【さらに】頭がよくなるサプリメント8【上をっ!!】at SUPPLEMENT
【さらに】頭がよくなるサプリメント8【上をっ!!】 - 暇つぶし2ch650:ビタミン774mg
09/03/19 11:50:24
灘は自由な校風で、凄い恵まれた環境だけ与えておいてあとは放任主義って感じだから、
テンション変な奴とか、阪大にも合格出来ないレベルの奴とかいろいろいる。
たとえば、中島らもも灘出身。

651:薬屋の倅 ◆DsI2Xd7MBk
09/03/19 13:08:11
>>646
文系。
>>645
>今思えば、あの時もう少しがんばっていればなあと
言わないで、悲しくなる。
単に親に反抗して文系を選んでしまったからなあ・・・。one
>>648
ADHDってより双極性かな。でも、デパス使ってて頭鈍らないって相当頭良いよ。
後者に使われてた薬が何か、僕も興味あるなー。
少なくとも、いわゆるスマドラではないだろうね。
そのあたりのほとんどはお年寄り向けの適応になってるから。
まあ、今の僕達では手の届かない薬なんだろうな、きっと。

652:夜店の金魚 ◆/qQWX/xgxo
09/03/19 15:32:58
どこに書こうか迷ったんですが、ここが適当かな。
SNのMegaMindでピログルタミン酸主体のフォーミュラを摂取した体験報告です。

摂取後に軽減:(いつもの時間に飲み忘れると不意に戻ってくる)
ずっと迷う、キツイ倦怠感で床にへばりついたまま動けない、神経痛
摂取後に増加:
やる気、持続力、集中力、神経痛(血行改善に伴う痛みのような気がする)

特に飲み忘れた時の神経痛の戻り具合といえば、まるで痛み止めが切れたかのごとく。。。
眠気については、摂取後にのんびりしていると、苦痛が減った分、眠りに誘われる気がします。

で、摂取始めてから、スマドラ的な効果はどうかな?と思いまして、
ルービックキューブに挑戦していたのですが、攻略法の資料集めから試行錯誤まで数日かかりましたが、
昨日、生まれて初めて6面(図柄付き)をそろえることが出来ました。

摂取量は1日4錠のところ、1錠を朝食と昼食の間、もう1錠を昼食と夕食の間を基本にしています。

653:ビタミン774mg
09/03/19 16:09:58
【発達心理】魚を食べる男子は知能指数がアップ スウェーデン研究
スレリンク(scienceplus板)

魚油サプリメントが中学生の学習能力を改善
フィッシュオイルのサプリメントを与えた生徒で、GCSEと呼ばれるテストの成績が劇的に改善したといいます。
GCSE ( General Certificate of Secondary Education ) は、イギリスの中等教育検定試験で、この試験をパスする
ことは「義務教育の修了」を意味をもち、通常16歳で受験します。一定の成績を修めなければ、次の段階の教育機
関へ進学できないシステムになっています。
URLリンク(www.rda.co.jp)
URLリンク(www.rda.co.jp)


やっぱり魚油サプリも摂った方が良いな

654:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/03/19 16:18:36 7VVqcqnk
+   +
  ∩_∩  +
 (0゚・(ェ)・) ドキドキ クマクマ
 (0゚つ旦O +
 と__)__) +今日はイワシさんの缶詰にするクマ

655:ビタミン774mg
09/03/19 16:38:39
どうりで魚くったときに魚油も舐めると頭に快感なわけだな!


656:ビタミン774mg
09/03/19 16:50:01
>>653
日本の子供が欧米人の子より頭良いのは、箸で魚を食べる文化があるからだって昔からよく言われてたな
魚のDHAと、箸で魚を解体するという細かい作業のお陰だと
子供の知能指数と限定してあるところを裏読みすると、結構悲しい想像をしてしまうのだが

657:ビタミン774mg
09/03/19 16:55:19
>>2ってどうなの?やってる人いるの?
どう?感想きかせて


658:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/03/19 16:55:38 7VVqcqnk
普段何気なくやってるけど、箸で魚解体って難しいすからな

昔両利きになりたくて鉛筆や箸を左手で持つ練習したことあるけど、結局続かなかった
外人さんの気持ちがよくわかる

659:ビタミン774mg
09/03/19 17:26:50
>>656
だから魚油サプリの研究も一緒に載せたのに

「箸を使うと頭が良くなる」これを証明しないとだめでしょそんなことあるわけないと思うけど
「指を使うとボケない(頭が良くなる)」という神話は川島隆太の本で否定されてたし

子供といっても中学生~18は十分大人に近い
まあ俺はDHAやEPAにはあまり効果を期待せずに、不足しないように気をつけるという態度でいるのが適切
だと思っているが

660:ビタミン774mg
09/03/19 18:52:48
ボケるボケないは脳に刺激を与えることのできる作業をどれだけやるかじゃないかな。
日本人は箸を自分の手足のように使いこなせるんだからもうルーチンワークをひたすら繰り返してんのと大差ない。
でも利き手じゃない方の手で時々箸を使うってのは効果ありそう。

661:ビタミン774mg
09/03/19 19:22:40
>>657
そっくりそのまま真似ているかはともかく、一部を取り入れている人は多いだろう。
効果は、ビニ弁生活を改めるとか週一のスイミングスクールに通うとか夜更かししないとか、そのくらいはある。

テンプレ変えるとしたら、>>2はどうしようか?なくしたくないなあ。
「スティム系の連用に頼るより、アダプトゲン系の方が長期的には能率良いよ。例えばこんな感じ。>>2
というように、追記かFAQとして入れるか。

662:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/03/19 19:32:28 7VVqcqnk
試しに左手であいうえお書いてみたけど、幼稚園児より酷い。。
右手だけは絶対骨折できないね

白石先生のきれいなひらがなれんしゅうドリルを買ってくるしか

663:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/03/19 20:13:40 7VVqcqnk
【心理】IQが高い人ほど長生きする -英医療研究委員会
スレリンク(scienceplus板)

知能検査で好成績を収められなかった人は、心臓病や重大事故、自殺などのリスクが高いことが分かった。
研究者らがスウェーデン軍に徴兵された100万人の医療記録を調べて分かった結果である。
育った環境の安全性や豊かさを考慮に入れても、IQと死亡率の間に相関が見られたとのこと。

IQの高い人は長生きできるって書いてあるけど、これはあんまり関係ないと思う
イギリスはこれでお給料が出るんだろうか

664:薬屋の倅 ◆DsI2Xd7MBk
09/03/19 20:19:45
>>660>>662
あーそれをやると脳の左右の半球を繋ぐ脳梁をむやみに疲弊させるって
何かで読んだ事あるよ。
生まれつき両利きの人には何でもない事なんだろうけど。
ちなみに、日本語英語ペラペラのバイリンガルって一見賢そうだけど
(まあ、賢いんだけど)日本語と英語の能力を司ってる大脳の分野が
右半球、左半球と違うから、同じ理屈で、脳が混乱して疲弊してしまう
場合が多いらしい。
ラセタムが、この脳梁の情報伝達をスムーズにするというね。
まあ、どっちの半球がどっちだったか忘れたけど。
でも、フランス語だったか何語だったか、日本語と同じ半球を使う言語もあって、
それとのバイリンガルは語学能力を向上させるとか。

こういう情報のディティールを「覚えてない」ってのが痛いよな。(笑)

665:ビタミン774mg
09/03/19 20:24:13
>日本語と英語の能力を司ってる大脳の分野が右半球、左半球と違うから

だれにこんなウソ吹き込まれた?

666:薬屋の倅 ◆DsI2Xd7MBk
09/03/19 20:49:38
>>665
ええ?これウソなのー?
というか、出典が判ってたら書いてるよー。
大学の授業だったか、じゃなかったら何かの本。

667:薬屋の倅 ◆DsI2Xd7MBk
09/03/19 20:52:48
とか書いてる間にDr.Weilが「VB3の摂取はアルツハイマーを防ぐよー」なんて
ニュースレターをよこしてくれた。
ダメだ・・・効きそうにない・・・。one

668:ビタミン774mg
09/03/19 21:25:31
>>664
テレビか何かで見たわそれ。5年以上前な気がする。
動詞の位置等の言語構造で考え方が変わるのは納得出来そうだけど、
右脳とか左脳とか言われると胡散臭いな~と思ってた。

669:ビタミン774mg
09/03/19 21:42:24
脳科学に無知。
左/右脳じゃなく半球という言葉を使うんだよ。
半球優位性。

670:ビタミン774mg
09/03/19 21:48:08
だから?

671:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/03/19 21:57:14 7VVqcqnk
【生理】塩は麻薬のような物質? 気分を高揚させ、麻薬中毒に匹敵するほどの渇望を喚起 - 米アイオワ大
スレリンク(scienceplus板)
ハァハァ、そうか塩か、そうか創価

【神経科学】脳神経使っても減る? 部位によって違い…阪大教授ら
スレリンク(scienceplus板)

使うほど強化され使わないと削除されると思われていた脳の神経回路が、部位によっては、使っても減るなど
発達の仕方が大きく異なることを、大阪大大学院生命機能研究科の藤田一郎教授らのチームが明らかにした。
神経回路の形成異常が原因とされる発達障害の治療などに役立つ可能性があるとしている。11日の米国
科学誌「ジャーナル・オブ・ニューロサイエンス」の電子版で公開される。

藤田教授らは、神経細胞間で情報を伝達する「シナプス」に着目。サルの大脳のうち、見える物の形などを
認識する「一次視覚野」、見た物に意味づけなどをする「視覚連合野」、視覚以外の多くの感覚を扱う「前頭葉
連合野」の三つの部位で、シナプス数の変化を調査した。その結果、誕生時では、「前頭葉連合野」が最も
多く、誕生まで使うことがなかった「一次視覚野」は最も少なかった。

通説では「使うシナプスほど強化される」とされ、誕生後さかんに使われる一次視覚野ではシナプスは増える
はずだった。しかし4歳半で比較すると、一次視覚野のシナプスは誕生時よりも半減。ほかの2領域は増加して
いた。

なんか脳の部位によっては、使っても減るんだそうで

672:ビタミン774mg
09/03/19 21:59:54
能書きはいいよ。百草丸が一番即効性がアル

673:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/03/19 22:02:50 7VVqcqnk
百草丸は30粒くらい飲むと、胃のあたりがスーっとするけど即効性はたぶんないと思う
そういえば僕今日全く勉強してないな

674:ビタミン774mg
09/03/19 22:23:31
倅が大学生だったのは5年前!            か!?

どうでもいいが、きみら、よく5年前の授業やTV番組の内容なんて覚えてるな
おっちゃんはもうだめだぁ~w

675:ビタミン774mg
09/03/19 22:24:02
シナプス数が増えるのが良いこととは限らないかも。
藤田さんとこはハイペースで面白い発見してるよねー。

676:ビタミン774mg
09/03/19 22:25:14
老化で衰えるのは最近の記憶。昔のことはよく覚えてる。

677:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/03/19 22:30:16 7VVqcqnk
>>675
でもシナプスが増えると頭の回転が速くなるんでしょ?
天才は経路が多いから閃きが多いって何かの本でみたよ

678:ビタミン774mg
09/03/20 06:08:28
その本って、どうせ凡人が書いてるんでしょ。

679:ビタミン774mg
09/03/20 08:26:25
wwwwwwww

680:ビタミン774mg
09/03/20 13:42:00
URLリンク(image.space.rakuten.co.jp)

681:ビタミン774mg
09/03/20 13:47:33
魚油って日本で売ってるネイチャーメイドのと
海外のとじゃそんなに成分違うん?

682:ビタミン774mg
09/03/20 19:13:41
1fast400のジェラナミンが消えてる

683:ビタミン774mg
09/03/20 23:31:01
その代わりオクシラがストックされてる

684:ビタミン774mg
09/03/21 01:06:42
>>664
脳の疲弊っていう場合、高負荷が加わると考えて良いの?
トレーニング効果が期待できるってことでしょ

英語と日本語を同時に使うと脳にスゴイ負荷がかかるってことは良く判る。
多少英語ができるんで外人のプレゼンの同時通訳を頼まれたことがあったんだけど、
一時間弱だったけど終わった後の脳の疲労は想像を絶するものがあった。あの脳の疲れ方は理解不能だったけど脳梁に負荷が集中し過ぎてたんだね。
英語の時は日本語回路をシャットダウンしないとダメってことかな。


685:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/03/21 01:53:34 dVu0myBc
1fast400Shopのバルクジェラナミンは結局買えなかった
この前ブログでみたジェラナミン+チョカミンというスタックをやってみたくて仕方がないのだけれど
なるべく安価に買えないもんすかね

686:ビタミン774mg
09/03/21 02:02:51
売れ残りのAMPをさがす

687:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/03/21 02:23:19 dVu0myBc
買いました買いました、
URLリンク(www.nutraplanet.com)

Geranium Extract (60 mg/100 caps)
By: NutraPlanet
In Stock, Ships in 1-2 Business Days $19.95 $39.90
1 x Chocamine Powder (100 grams)
By: NutraPlanet
In Stock, Ships in 1-2 Business Days $14.95 $14.95
Sub Total: $54.85
Federal Express - International Priority (1-3 Days): $28.08
Total: $82.93

ジェラナミンの60mg×100Pが2つと、チョカミン100gが1つ
少し奮発してFedExの高速便、途中で紛失ということもないだろうし
送料28ドルで、今の為替レートが96円だから、VISAの為替手数料込み±8400円也

AMP2はジェラナミン+カフェインだけど、これをチョカミンに変えるとどうなるのか
バルクジェラの使用感やカフェインとの違いも含めて後日レポを

688:ビタミン774mg
09/03/21 02:30:23
フェデという不安

689:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/03/21 03:13:24 dVu0myBc
サプリ板的にはフェデックスでもアウトすか
なんという輸送品質重視

ちなみに国際郵便はなかなか届かない事があるから困る
456で送料ケチってネイチャーズウェイのアライブ注文した時、
到着までに1ヶ月以上かかって、メールプラスで注文し直し&半額買い取り
でも今思えば1本が半額になったのでお得でした

690:ビタミン774mg
09/03/21 03:31:44
>>689
そうじゃなくてフェデの通関担当がかなり杓子定規な対応で
規定量超過で没収されたとかいう風説がしばしば流れてるため。

691:ビタミン774mg
09/03/21 03:34:41
>>690
それ昔に何回かやられた
それ以来フェデックスは使ってない、個人ではね

692:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/03/21 04:20:07 dVu0myBc
あー、確かにそれは困る
そうか規定量で弾かれちゃう場合もあるのか

693:ビタミン774mg
09/03/21 07:55:53
>>692
おまいうざい。

694:ビタミン774mg
09/03/21 15:39:04
ヌープラはインボイス誤魔化してくれたはず

ウエイトをする上でサプリの御用達サイトですなあ

695:薬屋の倅 ◆DsI2Xd7MBk
09/03/21 18:59:04
>>684
僕の言ってた説が正しいものと仮定して書くけど。
普通の言語がそうであるように、子供の頃からネイティブとして使ってるなら
(自分だけじゃなく周囲も)あまり負荷にはならず混乱も生じず、脳への負担も
少なくトレーニングになるかも知れない。
でも、僕の言ってるのは一般的な常用言語が1つのみの人がバイリンガルを
始めた場合からね。
もし、トレーニングになるとしてもネイティブがネイティブとして自国の言語を
ペラペラになるまでの年数や、最近言われてる、学習能力の低下の始まる年齢等を
考えると高負荷トレーニングとしてより過負荷による混乱が結果として表われると
思うんだが。
まあ、こんな話になるとディ○ニー英語システムやら何やらで
すごい子供の時代から英語を押し付けてるママ達の方針が正しくみえて
イヤなんだけどさ。(笑)
本当に司ってる半球が違うなら、子供の頃からでも脳の疲弊は始まるんじゃないか
って気もするけど、まあそこは確かなソースがないから何とも言えんね。
しかし、この説が正しかったら、そういった他言語によるプレゼンなんて場合にも
ラセタムやピログルタミン酸は有効って事になりそうだね。

696:ビタミン774mg
09/03/22 03:41:39
脳が疲弊するとまずいかな?
鍛えられたりしないのかな

そういう自分は頭酷使する仕事に就きたいのに
たった数時間で翌日起きられないほどの疲労と抑鬱
年々酷くなってる気がする

まあ、甲状腺機能低下症の治療中だし
治れば20年前の頭に戻るのかな
信じて頑張ってるけど

脳って鍛えられるものなのかな
自分みたいな病気はともかくとして

697:ビタミン774mg
09/03/22 03:48:23
疲労→回復→疲労→回復なら大丈夫でしょう。
でも疲労→疲労→疲労→疲労→だったらそのうちヤバイことに…

698:ビタミン774mg
09/03/22 04:04:34
>>697
疲労→疲労→疲労→疲労

それ、何年もやってたわ
それでも力不足だったので辛かったな

治ったら、今度は気をつけて鍛えよう

699:ビタミン774mg
09/03/22 07:41:54
メラトニンは脳の疲労をとると思う。これ実感です。

700:ビタミン774mg
09/03/22 07:51:42
脳疲労の回復効果で断トツなのはDMAEだよ
寝る前と起きてスグに摂るようにしてる

701:ビタミン774mg
09/03/22 08:32:54
脳は疲労なんてしないよw

702:ビタミン774mg
09/03/22 08:33:58
>>701
筋肉疲労は無いよw

703:ビタミン774mg
09/03/22 10:34:46
筋肉の場合実際に筋繊維に負荷がかかる

704:ビタミン774mg
09/03/22 14:11:38
>>701
バカ乙

705:ビタミン774mg
09/03/22 22:20:31
いままんこが熱くなっちゃってる。

706:ビタミン774mg
09/03/22 23:05:56
そのうち冷えるから黙ってろ

707:ビタミン774mg
09/03/22 23:56:45
いっぱい、いっちゃったw ごめんなさい。

708:698
09/03/23 00:20:03
>>699
>>700
ありがとう

メラトニンは不眠対策でたまに飲んでるけど、最近効かなくなった
脳の回復にもいいんだね
DMAE、少し調べてみる

709:ビタミン774mg
09/03/23 01:06:07
メラトニンは舌下錠が効くよ。蛇足だけどね。

710:ビタミン774mg
09/03/23 08:02:03
23日午前6時50分ごろ、成田空港のA滑走路で中国・広州発の定期貨物便フェデックス80便MD11型が着陸に失敗、炎上した。強風にあおられたとみられる。

大丈夫かね。

711:ビタミン774mg
09/03/23 08:42:08
それは俺も気になったw
俺のサプリが!!なんて思っている奴多いんだろうな、サプリ板には。
けど、中国便だろ?大丈夫じゃないか?ほとんどアメリカからの輸入だろ<サプリ

712:ビタミン774mg
09/03/23 16:31:00
エレウテロ注文したった

713:ビタミン774mg
09/03/24 00:28:40
ふられたT-T

714:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/03/24 06:51:32 XQP4a3RU
>>710
【社会】 "成田空港で貨物機炎上、2人死亡"で、フェデックス社が会見…謝罪の言葉なく、わずか5分で打ち切り★2
スレリンク(newsplus板)

土曜日注文で昨日届いた>>687
うちの荷物は大丈夫でありました

715:ビタミン774mg
09/03/24 06:59:04
>>714
うざすぎ。

716:ビタミン774mg
09/03/24 07:01:22
>>715
こういう奴の方がうざい
おとなしくあぼーんでもして黙ってればいいだろ

717:ビタミン774mg
09/03/24 07:09:45
>>716
くま、ごくろうさん。

718:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/03/24 07:21:14 XQP4a3RU
ついに僕にもアンチが
匿名板で名無しを敵に回したらコテは勝てない

719:ビタミン774mg
09/03/24 07:22:34
>>718
自演乙☆きらーん

720:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/03/24 07:26:53 XQP4a3RU
これは参った、スレ住人層の変わったまた来月くらいにレポしにくるよ

721:ビタミン774mg
09/03/24 08:01:23
わざわざ名前つけてくれてるんだから
嫌ならあぼーんすればいいだけ

722:ビタミン774mg
09/03/24 08:21:25
くまが嫌ならあぼーんすればいいんですね。
ありがとうございます。すごい、嫌悪感があったものですいません。
くまをあぼーんしたいとおもいます。
ほんとうに、生理的にうけつけなくて。だから、あぼーんさせていただきます。
ありがとうございました。


723:ビタミン774mg
09/03/24 09:06:05
よしいい子だ

724:ビタミン774mg
09/03/24 11:06:58
素直ないいこだ

725:ビタミン774mg
09/03/25 02:38:23
たしかにうぜーな。コテハン

726:ビタミン774mg
09/03/25 08:38:39
ここでは知らんが、気持ちよくなるスレでは世話になった

727:ビタミン774mg
09/03/25 08:41:48
ここの書き込み自体が頭悪いから、サプリが意味ないと判断してる。
マジレスすまん。

728:ビタミン774mg
09/03/25 08:43:05
次から
頭のよくなったつもりにさせてくれるサプリに変更しよう。

729:ビタミン774mg
09/03/25 08:46:03
いや
頭のよくなるかもしれないるサプリに変更しよう

730:ビタミン774mg
09/03/25 08:47:47
×頭のよくなるかもしれないるサプリ
○頭のよくなるかもしれないサプリ

脳に何かしらの影響があるならそれはそれで効果があるんじゃないかって最近思い始めた

731:ビタミン774mg
09/03/25 09:11:54
頭のはたらきはよくなるに決まっている。
ただ、それを使いこなすプログラムはかわらないから、バカはバカ。
性能のよい最新のパソコンをもっても、ブラウジングとオフィスしかつかえないバカ野郎と
いっしょ。エロ動画でその性能をつかいこなしているやつは、神。

732:ビタミン774mg
09/03/25 18:34:54
>>727はのんでないというだけのことで、基本的に考え方は
「スマドラ飲めばそれで頭がよくなる」と言ってる奴と同じなんだな

733:ビタミン774mg
09/03/25 20:56:27
頭が良くなるってのが誤解をまねくのか?
頭の働きが良くなるならオーケー?

734:ビタミン774mg
09/03/25 21:05:00
バカにつけるサプリでいいんじゃないの

735:ビタミン774mg
09/03/25 22:14:09
それじゃあますます>>727が飲まないじゃないか。
バカって言われて飲む気になるわけないだろ。

736:ビタミン774mg
09/03/25 22:27:08
>>727が飲まなくても誰も困らない
サプリも飲まず勉強もしない>>727はバカのまま

737:ビタミン774mg
09/03/25 22:30:19
スレタイ話は>>727にサプリを飲ませるためのものだったのか?
自虐ネタかと思って書き込んだんだが

738:ビタミン774mg
09/03/25 23:07:58
>>734
それイイ! めもめも

739:727
09/03/26 00:02:10
反響が意外にも大きかったんでうけたw
コンプレックスにしているところつかれるといやなものだよね。
すんまそん<(_ _)>


740:ビタミン774mg
09/03/26 00:21:33
このスレは以前から異様にノリが良いから心配すんな。

741:ビタミン774mg
09/03/26 00:24:33
母乳のむと落ち着いて、そのあと頭すごく冴えるんだけど、同じ人いない?
学生時代の彼女が結婚して、赤ちゃんいるから、きまっておねだりしてしまう。
まじ冴えるよ。股間じゃなくて頭ね。

742:ビタミン774mg
09/03/26 00:32:58
>>741
旦那や赤ちゃんと間接キッスをしたら落ち着いて頭が冴えるとな?

743:ビタミン774mg
09/03/26 00:34:31
>>740
そうそう
得意げになってる>>727>>739のクソくだらないネタふりが面白かったわけではない

744:ビタミン774mg
09/03/26 00:36:32
>>741
旦那に刺されるぞw

745:ビタミン774mg
09/03/26 01:04:02
旦那は気さくないい人だ。1回あったことがある。

746:ビタミン774mg
09/03/26 01:11:42
バカな男だよ。その旦那w

747:ビタミン774mg
09/03/26 01:24:38
今度乳首に歯型つけてこい
その旦那が本当に気さくな人間か判る

748:ビタミン774mg
09/03/26 01:40:28
いや、母乳は副産物。おれは、彼女をどーもおもってない。
ただ、あいつを仕込んだのはおれだから、忘れられないみたい。
結婚してからは、人の女だと思うと興奮するようになった。
おれの書き込み頭悪いからこのへんでやめとくよ。

749:ビタミン774mg
09/03/26 09:13:30
全部1人の自演にしかみえない

750:ビタミン774mg
09/03/26 09:19:50
最近変なのが入り込んでるしスマドラスレの方でやった方がいい
折角棲み分けが出来てたのに

751:ビタミン774mg
09/03/26 09:21:44
一応誘導
◆スマートドラッグ◆【スマドラ】 part21
スレリンク(body板)

752:ビタミン774mg
09/03/26 09:58:20
スマドラとバカにつけるサプリって、なにが違うの?
大差ないんじゃないの?書き込み読んだけど。

753:ビタミン774mg
09/03/26 10:32:59 lHVyf2RA
健康はID制だからだろ
こっちはsageればいくらでも荒らせる

754:ビタミン774mg
09/03/26 10:43:48
ほら、時期も時期だし
荒らして腹いせしたい奴もおるわな

755:ビタミン774mg
09/03/26 10:44:06 CebPreGW
ん?

756:ビタミン774mg
09/03/26 11:02:51
書き込みの内容がさもしいのだけど、どうして?

757:ビタミン774mg
09/03/26 11:03:35
あたまがよくなる前に、性格が歪んでいる人がおおいのが気になる。

758:ビタミン774mg
09/03/26 11:08:46
例えば?
他人の性格を云々できるあなたから見てさもしいとは?

759:ビタミン774mg
09/03/26 11:20:45
超つまんね

760:ビタミン774mg
09/03/26 11:36:46 d1RujQzH
アイハブで買えるギンコではどこのメーカーがいいと思います?


761:ビタミン774mg
09/03/26 11:42:27
Nature'sWay

762:ビタミン774mg
09/03/26 11:45:26
ほんと、つまんねーな。あたって、ばっかじゃん。
ウィットでかえせんのかねー?

763:ビタミン774mg
09/03/26 11:45:42
>>759
だっせ

764:ビタミン774mg
09/03/26 11:47:02
このスレ読んでると、うつ病がおおいんじゃね。


765:ビタミン774mg
09/03/26 11:51:53 d1RujQzH
>>761
見てみたらたしかによさそうですね
ありがとうございます

766:ビタミン774mg
09/03/26 12:14:50 lHVyf2RA
>>765
健康の方で訊いた方がいいと思うぞ
ここでまともに回答くれるのは多分倅だけ

しかも情報の少ないスレなのにコテハン追い出してる馬鹿いるし
荒らしてるのが消えたらまた過疎スレに戻る
スマドラネタで2つもスレ要らんよ

767:ビタミン774mg
09/03/26 12:19:26
また批判か、このスレのやつ精神的にやばくない?ww

768:ビタミン774mg
09/03/26 13:54:32
何を言ってるんだこいつは

769:ビタミン774mg
09/03/26 15:34:09
>>798
バカ乙w

770:ビタミン774mg
09/03/26 16:02:12
>>798に期待

771:ビタミン774mg
09/03/26 17:58:24
>>769
落ち着きが無いな。
躁か?

772:ビタミン774mg
09/03/26 22:03:23
創価?

773:ビタミン774mg
09/03/28 09:45:19
ロディオラとバコパとホーリーバジルがなんか効いてる気がするので
もう一種類ぐらいハーブ系のもの飲みたいんだけどおすすめ教えて

774:ビタミン774mg
09/03/28 10:26:15
リローラがやっぱりいいんじゃまいか?

775:ビタミン774mg
09/03/28 12:56:06
個人的にはゴツコラかジンセンかな。
ジンセンで興奮気味になるならアメリカンジンセンやアシュワガンダ。

776:ビタミン774mg
09/03/28 15:32:33
ゴツコラ→脳細胞ちゅるるん
ホーリーバジル→コルチゾール撃退
リローラ→コルチゾール撃退
バコパ→脳血流増加


777:ジャックポット
09/03/28 18:19:26
777ゲトー

778:ビタミン774mg
09/03/28 23:52:19 zFOHJE6f
いいよ、勝手に書くから
壷にログインしようとしたら、マイクロソフトから、報告依頼が来たyo~♪
こんな悪どい手を使えるのは、誰かな~ w

779:ビタミン774mg
09/03/30 01:07:59
バコパの脳血流増加作用はペニスの勃起には影響ありますか?

780:ビタミン774mg
09/03/30 02:26:30
アイハーブで買えて、受験勉強に効果を発揮する特に重要なサプリメントを教えてください

781:ビタミン774mg
09/03/30 08:26:29
そんなもんありません
2ちゃんやってる時間を勉強に回しなさい

782:ビタミン774mg
09/03/30 12:32:58
テンプレも読めない奴が受験勉強とは

783:ビタミン774mg
09/03/31 06:20:56
個人輸入をクレカで考えてるんだけど、テンプレにある各会社で品代+輸送料に大きな金額差ってでますか? 
ちなみに輸入代行業者を使ってる人と個人輸入している人の割合ってどのくらいなんでしょう。

784:ビタミン774mg
09/03/31 14:30:16
そんなの誰に調べられるってんだよw
かかる料金の差ぐらい自分でシミュレートしろ

785:ビタミン774mg
09/03/31 14:59:45
調べてくれって事じゃないだろw

各会社を使い分けたことないから差額は分からん。
俺は英語苦手で代行より安く済むらしいから、テンプレにある「QHIからクレカで購入」って言うのを、そのまま実行しているよ。



786:ビタミン774mg
09/03/31 18:52:31
品代=割引率はクーポン使わなければほぼ横並び
安くて有名?なiHarbと高くて有名なBNの送料は約3倍の差がある

代行という商売は1種1商品だけとか手数料ばかり取って定価ばかり乗せていて
関税かなんかがすぐにでもかかりそうというイメージがあるので使ったことがない

787:ビタミン774mg
09/03/31 18:56:24
セントロフェノキシン安いとこないかな。
cognitive nutritionは送料高いよな

788:ビタミン774mg
09/03/31 20:08:30
>>787
大日本住友製薬オヌヌメ

789:ビタミン774mg
09/04/02 16:23:13
>>788
ある?

790:ビタミン774mg
09/04/02 16:37:21
処方箋書いてもらえ

791:ビタミン774mg
09/04/02 19:40:01
皆飲み始めてからどれくらいになる?

792:ビタミン774mg
09/04/03 20:51:43 Zu+FL/Gz
試験勉強真っ最中であります、
だいぶ削った4月の継続サプリ↓

百草丸4100粒・・・ケンコーコム (1日30~40粒)
MVM/アライブ鉄抜き180タブレット・・・456 (1日2タブ)

パントテン酸500mg・・・ピューリタン (1日2個)
コリン650mg・・・ピューリタン (1日2個)
ピラセタム800mg・・・オランダ屋(1日400mg)
ヒデルギン4.5mg・・・JISA(1日2mg)

アセチルシステイン600mg・・・ピューリタン(1日1個・プロテインに混ぜて)
ソイプロテイン改・・・540プロジェクト(朝晩にわけて1日50~60g)
味付け(ココアパウダーorハチミツ・グラニュー糖・クエン酸)

ジェラナミン60mg・・・NutraPlanet(不定期)
チョカミン100g・・・NutraPlanet(不定期・1回1~2g)
缶コーヒー(1日1本)

今月は30日までピューリタンで1個目定価、2個目は200円セールやってる URLリンク(www.puritan.jp)
ピラセタムとヒデルギンを4分割して朝晩少量飲んでるけど、若干頭痛が出ている模様
寝過ぎた時の痛みに似てるから、多分ヒデルギンがよくない

793:ビタミン774mg
09/04/03 21:06:50
飲み過ぎw

794:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/04/03 21:06:56 Zu+FL/Gz
あれ、トリップ消えてる

エゾウコギ・ロディオラ・ソイレシチンは削って、テアニンやイチョウの類は全部やめて、
MVM+蛋白+コルチカット+αで固定して、ヒデルギンはやめてピラセタム単体で継続

寝る前のエチカーム0.5mgで睡眠時間の調整もうまく出来ているし、精神状態は非常に良好す
モチベーションも高め

795:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/04/03 21:16:30 Zu+FL/Gz
これでもかなり削ったんすよ
飲み残したサプリの多いこと多いこと

ソースナチュラルのハイストレスやスワンソンのMVMなんて束で余ってる
大きくて苦いし、おそらくこのまま賞味期限切れで捨てる運命
サプリは味が悪いと続かないっていうのはその通りだと思う

796:ビタミン774mg
09/04/03 21:23:03
くま、プリタンはやめとけ

797:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/04/03 21:34:18 Zu+FL/Gz
ピューリタンの細菌汚染ってサメ軟骨でしょ?
URLリンク(hfnet.nih.go.jp)
ビタミンやシステインの方は大丈夫かななんて思ってみたり

できれば安い方が好きです!

798:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/04/03 22:02:10 Zu+FL/Gz
【労働環境】転職も寄らば公務員:予備校通い急増、採用試験に殺到…「今の会社にとどまる方が怖い」 [09/04/03]
スレリンク(bizplus板)

僕と同じような境遇の人が多く居そう
今は辞めてもいい条件の中途採用なんてないし、若いうちに免許タイプの資格取るか
経営の安定した企業に勤められるように、学生の時に勉強を頑張っておいた方がいいす
大した資格もなく失業したら、それこそ公務員くらいしかなれるものがない

前回の恐慌はマネーの流動性が原因だけど、今回のは信用創造のし過ぎでお金そのものがないから余計にまずいす
せめて、職だけはどうにかして確保しておかんと

799:ビタミン774mg
09/04/03 22:17:06
そういう話は気持ちよくなるスレでやらないとまた叩かれるよ

800:ビタミン774mg
09/04/03 22:24:31
またこいつ出てきたのか

801:ビタミン774mg
09/04/03 23:09:24
くまのせいでスレが伸びたなー
そろそろ次テンプレのまとめに入ってもいいのではないかな?
健康板のスマドラスレで倅テンプレが改良されていることでもあるし

802:ビタミン774mg
09/04/03 23:40:10
>>792
レシチンじゃなくてコリンなのには何か理由がおありなのですかな?

803:ビタミン774mg
09/04/04 14:34:39
>>801
新テンプレで、>>2のライフサーバーはどうする?
無くてもいいけど、なんとなく残したい。

FAQかなにかで、
短期的にはカフェイン等のスティム系で良くなるが、長期に連用すると害もある。
長期的にはアダプトゲンを中心にして、全体的に体調を底上げする方がパフォーマンスに優れると思われる。
例えばこういうレシピ→ライフサーバーについて数行

という感じでどうよ。

804:ビタミン774mg
09/04/04 16:33:40
ついでに目的別の組み合わせ例とかもテンプレで充実させてくれると
この分野に足を踏み入れたばかりの俺が嬉しい。

805:ビタミン774mg
09/04/04 16:54:10
長期的に頭に良いサプリを摂っていきたいと考えているのですが、
ドーピング的な要素の少ないのとしてはどの組み合わせが良いでしょうか。

簡単にいえば、スポーツ選手がパフォーマンスあげるために健康と引き換えに身体を追い込んでいく感じにはなりたくないのです

806:ビタミン774mg
09/04/04 17:06:31
>>323-328からのやつだと、この辺に気を付ければどれでもいい
・DHEA:抗ストレス作用が強く、コルチゾール抑制作用を持つ。
 ただし、プロホルモンなので、40歳未満および癌患者は禁忌。
 副作用が多く、使う場合は医師と相談した上で注意書をよく読むこと。
・プレグネノロン:DHEAの前駆体。
 安全面ではDHEAに勝るが、禁忌者が多い。使う場合は注意書をよく読むこと。

・カフェイン:中枢神経系(CNS)刺激物質であり、DAリリーサー。
 糖類と摂取すると効果が高い。案外中毒になりやすいので要注意。
・ジェラナミン:エピネフリン様物質。CNSを刺激して集中力を向上させる。
・シネフリン:CNS刺激物質。ビターオレンジエキスとしても売られている。
(その他、チラミン、オクトパミン等の覚醒系物質があり、アスリート、ダイエットフォーミュラに含まれている場合がある)

あとフェニバットとチョカミン
そんくらい

807:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/04/04 18:36:09 1Qp0Mbm5
>>802
キャンペーン使うとコリンの方が安くて、あと使っていた1325mgのレシチンは粒がでかすぎて
飲みづらいんすよ
で、噛んでから飲むと中のアーモンド味のジェルが口の中にくっついてとれない
コリン:レシチンを1:2くらいの比率で考えてる

長期的に上げるなら、MVM+蛋白+コルチカットをベースにするといいす
プロテインでモチベーションと学習能力が上がるのは身をもって実感してる

808:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/04/04 18:42:04 1Qp0Mbm5
勉強時の敵はネットと眠気と空腹であります

809:ビタミン774mg
09/04/04 19:31:26
プロテインってそんなに効くか?
集中力を上昇させるらしいアミノ酸なら
いくつかあるみたいだが。

810:ビタミン774mg
09/04/04 19:32:49
サプリを整理する機会があったから撮影してみたけど・・・・
URLリンク(www3.uploda.org)
URLリンク(www.uploda.org)
URLリンク(www2.uploda.org)

こうみると無駄なもの大杉


811:ビタミン774mg
09/04/04 21:19:27
>>810
いやあ、頭が良くなる系のサプリを使ってるなら
こんなもんだろ。
MVMがネイチャーメイドなのが気になるがw

812:ビタミン774mg
09/04/04 21:23:58
俺もネイチャーメイドで噴いたw

813:ビタミン774mg
09/04/04 21:47:41
マルチビタミン。。


814:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/04/05 00:10:53 Gd7Sn4hO
すごい量、まさにサプリ生活
1fast400でもピラセタムが買えたのかと検索したらリストになかった
今は取り扱っていないんすかね

815:ビタミン774mg
09/04/05 00:19:05
今まで何読んでたんだよw
1fast400=BNな

816:ビタミン774mg
09/04/05 00:22:39
ラセタム系のバルクはあちこちのショップで謎の消滅中。
倅のスレでも最近話題になった
在庫が復活しなかったら倅ちゃんが質問するつもりらしい。

817:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/04/05 00:32:45 Gd7Sn4hO
これは激しく納得であります、
板に来てから8ヶ月くらい経つけど分かってなかった
ちぃおぼえた

でも買えるようになったら巡回してみる

818:ビタミン774mg
09/04/05 00:42:34
ジュラルミンって副作用ある?

819:ビタミン774mg
09/04/05 00:57:46
まあジュラルミンを食ったら危ないだろうな。
ところで、全然関係ないけどジェラナミンの副作用は
使用時に頭痛など、使用後に急激な疲れ、
長期連用で全体的にボロボロてとこだな。
今ひとつよく分からない部分の多い成分。

820:ビタミン774mg
09/04/05 01:04:50
>>819
ありがとうございます!


……/////

821:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/04/05 01:11:20 Gd7Sn4hO
アルミニウム合金とか書いてあるよ

ジェラナミンは勉強には向いていないと思う
気分はよくなるけど集中力が上がるわけでもないし
無性にえろい気分にもなる
ただジェラナミン飲んでから色々2chに書くと妙に心の底から楽しいす
今も飲んでる

でも頭痛は起こらないすよ
メルクの辞典にも載っていたけど、頭痛は低血圧の人の方がずっと多くて、
血管拡張→血圧低下&脳の血管も広がって、これが頭痛の原因になるそうな

例えば寝過ぎの場合は染み出した水分が血管を膨張させるからモロに痛いわけす
そのままうっかり12時間なんて寝ちゃうと、酷い頭痛で最悪の一日になる

822:ビタミン774mg
09/04/05 06:11:21
>>821
そういえばあなたも公務員試験受けるんだよね
俺も受ける
頑張ろう!

823:ビタミン774mg
09/04/05 16:05:37
久々にジェラ飲んだらなんだかそわそわする。
頭もちょっと痛い。

824:ビタミン774mg
09/04/05 17:59:50
ホーリーバジルの有効成分に関する情報がなかったので調べました。
URLリンク(vitanetonline.com)
↑を開くと"How Holy Basil Extract.doc"がダウンロードされます。その中身から適当に要約。

eugenol : 精神的ストレスを軽減、頭をクリアにする働きがある。脂溶性成分。COX-2を阻害。
caryophyllene : 精神的ストレスを軽減、頭をクリアにする働きがある。脂溶性成分。抗炎症作用。
ursolic acid : 身体のストレス耐性を向上。抗炎症作用。
oleanolic acid : 身体のストレス耐性を向上。抗ウィルス作用。

メンタル面のアダプトゲンとしてホーリーバジルを使う場合にはeugenol, caryophylleneが含まれるサプリがよさそう。
もちろん脂溶性成分だからsoftgelなんかでないと効果は期待できないだろうね。
URLリンク(www.vitacost.com)
URLリンク(www.vitacost.com)

825:ビタミン774mg
09/04/05 18:06:54
>もちろん脂溶性成分だからsoftgelなんかでないと効果は期待できないだろうね。

は??

826:ビタミン774mg
09/04/05 19:03:09
>>825
softgel=錠剤やカプセルと違って中身は液体 って事だろう。たぶん

827:ビタミン774mg
09/04/05 19:26:39
脂溶性と脂質を勘違いしてないか

828:ビタミン774mg
09/04/05 20:28:31
脂溶性成分は蓄積しそうで嫌なんだよなぁ

829:薬屋の倅 ◆DsI2Xd7MBk
09/04/05 21:28:08
脂溶性なんだ。
でも、摂取方法の指示がまちまちだね。
NOWとHimalayaのは with meals
NewChapterの別の製品では even on an empty stomach
GAIAとPlanetaryは between meals
やっぱり製法によってベストな摂り方も違ってくるのかな?

830:ビタミン774mg
09/04/05 22:25:00
even on an empty stomach と between meals
はどう違うの?

831:薬屋の倅 ◆DsI2Xd7MBk
09/04/05 22:43:57
前者は「空きっ腹でも別に構わないッスよ(いつでもok)」で、
後者は「食間」という事では?

832:ビタミン774mg
09/04/05 23:05:38
>>831
てことは、前者は「いつでもいい」ってことですか?
すきっ腹でもいいというニュアンスなら当然食後でもいいわけですよね?
食間は別の言い方すれば「お腹が空いてるときに摂ってくれ」ってことですよね?

833:ビタミン774mg
09/04/06 00:01:07
>>823
あんまりそわそわしないで。

>>831-832
とりあえずまずは食間の意味から確認していこーや。

834:824
09/04/06 12:34:17
まず、脂溶性成分(前者2つ)とうんたらかんたら構造酸(後者2つ)では抽出方法がまったく違うと思う。
>824で挙げたサプリがどちらも前者の抽出分と後者の抽出分を混ぜたものになってることからもそうだと推定できる。
だから前者を目的として抽出してサプリ化しないと前者の効能、メンタル面の抗ストレス作用はあまり期待できないと考えた。
それに脂溶性成分はsoftgelが一番適してるんじゃないかと思うけど間違いだった?

上の資料では副作用(蓄積による問題とか)についてはまだ不明で更に今後の調査の必要ありみたいな形で〆られてるね。
でもホーリーバジル自体はマリアザミとかアシュワガンダなどと一緒で歴史が長いわけだから、
危険性についてはここ百年以内の「新薬」に比べたら保証されているのではないかと。

835:薬屋の倅 ◆DsI2Xd7MBk
09/04/06 19:43:12
「食間(空腹時)」ってのは、食前30分食後1時間くらいを目安にしてたけどな。
でも、テンプレに何らかの形でサプリ摂取のタイミング例を残すのは
良さそうだね。
例えば、コルチゾール対策サプリは早朝が有効とか。

836:ビタミン774mg
09/04/06 20:24:11
>>835
お願いしまっす!
ちなみに調べたら食間って食後2時間のことらしいっす!
食後は食事の30分後のことらしい。食前も食事の30分前。
俺はいつも食後すぐ飲んでたよ。

837:薬屋の倅 ◆DsI2Xd7MBk
09/04/06 21:46:45
>>836
ああ、そうなんだ。>食間
タイミング例は僕も前のテンプレにあったのを真似してただけだから、
まとめられるほどのスキルはないよー。
どのサプリの摂取タイミングへの質問が多かったのかな?
百草丸とかタウリンとかだろうか?
タイミングも添えたレシピを書きこんでくれるとまとめやすいかもね。

838:ビタミン774mg
09/04/07 07:05:06
ところで日本語の食間と英語のbetween mealsは語の定義として対応してるのかな?


839:ビタミン774mg
09/04/07 07:23:15 JCyWmbOe
オレは「(空腹時)」とは
炭水化物なら1~2時間、肉なら3時間位の消化で胃が空なってから
次の食事までの間にサプリ摂取と解釈していた。
間違ってたら指摘して。

840:ビタミン774mg
09/04/07 21:53:38
サプリ飲んで尿が臭くなるんだけど犯人はどれだろ
怪しいのは
コエンザイム
αリポ酸
ギンコ(カプセルが臭い)
セントロフェノキシン

他にはチロシン、NAC、コリン、マルチミネラル、マルチビタミンだけど
臭いって事は腎臓辺りに負担かかってそうでちょっと心配



841:ビタミン774mg
09/04/07 22:04:28
お前は元々の尿が異常に臭い
サプリのおかげで臭さが緩和されている

842:ビタミン774mg
09/04/07 22:15:13
あーサーミオンとプロテインも飲んでた。

843:ビタミン774mg
09/04/07 22:49:13
コエンザイムとプロテインじゃね。 
尿だけじゃなくて便も臭いだろ?

844:ビタミン774mg
09/04/07 22:55:29 n2CZ4Dpe
そうだねプロテインだね

845:ビタミン774mg
09/04/07 23:10:11
コエンザイムか、明日飲まないでみるかな
プロテインは牛乳で飲んでたらお腹ゴロゴロで確かに臭かった
今お腹にやさしいメグミルクとビオフェルミンで収まったけど
尿にも影響あるのかもね

846:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/04/07 23:36:36 cjKKIjfE
>>840
それで尿も黄色ければ、たぶんプロテインのせいす
基礎代謝を上げるか、吸収の遅いソイに変えたり、量を減らして調整するといいすよ

運動しない人は体重数×0.9gを基準に、食事+蛋白で調整して
15gを朝晩もしくは風呂上がり+寝る前くらいに、残りは食事で補うような感じがいいす
割るときはぬるま湯で

847:BL好きのくま ◆bcTB/SHOTA
09/04/07 23:40:23 cjKKIjfE
あとこれから梅雨に差し掛かるから、保存するときは乾燥材と一緒に涼しい場所に置くか
ケースに詰めて冷蔵庫に入れておいた方がいいす
湿気が多いとカビが生えることがあるそうで、恐ろしい

848:ビタミン774mg
09/04/08 00:33:27
>>840
ビタミンB関係ではないか?
おれは、尿だけでなくザーメンもすごくニオイがきつくなったよ。

849:848
09/04/08 00:34:32
ハイヤーマインドという複合サプリなんで、おれもどの成分が尿を臭くしているのかわからない。
ビタミンじゃないかというのは推測。

850:ビタミン774mg
09/04/08 08:56:41
集中力をあげたいときに、
カフェイン、チアミン、ALC、テアニン を摂っています。

これにプラスするとしたら何がいいでしょうか?

851:ビタミン774mg
09/04/08 09:56:56
>>850
GABAあたり

852:ビタミン774mg
09/04/08 11:08:34
GABAはリラックス効果だから逆じゃね?

853:ビタミン774mg
09/04/08 13:36:10
カフェインとALCで勢いがついたものをいい感じに制御する感じでテアニンとGABA
って組み合わせは悪くないと思うが

854:ビタミン774mg
09/04/08 16:38:43
>>851
>>852
>>853
ありがとうございます。
GABA足してみます。

他により勢いをつけるためのおすすめもあればお願いします。

855:ビタミン774mg
09/04/08 16:40:59
BCAA5g

856:ビタミン774mg
09/04/08 18:01:42
ブドウ糖、タウリン

857:ビタミン774mg
09/04/08 21:31:00
さえざえを飲み始めたらADHDの症状が薄まった気がする

858:ビタミン774mg
09/04/08 21:43:07
さえざえって、イチョウがメイン?

859:ビタミン774mg
09/04/08 22:30:15
>>854
シネフリン、ナリニゲン

860:ビタミン774mg
09/04/08 23:29:01
みかんの皮だそりゃw


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