07/03/11 13:09:00
つまり、そういう毒性の高い物を
食い続けなければならない生活の
人たちを作ることによってのみ
今の社会は成り立っているんだ。
大家族で暮らせば何の問題もないのに
それは、うっとうしいとか窮屈だと教え込み
自分もそうだして、手の回らない食事は
不便を感じさせないように、そういう毒性の高い
食事を供給する事で誤魔化す。
そんな世の中なんだよな、今は。
451:ビタミン774mg
07/03/14 18:55:34 hYv2lvem
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
452:ビタミン774mg
07/03/14 18:56:50
>>445
うむ、だから大問題なんだよ。
453:ビタミン774mg
07/03/14 18:58:52
>>449
大丈夫、セブンイレブンではトランス脂肪酸が非常に少ないパンを色々売ってる。
>>450
頭の悪い発言は止めましょう。
454:ビタミン774mg
07/03/18 06:33:40 qI+kBeKj
マーがりんたぷーりのリノール酸 とりすぎよくないね
URLﾘﾝｸ(www.foods.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
URLﾘﾝｸ(plaza.harmonix.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sam.hi-ho.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tubakiabura.info)
URLﾘﾝｸ(www.kenkoukeepers.com)
URLﾘﾝｸ(www.sasazuka-cl.com)
URLﾘﾝｸ(www.naturaldiet.net)
URLﾘﾝｸ(www.sugugenki.com)
455:ビタミン774mg
07/03/18 16:09:31
マーガリンが本当に悪かったら義務教育の子供に食べされるわけないだろ！
少し頭を冷やして普通に考えてからレスしろボケ！
下手すると業務妨害だぞ！
456:ビタミン774mg
07/03/18 18:37:58
>>455
西欧先進諸国では実際食べさせてませんが？
西欧先進諸国では大人さえ、注意喚起して食べないようにしたり
外食産業で使用禁止になってますが。
貴方のような無知な人がいるのはね先進諸国の中では
日本だけなんですよ。世界に目を向け自分の無知を知りましょう。
457:ビタミン774mg
07/03/19 00:26:48
>>455
バカ？
食品の安全性に関するエビデンスなんてここ最近でコロコロ変わってんだよ。
日本が遅れてるだけ。
458:ビタミン774mg
07/03/19 15:36:00
>>455
バカも大概にしろ。
医者や学者や専門家やメディアが言ったことは全部正しいとか信じてる人ですか？
459:ビタミン774mg
07/03/19 18:46:57
転載です。厚生省と大企業の実態？
URLﾘﾝｸ(taimadobrog.livedoor.biz)
厚労省とマーガリン
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
460:ビタミン774mg
07/03/20 08:10:43 WKUiDoMU
韓国がトランス脂肪酸を規制 給食も規制
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
461:ビタミン774mg
07/03/24 10:32:41 8O7sqZeX
最先端現代栄養学
URLﾘﾝｸ(www.02.246.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5c.biglobe.ne.jp)
462:ビタミン774mg
07/03/25 21:04:04 fo5MBZdv
過去5-6年、常に下痢気味だった俺が試しにマーガリンやめてバターにしたら1-2ヶ月でぱったり治った。
腸の粘膜にべっとり張り付いてたのがやっと無くなったのかなと思う。
463:ビタミン774mg
07/03/26 05:59:47
>>455
こういう人って時々いるな。 説得のしようがないんだよな。
464:ビタミン774mg
07/03/26 09:07:45 oqNtF7hm
我々は北朝鮮を笑えないかもしれない、とたまに考える。
465:ビタミン774mg
07/03/26 09:13:49
うるせぇ
ﾄﾗﾝｽ脂肪撒いてやんよ
∧_∧
( ･ω･)ノ>ﾟ+｡:ﾟ
Ｃ□ ／ ﾟ｡:ﾟ:｡+ﾟ
/ )
（ノ￣∪
∧_∧ 彡
( ･ω+｡:ﾟ 彡 ﾋﾞｭｰ
Ｃ□ﾟ｡:ﾟ:｡+ﾟ
/ )
（ノ￣∪
＿＿＿
｜::::｜
｜:WC:｜ｹﾞﾛｹﾞﾛｰｯ!!
｜::::｜
｜::::｜
￣￣￣￣￣￣
ﾄ･･ﾄﾗﾝｓ…
∧＿∧
(ヽﾟωﾟ)ノ>
Ｃ□ lヽlヽ
/ ( )
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
もうやめて
466:ビタミン774mg
07/03/27 16:51:07
>464
そりゃそうだよ
自民党＆民主党の右派が目指す社会は北朝鮮ばりの統制社会
これ以上言うとヤバいからやめとくけどなｗ
467:ビタミン774mg
07/04/02 11:42:09 hy1QSyQ7
経営にも影響
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
468:ビタミン774mg
07/04/07 06:19:47
>>466
別にやばくもなんともないただの陰謀論じゃん
殺人予告とかなら捕まるけどそんなのじゃ捕まりません
中学生？
それとも脳までトランスしちゃった？
469:ビタミン774mg
07/04/07 08:23:08 N5gA8p3J
まぁアスベストの有害性をひた隠しにして規制しなかったお役人達だからなぁ
470:ビタミン774mg
07/04/09 00:26:42 W8wldU3M
, / `ー---─一''"~´￣｀ヾヽ
i i| ilﾚ ミﾐミﾐ''"｀─- ､
, .,i! i !/i i ミミﾐﾐヾ ﾐヾ ﾞヽ
.i ,!i l.| ' i ゞ 彡ミﾐﾐヾ ﾐヾヾ ｀ヽ
, i!､k ヽ､ ヽ 彡ミﾐ ミヾヾ ﾞ
li l ヾ、 ヾ _,,=＝ ミﾍベ
, |i､ヽ ヽ､ ヽ ヾ ﾞ
!ヾ ヽー- ＿ ー- ,,__ 〃ヾ
ヾヽヾ ‐- ,,___ /ｿﾂ､ヾゞ､ヾヾ
` ､`ー- 、...,,─-- __,, 彡ｿｿ ヾゞゞミﾐ
ヽ.､ `ー --- .,,─-- __,, 彡ソｿﾉ,; ,,-弋ミﾐﾐミ
＼ ﾞｰ‐- ､..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-＝＝==､ヽミﾐﾐ
｀`,.-､-─r,=＝＝＝=､:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i 冫ヽ ]-'´ ∧∧
ﾞiヾ ニill 〈 （.Ｏ)ーi｀￣´i _`_-_'....' li ﾞ＿/ ヽ
ﾞi ill::::::::;ｰ-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;'' 〃u ＼
ﾞi :ill::::::::;; ソ::::;i,､, ヾ:::::::;''' _,,ノ' ,r-|
ﾞi､ ﾞ`‐=＝'"..::::::;i,, .,,, ﾞﾞ'''''"~´ l＿| マーガリン！！
ヾ.ｲ '''"..-一､ u .lヽ
ヽ :;;l￣´ _,,,...,.ヽ ,ｲ＿〉 政府の陰謀だったんだよ！！
ﾞi. u ;;iｪ'´ i' ヾﾄ! ./:! ＼
ﾞ!. :;;Fi、 ,,.ﾂ ./;:;: ﾞi
./ﾞi ヽ ﾞ;ヽﾆ二ニ-'´ .／ :;:; / ﾍ
／ i ヽ :..,,-‐' ／::;' ;:; / /∨＼/
471:ビタミン774mg
07/04/09 00:38:44
ヤマザキの菓子パンにはたっぷりマーガリン使われていますね
俺は食わないけど
472:ビタミン774mg
07/04/09 14:09:42
ヤマザキなんて食う人いるの？スーパーでもすごい勢いで売れ残ってるけど。
473:ビタミン774mg
07/04/10 12:30:36
そんなところが、不二家助けて、大丈夫なのか？
474:ビタミン774mg
07/04/10 13:21:40 Hbqk732L
スレ主に質問
マーガリン及びＴＦＡが体に悪くない証拠 証明を直ちにお出しください
475:ビタミン774mg
07/04/10 15:02:55
一般的に嗜まれている食物に関する場合「悪いという証拠」を出すモノなのじゃないかw
476:ビタミン774mg
07/04/10 16:35:50
出たおかげでアメリカでは排斥されたわけだが。
477:ビタミン774mg
07/04/14 22:21:47 T5Grd8L1
このスレのおかげでマーガリン大好きだった漏れが家族共々
マーガリン断ちでき健やかな毎日が遅れることを本当に感謝いたします。
現存する食品で最も危険な物 言うまでもなくマー君 ですねw
何時の日かマーガリン健康法という著書 健康番組ができ問題となってほしいんですが
無理のようですね。
本当は何の問題もなかった と結論されたほうがいいと思ってるんですけどねw
478:ビタミン774mg
07/04/15 12:29:57
>>477
間違えないでね。マーガリンが毒なのではなくて
それに含まれているトランス脂肪酸というものがだめなの。
でそれを除去したマーガリンもあります。でも素直にバター使う人が多いけど。
で、一番いけないのは、そういう毒の食品を
「日本人の「平均使用量」は低いから大丈夫」と
企業の言い分をそのままに、無造作に野放しにしている政府。
せめて危険性の広報をもっと積極的にすべき。
479:ビタミン774mg
07/04/16 10:13:14 w9Bj2D6V
そうです。 平均してアメリカより低い値だからいいだろはないだろ、マーガリン協会と厚生省！！
騙されてはいけないよね。
個人差があるのは当たり前。
人によってはアメリカ人の平均以上摂取してるというし。
URLﾘﾝｸ(www.tabemono.info)
URLﾘﾝｸ(www.tabemono.info)
URLﾘﾝｸ(www.tabemono.info)
480:ビタミン774mg
07/04/16 21:56:30 p9o7F4wS
トランス脂肪酸よりたしか科学式にベンゼン環を含む芳香何たらか忘れたけど、防腐剤として使用されているそれが体に悪いとマジレス。
481:ビタミン774mg
07/04/17 07:11:07 Uz5QQ4p+
で それはマーガリンリンに含まれているの？
482:ビタミン774mg
07/04/17 07:57:48 Uz5QQ4p+
マーガリンは毒？
URLﾘﾝｸ(osha-bun.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.oil.or.jp)
483:ビタミン774mg
07/04/17 18:46:49
>468
何も知らないのは幸せですなｗｗｗ
484:ビタミン774mg
07/04/25 23:36:44 jKwyWo/f
マーガリン混入するのやめて下さい。
各国で規制対象のトランス脂肪酸を自社の利益の為だけに使用するヤマザキの
儲け主義を許してはならない。
485:ビタミン774mg
07/05/19 02:00:35
・【研究】"日本では動きなし" マーガリン危険？心臓病など誘発の恐れ…欧米は表示義務★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【海外】NYのレストランからマーガリンが消える？心臓病リスクを懸念し、市が使用中止要請。しかし懐疑的な声も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【食品】米スターバックスがトランス脂肪酸を含む悪玉油の使用を中止
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【健康】心臓病との関連を指摘されている「トランス脂肪酸」、米マクドナルドの全米1万3700店舗の中の1200店舗で使用中止
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【肥満】ユニバーサル・スタジオ・ハリウッド、子供の肥満で食事メニュー見直し トランス脂肪酸使用をすべてのメニューで中止
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【健康】マーガリンやショートニングなどのトランス脂肪酸、WENDY'Sに続いてＫＦＣも使用中止に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【健康】調理油やマーガリンに含まれるＴＦＡ（トランス脂肪酸）「追放」へ動く 米欧などで使用規制 日本では規制の動きなし
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【国際】 "日本では動きなし" お菓子やマーガリンに含まれる「トランス脂肪酸」、米欧で「追放」の動き★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
486:ビタミン774mg
07/05/23 13:09:03
マーガリンは硬いものほどトランスファットが多いぞ。
487:ビタミン774mg
07/06/04 23:03:29 vslvjfkj
マーガリンとショートニングだけは絶対摂取しちゃだめだよね。
摂りたい人は摂ればいいけど
488:ビタミン774mg
07/06/05 00:59:13
どっちなんだよｗ
489:ビタミン774mg
07/06/05 12:42:21
だめなんだけど、法律とかで規制もされていないから強制も出来ない
自分の体が弱っても構わないという覚悟の上で自己責任として
とりたい人は取っていればいいよという事なんだよ。
まあ問題は、「それだけ毒なモノなんだが、おれは好きだから食うんだ」という人は
極少数で、国が規制しないんだから安全に決まっているとか
他力本願な人や、そういう情報一切知らさせずに、馬鹿のように食っている人が大半。
490:ビタミン774mg
07/06/17 14:16:00 eVKmQqHH
まあ、普通は２ｃｈのキモヲタの意見よりマスコミや国を信じるよな。
491:ビタミン774mg
07/06/17 23:31:29
ま、あれだけ害があると警告されてる喫煙ですらやめない日本人がおおいしね
マーガリンの害なんて喫煙と比べたらかわいいもんだし
492:ビタミン774mg
07/06/18 12:40:31
>>491
タバコは習慣性中毒になるからやめにくいが
トランス脂肪酸はそんなこと無いから、
正しい知識が広まったらやめる人は増えると思う。
またタバコはすってる人だけでなく、周りの人にも
害を振りまくが、トランス脂肪酸はそういうこと無いから
その点可愛いものだともいえる。
でもまあなんにしても、強制で無くて、あくまでも正しい知識を得た上で
それでも食べるか食べないか・・は、本人の責任による自由にしないといけない。
今のように知識を与えないで、しらずに食ってりゃいいんだよという姿勢は
国民を全くバカにしているとしかいえない。メーカー自らがエリを正すべきだ。
493:ビタミン774mg
07/06/19 00:40:29 NvuuHx6M
886 ：虫に聞け ◆jI2W8zJrGE ：2007/06/18(月) 23:29:25 ID:???
ま、別にマーガリン業界やパン業界を擁護する気はないし各国でトランスファット
規制が始まってるのを見れば何かしら問題はあるのだろう。
しかし、この危険論は日本ではさしたる意味を俺は感じない。
上で言った通りごく普通の平均的な食事をしていれば長寿世界一の一員だろ。
何を怯えて大騒ぎする必要があるのやら。
健康ヲタの「魔女フード」感覚でしかないと思うぞ。
何かが毒と聞くと量は一切関係なくなる。こういうおかしな連中が多すぎる。
健康にいい「マジックフード」を探しては、これも量関係なく馬鹿食いするのと
根は同じ。
一般的食材に「マジックフード」も「魔女フード」も存在しない。
トランス脂肪酸どうこういう人に言っておく。
サリンやトリカブトだって致死量に至らなければ人は死なないが、醤油を一升
飲めば人は死ぬんだぜ。
「何が毒かは量で決まる」トランス脂肪酸も毒かどうかは量で決まる。
今の日本で問題になるほど摂取していれば健康寿命もおそらく世界一にはなっていない。
日本では健康ヲタになって怯えて何か特別な事をする必要はない。
494:ビタミン774mg
07/06/19 02:05:52
虫のオヤジは、マクロビスレで暴れてるよ
495:ビタミン774mg
07/06/19 06:55:58
なにを高橋邦子婆の受け売りしてんだよ
まともな人は、致死量の少ないものを避ける
怪しいものには近づかない
虫は脳死状態
496:ビタミン774mg
07/06/19 07:10:11
>>495
お前はトランス脂肪酸がどれほどの量を食べたら有害か理解しているのか？
規制が始まった国でもゼロにしろといってるわけではない。
日本が問題になるほど消費されているのかどうかの実態と危険な量はどれくらいか。
ここを抜きにして危険だと騒いで意味があるのか？
虫に聞けの話は正論だ。
497:ビタミン774mg
07/06/19 07:11:55
ヒント：怪しいものには近づかない
498:ビタミン774mg
07/06/19 07:15:55
ヒント：間違った前提からは間違った判断しか生まれない
499:ビタミン774mg
07/06/19 07:38:42
>497
怪しいだけでは無意味。怪しいものなら全ての食べ物に怪しい要素がある。
トランス脂肪酸の危険量が明確に提示されているのか？
今我々は問題視されるほど食べているのか？
そんなに恐いなら君がマーガリンや食パンを一切食べなければいいだけ。
他の知らずに食べる危険性があってもわかっている物だけでも避ければいい。
それを誰も止めはしないだろう。ご自由に。
500:ビタミン774mg
07/06/19 10:37:00
>>495
高橋久仁子先生のいう「フードファディズム」が間違っているとでも？
どこがおかしいか言ってごらん。
501:ビタミン774mg
07/06/19 10:51:58
高橋はマウスの実験における化学調味料の量が人間換算で３０ｇというのはありえないことだ、
ということを根拠にその実験を否定していたが、
それは、マウスの実験そのものを否定することになることに気付かないふりをしている
ノックアウトマウスのような人間がいるか？
502:ビタミン774mg
07/06/19 10:55:15
マウス実験は限界あるだろうな。
で「フードファディズム」に文句あるのか？
503:ビタミン774mg
07/06/19 10:57:17
ゴキブリも食わないものを人間が食ったらいかん
昔、不味いケーキを犬のルミにやったら、ルミも残したぞ
そういう感じのことだよ
504:ビタミン774mg
07/06/19 11:02:02
フードファディズムというのは思考停止だ
だから好き嫌いせず色んなものを食べましょうって、小学生じゃないんだぜ
毒性の強さを認識した上で量を調整するのが大人だろが
505:ビタミン774mg
07/06/19 12:20:16
>>504
どこが思考停止なんだろ？毒性の強さを認識し量を考えてこそフードファディズムだよ。
単純頭は何か毒だとなると量は関係なくなるだろ。
フードファディズムは量のことだぞ。
トランス脂肪酸はどれほどで害かを言わず毒ですではお話にならない。
全面禁止にすべき微量でも死に至る猛毒か？
怪しいものに近付かないといったよね。
お前はスーパーで野菜買わないか？残留農薬ついてるよ。
添加物入っている食品一切口にしないか？
米だって精米しても農薬は微量ながら取り込まれたままだよ。
みんな怪しい。食べる物なくなるよ。
海に泳ぎにいかないか？海は無菌じゃないよ。恐いか？
どんなものも毒といわれるものは量が問題になるの。
量の概念なくトランス脂肪酸はただ危ないと危険視するのはおかしいと
いうのがフードファディズムの考え方だ。
これをベースの虫に聞けは正論を言っている。
506:ビタミン774mg
07/06/19 12:40:03 rwcpIzGc
>504
毒性の強さを「認識しないで」トランス脂肪酸は毒だと騒いでいるのが
ここの連中じゃないのか？
507:ビタミン774mg
07/06/19 13:00:13
今時外を歩くだけで空気中は有害物質うじゃうじゃ
でも基準値以下なら平気だし問題なく暮らしている
トランス脂肪酸がちょっとでも入ってるのは恐いという人は外も歩けないな
無菌室の集中治療室で一生暮らしたら？ｗ
508:ビタミン774mg
07/06/19 13:00:18
すみません
虫本人が紛れこんだみたいで…
マクロスレに連れて帰りますね
509:ビタミン774mg
07/06/19 13:04:27
都合悪いと逃げますか？
どこでもそうだけど誰の発言だろうと正論は正論。
違うと思うなら中身でやりなさいよ。
510:ビタミン774mg
07/06/19 13:23:42
虫さんはタバコは一本でも害だと言いますよね？
これ、ファディズムじゃないんですか？
マーガリンも一舐めでも害なんじゃないですか？
なんか気持ち悪いですよ
普通食の大先輩ゴキブリさんも見向きもしませんよ？
511:ビタミン774mg
07/06/19 13:28:22
『マーガリン マウス」で検索したけど実験結果が見当たりません
これだけ大騒ぎになっているのだから実験してないとは思えません
公表するとパニックになるから伏せているのでしょうか？
512:ビタミン774mg
07/06/19 13:42:05
>>510
喫煙と食べ物をいっしょにする馬鹿ﾊｹﾝ ｗ
喫煙はあらゆるリスクを上げるだけで健康上メリットはない。
他人にも迷惑かける。なんで食品と同列に話すの？
食品は必ず健康上役に立つものがある。
マーガリンだって何かメリットあるはず。
ひと舐めで毒だと本気で思っているの？ならやめなさい。
マーガリンもパンもその他トランス脂肪酸入ってるもの全部拒否すればいい。
誰もあなたの食事を非難しませんよ。
513:ビタミン774mg
07/06/19 13:45:27
大騒ぎしてるのはお前らだけｗ
514:ビタミン774mg
07/06/19 13:47:02
喫煙と食べ物は全く違うとする馬鹿ﾊｹﾝ ｗ
喫煙はあらゆるリスクを上げるって、何でわかるの？
515:ビタミン774mg
07/06/19 13:48:54
>>513
マクドとかケンタとかも大騒ぎしてるよ
大金かかるのにね
516:ビタミン774mg
07/06/19 13:50:13
虫さんの言う通りで世界一長生きできる国の一員なのに何が不満なの？
200歳まで生きたいの？人間は必ず死ぬんだよ。欲張るなよｗｗ
517:ビタミン774mg
07/06/19 13:55:05
喫煙の害は証明済みなの知らない？馬鹿？
検証可能な研究がいくつなされたか。やれやれ。
518:ビタミン774mg
07/06/19 14:11:17
虫のような莫迦丸出しで２００まで生きてもしょうがない罠
トランス脂肪の害は検証もされてないのに、何で日本以外の先進国で規制されている？
何か発表できないことでもあるんじゃないか？
519:ビタミン774mg
07/06/19 14:20:04
>>517
1日タバコ１本の害は証明されているのか？
肉７０gで無害の証明はされているのか？
ちなみに長寿世界一を誇るの日本人は国民１人当たり、１日８本吸ってるな
520:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/06/19 16:02:13
もしやと思えば俺がいることになっている。勝手にやれ。
俺がいたのかもしれないよ～、否定しないでおく ﾆﾔ
まあ正論と言ってくれる人がいるのが救いだな。
こっちでもまた喫煙の話か？したかったらしろよ。別に違法行為じゃない。
発ガン原因の30％は喫煙で他の多くの慢性病の発症リスクを上げるのは
「大規模かつ複数」の研究で証明されてる事実だ。信じない奴は勝手に。
>>519
肉の害は何だ？それはどれくらいの量で起こる？
日本と医療先進国との健康寿命と肉消費量を比較してみろ。医療先進国の平均寿命を
押し下げてる要因もな。
俺はお人よしじゃないから自分で調べろ。
トランス脂肪酸については俺は詳しい事はわからない。
わからないが概ねここで言う人たちが正解だ。
「何が毒かは量で決まる」どれくらいの量で健康被害が出るのかわからず
かつ、現在日本人の平均摂取量が問題になるくらいなのかどうかもわからず
毒だ、毒だと騒ぐのは滑稽。毒だったらとっくに健康被害は出てると思うがね。
健康ヲタの怯えが騒ぎを起こしているような気がしてならない。
何を怯えている？
>>518
お前みたいなのが「怖い怖い」とくだらないことを色々やり
かえって早死にするんじゃねえか？
521:ビタミン774mg
07/06/19 21:28:53
タバコの害は何だ？それはどれくらいの量で起こる？
１日１本でも起こるのか？
１本でも害があると「大規模かつ複数」の研究で証明されてるのか？
522:ビタミン774mg
07/06/19 22:36:53
すみません、虫、逃げ出しちゃって
虫、お前、自分に酔いすぎ誰もお前自身ほどお前の論に酔ってなんかいないんだからよ
マクロスレでだけにしろってのに、こいつは
ご迷惑おかけしましたm(__)m
523:ビタミン774mg
07/06/20 00:31:31
>>510
0.1～0.3本分でも有害であると分かってるタバコと同列に語るバカ発見
>>521
受動喫煙の害についての調査を見れば自明だろ
タバコの害などは大規模かつ複数の調査で証明済み
524:ビタミン774mg
07/06/20 06:51:23
０．１本で有害？？？？
ソースは？
受動喫煙の害って、あの主流煙より副流煙のほうが強烈だってのだろ？
カラクリ知ってんの？
てか、ここはマーガリンのスレで、もしタバコが１本で有害ならマーガリンも一塗りで有害なんじゃない？って疑問だよ
525:ビタミン774mg
07/06/20 13:01:03
WHOの勧告ではトランス脂肪酸は摂取カロリー1%程度と言われてるから
一塗りでそれ以上塗っちゃう人は一塗りでも有害と言うことになるだろうね
526:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/06/20 14:21:26
>>522
何独り言言ってんだ？阿呆か。
あまりに馬鹿らしい騒動だが少し調べてみた。日本じゃなんも問題ないよ。
>>525
1％にというのはエネルギー比のことだが、アメリカのトランス脂肪酸摂取量は
5.8ｇで2.6％
ヨーロッパではかなりばらつきがあるが2％越えるところも多いようだ。
善玉コレステロールを減らし悪玉を増やすということらしいが危険値というのは
当然あるだろうしＷＨＯなどが勧告してる量はその目安だろう。
で、日本の場合。平均摂取量は1.56ｇ、エネルギー比にして0.7％
ＷＨＯの勧告以下の水準でしかないな。
つまりＷＨＯの勧告、他の国で規制が始まったのは過剰摂取しているからだ。
過剰摂取になっていない日本では問題ないということ。
さらに上記のコレステロールに作用する悪影響をリノール酸が低減するらしい。
そのリノール酸摂取量は10.58ｇでトランス脂肪酸の約7倍摂取している。
専門家ではないので確定的なことはいえないがこれらから考えて
日本では「無問題」と結論して良かろうと思う。
>>493で貼られた俺のレスとこの数値で俺は無問題と結論するね。
臆病な健康ヲタは「じゃあリノール酸だ」となりかねないが何事も適量だ。
「何が毒かは量で決まる」
トランス脂肪酸もエネルギー比２～３％も摂取するなら毒だろうが１％未満なら
毒にはならない。日本の摂取量は毒になる量に達していない。
リノール酸がいいとなって大量摂取すれば今度はこれが毒になる。
常に何かに怯え、これは身体に悪い、これは身体にいい、と右往左往する
健康ヲタの醜態を見ただけだと思うぜ。
527:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/06/20 14:31:48
煙草の害についてまだ納得してないおめでたい奴がいるが、これは複数のコホート研究
などで確定だ。
がんの予防について俺があちこちに貼っていいるものだがここにも喫煙について出ている。
長いがな、よ～く読め。できたら貼ったページだけでなく、そのサイト全ページを
精読しろ。喫煙は発ガン原因の30％を占め、他の慢性病などのリスクを上げる事は
「大規模かつ複数」の研究から結論は既に出ている。
URLﾘﾝｸ(ganjoho.ncc.go.jp)
528:ビタミン774mg
07/06/20 19:39:23
「何が毒かは量で決まる」 んだろ？
タバコは０．１本で有害か？
ソースになってないぞ
論理破綻してんだよ、あんた
529:ビタミン774mg
07/06/20 21:04:52
>>528
おまえ
そ～と～頭悪いな～～
530:ビタミン774mg
07/06/20 22:18:37
>肉の害は何だ？それはどれくらいの量で起こる？
>日本と医療先進国との健康寿命と肉消費量を比較してみろ。医療先進国の平均寿命を
>押し下げてる要因もな。
>俺はお人よしじゃないから自分で調べろ。
調べてやったよ、へタレが
寿命(女） 肉消費(㎏/年) 医療ﾗﾝｸ
1 日本 85.3 46.7 5
2 スイス 83.1 78.1 9
3 スペイン 83.1 122.2 3
4 イタリア 83 95.8 2
5 フランス 83 111.3 1
6 オーストラリア 82.8 119.2 14
7 カナダ 82.4 102.1 12
8 スウェーデン 82.3 74.6 10
9 ノルウェー 81.8 64.2 6
10 オーストリア 81.7 95.8 4
11 フィンランド 81.7 68.9 13
12 ドイツ 81.4 85.2 11
13 ニュージーランド 81.3 111.8 17
14 オランダ 81 89.1 7
15 イギリス 80.6 83.3 8
16 韓国 80.5 52.8 18
17 アメリカ合衆国 80 125.2 16
18 デンマーク 79.4 85.2 15
柴田理論が糞であり、その信者虫が糞糞であることが一目瞭然である
（肉消費量・・・世界の統計2006より）
（寿命、医療ﾗﾝｸ・・URLﾘﾝｸ(www.dataranking.com) より）
531:ビタミン774mg
07/06/20 22:28:47
スペースが圧縮されて何のことかわかりづらいので、肉量を””でくくった
寿命(女） ”肉消費(㎏/年)” 医療ﾗﾝｸ
1 日本 85.3 ”46.7” 5
2 スイス 83.1 ”78.1” 9
3 スペイン 83.1 ”122.2” 3
4 イタリア 83.0 ”95.8” 2
5 フランス 83.0 ”111.3” 1
6 オーストラリア 82.8 ”119.2” 14
7 カナダ 82.4 ”102.1” 12
8 スウェーデン 82.3 ”74.6” 10
9 ノルウェー 81.8 ”64.2” 6
10 オーストリア 81.7 ”95.8” 4
11 フィンランド 81.7 ”68.9” 13
12 ドイツ 81.4 ”85.2” 11
13 ニュージーランド 81.3 ”111.8” 17
14 オランダ 81.0 ”89.1” 7
15 イギリス 80.6 ”83.3” 8
16 韓国 80.5 ”52.8” 18
17 アメリカ合衆国 80.0 ”125.2” 16
18 デンマーク 79.4 ”85.2” 15
532:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/06/20 23:22:19
>>528
確かに相当「頭悪い」わ ﾌﾟ
俺は0.1本でもなどとは言ってないが、受動喫煙の被害からもリスクが上がる事を
考えれば「0.1本でも」という表現は間違いではないだろな。
受動喫煙ですらリスクが上がる事は「大規模かつ複数」の研究からの結論だ。
「何が毒かは量で決まる」
隣で煙草を吸われ煙を直接吸い込むくらいの量は毒と言うことだ。
広い体育館の隅で煙草を吸い、それを反対隅にいる人が同じ体育館内の空気を
吸っても害はないだろ。密閉された空間だったとしてもな。それが量だ。
わかるか？坊や。
533:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/06/20 23:27:57
>>530-531
調べたのはいいが、もう少しきれいに並べろよ。見にくいことこの上ないな。
＞柴田理論が糞であり、その信者虫が糞糞であることが一目瞭然である
俺は柴田の信者じゃないが、まあそれはいい。
何が一目瞭然なのか全然判りませんわ。詳しくどうぞ。
文章書けるんだろ？
トランス脂肪酸の話から離れるスレ違いだが相手してやるぜ。
トランス脂肪酸については>>526で結論づけたことで終了だと思うが異論ある人います？
534:ビタミン774mg
07/06/21 01:36:13
虫の被害が広がっております。
ナルシストの変態。
535:ビタミン774mg
07/06/21 01:51:41
マクロビスレでは涼しげな事言ってた割に、
誰にでも食ってかかりますねｗ＞虫さん
536:ビタミン774mg
07/06/21 07:52:39
つまりですねえ、「菜食」VS「普通食」のバトルは、こと寿命に関する限り、無効試合だということです
『地獄の沙汰も金次第』
先進国ではよほど悪性でない限り、癌になっても死なないということです
あなたが非難するアメリカと同程度に大量の肉を消費しているスペインと、「理想的」消費量の日本の寿命はほとんど変わりません
スペインの医療はかなり高度なようです
長寿世界一の日本の肉消費量は、先進国（医療を含めて）中、最も少ない
だとすれば、さらに肉消費量が減少すれば、さらに寿命が延びるかもしれない、という仮説も成立するわけです
ちなみに、上記主要国の 国民１人当たりの国内総生産（GDP）
1 ノルウェー 41,630
2 アメリカ合衆国 41,197
3 スイス 35,290
4 デンマーク 34,669
5 オーストリア 34,173
6 カナダ 33,779
7 イギリス 33,314
8 オランダ 33,198
9 フィンランド 32,678
10 スウェーデン 32,325
11 オーストラリア 31,425
12 日本 30,889
13 ドイツ 29,550
14 イタリア 29,502
15 フランス 29,276
16 スペイン 26,296
17 ニュージーランド 24,738
18 韓国 22,208
537:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/06/21 09:38:06
>>535
くってかかってくる奴には容赦はしないさ ﾆﾔ
トランス脂肪酸については騒ぐ必要のないもの、ということで終了でいいな？
>>536
んじゃ、相手しようか。
538:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/06/21 09:56:57
>>536
突っ込みどころ満載でどこからいっていいやら悩むくらいだが ﾌﾟ
＞『地獄の沙汰も金次第』
先進国ではよほど悪性でない限り、癌になっても死なないということです
ならばGDPランキングに医療ランキング加味しても金持ち国はもっと上にならなければならない。
なってないのはなぜだ？
お前の話じゃGDP12位、医療ランク5位の日本がトップじゃおかしいね。
「癌になっても死なない」と言うのも明らかな間違い。
医療先進国で平均寿命の足を引っ張ってるのは心臓疾患の多さだ。
健康寿命という観点から見たことがあるか？
このランキングは1．日本、２．オーストラリア、３．フランス、４．スウェーデン
５．スペイン だったと思う。記憶だから間違っているかもだが、多分このはず。
日本の長寿の一因は心臓疾患が他の医療先進国に比べ少ない事にある。
これは飽和脂肪酸過多から来る場合が多くその原因が肉の過剰摂取。
日本の長寿は肉を過剰に摂取していない現状が大きな要因の一つになっている。
だが
＞さらに肉消費量が減少すれば、さらに寿命が延びるかもしれない、という仮説も
成立するわけです
これはどうかね？
539:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/06/21 10:20:55
人間が健康に生きていく上で毎日タンパク質は必要で
肉は効率がよくバランスも優れたそのタンパク源であることは確定評価だ。
問題は過剰摂取した場合の飽和脂肪酸過多、動物性脂質過多などだろう。
癌に関していえば保存肉、加工肉の摂取過多も問題になる。
日本の摂取量はそこまで至っておらず平均としては理想的と言うことだ。
じゃあ。もっと減らせば？タンパク源を確保できるなら菜食でも問題ないが
わざわざそうする必要がない。
飽和脂肪酸がもっと少なくなる、これは正解ではない。飽和脂肪酸も過剰なら
害だが必要なものでゼロがいい訳ではない。
日本では戦後肉消費量が増え続けたが一定量で止まりここ30年くらい1日当たり
70数ｇの摂取量でずっと横ばいで推移している。
それ以前は寿命では世界的には真ん中程度かむしろ下位グループだ。
医療、衛生、治安、戦争、経済力と長寿の要因は多岐にわたるが食も変遷してる。
まともにタンパク質を摂取するようになった。そのタンパク源に肉が入った。
それが一定量で30年も変わらずその間に長寿世界一になり健康寿命も世界一だ。
タンパク源として健康長寿に寄与し過剰でないゆえに心臓疾患多発も抑えた。
否定する理由がどこにある？
菜食が間違いだとはいわないが肉摂取が健康の妨げになるとか寿命には関係ない
などと言うのは明らかに間違い。
柴田論のどこが間違いで、どこが一目瞭然だ？
やり直しだな。もう一回どうぞ。
540:ビタミン774mg
07/06/21 12:19:08
あのなあ。表作るとき半角スペースを入れたら
ある一定の連続で２ＣＨでは無視されてしまうのよ。
だから詰まってぐちゃぐちゃになるの。
ＡＡの時もそうだが連続スペースを意味を持って表現したい時は
全角スペースを使うべし。世間の非常識は、2ｃｈの常識なんだよ。
541:ビタミン774mg
07/06/21 14:51:07
戦後肉消費が進むまで蛋白質不足だったのは事実。
それが長寿国になれなかった原因のひとつであることも事実。
肉は日本を長寿国にした功労者といえなくもないかと。
542:ビタミン774mg
07/06/21 20:43:03
虚血性心疾患死(100万人あたり） 肉消費量
1 フィンランド 2,492 68.9
2 スウェーデン 2,391 74.6
3 イギリス 2,219 83.3
4 ドイツ 2,133 85.2
5 オーストリア 2,003 95.8
6 ノルウェー 1,960 64.2
7 アメリカ合衆国 1,942 125.2
8 デンマーク 1,892 85.2
9 ニュージーランド 1,753 111.8
10 スイス 1,523 78.1
11 オーストラリア 1,459 119.2
12 カナダ 1,422 102.1
13 イタリア 1,317 95.8
14 オランダ 1,158 89.1
15 スペイン 1,021 122.2
16 フランス 769 111.3
17 日本 589 46.7
18 韓国 215 52.8
ロシア 4,002 53.9
う～ん、肉消費量と心疾患はあまり関係ないのでは？
あと、日本人が長寿なのは富の再分配が社会主義国なみにできていたからじゃないか？
累進課税、国民皆保険、年金制度の充実などなど
これからはアメリカなみに悪くなっていくんだろうけど・・・
小泉改革ってやつね
543:ビタミン774mg
07/06/21 22:10:05
甘いもの好きの歯磨き好きと、甘いもの嫌いの歯磨き嫌い
どっちが虫歯になりやすい？
甘いもの好きの歯磨き嫌いが一番虫歯になりやすいのは確実でしょう
でも、甘いもの好きの歯磨き嫌いの歯医者好きは、虫歯が少ないでしょう
544:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/06/21 22:45:04
>>542
不飽和脂肪酸摂取量、そしてここで問題になっているトランス脂肪酸摂取量も
絡んでくるから単純な話ではないが過剰は害は間違いないね。
まだスレ違いの肉の話する？やりたいならマクロスレにくれば相手しますぜ。
ここの本題のトランス脂肪酸は「日本では問題なし」の結論に異論はないか？
あるならやるが、ないなら俺は引き上げるぜ。
545:ビタミン774mg
07/06/21 23:57:35
虚血性心疾患の原因の一つはトランス脂肪酸だと言われている
常温でトランス脂肪酸含有率の少ない油でも高熱で加熱したり古くなったりするとトランス化する
＞マクドナルド｢(NYでは対策するが)日本では調理油の切り替えは考えてない｣
>日本国内でのトランス脂肪酸対策
>マクドナルド
>「日本人の食生活から健康への影響は小さいので、今のところ調理油の切り替えは考えていない」
ポテトＭサイズには、1日限度量の４倍である８ｇのトランス脂肪酸が含まれる
546:ビタミン774mg
07/06/22 00:13:50
付き合いマクドでポテトをドカ食いしていると、
メガマック級の災難が襲い掛かるかもしれないことを知らない菜食主義者は、
意外と多い
547:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/06/22 00:28:19
だからさ、マックのポテトを食べる日本人も含めて平均摂取量はWHO勧告の
エネルギー比１％に達しない1.56ｇしか摂取してないんだって。
そのポテト食べる人だって毎日食べるような人は極少だろ。たまになら無問題。
リノール酸摂取量も考え合わせれば神経質になるような問題じゃない。
そりゃマックのポテトを避けますというのはそれなりの対策だろうが、やる必要
も感じないね。
害が出る摂取量になってない日本では何か特別なトランス脂肪酸対策は必要ない。
ポテト食わないのも自由だし、どうこう言わないが、騒ぎ立てるな。
日本の場合は健康になる最善の方法は色々な平均値をオーバーしない事。
健康方法の最善は「普通の中にある」
548:ビタミン774mg
07/06/22 00:58:34
だから、トランス脂肪酸というのは化けるから厄介なんだよ
健康にいいとされるオメガ３を多量に含む、亜麻に油・えごま油・魚油だって、
加熱したとたんにトランス化する
コロッケ屋の油なんて真っ黒けのトランスてんこ盛りみたいなやつだぞ
1.65ｇなんかじゃきかないんじゃないか？
ロシア人に虚血性心疾患死が異常に多いのは、真っ黒けの油で揚げたピロシキばっかり食ってるからだ
推測だが
549:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/06/22 01:09:20
>>548
そんなに心配ならマーガリンも食パンも揚げ物も、当然マックのポテトも
食べるのやめればいいだけだろ。
統計も信じられない、信じられるのは自分の感覚だけならそれしか方法はない。
ご苦労さん。頑張れ。
俺は偏食ではないし特に過剰摂取という物がないからな。
何にも気にせず食を楽しむ。それが健康にも最善の方法だと確信している。
あれが怖い、これが怖いと騒ぐのも自由だが、俺は御免だ。
550:ビタミン774mg
07/06/22 01:33:39
逃げるんじゃなくて知識を活用すればいい話では？
てんぷら油は２度使わない、炒めものはささっとやる、パンは高級なのにする・・・
それに、そうしたほうが美味い
統計は信じますよ
ただ、その裏を読まないと騙されちまう場合が多い
誰かさんみたいに
551:ビタミン774mg
07/06/22 02:31:29
ぜんぜん関係ないけど、豆腐は消泡剤使ってないやつのほうが断然美味いよ
添加物を怖れてるわけではないんだけど
普通に、マーガリンよりバターのほうが美味いわな
552:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/06/22 09:31:54
>>550
家庭で料理する場合、天ぷら油を2度使いしないは常識だろ。
高級パンは美味いし、単体で使うなら>>551の言うようにバターの方が美味い。
しかし経済的な問題もあるから全部が全部そうは出来ないのが普通の家庭だ。
個人でやれる範囲で気をつけ減らすのはいいことだろうが、普通にしていても
問題はないと言うこと。
日本はトランス脂肪酸を大量摂取するような食事事情ではない。
平均的な食をしてさえすれば長寿世界一の一員なんだから神経質になるなということ。
劣悪な揚げ物ばかりを大量に買うとか、マックのポテトを毎日大量に食べているとか
マーガリンを2，3日で使い切るほど大量消費するとかの偏った面がなければ
別段気にする必要はない。
統計の裏を読む？ご自由に。誰かさんとは誰の事かなあ ﾌﾟ
553:ビタミン774mg
07/06/22 13:06:27
よほど毎日のように揚げ物しているのでもなければ
心配する必要はないだろ
554:ビタミン774mg
07/06/22 14:30:32
別人だが。
問題は、「大した事ない」として放置している事なんだよ。
人によっては、場合によっては、都合によっては・・・・
規制値の何倍も連続して取ってしまう可能性だって
多分にある。それほどトランス脂肪酸が高濃度に
含まれる食品は溢れているんだから。
だから、この食品にはコレだけ含まれていると
明記すべきだ。腎臓病の人はちゃんと計算して
タンパク質とか塩分とか管理しているだろ？
それと同じように、今日は摂りすぎだからやめようとか
このごろ許容量オーバー気味だから控えようとか
できる指標が現状まるでないやん。
メーカーは良心を発揮せよ。
555:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/06/22 15:41:25
日本の平均的食事を指標にすれば問題はない。
健康ヲタは毎食すべてチェック、計算するのか？
トランス脂肪酸量、カロリー、タンパク量、ビタミン量、その他
気にし計算しなければ安心できないなら計算すべき項目は山ほどある。
そんなことをせずとも普通にバランスのよい食事を心がければ全てOK
日本ではトランス脂肪酸を気にする必要は全くなくなる。
バランスのよい食事は「健康日本21」などを参考にすればよい。
今、日本の食事で心配すべきはトランス脂肪酸などではない。
野菜は1日350ｇ以上、果物を加えたら400ｇから450ｇは摂取すべきと
される中でこれが年々低下し歯止めがきいていない。
心配するならこういうところでバランスは見ず個々のものに
これは健康にいいとか、悪いとかを問題にすることが滑稽だ。
心配するところを間違えて、何かやればやるほど健康から遠ざかるのが
健康情報に振り回されている健康ヲタじゃないのか？
556:ビタミン774mg
07/06/22 15:47:45
「健康日本21」を参考にしている時点で「健康ヲタ」な件
557:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/06/22 16:17:48
じゃあ何を指標にすべきなんだ？
健康に関心を持つことと健康ヲタは全く別物なんだが、理解できないか？
558:ビタミン774mg
07/06/22 16:52:52
>>553
ヒント：ショートニング
559:ビタミン774mg
07/06/22 19:51:09
>>555
>日本の平均的食事を指標にすれば問題はない。
バカか？平均的食事ってなんだ？おまえの食ってる食事か？
おまえの食事を日本人の大半が食っているとでも思っているのか？
この世間知らずのクソが。
そして仮にだ。万々一、正規分布していたとして、お前の言う「平均帯」の幅は?
日本人の半分以上入る幅なんか平均から大きく逸脱している分も入るんだよ。
しかもこんなもの正規分布している訳無いだろ。
「平均」の幻想に惑わされやがって、このバカが。
せめてモード（最頻置）で見ないと真相は見えないよ。
それでも大半は把握できない。だから結局は個々が
自分の「普通」の中で指標を元に気をつけるしかないんだよ。
それが第一歩なんだよ。
企業は良心を発揮せよ。
560:↑
07/06/22 20:53:34
文意把握できない馬鹿が反論されて顔真っ赤ｗ
幼稚やねえｗｗｗ
561:ビタミン774mg
07/06/22 20:56:28
>>560
そんなに、くやしかったのか？？ ｗｗ
562:ビタミン774mg
07/06/22 21:15:52 PxVh6cq4
本当に幼稚だね。
お子様かな？ 少しもちつけｗ
563:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/06/22 23:45:20
むはは、確かに幼稚だわ。
>>559
＞平均的食事ってなんだ？おまえの食ってる食事か？
どこに俺が食べてる食事などと書いてある？頭大丈夫か ﾌﾟ
バランスのいい食をすればトランス脂肪酸の量など気にせずにいいと言ってる。
そのバランスは「健康日本21」を参考にしろと書いたのが見えないか？
日本の平均的な食事は世界一の長寿国の食事だ。
ここに栄養学的見地から補正を加えこういう食事が健康的ですよとまとめたもの。
平均帯もモードも関係ないね。
＞だから結局は個々が
自分の「普通」の中で指標を元に気をつけるしかないんだよ。
その指標を言ってるんだがわからないらしい。読解力に相当「難あり」だな。
自分は絶対に正しいことを言っている。誰からも同意され反論などされるはずがない。
と、思ってるところに反論されて頭に血が上ったんだろうね ｹﾞﾗ
ま、こういう奴は2ちゃんでは珍しくないよ。
＞企業は良心を発揮せよ
これは間違った主張ではないが、現状では無理だろう。多分な。
なぜかと言うと。
564:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/06/23 00:07:22
企業にトランス脂肪酸の含有量を明記させろと言うのは悪い事ではない。
しかしやらないだろう。それは企業が良心的ではないからではなく消費者が幼稚だから。
バランス感覚がなく健康ヲタ的な栄養に対して未熟と言うか、なってない消費者が大半
だからだ。
「○○は健康にいい」と特定食材が紹介されるとそれに飛びつく。
過去にあったブームを思い出せ。
紅茶キノコ、ココア、赤ワイン、その他数限りなくある。
「思い切りテレビ」とか「あるある大辞典」で何かが健康にいいと紹介されると
翌日スーパーからその食材が売り切れて消えるなんてしょっちゅうだった。
そこにはもっともそうなデータが紹介されるから栄養学に疎い一般人はころっと納得し
健康にはこれだとブームにまでなる。これが間違い。
こういう未熟な消費者が多数いるから「あるある」の捏造問題も起こるわけだ。
そういう俺もかつてはそうだったから偉そうには言えないんだがね。
「○○は健康にいい」となると未熟な消費者は「量の概念」がなくなる。
たくさん食べればそれだけ健康になると勘違いする。
大橋巨泉。ココアブームにのりがぶ飲みし血糖値が以上に上がる。
「俺は みの に殺されるところだった」
志村けん。鰯は身体にいいと健康番組を見て3食鰯を食べ続け体調を崩す。
「医者に、あんた馬鹿ですかと言われちゃったよ」
サンプラザ中野。プロテインは健康になりがっちりした体格を作ると丼でがぶ飲み。
当然のごとく身体を壊し逆極端の甲田に走る。
こういう馬鹿な例は枚挙に暇がないが一般人でこれを笑えるものは少ないはずだ。
「量の概念がない」これは決定的な一般消費者の間違いだ。
で、トランス脂肪酸だが。
565:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/06/23 00:19:35
これは逆に「○○は健康に悪い」の典型的な例で、これにも未熟な一般消費者は
振り回される。
何かが毒だとなると「○○は健康にいい」と同じで「量の概念」がなくなる。
ほんの少しでも入っているものは毒だという感覚になる。
「何が毒かは量で決まる」という決定的な真理は理解できていないからそうなる。
こういう消費者が大半を占める中で企業に良心的にトランス脂肪酸の含有や量を
明記しろと言う方が無理だろ。
日本では平均的摂取量で何ら問題ない環境でありながら、量は関係なく入っていれば
それは毒、なんて思うような消費者ばかりじゃな。
各人が取り過ぎないように気をつけるのは結構な事だが過敏になる必要はない。
個々の食材が健康にいいとか悪いとか言う前に食全体のバランスの方がはるかに大事。
トランス脂肪酸含有量を明記された場合でも１食ごとに計算するなど不可能なんだからさ。
566:ビタミン774mg
07/06/23 01:11:41 AKdMgx3w
＞虫に聞けさん
是非こちらのスレに一度お越し下さい
面白いものが見られますよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
567:ビタミン774mg
07/06/23 02:03:30
お前最低だな
568:ビタミン774mg
07/06/23 02:20:39
と、肉の量を１食ごとに計算するなどしている虫がごたく
569:ビタミン774mg
07/06/23 03:12:58 Yy2bonDt
食べるプラスチック上げ！
570:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/06/23 09:49:50
下らない煽り位しか、もう出てこないだろ？
ここは結論出したんでもういいかな。
>>566
またVEGANか、やれやれ。まあ行ってみましょ。
571:ビタミン774mg
07/06/23 10:22:11
結論： プ ラ ス チ ッ ク 食 う べ か ら ず
572:ビタミン774mg
07/06/23 11:18:46
>>571
お前は食パンはじめトランス脂肪酸含むもの「一切」食うな。
お前の場合はそれで解決だ。一切食うなよ、一切な。
573:ビタミン774mg
07/06/23 11:28:55
一切食ってませんよ～だ
ただ、てんぷらは大好物だから(ry
574:ビタミン774mg
07/06/23 13:52:14
お前はてんぷらも食うな。
トランス脂肪酸ゼロではあるまいに。
575:ビタミン774mg
07/06/23 14:32:46 uVSIwgX7
>>565
お前の言っているのは、「バランスのいい食事」ではない
「質のいい食事」だ。健康日本２１もそれが書いてある。
その違いが、まるでわかってない。バランスが少しくらい崩れても
質のいい食事をしていたらトランス脂肪酸なんか、きにしなくて良いんだよ。
そして恐らく日本の２／５以上は、毎日の食事でそれが出来ないか、難しい。
少なくとも現在、それを実行していない。それを何故言い切れるか。
何がどれだけ生産されているかを見れば一目瞭然だからだ。
・・・だから自分を基準にするなといっているんだ。
言ってないというが、おまえの食事ウンヌン・・といってるのと同じなんだよ。
こう言うことが思いつかないというのは、おまえの食事は、
その意味で「質のよい食事」が、当たり前に望めばできると思っている。。いや、
それ以外無いと、思い込んでいる証拠だ。
また企業かトランス脂肪酸の表記しない理由を外に向けるとそうなるが、
それはいわば一時的現象だ。内部に向けると、自身保護の考え方がくっきりと浮かび上がる。
理由はただ一つ、消費者に「トランス脂肪酸」を意識させたく無いからだ。
製品一つひとつ、何ミリグラム含有などと書いてあれば、自然に心に刷り込まれ
長い間にそれなりに勉強し、話題になり、しいては社会現象として、
最終的に駆逐方向に向かうのを避けたいんだよ。
俺はお前の言う理由も、これも充分わかって「企業は良心を発揮せよ」といってるんだ。
トランス脂肪酸を自然混入レベル自然発生レベルのものまで、どうこう言うべきことではない。
しかし現状はありとあらゆるものに、添加され、硬化油などそれが主原料（？）で調理されでいる。
トランス脂肪酸の塊というべき、マーガリンでさえ無知から「健康にいい」とされている。
少なくともそれを脱するには、正しい知識を教育し、今自分の前にあるものが
それをどのくらい含んでいるかを、認識・掌握させる事なんだよ。
一食ごとに、電卓持ってこなくてはいけない生活を目指すのではない。
企業は良心を発揮せよ。
576:ビタミン774mg
07/06/23 19:15:25
＜マーガリンのトランス脂肪酸含有量＞
日本生協連合会 コーンソフトマーガリン １３.９％
雪印乳業 ネオマーガリン １３.８％
日本リーバ ラーマソフト １１.８％
明治乳業 コーンソフト １０.９％
小岩井牧場 小岩井マーガリン 検出せず
577:小岩井営業部
07/06/23 19:47:22
健康ヲタ虫さんへ
小岩井はいいぞ
578:ビタミン774mg
07/06/23 21:32:07
>>576
それデータ古いから。
URLﾘﾝｸ(tabemono.info)
579:ビタミン774mg
07/06/23 21:39:39
>>575
あんた本当に幼い感じがする。
自分の言ったことに反論されたらともかく納得できないタイプだね。
もう結論出ちゃってるしムキになり杉ｗ
580:ビタミン774mg
07/06/23 21:44:57
小岩井が高すぎて続かない俺がきましたよ
581:ビタミン774mg
07/06/23 21:50:39
>>564-565
素晴らしいレスだ
しかし
>>575も
素晴らしいレスだ
もうね、あんたらね、凄いですよ
582:ビタミン774mg
07/06/24 00:36:56
>>575
褒めてくれる人も出てきたんだから幼稚な反論のための反論はやめなよ。
583:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/06/24 12:50:33
ここも結論出したし引き上げるが
>>575
お前さんが>1で言われてる厨か？
何も俺の言い分理解できてないね。質のいい食事なんていうようじゃな。
現状の食事で今の日本は問題量になるトランス脂肪酸を摂取していない。
中には揚げ物が異常に多いとかマックポテト馬鹿食いするとかもいるだろ。
そんな者を基準にしても意味はないし日本は最初からWHO勧告以下の水準なの。
早い話が最初から騒ぐような問題ではないということ。
俺の言うことがわかった上で企業に良心発揮せよだ？な～んもわかってないね。
わからないから意味ないことにこだわる。ま、訴えるのは自由だ。勝手にやれ。
バランスを言ったのもトランス脂肪酸などよりはるかに大切だから。
誤解されたなら書き直そうか。
バランスのいい食事をすればトランス脂肪酸など気にする必要はない、というのは
トランス脂肪酸など最初から気にする必要がないもの。
健康に気をつけるならバランスの方を考えろ、という意味だ。
特に野菜摂取量の年々の低下は俺の目からは危険水域に入っている。
こういうバランスに無頓着なくせに個々の食材が健康にいいとか悪いとかいう
お前さんみたいな「量の概念」がない奴を批判してるの。わかったかな？
ま、また頭に血を上らせた反論してくるだろうが本論での結論は出した。
トランス脂肪酸問題は最初から騒ぐようなものではない。
量の概念があれば日本では何も問題がないことはわかるはず。
個人で減らすよう努力するのは結構だが今のままでも毒になる量にはなっていない。
「何が毒かは量で決まる」
584:ビタミン774mg
07/06/24 14:39:29
>>583
だから、現状その「量」を心配しないといけない奴が
少なくない数いるって言う事なんだよ。質のいい食事を
出来るやつばかりじゃないと言う事がどうして判らない。
WHO勧告以下の水準を取ってる奴だけではない。
その食事を維持できるやつばかりではないという事なんだよ。
なんでそんなことがわからない？
そういう人たちにバランスのいい食事だの質のいい食事だのをとれと言っても
「食べ物がないのなら、ケーキを食べればいいのに」と
言い捨てているのと同じ事なんだよ。なんでそれが判らない。
バランスのいい食事でも質のいい食事でもいいが
それを遂行し難い人が少なくないと言っていい数いるって事なんだよ。
おまえはそんな人は少数だと、だから切り捨てていいと思っているのか？
おれはそれが「少数」と切捨てられるような数とは絶対数・比率とも思っていない。
だから、おまえの「普通の日本食なら、・・どうでもいい・かんがえなくてもいい」という
部分の考え方は間違いだとしか思えない。そういう人達の前で
おまえはそれがいえるのか。それほど厚顔なのか？
量の概念・・そのとおりだ。だからそれを教えて、個人に指標の意味を
把握させて少しでも対処できる方法を与えなくてはならないんだ。
企業は良心を発揮せよ。
585:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/06/24 21:25:16
なんでそれが判らないってな(苦笑)
はしょって話てきたから俺が悪いのかもだが「量の概念」から無問題なんだよ。
トランス酸はエネルギー比2％までなら問題ないとされる。
さらにそれ以上のリノール酸を摂取してればコレステロールへの悪影響は低減する。
アメリカはトランス酸摂取量5.8g、エネルギー比で2.6％と大量摂取だ。
こういう国があるしリノール酸摂取が少ない国もあるだろからWHO、FAOの
勧告は1％以下になのだろう。
世界基準だからどんな状況の国でもとなれば厳しめは当然。
日本の場合トランス酸摂取量は1.56g、エネルギー比で0.7％、リノール酸は10g 超。
つまり平均的食事なら問題ない。で、言い方悪いが低レベルならどうか。
相当悪い食事でもトランス酸が平均の3倍近く、リノール酸が1/5までなら許容範囲。
これは相当レベル悪くならなければいかない数値だ。
もっと酷いレベル、例えば3食カップ麺とかならもう問題外。
ここまでなればもう知らんわ。
つまりトランス脂肪酸はかなりの幅、ほとんど全ての日本の食事なら問題ない。
問題があるなら日本は世界一の長寿国にはなっていない。
平均寿命も健康寿命も世界一なのは心疾患の少なさが大きい。
医療先進国が日本に及ばないのは心疾患の多さだ。
トランス脂肪酸過多ならばこうはならないはずだ。
現状が過多ではないことを証明しているといっていいだろう。
日本ではトランス脂肪酸は問題になるような摂取量ではない。
全体のバランスは考えずひとつの食材や成分が身体にいいとか悪いとかは
「量の概念」なしに語る方が滑稽。バランスの方がはるかに大事。
心配すべきは野菜摂取量の低下などだと思うがね。
まだやる？もう飽きてきたんだが｡
586:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/06/24 22:08:37
まあ企業は良心を発揮せよ、は間違いではない。
それも前に言ったように消費者が成長しなければ無理だと思うがね。
毒でもないものを毒だと認識されたら売り上げに響くだろうからな。
ま、訴えることには反対しないが、俺は消費者が
賢くなる方が先決だと思うぜ。
587:ビタミン774mg
07/06/25 14:43:54
>>585
そういう国平均値の話をしているんじゃない。それは無意味だ。
おまえがここでいっている平均は「みんながこのくらい」とか「一番多い」とか
「ふつうの」とか、統計で言う「代表値」の扱いが出来ない。
話をするならモード(最頻値)か百歩譲って、メジアン（中央値）で語るべきだ。
そうすると普通に毎日ハンバーガー＋ポテトＭを食っている奴は
お前の言うアメリカの平均値なんか軽く越えるんだよ。
そういう奴に視点を当てろというんだ。モード（最頻値）的視点で見ろというのは。
それか少しマシな奴でも何か硬化油で揚げた惣菜を隔日ごとにでも食ってみろ
いっぺんに欧米の「平均値」以上になってしまう。
そして、そういう生活をしている奴は（お前の言う「もう知らんわ」レベル）は、
平均的普通の日本食、健康21などで書かれているものとは、ほと遠い人たちは
少なくない数がいるということなのだ。
もっと言えば、お前の言う「平均」以上の食生活と、その以下とを比べると
以下のほうが圧倒的に多い。だから、モードで見ろというんだよ。
長寿国の話も然り、笑われるかも知れんが、
それこそ、影響はコレから表面化すると多分に予測される。現在の長寿の人は年少期に
今のレベルでの汚染がないのと、戦争中の食料不足なども加味され
ある意味強くなっている。現在の中年以下の体質と全然違う。
いま顕著に表れているのは、新生児だ。新生児がどんどん虚弱になっている。
日本の優れた現代医療の恩恵で表に出ないだけで、50年前の医療レベルなら
死亡率は跳ね上がるだろう。
話がそれたが、「各国が規制している量を平均でみて、日本人はとっていない」は、
ここで語られるべき指標としては適切なものではない。
消費者に賢くなってもらうのは、その通り。だからこそまず、
トランス脂肪酸の存在を充分に知らしめるところから
始めなくてはならないんだ。
企業は良心を発揮せよ。
588:ビタミン774mg
07/06/25 16:55:02
>>587
毎日ハンバーガー+ポテトM食ってたり隔日で相当劣悪な揚げ物を食べてる者が最頻値に入るわけないだろ。
そういうのが普通にいるとか多数いると思える感覚がおかしい。
いたとしたらなんでその人間の健康に誰かが責任持たなきゃならないんだ？
所得レベルに関係なく健康に気をつけない者は自己責任。
589:ビタミン774mg
07/06/25 17:03:07
>>587
世の中にはカロリーとりすぎのデブは多い。
デブの健康のために食用油を全面禁止できるか？
揚げ物を大量に食べるデブがいたらどんな種類の油でも毒だろうからと
販売を全面禁止すべきか？
お前のいうことはそういうこと。
590:ビタミン774mg
07/06/25 17:24:37
>>587は多分>>1が云う厨だよ。放置でいいんじゃない？
>>587はこんなとこで吠えてないでマーガリン製造会社に訴えたら？
それとお前は貧乏人を馬鹿にしすぎ。
さも貧乏人は平均的食事から縁遠いみたいに書くなよ。
591:ビタミン774mg
07/06/25 17:34:40
>>587
モードとかメジアンというなら数字を出しなよ。
トランス脂肪酸が平均の3倍までは安全だとするなら
平均以下から平均値の3倍までの摂取量の人で大半になると思うけど。
592:ビタミン774mg
07/06/25 19:08:30 82G+2vu1
＊日本の食品に含まれる総脂肪酸中のトランス型脂肪酸の平均割合
マーガリン １３．５％
バター ４．１％
チーズ ５．７％
牛乳 ４．５％
食パン ９．３％
ドーナツ ０．８～２３．９％
フライドポテト ０．８～１９．５％
レトルトカレー ６．２％
牛肉バラ ４．９％
牛肉ヒレ ２．７％
（日本食品油脂検査協会調べ）
さて、具体的なマーガリンのデータを探してみました。
「雪印ネオソフトハーフ」10g中にトランス脂肪酸が0.3g
「雪印ネオソフト綿実油ブレンド」10g中にトランス脂肪酸が0.1g
「雪印ネオソフト」8g当たり0.24g
「明治コーンソフト」8g当たり0.16g以下
マーガリン・ショートニングより、牛肉・牛乳・レトルト・ファーストフードのほうがヤバイんじゃない？
593:ビタミン774mg
07/06/25 19:09:50 82G+2vu1
霜降り牛１００ｇに２ｇのトランス脂肪酸が含まれるらしいよ
594:ビタミン774mg
07/06/25 19:12:10 82G+2vu1
ちまたは霜降り・霜降りって大喜びしてるけど、
こんな不健康な食い物はない
霜降り牛禁止令を出した方がいいんじゃないか？
貧乏だから食ったことないけど
595:ビタミン774mg
07/06/25 19:49:02
トランス脂肪酸値上げ
URLﾘﾝｸ(bbs2.meiwasuisan.com)
596:ビタミン774mg
07/06/25 20:08:04 82G+2vu1
ミ●ター・ドーナッツ食ったらしばらくして気分悪くなる
美味いのになあ
やっぱトランスか？
597:ビタミン774mg
07/06/25 22:21:40
>>592
＞＊日本の食品に含まれる総脂肪酸中のトランス型脂肪酸の平均割合
それ古いコピペだからこっちみたほうがいいよ。
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
598:虫に聞け ◆jI2W8zJrGE
07/06/25 23:52:38
>>587
まだ言ってるのか ｱｷﾚ
俺はもう飽きた。他の人から突っ込まれてるぜ。
ここの話題は>>585で結論として終わりだ。
599:ビタミン774mg
07/06/26 01:19:32
>>597
thnx
アイスランド人男性は1日６．７ｇもとっているんだ
なのに男の寿命世界一だぜ
URLﾘﾝｸ(www.dataranking.com)
こりゃアイスランドパラドクスだなあ
原因は何だ？
ちなみにフレンチパラドクスの鍵は赤ワインにあるらしい
ワイン業界の陰謀かも知らんけど・・・
600:ビタミン774mg
07/06/26 01:31:59
でも考えてみたら、肉には赤ワイン、魚には白ワインと昔から決まってるよね
生活の知恵か？
601:ビタミン774mg
07/06/26 01:35:42
>>598
思考停止おじさん、何の用だ？
結論出たんだから覗きにこなけりゃいいのに
602:ビタミン774mg
07/06/26 01:42:35 7ZiFwpei
>>599
男性もわずかな差だが日本が世界一
URLﾘﾝｸ(memorva.jp)
アイスランドは恐らく海洋性動物からのDHA、EPA摂取の多さが心臓疾患の予防に
役立っているんじゃないかと
603:ビタミン774mg
07/06/26 01:45:03
>>601
とてもお前が虫以上の思考が出来る人間とは思えないが、いないことを見越しての
遠吠え？ｗｗｗ
604:ビタミン774mg
07/06/26 02:18:39
↑
また自演か？
それとも真性虫信者
真性包茎なみにキモイな ﾌﾟ
605:ビタミン774mg
07/06/26 13:10:46
勝手に種を置いて、話に花が咲いたら「飽きた」いって
｛スルーすれば？｝という態度が真摯であるかないかは
その他の読者に判断願おう。あと「貧乏人」に対してだが
意に反する書き込みがあったので、フォローしておく。
別に意見も反論も求めないからスルーしておけ。
>所得レベルに関係なく健康に気をつけない者は自己責任。
自己責任だと思って健康に気をつけようとしても
表記とかがないから、判らない・・という事を言っている。
それを虫は気にぜす食えとしか言わない。「日本人の平均で見れば
大丈夫」と見当違いをまくし立てながらな。
「平均」で大丈夫であっても、各々個人でダメかも知れん。
その見極めが簡単にできるように、表記をといっている。
＞そういうのが普通にいるとか多数いると思える感覚がおかしい。
某中流意識の一般市民でそれに近い食生活をしている奴は
多数知っている。またトランス脂肪酸はジャンクフードにのみ
はいっているわけではない。
また所得が低いものほど、質の低い食事に傾向しないと暮らせない実態がある。
結果として、所得の低いものは、無知と経済的両面から
トランス脂肪酸に被爆する機会が高いといえる。
この場合の無知とは、例えばＩＱ等という本人の能力というより
企業や行政からの知識が浸透しにくい位置にあることによるものなので
その人たちをバカにしているわけではない。
あと俺は＞１のいう厨では無い。ではでは
606:ビタミン774mg
07/06/26 15:17:23
>>605
肝心なことは答えないね。
ゼロから平均付近、さらには3倍までの摂取量者で俺は大半になると思うけどな。
平均値1.56g、0.7％はそれを示唆する数字じゃないか？
この平均値で4.5g、2％以上摂取する者が多数いるとはとても思えない。
いるはずだという前提で話してるけどさ、数字は出せないの？
この前提崩れたらあなたの話は意味ないね。
数字は虫が出したものだし2％までは問題ないというのも虫の話だが
仮にこれが正しいなら大多数はこれ以下になるんじゃないのかな。
だとすれば何も問題にするようなことじゃないという結論でいいんじゃないですか？
あなたの話は多数いるはずというより、いてくれなければ困る、という風に見える。
数字は出せないのか？
607:ビタミン774mg
07/06/26 17:36:03 qY0jEZyX
貧乏学生なんかアウトだろ？
自分も牛丼・マクド・ポテトチップをしょっちゅう食っていた
今から思えば体調悪かったよ
608:ビタミン774mg
07/06/26 21:37:31
収入分布・貯蓄額分布が、トランス脂肪酸の摂取量に完全に
比例しているとは決していえないが、ある程度の強い相互関係を
持っているであろう事は、推測できる。
よってそれをみるに
世帯平均貯蓄額は1300万とか言うが、中央値で見ると260万相当。
モードで見ると0-100万円の世帯。
平均年収は450万付近というが、モードで見ると200万台等となる
平均モデル世帯として500万円世帯など経済産業省などはよく
税金話などでだすが、実際450-500万円の帯域に居る人は数％
上記データは年度や調査方式によって動く可能性があるが
大意としてほぼ不動。詳細はググってくれ。
例えば0-100万円の貯蓄世帯が「質のいい食事」を出来る可能性は大変低く
そしてそれ前後の世帯が全体として少なくない数存在する事も
明らか。よって大意・傾向として「前提」は崩れていない。
609:ビタミン774mg
07/06/26 21:41:06
そして万々一崩れたとしても、
相応量のひとがトランス脂肪酸に
被爆しているとこは、その出だからも推測できる。
例えば過半数でないとして、その人たちに
安全に過ごすための指標を各食品に提示することを
拒めるだけの理由とはなりえない。
610:ビタミン774mg
07/06/26 21:52:00
>>606
ゼロから平均付近、さらには3倍までの摂取量者で俺は大半になると思うけどな。
万々一なったとしよう。なぜ、それでいいんだ。出来だけ少なくなる様に
自己責任の上からも、気をつけられるよう環境整備することを
何故咎める？何故反対する。無意味ではないだろう。
少なくとも実態を把握している先進諸国の市民には、その要求がある。
日本でもちゃんと教育してみろ。その後でそういう要求が
あるかないかを見て、無意味とか言えばいいだろう。
611:ビタミン774mg
07/06/27 01:01:30
だから、お前は貧乏人を馬鹿にしすぎだっつうの
低所得だってバランスのいい食事なんか簡単だ
肉、魚、野菜などをバランスよくという考え方でやっている人は多い
低所得＝低レベルな食事 どこからその飛躍が出てくるんだ
企業に訴えるのも反対されたか？勝手にやれ
俺は虫の出した数字が正しいなら全体の1割にも満たないと想像する
想像だから根拠はないが
大騒ぎし危険を煽る事は意味がないどころか害悪だと思う
毒にもならない量のものを毒だ、毒だと騒いで何になる
デタラメな食事をしてるものはトランス脂肪酸関係なく健康を害す
デブに食用油は害だが毒だと騒ぐか
612:ビタミン774mg
07/06/27 06:56:30
要約するとただの妄想ってことね
613:ビタミン774mg
07/06/27 07:17:11 MasABNyb
んなこたあね
レトルトカレー食うと必ず胸焼けする
牛脂フリーのレトルトだとならないらしい
614: ◆Dehe24shi.
07/06/27 08:43:32
カレーはうまいけど
体には悪いな
615:ビタミン774mg
07/06/27 08:44:48
カレールーの場合
ハウスは牛脂など動物性、S&Bは植物性油脂（パーム油）でしょ。
レトルトはあまり買わないから知らないけど。
パーム油も飽和脂肪酸だから体に良くはない。
616:ビタミン774mg
07/06/27 09:57:39 MasABNyb
ちゃんと作った母ちゃんのカレーで胸焼けしたことはない
レトルトのトランス含有量は半端じゃないんじゃないかな？
学生のころは何も知らないで毎日のように食っていた
ガスもなかったから電気ポットに入れて温めてた
表示は必要だと思う
617:ビタミン774mg
07/06/27 12:18:06
俺は虫の出した数字が正しいなら全体の1割にも満たないと想像する
それが正しかったとしても、その一割の人を救うために必要。
アニメの赤青の点滅フラッシュは、たった１－２％のことも達の被害のために
「アニメを見るときは明るい部屋で・・」の表示を徹底された。
また、事実として全体の一割以下という事は決してないと推測できる。
天麩羅をトランス脂肪酸のない油で揚げようとすると
一家族油だけで300円程度かかる。硬化油であげた惣菜なら具もついてw
揚げたて詰め合わせセットで、そのくらいだ。
しかも有機溶剤抽出＋加熱処理の1㍑198円のバーゲンの油とすると
100円もかからない。例えば日本人の最も多い200万円収入世帯が
天麩羅を日常で、どの油を使うかは、想像するまでもない。
全ての食品にたいしてその傾向が当てはまる。
トランス脂肪酸に絡む油脂関連にしても・・だ。
618:ビタミン774mg
07/06/27 14:19:21
敷島製パン トランス脂肪酸低減への取り組みについて
URLﾘﾝｸ(www.pasconet.co.jp)
619:ビタミン774mg
07/06/27 14:23:50
エコナクッキングオイル 発ガン促進の疑いも、売り続ける花王
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
エコナ、自社研究でもガン促進を示唆 花王はデータ公開拒否
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
620:ビタミン774mg
07/06/27 16:18:29
>>617
お前の想像はもういいよ。数字もってこい。
それと何回貧乏人を馬鹿にするなと・・・
天ぷら毎日欠かさず食うのか？揚げ物しょっちゅう食べるのか？
それだけ何でもかんでもなら1.56ｇなんて数字が出てこないだろ？
それから
勝手に企業に訴えてればいいだろ。やったのか？
621:ビタミン774mg
07/06/27 21:12:05
>>620
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
おまえ、ものすごくみっともないぞ。w
622:ビタミン774mg
07/06/27 21:58:26 MasABNyb
でも現実問題、貧乏人は一斤１００円のパンを買ってしまう
バターは高いからバター風味のマーガリンを買ってしまう
最近はそうめんに変えた
もちろん１００均のやつね
これも何か変なもの入ってるのかな？
623:ビタミン774mg
07/06/28 10:07:11
>バターは高いからバター風味のマーガリンを買ってしまう
FDAの警告に従い、健康に悪いバターを捨てて
バター風味のマーガリンを使ってる家庭は多いんでないかな
624:ビタミン774mg
07/06/28 11:17:05
心配で心配でしょうがない奴は何に含まれているか大体わかっているんだ。
食べなきゃいい。それだけの事。
ちょびっとでも毒だとおもってんだろ？やめな。それで万事解決。
食べる物に不自由するかも知らないが健康オタクなら苦にならないだろｗ
625:ビタミン774mg
07/06/28 12:11:08
>>624
健康オタでなくても気になるんだよ。
食べないわけにはいかないから
その絶対量がわかるように
環境整備して欲しいと言う意見が
何でそこまで言われるの。
やっぱり一般消費者にそういう知識が
浸透していくのが嫌なの？
626:ビタミン774mg
07/06/28 14:13:39 9u1YuKiU
虫に聞けというのは畜産関係のピットクルーで、肉の害を訴えるスレには必ず粘着
頭が悪いので下らん人格攻撃しかできない
このスレに粘着するのは、牛肉・牛乳にトランス脂肪酸が含まれるから
627:ビタミン774mg
07/06/28 14:40:47
>>625
だから、普通の食事をしていれば平均の3倍のトランス酸でも大丈夫なんだろ？
じゃあ全然問題なしじゃない。
あなたは日本人平均の3倍以上もトランス酸食べるような食事なの？
気になるならパン食を減らすとかマーガリンやめジャムだけにするとか
揚げ物減らすくらいで十分じゃないの？
うちは朝にパンも多いしマーガリン使うけど何も変える気はない。
トランス酸の塊みたいにいわれるマーガリンだって12％くらいだろ。
一回に使う量なんかたかが知れてるし、その一割なら気にしてられない。
そんなことに気を使う方が健康に悪そうｗ
欧米より心臓病も少ないんだろ？なら問題ないじゃん。
余程ひどい食事してるんじゃなければ気にする必要はない。
喫煙してる人がこれで騒いでいたら笑える。
628:ビタミン774mg
07/06/28 15:49:46
ピットクルーなどというのは馬鹿ベジと相場は決まってる(笑)が例の人かな。
629:ビタミン774mg
07/06/28 16:28:02
例の人だろw
すべてのスレから締め出しくらいそうで必死なんだろね
630:ビタミン774mg
07/06/28 16:59:55 9u1YuKiU
>>606、>>611は明らかに虫の自演だ
書いた本人、もし違うと言うなら、他に書き込んだレスＮＯあげてみな
631:ビタミン774mg
07/06/28 17:12:33 8RjR5gfM
マックポテトヤバイ。超ヤバイ・トランス脂肪酸の威力
URLﾘﾝｸ(youtube-371.vo.llnwd.net)
632:ビタミン774mg
07/06/28 17:24:12
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/28(木) 15:26:41 ID:VIP/Boon
語れ
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/28(木) 15:27:05 ID:9qlxL9Bm
>>1
ちょ、何そのIDｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
633:ビタミン774mg
07/06/28 21:33:52
>>627
揚げ物とマーガリンとパンだけに入ってるんじゃないの。
成分表にある植物油脂などとなっている食品全部に
疑いがあるの。
成分0ならゼロと書けばいいの。
おまえは平気だ平気だというだけで
そうやって一般に周知させでいくこと、
環境整備していくことが、何故そんなに悪いのかを
少しも答えていない。
634:ビタミン774mg
07/06/29 08:09:59
>>633
環境整備いいんじゃないですか？企業に良心発揮しろと直談判もいい。
反対しないけど騒ぐ気にならないって。
ほとんどすべての人が問題となるほど食べてないと思うから。
心配な人、義憤を感じる人が騒いでね。反対はしないよ。
635:ビタミン774mg
07/06/29 11:48:59
あれが怖い、これが怖い。
ご苦労さんｗ
636:ビタミン774mg
07/06/29 13:15:17
>ほとんどすべての人が問題となるほど食べてないと思うから
俺も「殆ど全ての人」などとは一切言ってない。
少なくない数とか２／５・・とか、多数とか・・言い方をしているだけ。
全ての人が危険域に達しているとは、初めから思っていない。
また騒いでもいない。たんに提言しているだけ。
だから「ご苦労さん」ではない。そのあたり間違えるな。
人のために何かを考えてあげるとか
明日はわが身とか・・。道徳心の気持ちがないものには
「勝手にやっていれば」となるのも判る。
こう言う事を言うと「かっこつけてるだけ」にしか思えないんだろ？
判ってもそれをいうと負けたみたいになって、言うのが嫌とか。
そういう人間も少なくない数いることも知っている。
まあ頑張ってくれや。
637:ビタミン774mg
07/06/29 20:57:27
典型的中二病で読んでる方が恥ずかしいｗ
2chにいるトランス脂肪酸厨って若い人多いのかな？
多くが業者なんかと思ってたけど
638:ビタミン774mg
07/06/30 00:14:16
健康おたくなんじゃない
639:ビタミン774mg
07/06/30 20:45:20
オタじゃなきゃこんな隔離板にはこないわなｗ
640:ビタミン774mg
07/07/01 07:03:51
結局はイタチゴッコになってしまう
ドーピング検査と同じこと
小岩井のマーガリンのトランス含有量がなぜ少ないか知ってるかい？
トランス検知器の盲点をついているんだよ
劇薬を使ってね
まあ、これはあくまでも、根拠０の噂であってライバル業者の陰謀論かもしれないんだけどね
ところで、ジョイナーさん、天国で元気にしてるかな？
え、？
地獄・・
641:ビタミン774mg
07/07/01 14:32:31
トランス検知器 おおわらい。
そんなものは存在しない。www
642:ビタミン774mg
07/07/02 11:44:45 us6X51lV
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
2007/07/02-10:56 トランス脂肪酸、使用禁止＝積極ＰＲのレストランも－ＮＹ市
【ニューヨーク１日時事】外食産業でトランス脂肪酸の使用を禁止する条例が１日、ニューヨーク市で施行された。
米自治体では初の試み。トランス脂肪酸は動脈硬化などの危険を高めるとされ、
多くのレストランが施行を待たずに代替品への切り替えを進めていた。
条例は昨年１２月に可決。当初はトランス脂肪酸の使用をやめると
「風味が落ちる」「保存が困難になる」「費用がかさむ」と反発する声が強かったが、
現在は「健康に良い」と積極的にＰＲするレストランが多い。
643:ビタミン774mg
07/07/02 13:29:07
（ ´３｀）.｡ｏO(他の州はやんねぇの？
644:ビタミン774mg
07/07/02 22:04:52 Kbnqj84Y
昔から騒がれてたことが、痛いニュースに出てたんで一応貼っとく
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「トランスも２ｇ以下なら無害だ、バランスよく食べましょう。」とほざく厨房は、
「人毛醤油も２ｇ以下なら無害だ、バランスよく食べましょう。」と言うんだな？
645:ビタミン774mg
07/07/02 23:49:11
2gという数字はWHOが勧告している根拠のある数字なのだが
マクロビの陰陽みたいにただでたらめの思いつきで出てきた数字だとでも思ってた？
646:ビタミン774mg
07/07/03 09:49:28
ＷＨＯ様は致死量・半減期については発表してないの？
もしそれすら実験してなくて２ｇとか言ってたら、それ思いつきだよ
ところで人毛醤油の致死量は何グラムだ？
１日２ｇぐらいじゃどうにもならないんじゃないの？
でないならとっくの昔に死者がごろごろでてないとね
647:ビタミン774mg
07/07/03 21:37:24
人毛醤油はキモイから騒がれるが
トランスは騒いでる奴がキモイ
648:ビタミン774mg
07/07/03 22:00:05
↑なるほどｗ
649:ビタミン774mg
07/07/04 01:51:34
>>647とか>>648とかは本当に馬鹿だなあ
金持ちおよび注意深い人々はトランスなんてほとんど摂らないんだよ
１．６７ｇというのは日本人のただの平均消費量
おまいら馬鹿は間違いなく１０ｇくらい摂っている
人毛醤油も間違いなく２ｇくらいは摂っている
なぜなら、おまいらは馬鹿かつ貧乏だからである
650:ビタミン774mg
07/07/04 06:27:34
はいはい妄想妄想
651:ビタミン774mg
07/07/04 07:11:23 AoQ4WazD
おまいらと同じ馬鹿かつ貧乏ハケーン
こいつは２０ｇは軽くいってるだらう
URLﾘﾝｸ(tabetayo.exblog.jp)
652:ビタミン774mg
07/07/05 09:42:10 /0LA5ooZ
これじゃトランス脂肪酸だけが
食生活における不健康の原因
になっちゃってないか。
653:ビタミン774mg
07/07/05 14:02:12 LBMGzVq3
気温36℃の時に液体なら問題無しだと思う。
654:ビタミン774mg
07/07/06 02:13:03 JmEvb/Vv
牛や豚の体温は38度、ニワトリは41度らしい
だから動物由来の油が人間の体内に入ると少し冷えて、ドロドロ血液の原因となる
トランス脂肪酸も同じ原理じゃないのか？
知らんけど
655:ビタミン774mg
07/07/06 02:21:25 JmEvb/Vv
チキンラーメンや鳥鍋をしたあと放ったらかしにしてたら、真っ白い油の塊が表面を覆うだろ？
あれが心臓や脳血管を詰まらせるんだよ
マーガリンも同じこと
多分だが
656:ビタミン774mg
07/07/06 04:05:32
URLﾘﾝｸ(www.fba-a.com)
バター：28～35℃ ショートニング：40℃以上
まさにそういうこと。
URLﾘﾝｸ(www.1101.com)
657:ビタミン774mg
07/07/06 06:45:06
じゃあ常温で固体の物質はいっさい食べるのやめたらいいんじゃねｗ
658:ビタミン774mg
07/07/06 07:02:40
だな
ご飯なんて食ったら即血管詰まっちゃうんだろうしｗｗ
659:ビタミン774mg
07/07/06 07:04:21 JmEvb/Vv
>>656
thnx
>>657
そりゃキャベツがそのまま血管を流れたらヤバイんだろうけど、うまこと分解されるからいいんじゃね？
油は元の形が残ったまま血液となって血管を流れるから怖いんじゃないかな？
知らんけど
660:ビタミン774mg
07/07/06 12:33:01
なんか低レベルのやり取りになってきたな。
御互い、そういう芝居は止めようぜ。
661:ビタミン774mg
07/07/06 16:24:14
だから「あれが怖い、これが危ない」と騒ぐ健康オタクはさ、食わなきゃいいだろって。
なんだかんだと気にしてる奴より普通の人間の方がぜ～ったい健康で長生き。
662:ビタミン774mg
07/07/06 21:16:02
>>661
気にしてる・・じゃない。
現状はつま弾きにされて、村八分状態。
正しい知識を与えられていないんだよ。
そういうのは知らないまま、コッチの売る分だけ
バカスカ食っていろという状態。
正しい知識を公開して、環境整備して
それで食う食わないの選択は、お前の言うとおり。
663:ビタミン774mg
07/07/06 22:28:10
間違った知識・根拠のない妄想を喧伝されるのは迷惑
だってトランス脂肪酸が有害だって話は一部のトンデモ系の人が大騒ぎしてるだけで
本当は全部デタラメなんだろうって何も知らない一般の人が見たら誤解するからね
それどころかトランス脂肪酸厨は実はこの話題が一般に認知されるのを妨害するためにやってる
業者の工作員じゃないかってネタがある位だし
664:ビタミン774mg
07/07/07 06:32:17 JGHCxnAy
ＤＨＣとか海外サプリで荒らしてたいつものやつじゃね？
トランス脂肪酸はいい。企業から告訴される心配はないから。
まあ残ってるんだけどｗ早く捕まればいいのに
ひろゆきが払うんじゃなくて、こいつらに払わせれば良いのに
そういえば、どこそこの株が上がる！としつこく書いてた奴が捕まったね
665:ビタミン774mg
07/07/07 13:06:50
>>663
＞間違った知識・根拠のない妄想を喧伝されるのは迷惑
そのとおり。だから、世界の潮流、その根拠と共に
正しい知識を広め環境整備する事が一番大事と言う事。
今は大半の一般消費者はシャットアウト状態。
コレは民主的に考えても不自然。
666:ビタミン774mg
07/07/07 15:04:54
666ｹﾞﾄｰ
667:ビタミン774mg
07/07/07 19:46:52
>>665
いや、民主主義的に考えて自然なことだ
信念のみでやってる政治家はつぶされる
政治家なんてしょせんは権力者の操り人形にすぎない
田中角栄は何故つぶされたかというと、オイルメジャーに逆らったからだ
食品産業の多くは、消費者が賢くなってもらっては困る
商売に支障がでてくるからだ
だから巨大産業の言いなりである政府は「バランスよく食べれば大丈夫！」と宣伝する
それをまにうけた消費者は思考停止し、ファーストフードによだれを垂らすゾンビと化す
668:ビタミン774mg
07/07/07 22:31:30
それを肯定するお前は何者だよ
669:ビタミン774mg
07/07/08 21:20:25
>>665
そうだね、世界の潮流は研究の進歩とより正確なデータが揃うまでは静観して、
一部の暴走した国や人たちを生暖かく見守る流れだからね
そうした現実を広めることが一番大事だね
＞今は大半の一般消費者はシャットアウト状態
2chのニュース系板で定期的にスレが立つほど報道されてるじゃない
それなのに2chですらほとんど誰にもまともに相手にされてないし、一般の関心が高くないのは明らかだね
それでも調べようと思えばnetでいくらでも検索できるのにシャットアウト状態なんて意味不明
670:ビタミン774mg
07/07/09 11:48:51
韓国
>製菓メーカーらが2007年初から相次ぎ「トランス脂肪酸ゼロ化」を宣言している。
>ロッテ製菓は12日、自社全製品でのトランス脂肪酸使用を全面廃止したと明らかにした。
>トランス脂肪酸含有表示は今年12月の導入予定から前倒しし今月からすでに施行している
URLﾘﾝｸ(transfat-free.net)
日本は韓国以下か？
とほほ・・・
671:ビタミン774mg
07/07/09 12:23:27
欧州で肥満関連の油を削減 マクドナルド
【ロンドン7日共同】ロイター通信によると、ファストフード最大手マクドナルドは7日、
肥満や心臓病との関連が指摘されているトランス脂肪酸の含有量を2％に削減した新しい調理油を、
2008年半ばまでに欧州内の店舗に導入すると発表した。
（共同通信 2006/11/08）
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
米マクドナルド 油を切り替え
2007年1月30日 15時2分
ファストフードチェーンの世界最大手「マクドナルド」は、２９日、
過剰に摂取した場合に肥満や心筋こうそくの危険を高めると指摘されている「トランス脂肪酸」について、
アメリカの一部の店舗でトランス脂肪酸を含まない油に切り替えたと発表しました。
一方、日本マクドナルドによりますと、
日本の店舗ではトランス脂肪酸を含む油を使っており、
現時点での油の切り替えは 考 え て い な い ということです
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
672:ビタミン774mg
07/07/09 12:28:00
マクドナルド店舗数
1アメリカ合衆国 12,804
2日本 3,598
3カナダ 1,154
4イギリス 1,115
5ドイツ 1,091
6フランス 857
7オーストラリア 701
8イタリア 290
9スペイン 276
10韓国 243
11スウェーデン 227
URLﾘﾝｸ(www.dataranking.com)
673:ビタミン774mg
07/07/09 12:45:48
>中国のスターバックスでもトランス脂肪酸使用商品を販売停止に 〔2007年01月05日掲載〕
>新京報によると米コーヒーチェーン大手スターバックスが今月３日から米国内の約半数の店舗で、
>トランス脂肪酸を含む商品の販売をやめると発表したことを受けて、
>スターバックスのチャイナエリアでも今後トランス脂肪酸の使用を停止していくことになった
中国以下か、日本は？
とほほ・・・
674:ビタミン774mg
07/07/09 22:19:48
うんうん、企業が自主的にそうした事をやるのはけして悪い事じゃないよね
675:ビタミン774mg
07/07/12 18:59:39
シャットアウト状態とか笑わすねえ。
誰も反応しないのはなぜか？これだけ国民総健康オタク化してるのに。
割りと正確に情報が伝わってるからじゃないの？
日本は問題になるような量になってないってさ。
気をつけなきゃなんて健康オタク中の健康オタクなんじゃね？
気になるなら入ってるとわかる物を全部食べなきゃいい。
他人の心配なんかしなくていいよ。
日本は不健康大国か？心臓病多発の国か？
676:ビタミン774mg
07/07/13 11:48:50
日本は胃がん大国です
胃腸が弱い日本人はトランス摂取で胸焼けを起こします
多くの人は胸焼けを抑えるため胃薬を飲みます
胃薬を飲むと胃酸が抑制されます
胃酸が減少するとピロリ菌が増殖します
ピロリ菌→胃がん
あと、塩分は控えめに
ラーメンの汁は残しましょう！
677:ビタミン774mg
07/07/13 16:53:39
早期胃がん患者の5年以上生存率は、米国が78％なのに対し、日本は95％
にもかかわらず、日本は胃がん死亡者数が10万人あたり約40人と世界最高
それだけ日本人は胃腸が弱いということ
トランスが胃腸にいいはずがない
世界基準を満たしているからといって安心するのは愚の骨頂だ
678:ビタミン774mg
07/07/13 18:16:26
胃がんに一番影響があるのは塩分と熱い物。トランス酸は心臓病。
たからね、心配なら食うなと。
679:ビタミン774mg
07/07/13 18:49:58
おまいらアホどもがトランス食って胃がんになって医療費がかさみ、
うちらトランス食わないにも課税されるんだよ
おお迷惑だ
680:ビタミン774mg
07/07/13 20:02:03
食塩摂取量 胃がん（10万人に）死亡者数
ポーランド： 15～18グラム 22.1
中国： 14.3グラム 19.8
日本： 12.1グラム 40.7
アイルランド： 約12グラム 14.5
スウェーデン： 8～10グラム 18.2
タイ： 7～10グラム ０.5
イギリス： 8～9.7グラム 19.9
アメリカ： 7.2グラム 5.9
各国食塩摂取量
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
各国胃がん死亡者数
URLﾘﾝｸ(www.dataranking.com)
食塩過多=胃がん
そんな単純な話じゃないと思う
日本人だけが突出して熱いものを食うのかい？
681:ビタミン774mg
07/07/13 22:57:56
今までトランス脂肪酸をドバドバ摂取してきたアメ公の数字が低いから
胃ガンとは関係無いだろう。
てゆーか、胃ガンの予防に一役買ってたりしてな
682:ビタミン774mg
07/07/13 23:27:32
アメ公は牛乳をいくら飲んでも平気
そんなアホどもを基準に話すんなってもんだ
日本人は繊細なのだ
683:ビタミン774mg
07/07/13 23:45:53
日本人は乳糖不耐症である
日本人がマーガリン不耐症でもあることを知る人は少ない・・・
684:VEGAN ◆PsPHI2rklQ
07/07/16 05:16:56
すすんだアメリカではトランス脂肪だけでなく皮をとった白い穀物、特に砂糖、肥満と生活習慣病の原因として酷く攻撃されていますからね。
アメリカ！肥満と生活習慣病の原因、白パン・砂糖・乳脂肪を排撃！フィチン酸がミネラルを排出するという疑似科学・オカルトの注意書きなど無し！！
肥満、糖尿病、高血圧、心臓病が子どもの間に広がっていることをうけて、
2006年ニューヨーク市全域の学校で全乳販売を停止。医師、栄養士、学校の保健婦などはおおむね賛成している。
ロサンゼルス市は2000年にそうした。白いパンを追放したところも多い。全粒のパンに代わったのだ。
URLﾘﾝｸ(childabroad.blog.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.supplenews.com)
それだけでなく、2009年までにアメリカのすべての公立小中学校で脂肪を抜いていない全乳と砂糖入り飲料が販売停止になることになった。
URLﾘﾝｸ(epole.exblog.jp) URLﾘﾝｸ(www.gamenews.ne.jp)
皮付き穀物が病気の予防にいいことがわかってきた。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
穀物の皮に含まれるフィチン酸IP6とイノシトールの研究も蓄積されてきた。
URLﾘﾝｸ(www.ip-6.jp)
アメリカ農務省 (2005年版のアメリカの食事指針に加わった事項)
訳文「食べる穀物の少なくとも半分は皮付きの穀物にすべきである。」
URLﾘﾝｸ(www.mypyramid.gov)
米国心臓協会（AHA：American Heart Association）
URLﾘﾝｸ(www.vege-fru.com) の4 2006年の心臓病予防のための食事で皮付き穀物を推奨
菜食主義者は肥満、冠動脈疾患、高血圧、糖尿病、ある種の癌リスクが低い。
菜食者に”重要な栄養素を摂るために”全粒粉または未精製粉の製品を選択するか、栄養価を強化しよう。
URLﾘﾝｸ(health.nikkei.co.jp)
米国対がん協会
全粒穀物の摂取を心がけ、赤味の肉類を控えよう。
URLﾘﾝｸ(www.metamedica.com)
685:ビタミン774mg
07/07/16 14:37:59
VEGANのキチガイがここにも。
686:ビタミン774mg
07/07/18 15:29:03 8rbVpcEs
栄養成分表示にある、
【植物性油脂】というのは……………
マーガリンと同義語ではないのだろうか
その可能性はあるよな？
マーガリン、ショートニングを隠蔽するつもりじゃ((((゜д゜;))))
687:ビタミン774mg
07/07/19 08:38:17
隠蔽じゃなくデフォ
688:ビタミン774mg
07/07/30 03:56:00
近所に可愛い老犬がいるので、よくお菓子をやるんだけど、飼い主に文句言われた
「おなかを壊すからお菓子やらないで下さい！」
昔はそんなことなかった
最近のお菓子には必ず入っているショートニングに、犬もやられるのかな？
689:ビタミン774mg
07/07/30 12:14:49
つーか他人の犬にお菓子なんかやるなよ。
人間用のは味付けが濃くて、そもそも犬には不適だし、
犬用おやつですら獣医に言わせると「止めなさい」だそうな。
他にも人間にはOKでも犬には致命的な食材もあるし、
食物によるアレルギーだってあるんだから。
690:ビタミン774mg
07/07/30 15:21:47
つーか犬はお菓子を食いたいんだよ
飼い主のエゴにもとづき、便の臭いや量が減少するペットフードや、
各種ビタミンを混入された宇宙食みたいな味もそっけもないものばかり食わされてる
世界一の長寿犬の主食は、キャベツの芯とジャガイモの皮だ
本来の犬は強いんだよ
今の犬は金儲け第一のクロスブリードで根本的におかしくなっている
691:ビタミン774mg
07/08/03 10:00:37 Mht3Vtkw
おまえら猿ｋ？
スーパーいってショートニングやマーガリン使ってない菓子なんて
どんだけ少ないおもう？
植物油脂とかいてたる リッツクラッカーだって
ヤマザキナビスコにきくと ショートニング化したものを
使用しているというじゃない。
箱にちゃんと 加工油脂と記載してない大手の会社だって
あるんだよ。
それを一回一回きいて回らなきゃ 教えてくれないんだから。
でも基本 クッキーやビスケットなどのお菓子は
ショートニングやマーガリンが使用されているんだよ。
それを毎日オヤツにたべるからガンになったりすんだよ。
692:ビタミン774mg
07/08/03 10:02:44 Mht3Vtkw
それから猿どもに教えてやるが
長寿な人は基本 自然食に近いものばかりくってるよ。
蜂蜜とかヨーグルトとか野菜とか果物とか
でもたんめいな奴は 安いからって冷凍食品だの
ファーストフードだの 安いスーパーの菓子だの
ショートニング含有食品ばかりくってる。
長寿と一言でいっても開きはあるんだよ。
かたや５０で死ぬ かたや１０６でも生きてる
こういうアンバランスを平均して長寿社会という。
しかし 全体的に農家とか金持ちとかが長生きで
普通のリーマンはそう長くもないじゃん。
693:ビタミン774mg
07/08/20 07:36:25 E6teOoa0
あ
694:ビタミン774mg
07/09/06 15:20:43
まあ、ヤマザキパンだけは食わないようにするのが基本
695:ビタミン774mg
07/09/07 15:55:33 wEHUD9sO
マーガリン好きで太ってる人はマーガリン止めればいい。
痩せてる人は健康だからマーガリン止めなくて良い。
アメリカで規制されたのは、食う量があまりにも多すぎるから。普通の日本人は心配すんな。
696:ビタミン774mg
07/09/07 18:02:31
つーかパンにも含まれてるんだが？
697:ビタミン774mg
07/09/07 18:19:11
洋菓子や菓子パンを毎日のように食ってる人は
「普通」の範囲には入ってないので要注意。
698:ビタミン774mg
07/09/08 12:46:23
>>695
だから、普通とかあいまいな言い方でなしに
これには何ミリグラム含まれているという
表示の義務化が大事なんだよ。
俺やせているから・・とか、ジャンクフード食わないからという
安心感で、他のものから大量に取ってる可能性があるだろ。
699:ビタミン774mg
07/09/10 12:07:44
>>691
どんだけゆとりなんだよ！
ガンだけが深刻な不健康だとおもってるのか？
健康に良く無い ≠ ガンになる
700:ビタミン774mg
07/09/15 08:00:35 NgUksnop
マーガリンは植物油なので心筋梗塞を防ぐと思う。
701:ビタミン774mg
07/09/15 11:58:31 FAYU90qx
ガンだけじゃないよね
動脈硬化を防ぐってｗトランス化した植物油には悪い事しか無いよ
善玉コレステロールを減らして悪玉コレステロールを更に増やす効果
があるから動脈硬化にもなるよ
702:ビタミン774mg
07/09/15 13:02:09
>>700
植物油だけならそうだね。
でも実際はトランス脂肪酸という物を７－１５％含んでいる。
これが諸悪の根源。
703:ビタミン774mg
07/09/15 14:26:18
パーム油は あらゆる油脂の中で一番安いのに
それを使った低トランスマーガリンはバカ高い
704:ビタミン774mg
07/10/08 11:54:38 OhaDbRPT
パン食べるときにバターだと物足りないけど、マーガリンだと少量で満足する。
カロリーハーフマーガリンだともっと良い。
食べすぎは万病の元だと思うよ。体に良いから多量に食べていいものなんて無い。
705:ビタミン774mg
07/10/08 13:03:54
>>704
そう言う嗜好ならそれでいい。
マーガリンの体に対する罪悪を知ってなお
「うまいから」「満足するから」として食い続けることは
誰も文句言えない。本人の自己責任だからな。
問題はそういうこと等を隠して、知らせず、
「余計なこと考えずに、俺たちの売るものを
ただ、食っていればいいんだよ」という姿勢がだめということ。
706:ビタミン774mg
07/10/10 13:23:21
同意
まあ俺もマーガリン好きで困っているがなｗ
707:ビタミン774mg
07/10/12 16:20:05
美味いよな、マーガリンｗ
ＴＦＡ抜きじゃ不可能な味なのか？
まぁ保存が効かないから値段は高騰するだろうがｗ