09/06/23 21:49:50 j9bI07S60
追加：
移転派の連中は、>>256で私の述べたようなことを過去にやってるわけですから、
過去に自治スレをのぞいたことのある人間なら、
いまだに移転、移転連呼している人がいる状況では議論に参加できないでしょうね。
自分たちの都合の良いようにしか話をすすめない人を信用できるわけありませんからね。
いったん移転を凍結でなく、ないものとして議論を進めない限り、意見なんて集まりませんよ。
263: ◆Sf6RJIKkyo
09/06/23 21:51:31 L13VG/YbO
罵り合いは議論じゃないですよ。
首都圏総合スレの移転はおいて、明らかな板違いスレッドをどうするかならば、移転して欲しい人も残したい人も反対はないはずだったのでは。
と思ったら引っ掻き回すレスと勘違いレス削除依頼が出たわけで。
どちらにとっても害にしかならない板荒らしに付け入られないようにしないと。
264:名無しさん＠平常通り
09/06/23 21:51:38 9pR62FP6O
で？
クソスレの削除はまだかい？
265:名無しさん＠平常通り
09/06/23 21:54:23 j9bI07S60
>>257
ローカルルールは存在しませんよ。スレトップのルールは、運営が決めたＧＬに近いものです。
ローカルルールは、あくまで板住人が自主的に決めたものです。
あるとすれば、首都圏スレ＋方面別４＋１スレのことを決めてあるくらい。
路線別禁止も上記首都圏＋方面別の副産物としてありますが、
首都圏周辺のスレ住人だけで決めているので、板全体のルールかどうかは微妙です。
１行目は根本的に何か勘違いしてるようなので、よく見直すことをおすすめする。
266:名無しさん＠平常通り
09/06/23 21:54:35 EWJFb73B0
>>261
あなた、議論ができる人じゃないね。
それから今話をしているのはLRの作成ではない。その辺から認識が間違っている。
つまりは流れも読めていない。議論参加以前のレベルだ。
267:名無しさん＠平常通り
09/06/23 21:59:44 EWJFb73B0
>>265
はぁ？GLってなんのGL？
２ちゃんでGLと言ったら利用者向けには削除GLしかないはずだが、板トップページのあれのどこが削除ルールなの？
あれはどう見たって書き込みやスレ立てのルールでしかないが？
268:名無しさん＠平常通り
09/06/23 22:00:40 j9bI07S60
>>263
ちゃんとした議論も、首都圏スレから多くの人が流れて来た時にあったはずですが？
「明らかな」ものってそれほど多くないですよ。
LRもないので、あなたがこれは「明らか」だと思っても他人はそうとは思わないかもしれないですね。
「明らか」だと思ってる所から検討しないと駄目じゃないですかね？
ex.ネタ的な情報しかないスレだけでも、交通情報関連ならオッケーとされてしまうかどうか。
有益な情報をかかねばならぬという規則はない。（ネタを禁止するのが2ch的にいいのかどうか）
269:名無しさん＠平常通り
09/06/23 22:03:03 j9bI07S60
>>267
GLとは書いてないけど？運営側が決めた「GLに近いもの」だ。規則ということ。
内容はあなたの言うとおり。
逆に聞くけど、この板にローカルルールがあるというなら、何がローカルルールなんだ？
270:名無しさん＠平常通り
09/06/23 22:10:56 EWJFb73B0
>>269
いちいち書かないとわからないのかな。
その「近い」というGLとは何かと問うたのだが。またGLとは削除GLしかないともな。
板先頭にある、板ごとに違う規則めいたものはすべてLRと見做されているはずだぞ。
過去にそのLRを根拠にした削除依頼でも、削除人から当板にLRがない旨の指摘を受けたことはない。
271: ◆Sf6RJIKkyo
09/06/23 22:12:56 L13VG/YbO
>>268
家の「中」の、がどうして板違いではないと言えるのでしょうか？
恒太は云々がどうして板違いではないと言えるのでしょうか？
逆に問いたい。
272:名無しさん＠平常通り
09/06/23 22:15:56 Qd1Xld3U0
>>268
お前何言っちゃってんの？
ネタスレは削除対象だとはっきりＧＬに掲げれられてるだろうが。
皆の衆、こいつ明らかに攪乱目的か
さもなくば気違いだよ。
273:名無しさん＠平常通り
09/06/23 22:17:31 j9bI07S60
>>270
解釈の違いのようだから上段は議論しない。
>板先頭にある、板ごとに違う規則めいたものはすべてLRと見做されているはずだぞ.
運営側が決めたものをローカルルールとは言わないと思うが？
運営側の決めたものにしたがって削除するのは当たり前。
（この議論は、ローカルルールという語句の解釈の問題だから、ここで止めておいたほうが良いと思う。）
問題は自治スレで決めたローカルルールだが、何かあるの？
274:名無しさん＠平常通り
09/06/23 22:20:13 j9bI07S60
>>271
それは明らかでしょう。
で、家の「前」のはどうなの？
役にたたないけど、場所を特定して交通情報が書かれていた場合。
>>272
すまん。例が不適切だった。撤回する。
275:名無しさん＠平常通り
09/06/23 22:21:23 XwCo229M0
>>271
もし今の段階で削除不適当とするなら>>252案の・特定事象のみを対象とするスレ
に該当させて消えてもらうのが良いと思います。
対象がピンポイント過ぎて他のスレと比べて公共性が少ないので消滅は止む無しでしょう。
276:名無しさん＠平常通り
09/06/23 22:22:32 EWJFb73B0
>>272
ほんとだ。
何気に最後の行に書かれていることがかなり気違い染みてる。
>有益な情報をかかねばならぬという規則はない。
>（ネタを禁止するのが2ch的にいいのかどうか）
これはひどい。
277:名無しさん＠平常通り
09/06/23 22:28:24 EWJFb73B0
>>274
自分で答えを書いてるじゃんｗｗｗ
>役に立たないけど
余裕でＧＬ４該当。
278:名無しさん＠平常通り
09/06/23 22:28:46 j9bI07S60
>>276
基地外で悪かったですね。
279:名無しさん＠平常通り
09/06/23 22:31:41 j9bI07S60
さてと、結局３名しかいないわけですな。
情報収集終わり。
280: ◆Sf6RJIKkyo
09/06/23 22:32:36 L13VG/YbO
>>274
私は議論を待たないもの、と書いているんですよ。
これはどうなの？と訊かなければいけないなら議論すればいいのでは？
一方、あのレス削除依頼をどうお考えでしょう？
281:名無しさん＠平常通り
09/06/23 22:35:08 j9bI07S60
>>280
情報収集にご協力ありがとう。
282:名無しさん＠平常通り
09/06/23 22:35:24 ugF5rkE20
>>280
どうもその人は、子細まですべて書かないと文意を汲めない種類の人らしいよ。
あえて病名は伏せるが。
283:名無しさん＠平常通り
09/06/23 22:38:17 j9bI07S60
>>282
一人増えたね。ウィルコムの人かな？
284:名無しさん＠平常通り
09/06/23 22:45:28 EWJFb73B0
さて>>253まで戻ることになったようだ。
これであまねく考えられるものはカバーできると思うのだが、さてどうだろうか？
285:名無しさん＠平常通り
09/06/23 22:46:38 EWJFb73B0
あ、>>253じゃないな。>>254か。
文案が>>252。
286:名無しさん＠平常通り
09/06/23 22:52:58 j9bI07S60
>>284
つーか、お前らいいかげん人数増やせよ。
首都圏スレ住人を誘導したとき、相手の人数が多くて数時間で息も絶え絶えになってたし、
夜中まで応対してたせいで、翌日は、昼過ぎまでほとんど書き込みなかったし。
おもしろくねえなあ。
287:名無しさん＠平常通り
09/06/23 23:00:10 XwCo229M0
>>285
>>252はこれで良いと思います。
>>253は元々下に各板の案内があるから誘導の文としてアリだと思うんだけどな。
２人だけで決めているなんて言われたくないので後は他の方の意見を伺いたいと思います。
他に追加・変更したほうが良いと思う項目や文案がありましたらよろしくお願いします。
288:名無しさん＠平常通り
09/06/23 23:03:33 EWJFb73B0
>>287
他の追加だの変更は今やることじゃないと思うな。
これあくまでルール違反スレ削除後のためのＬＲ追加なので、最少の時間で次のフェーズ＝削除依頼実行等に移したい。
289:名無しさん＠平常通り
09/06/23 23:26:08 j9bI07S60
>>288
俺も次のフェーズに移るよ。色々ネタはあるし。
去年の夏以降楽しませてくれてありがとう。退屈しないよ。
290:名無しさん＠平常通り
09/06/23 23:29:00 j9bI07S60
>>287
>２人だけで決めているなんて言われたくないので後は他の方の意見を伺いたいと思います。
IDの変わる１２時を待つID:XwCo229M0とID:EWJFb73B0であったｗ
291:名無しさん＠平常通り
09/06/23 23:39:04 btp1EMtl0
相変わらず議論破壊厨が荒らしてますね。
運営が作ったとしてもGLと似てたといても、LRはちゃんと存在しているだろうに。しかもLRはGLと無関係なのは、普通の人が見れば一目瞭然。
駄スレ削除を妨害する人の理由を、まじで知りたいよ。首都圏温存派も歓迎しているのに。
292:名無しさん＠平常通り
09/06/23 23:49:15 j9bI07S60
>>291
議論破壊じゃなくて、厨観察の一環として情報収集してただけだから、
無視して議論しとけばいいし、実際無視して議論してるじゃん。
破壊するんならネタばらしなんかしませんけどｗｗｗ
後は、駄スレの削除の妨害なんかしてませんが？
「明らか」なのから申請すりゃいいだけじゃん。
無能な人たちが勝手にストップしてるだけでしょ。
293:名無しさん＠平常通り
09/06/23 23:52:14 j9bI07S60
>>291
延々無限ループに迷い込むような議論等々、議論破壊もできるけど、
お望みなら、明日以降やりますよ？
294:名無しさん＠平常通り
09/06/23 23:53:50 j9bI07S60
さてと・・・１２時すぎたら議論が始まると予想。
ID変わった人たちが続々登場予定です。
295:名無しさん＠平常通り
09/06/24 00:01:47 5+2yDutj0
ﾚｽ数が多すぎて、今日の高橋恒太とその仲間のIDがﾜｶﾝﾈ…。
296:名無しさん＠平常通り
09/06/24 00:13:00 +fp4gEnA0
例えば俺が阪急電鉄京都線スレッドを立てた場合、個別路線スレということで削除になるのだろうか？
個別路線スレはスレ立て禁止というのが、関西関係のスレッドにも適用されるのだろうか？という疑問がある。
（関西スレとの重複で削除されるかもしませんけど、それは置いといて）
誰か教えて。
297:名無しさん＠平常通り
09/06/24 00:21:21 qOQYoLAc0
>>296
置いといて、と言うが、まさにその括弧書きの通りじゃないだろうか？
298:名無しさん＠平常通り
09/06/24 00:28:55 +fp4gEnA0
>>297
それじゃ、わざわざ個別路線スレ禁止なんてルールなくても良いのでは？
299:名無しさん＠平常通り
09/06/24 00:30:34 +bjtUMkx0
関西も以前はハニワ線スレやら近鉄京都線スレがあったと思うが、いまはひとつ（厳密には情報スレと雑談スレ）になってるしな
300:名無しさん＠平常通り
09/06/24 00:31:06 +fp4gEnA0
ちょいと日本語がおかしかった。
訂正
それじゃ、わざわざ個別路線スレ禁止なんてルール作らなくても良いのでは？
301:名無しさん＠平常通り
09/06/24 00:31:35 qOQYoLAc0
>>298
そこまで理解できない奴が多いんだろ。実際いくつか立ってるし。
だからいちいち書かなきゃなんねー。
302:名無しさん＠平常通り
09/06/24 00:36:03 +fp4gEnA0
>>301
これからローカルルールとして書くのはいいんですよ。
現在の状態で、個別路線スレ禁止のルールが首都圏だけでなく、関西その他の地域に適用されるのか？
というのが疑問。
303:名無しさん＠平常通り
09/06/24 00:40:53 +bjtUMkx0
ざっと見て、個別路線スレが禁止された場合に削除対象となるスレは
中央線2・江ノ島エスカー・湘南新宿ライン・東急田園都市線・中央線帰りの経路・お山のポッポ・カーレーター（運行しているのは1路線）
かな？
304:名無しさん＠平常通り
09/06/24 00:44:08 qOQYoLAc0
>>302
それなんか問題？
スレから文句が出て、重複だか乱立だかで削除依頼が出るだけじゃね？
>>303
エスカー・ポッポ・カーレーターは交通機関じゃねえし。
305:名無しさん＠平常通り
09/06/24 00:48:42 +fp4gEnA0
>>304
関西スレの人って、個別路線禁止って認識ありますかね？
以前は近鉄線のスレがあったわけで・・・まあ、どうして消えたかはわかんないけど、
削除依頼で消えてるんですかねえ、という疑問が。
削除依頼出すのならいいんですけど、需要がなくて放置しとけばなくなるだろう
なんて認識だと困りませんかね？
306:名無しさん＠平常通り
09/06/24 00:49:09 ODHT8BjM0
>304は無知
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
307:名無しさん＠平常通り
09/06/24 00:50:56 23PViNfY0
なんでスレ削除を議論してるんだよ。
まずガイドラインを議論して設定して板住人の合意を得るのが先決だろ？
スレ立て規制とかちゃんとやらないと、いたちごっこで何も変わらない。
308:名無しさん＠平常通り
09/06/24 00:52:15 qOQYoLAc0
>>305
？？？
お前、無理に話を誘導してねえか？
何でそんな答えが返ってくるんだ？
309:名無しさん＠平常通り
09/06/24 00:55:06 qOQYoLAc0
>>306
はいはい、そいつは旧建設省所管の遊技施設扱いだよ。エスカーもな。おっとポッポもか。
310:名無しさん＠平常通り
09/06/24 00:55:22 +fp4gEnA0
>>308
何か話を誘導してるように見えます？
単に、個別路線スレ禁止ってのがどういう経緯で出来たのか、と思って。
311:名無しさん＠平常通り
09/06/24 00:57:11 23PViNfY0
ルール策定を先にやってくれ。
312:名無しさん＠平常通り
09/06/24 00:58:21 xLCJvFuq0
また「ガイドライン」か。
それは運営がやること。
313:名無しさん＠平常通り
09/06/24 01:01:45 +bjtUMkx0
深夜になると頭の悪いJETスレ住人が出てくるな 巣に帰れ
314:名無しさん＠平常通り
09/06/24 01:04:37 +fp4gEnA0
時間も遅いので寝ます。回答ありがとう。
315:名無しさん＠平常通り
09/06/24 01:09:55 23PViNfY0
>>312
違うでしょ？
316:名無しさん＠平常通り
09/06/24 02:58:01 wBDxiEh30
>>313
早朝に意味も無く近所を徘徊するな 大人しく二階の隔離部屋から出てくるな
317:名無しさん＠平常通り
09/06/24 06:02:09 QbMpILlK0
また雨の日おきまりのパターンが、始まったぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:395番)
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:609番)
318:名無しさん＠平常通り
09/06/24 06:17:28 jVzMPQRG0
首都圏スレと神奈川スレの移転が必要だな
319:名無しさん＠平常通り
09/06/24 09:13:57 xXbM8MmTO
議論破壊厨に応ずる必要はない。
さっさと削除依頼。これでいい。
320:名無しさん＠平常通り
09/06/24 10:27:56 CjBLVRQR0
>>319
一理。
昨日のログを読んで呆れた。要するにヤツは議論厨だったわけだな。
これ糞スレ削除反対者どころか、首都圏スレ移転反対者もいないと見ていいな？
321:名無しさん＠平常通り
09/06/24 11:21:51 pRHz47qA0
>>320
>これ糞スレ削除反対者どころか、首都圏スレ移転反対者もいないと見ていいな？
また、そういう単純な図式にしようとするから、移転論者は強引に物事を進めると言われるんだ。
今は移転の話はしてないし、反対論者がここに来る理由がないだろうが。
議論厨（？）は、お前ら議論してる連中をからかってる単に愉快犯だろう。
昨日の書き込みを見ても反対のふりして、反応を見てるだけのようだ。
322:名無しさん＠平常通り
09/06/24 11:23:39 pRHz47qA0
追加
>反応を見てるだけのようだ。
多分、議論してる人の数を数えてるだけだぞ、あいつは。
何スレか前にもあったじゃないか。
323:名無しさん＠平常通り
09/06/24 11:26:27 tPPuFSsc0
あれが出て来てるのは昨日だけじゃないべや・・・・・・
324:名無しさん＠平常通り
09/06/24 16:39:59 xXbM8MmTO
>>320
議論厨でもないですな。
議論厨はちょいと熱くなる奴がなりやすい。
だが奴が違うのは本人自身が認めとるように愉快犯。
だからそれ以下の議論破壊厨。
>>321同意。
今は色分けする状況ではないし、そんなことしたらマズいのはわかる…よね？
325:名無しさん＠平常通り
09/06/24 17:37:23 HjwDA45VO
さっさと削除依頼をしてこい！糞交通自治会め！！！
326:名無しさん＠平常通り
09/06/24 19:07:29 Y88kDp5s0
>>324
とりあえず荒らしであるという認識でいいのか？
これ下手すりゃ議論止まるぞ。
それが狙いの奴なのかも知れないが。
327:名無しさん＠平常通り
09/06/24 20:10:28 c7KfzTGi0
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
36 名前：せしりあ ★[] 投稿日：2009/06/24(水) 15:59:30 ID:???0
_BBS_trafficinfo_\.catv\d+.itscom.jp 規制
37 名前：蒸し焼き ★[] 投稿日：2009/06/24(水) 20:07:52 ID:???0 ?DIA(111403)
【 BBM 】
06m2yOw @ docomo 27res
2fU1hEj @ docomo 24res
07022430621327_vc @ ezweb 5res
Feo0R90 @ docomo 3res
328:名無しさん＠平常通り
09/06/24 20:38:09 5+2yDutj0
でも直ぐに解除されそうな悪寒…。
まぁ当面はじっと様子を見るか
329:名無しさん＠平常通り
09/06/24 20:43:32 c7KfzTGi0
板別規制は1ヶ月規制
携帯は永久規制
あとは様子見でｗ
330:名無しさん＠平常通り
09/06/24 20:44:37 1GQrAQEk0
まずはこれで特定個人の問題が解決の方向に進むのか注目したいですね。
もしこの期間中にこのスレにいる自治妨害の愉快犯が消えるとするのなら、
特定個人当該による妨害工作だったと見て間違いないですね。
331:名無しさん＠平常通り
09/06/24 20:46:29 yam3ZS240
もう荒らし再開しているよ
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:112番)
332:名無しさん＠平常通り
09/06/24 20:52:28 PFEzhuurO
今日と明日の結果が見物だな
URLﾘﾝｸ(hobby10.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(hobby10.hp.infoseek.co.jp)
333:名無しさん＠平常通り
09/06/24 20:52:28 EKW50sVJO
スレ荒らしと削除依頼のIPって一致しない？
334:名無しさん＠平常通り
09/06/24 21:03:12 xXbM8MmTO
>>326
その通りです。
>>333
削除依頼とはここのをだしたやつですか？
335: ◆Sf6RJIKkyo
09/06/24 21:03:22 Ihji60vrO
>>333
これは一致かな。
h220-215-160-083.catv02.itscom.jp
336:名無しさん＠平常通り
09/06/24 21:17:03 HjwDA45VO
ｱｾｱｾ
337:名無しさん＠平常通り
09/06/24 21:22:25 EKW50sVJO
>334
それとか、保留云々の馬鹿とか。
>335
一致か。
削除依頼スレも荒らしてたのか･･･
338:名無しさん＠平常通り
09/06/24 21:32:20 strEkSiJ0
さて、近い将来、板全体のルールが出来たと仮定すると、
関西雑談スレ
の扱いが問題になるよね。
明らかな重複スレなのだけれども・・・いつまでも例外扱いはできないのではないか。
339:名無しさん＠平常通り
09/06/24 21:36:50 xXbM8MmTO
>>335
またイッツコム…
>>337
ああ、それもですか。
>>338
一旦は依頼するしかないでしょう。
その上で、認めるかどうか話し合うしかないですね。
まごまごしてると議論破壊厨が復活してまとまらなくなる可能性も…
340:名無しさん＠平常通り
09/06/24 21:39:11 aKWk4fIv0
>>339
俺のは該当してないので、復活とか関係ないからw
341:名無しさん＠平常通り
09/06/24 22:11:28 Ihji60vrO
>>333
あと06m2yOwも。
削除整理で削除依頼妨害。
342:名無しさん＠平常通り
09/06/24 22:26:03 strEkSiJ0
>>339
依頼する前に話した方がよくないか？
343: ◆Sf6RJIKkyo
09/06/24 22:40:24 Ihji60vrO
雑談スレは後回しの方がいいと思う。
明らかな重複というなら関東と首都圏の方が近い。
明らかな板違いのリストアップがらやる方が簡単ではないかなあ。
344:名無しさん＠平常通り
09/06/24 22:41:10 5JoA0vWE0
>>342
そう。あれだけの数だから、普通に依頼したら絶対に手抜かれる。だから根回しはしといた方がいい。
それにここのログをぜひ見てもらいたいという意図もある。
>>338
そのスレ、情報と雑談を分離するという名目で立てられたんだが、それは全く果たせていない。
なのでスレの存在意義の根幹から崩壊している。なので俺も削除すべきと思う。
ただあのスレ、変にケンカっ早いのがいて、ハッキリ言って議論にならないんだわ。
345:名無しさん＠平常通り
09/06/24 22:42:28 5JoA0vWE0
>>343
URLﾘﾝｸ(heidi.vc) ←これでなくて？
346: ◆Sf6RJIKkyo
09/06/24 22:47:09 Ihji60vrO
>>345
中でもスレタイで明らかなものに絞った方が。
347:名無しさん＠平常通り
09/06/24 22:52:38 5JoA0vWE0
>>346
んと、それは2段階くらいに分けて依頼するとので、最初は明らかにＧＬ／ＬＲに触れてるヤツから、と？
348:名無しさん＠平常通り
09/06/24 23:10:51 xXbM8MmTO
段階論は充分わかりますし、否定したくはないんだけど、一部にすると、
そこのスレ住人からの反論と抗議
削除依頼されなかったスレでは、国鉄ローカル線廃線反対運動の如く一時的に活性化させて例外にさせようとする動き
とか考えられます。
議論破壊厨にこれだけ手を焼いているのに、果たしてこれらに対応しきれましょうや？
対応しきれなければ次へいけますまい。
ならば、最初に全部やるのがよりベターではないかと。
349:名無しさん＠平常通り
09/06/24 23:22:00 strEkSiJ0
>>348
逆にやれるのからだけやると、黙示で承認されたという解釈されることも考えられるが。
350:名無しさん＠平常通り
09/06/24 23:31:54 strEkSiJ0
>>349は、>>347あてです。
351:名無しさん＠平常通り
09/06/24 23:43:35 5JoA0vWE0
>>348
既にそんな動きをしているスレがある。
>>349
あ、俺は候補に挙がってる41スレを全部消すべきだと思ってる人。
352:名無しさん＠平常通り
09/06/25 00:14:19 l3fSP0dt0
>>351
>> >>349
>> あ、俺は候補に挙がってる41スレを全部消すべきだと思ってる人。
私も同意。
後は言うまい。移転派か存続派かは、今は棚上げで。
353:名無しさん＠平常通り
09/06/25 01:08:34 RKoWpysN0
さてこれで明日荒らしが来なければ、やっとまともな論議が醸し出せるな
354:名無しさん＠平常通り
09/06/25 01:19:47 4eOSFlHK0
ageてるおまいにまともな議論が醸し出せるわけがなかろう
355:名無しさん＠平常通り
09/06/25 01:40:45 fJ13EkXe0
関西雑談スレッドに付いては見送りというのが俺の意見。
GLにも明記されている通り、雑談スレッドは一つの板に付き3つ程度までは考慮の範疇であること。
情報スレとの分離という面では成功とは言い難いものの、雑談スレッドとしては機能していること。
この辺が見送り支持の理由。
逆に関東圏の雑談スレッドに付いては、雑談スレッドとして機能していない以上、
問答無用の削除対象で良いと思う。
356:名無しさん＠平常通り
09/06/25 01:45:58 fJ13EkXe0
その他に付いては、全て削除方向ということに異論は無いけれども
■ 移転ですー
に関しては一応運営スレということで、伺いをたてる時点からそのことを考慮した方が良いと思う。
つまり>>11-13をそのまま支持ということになるかな。
357:名無しさん＠平常通り
09/06/25 01:49:30 fJ13EkXe0
因みに>>11のリンク先の削除対象リストから、現在関西雑談スレッドは外されてるんで念のため。
358:名無しさん＠平常通り
09/06/25 02:04:00 lvbD646DO
今宵は議論が噛み合っているな。実に心地よい。
359:名無しさん＠平常通り
09/06/25 02:25:48 fJ13EkXe0
ごめん、もう一つだけ追加。
>>11の内容が書き込まれた時点(前スレ972)で、関西雑談スレッドは既に候補から外れていた。
>>11の内容に関西雑談スレッドを対象から外す旨の記載が無いのはこの為で、前スレ960の時点では
関西雑談スレッドを対象から外す旨が記載されていたということも、念のため補足しとく。
360:名無しさん＠平常通り
09/06/25 02:34:18 KBasuIGt0
>>355
俺は削除すべきだと思う。（今回候補に入れろという意味では必ずしもないが）
こんな特定地域かつ特定交通インフラ専用の雑談スレなどという奇妙なスレがある一方で、既存の「雑談スレッドin交通情報板」は閑散としてるんだぜ？
あとなーそのＧＬの件だが、こんなたった80スレもない（しかも半分以上が削除候補スレ）板で、雑談スレが３つもあるってのもな・・・。
361:名無しさん＠平常通り
09/06/25 02:51:42 fJ13EkXe0
>>360
まあ、今回は見送り支持とは言え後々までということではないけどね。
>>355に書いた理由から、削除を行うならそのための議論と「議論開始時の告知」が必要だろうと思うんだよね。
残すとしても、雑談スレはGLと板のボリュームや住人の希望を考慮して一般雑談スレと関西スレのみ
可とするが、他は不可の様なRLを設定するとか。
362:鉄ヲタな俺が言ってみる
09/06/25 02:57:13 lvbD646DO
むしろ、雑談系のスレに関して。
(1) 現雑談スレは、如何に過疎ろうが、対外的な意味で残す。
(2) 残りの雑談スレ(関東，関西)は、活用されていないので削除。
(3) 鉄ヲタが、現在進行形の鉄道運行トラブルに関して語り合う雑談スレ(＊)を設ける。
＊ ある意味、隔離スレ。タイトルは「今、発生中の鉄道運行障害って、どうよ」とか。
鉄道総合板向けなスレだけど、交通情報スレで語りたい人も居るでしょう。
363:名無しさん＠平常通り
09/06/25 03:03:16 fJ13EkXe0
>>362
関西は、地味に活用されちゃってるから問題なわけで。
逆手にとって、鉄ヲタ雑談スレを含めて3スレを板公式雑談スレに昇格。
GLの3枠をそれで埋めてしまって、他は不可にしてしまうとか。