MONTBLANC【モンブラン】31at STATIONERY
MONTBLANC【モンブラン】31 - 暇つぶし2ch38:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/04 19:36:19
みなさんこんばんは。
今日旅先の文具店でモンブランのペンシルを見つけたので
買って来ました。家に帰ってから気付いたのですが
部品が割れているようです・・
新の繰り出しや筆記に影響はないのですが、これって
モンブランブティックで直してもらえますか?
よろしくお願いします。
URLリンク(f36.aaa.livedoor.jp)
URLリンク(f36.aaa.livedoor.jp)

39:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/04 20:26:01
それを持ってないので故障かどうかは判断できないけど、直してもらえる。
保証書もっていってね。

40:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/04 21:24:55
>>39
店の人の話ではかなり昔に仕入れたものらしく
保証書は見あたらないとの話しでした。
保証書がなくても修理してもらえますよね!?
ちなみにこれって165であっていますか?

41:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/04 21:52:24
購入を証明するものもつけて頼むとやってくれるよ。
証明できななくても本物なら有償になるがやってくれる。


42:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/07 03:19:11
ペン先の太さはどこかに書いてあるのですか?
海外で買った14K。
品番もわかりません。


43:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/07 04:19:49
>>42
ペン先の太さは購入時に軸に貼ってあるシールに記載。それ以外はないと思う。
品番は、デザインとサイズ(ペンの長さなど)をここに書けば、たぶん誰かが教えてくれる。

44:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/07 13:20:12
もー新色ってブティックで売ってるの?

45:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/07 21:11:15
>>43
ありがとうございます。
もはや太さはわからないのですね。

どなたか品番と修理が必要か教えてください。

マイスターシュティック、7、8年前に購入しました。
収納時の長さは137ミリ、軸の太さは最大12ミリ。
ペン先は14K、フチのみゴールドで4810と刻まれています。

じつは、手入れが悪く、
軸先にインクがこびりついてメッキがはげてしまいました。
不具合はないのですが、このままにしてよいのでしょうか?

46:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/07 21:35:42
45です。
書き忘れました。
カートリッジ式、キャップはねじではありません。
よろしくお願いします。

47:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 01:35:21
>>45-46
その長さだと廃盤になった144。カートリッジ式・キャップが嵌合式なら間違いないかと。
メッキが剥げてるのは首軸のリングだね。過去スレにも何度か出てるけど、
144はその部分が腐食しやすいようで。
使用に問題がなければそのまま使ってOK。
もしも見た目が気になるならブティックで相談してみて。

48:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 11:10:31
>>45
144の最終モデルだと思う
中白って事はおそらくここ15年以内位の品
さかのぼっても18年、20年は行かないだろうな
クリップの横に製造番号書かれてるなら
91年以降確定

144のメッキはげは仕様だからしょうがない
よほどがんがん書いてる人以外は普通にはげる

治したいなら本国送りで1万はかかると思うよ

49:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 11:13:37
ヤンセンのブルー系使ってる人誰かいない?
今度入れようかと思ってるんだが相性どうなんだろ

50:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 14:36:24
ヤンセンと相性の悪いペンは存在しない。どんなペンでもそれなりに使えるのがヤンセン。
ただし146、149のようなラインにはなんか似合わない気がする。
歴史のせいか、どこか胡散臭い販売方法のせいか・・・
いずれにせよ、広くオーソライズされたインクしか似合わない気がする。

51:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 14:54:24
純正がいちばん

52:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 15:27:32
>>50-51
そうなのか
似合わないってのは単にイメージ的な物?
とりあえず入れても平気そうなのは判ったんでありがたい
普段はもちろん純正のロイヤルブルー入れてんだが
好きな歴史上の人物のイメージボトルがあったんで
入れてみたくなったんだ・・・
他の万年筆に入れても良いんだが
最近は149ばっか使ってるもんでwww

53:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 16:09:57
単に個人的イメージの問題だから、まあ気にしてくれるな

54:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 16:22:22
>>53
そかそか
悶の最上級に自分の尊敬する人物の名前を冠したインク
俺的にかなり来るもんだがペンが傷んだら元も子もないからさあ
あんがとな

55:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 16:28:44
>>47
>>48
ご教示ありがとうございます。

144はモデルチェンジしているのですね。

その前に使っていたのも144でしょうか。
数ミリ短かく20年前にハワイの免税店で購入。
軸先とインク収納部分のつなぎ目のネジがプラスチック、
ここが欠けてしまいました。
ペン先はすべて金色だったと思いますが、
それ以来キャップに入ったままです。


56:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 16:40:35
>>55
今同じサイズのが欲しいなら
ねじ込み式になってるけど145だね
それかデッドストックか中古を探す
中白は割りと最近、全金がその前の古いのかな
70年代まで遡るとメッキがハゲないらしいが未確認情報

57:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 16:48:46
有名人の名を冠した商品って難しいところもあるよなあ。
ドスト嫌いな俺はあのデザインが気に入ったんだが、どうしても踏み切れなかった。
一方プル―ストやカフカやウルフは好きな作家なんだけど、なんであんな変なデザインなん?
これも踏み切れなかった。
おそらくもうすぐ最高のナボコフが出るから待て、という万年筆の神様のはからいなんだと思っているが

58:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 16:57:50
>>56
ありがとうございます。
同じサイズが手に入りそうで、
安心しました。

初任給で買って(箱に301N)以来、
壊したり、失踪したり…
感慨深いです。


59:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 18:44:00
>>38です。
今日モンブランから、このシャープペンシルは
本物ではないので修理は出来ないと言われました。
ショックです・・・

60:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 18:52:23
>>59
.....そうか...残念だったな。
実は写真見たときそんな気がしたんだ....
(同型と思われる自分のシャーペンにはそういうパーツついてなかった)

61:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 19:49:29
部品が割れていたことから結果的に早く気付いて良かったじゃないか。
10年使い込んだ後だったらそれこそショックだろw

62:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 20:17:20
つーかその文具屋の名前ここで晒しちゃいなよ。
だいぶ前に仕入れたとか、保証証がいまは見当たらないとか・・・ふざけてる。
淡々とした事実なんだから全然問題ないと思うよ。

63:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 21:03:58
旅先って海外?
国内だったら消費生活センターに相談したら。


64:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 21:17:37
まずは、故障していたこと、悶に正式にニセモノ判定されたこと、ここまで伝えて相手の出方を
見ることぐらいはした方が良い。
俺は、ペンじゃないが、海外でニセモノ掴まされてその国の環境局にクレーム入れたら
詫び状とともに小切手が戻ってきたことがある。

65:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 21:18:48
×環境局
◯観光局

失礼

66:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 21:22:30
○環境局
×観光局

67:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 22:01:50
>>38です。
旅先と書きましたが、実は結構近所です。
それで今日文具店に持って行ったら
「信頼できる問屋から仕入れたのでニセモノのはずはない」
の一点張りでした。
実は>>38の写真と同じものをもう一本買っていて
両方とも割れていました。
一本18kで買ったので、36k全額返してくれと言ったら
「30kだけかえす」の一点張り・・・
そんなのこちらは6000円損するだけじゃないかと言っても
「そういうのが商売というもの」と言われてしまいました。
そのあと半ば強引に全くいらない同額の他の万年筆をわたされて帰ってきました・・・
>>63
消費生活センターに相談したらなんとかなりますかね・・・

68:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 22:12:51
警察にも通報するべきだな。
朝鮮人か?支那人か?どうせ余罪があるだろ。
信頼できる問屋から買って保証書が無いなんてことありえない。
そんなこと言うぐらいだからニセ物とわかって販売しているんだろ。
他にも被害者いるだろうから、警察にとっつかまえてもらわないとまだまだ被害者増えるぜ。

で、何処の何という店?

69:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 22:19:06
H県だな

70:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 22:20:48
北海道県か。

71:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 22:23:47
久しぶりにひどい話を聞いた。
>>38 には頑張ってもらって、被害者を増やさないようにしてもらいたい。

72:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 22:24:54
63です。
同額の万年筆を受け取ってしまうとどうかな?
とにかく話してみれば。
消費生活相談センターから話してもらうときっと違うよ。
にせものなら、犯罪だし。

自分もオクで、
メーカーを偽ったもの(ペンじゃないけど)をつかまされて憤慨中。
一旦は目をつぶったけど、
悪質なので泣き寝入りはしないつもり。




73:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 22:34:16
その同額の万年筆とやらもニセ物かもしれないしな。
モンブランのニセ物を扱う奴のルートってあるみたいだし
ケーサツに突き出さなきゃダメだぜ。

この板で話題にあがるような店なら名前を晒すべきだし
そうじゃなくても、地域ぐらいは公表したら?

74:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/08 23:32:19
>>38です。
>>72
やっぱり別のと交換してもらったのは
マズかったですよね・・・
店が狭く、他のお客さんも一杯入ってきて
言い争うのもみっともなく
すぐに帰りたかったので,交換に応じてしまいました・・・
でも冷静に考えたら理不尽ですよね・・・。
>>73
店名はちょっと・・・

75:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 00:17:28
にせものはシャーペンだよね。
なんで万年筆と交換したの?


76:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 00:23:59 V7J6FFB2
モンブランに偽物売っていた店はここだとチクるぞと言ってみれば

77:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 01:20:59
法的には、
「売買契約に隠れたる瑕疵があった」
つまり、契約時には買い主が気づかない欠点があった。
契約解除で売買代金全額の返還請求が当然に認められるケース。
民法570条

「商売とはそういうもの」というセリフや一連のやりとりからは、刑事事件にもなりうる。
ニセモノと知っていながら売る意図、あるいは、ニセモノであるリスクを客に負わせる意図がよめたり
ほかにたくさんの被害者がいるなら、刑法246条詐欺罪、懲役10年以下
騙す意図(詐欺罪の故意)を立証するのは難しいので、現実的ではないが売主も後ろめたい気持ちがあれば、ドキッとさせることはできる。

モンブランに通報して、モンブランが権利侵害を訴訟で争う可能性もある。
インターネットや口コミによる風評被害で客激減の恐れもある情報化社会。

基本的には上記のようなことをいいながら、売買代金全額、迷惑料1万円、往復交通費2回分を請求。
現実路線として、代金減額で妥結せよ。

金額が安いからといって泣き寝入りするなんてよくないね。

78:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 01:22:26
そもそも、当初の契約にしたがって本物のモンブランを提供せよという請求もできるが、その店ではもはや買いたくないだろうから、>>77の解答になります。

79:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 01:23:54
誤植。現実路線としては、「代金全額の返還請求」で妥結。が○。

80:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 02:07:17 WgCNMkW/
149のFって太めですか?

81:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 02:52:31
>>80
個体差はあるけど、国産Fに比べれば太めだと思うよ。

82:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 03:27:56
おれはそれを細くできる。

83:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 15:46:54
はいはいすごいでちゅねー

84:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 16:48:05
新宿の伊勢丹・モンブランブティックのリペアクリニックに行ってまいりました。
11時半の受付でしたが5人待ちで2時頃まで待ちました。
筆圧をかけないと書けなかった146 EF が理想に近い書き味になりました。
削る機械は有りませんでしたが手持ちの工具等を使ってやれる範囲で調整して下さいました。
インク漏れしていた146も直していただきました。
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)の真ん中の白い部品を交換していただきました。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)に載ってる袋はもうお配りしてないとのことです。
上記のブログによると大盤振る舞いで部品交換してくれようでしたがリシュモン傘下になってから禁止になったのことです。
大阪心斎橋店では小野さんが居らっしゃる時は基本的に無償でペン先調整や簡単な修理をして下さるとのことです。
小野さんは技術も人間性も素晴らしい人でした、店員さんの対応も気持ちの良いものでした。
今後も全国で定期的にリペアクリニックを行うとのことですので都合が合えば皆さんも行かれてはいかがでしょうか。

85:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 17:38:17
モンブランブランドへの信仰って、あるんだな。傑作

86:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 17:46:28
セーラー信仰だっているぐらいだからモンブラン信仰、ペリカン信仰、パイロット信仰ぐらいはあって当然だろう?
なんせシェアが1桁違うんだから。

で、君は何信仰? 統一教会とか?

87:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 17:49:38
各種筆記具が高性能すぎる今どき、信仰でもなけりゃ万年筆ヲタなんてやってらんないよ。┐(゚~゚)┌

88:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 17:52:57
山に登ったりして、岩とか滝とかに神が宿っていると信じてる。
道具や水、まあインクもありがたいものだと思えるし、食事にたいしても手を合わせることもある。
モンブランの道具はいいけど、企業への信仰はないねl

89:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 17:53:53
>>84
それって、褒め殺ししてるの?
いまどき、そんなに絶賛する文章は金をもらって書いてても眉唾で読まれるよ。

90:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 18:27:07
あんた性格悪いね。
治してもらえば感謝の念もわくだろ?ましてや無償だ。気持ちわかってやれよ。

91:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 18:35:14
いやあ、匿名掲示板で、○○さんの人間性が素晴らしいとかって書いてあることは異常だぜ

92:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 19:42:40
   ↑
2ちゃん脳

93:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 19:49:02
   ↑
2ちゃん脳

94:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 20:26:37
たしかに2ちゃんでは異質な書き込みだな。
工作活動の一環としての燃料投下としてとらえるのが正しい2ちゃん脳のありかた。

95:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 20:37:56
流れ切ってすみません
モンブランのボルドーの軸に惚れこみました
なんであんなに美しいんですか?
まだ買うことはできるんです?

96:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 20:47:57
美しいですねえ。
各メーカーがボルドー軸のペンは出してますけど、他よりちょっと黒いんですよね悶のは。
ちなみにショパンとかならいまでも普通にアマゾンとかでさえ売ってるんじゃないかなあ。
146もあるところにはまだまだあります。
電話したらニブはどれにする?悪いけどBBはないよって言われたもん。

97:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 21:58:54
モンブランは高過ぎと言われていますが、
ペリカン M800 希望小売価格 52,500円 (税込) 販売価格36,750円(税込)として、
現行 149 希望小売価格 89,250円 (税込) 販売価格71,400円(税込)はどのくらいが妥当だと思いますか?



98:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 22:01:47
そういう厨の寄ってくるような質問をわざわざするなよ。ボケ

99:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 22:02:49
28000円。

100:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 22:09:41
今そんなに高いの?俺が定価で買ったときより2万くらい値上がってるな...

101:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 22:20:28
>>99
28000円ということはM800よりずいぶん安いですが、
どういうところがM800より劣っていると思いますか?



102:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 22:38:52
・・・からかわれていることに気づけよバカ。

なにが希望小売価格だよw電器屋じゃねえんだぞ。

103:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 22:55:20
つ⑩

104:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 23:40:18
>>101
俺はM800を26000円で買えるんです。文具店の社員割引のようなもので・

105:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 23:56:25
>>104
なるほど。すると149はM800よりちょい(2,000円)上ということですね。
私はモノとしてもう少し上で、知名度、ブランドなども考慮すると、
M800 希望小売価格 50,000円 (税抜) 52,500円 (税込) 販売価格 36,750円(税込)として、
149 希望小売価格 85,000円(税抜) 89,250円 (税込) 販売価格 71,400円(税込)
→希望小売価格 65,000円(税抜) 68,250円 (税込) 販売価格 54,600円(税込)くらいじゃないかと思います。
万年筆は趣味性も高いモノだから89,250円でも(だから)買う人がいるのは分かりますが。


106:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 00:08:07
万年筆を使ったこともない人には、この値段は納得できないでしょう。

107:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 00:09:29
おたくは、モンブランに対して何を根拠に「販売価格」を設定してるんですか?
免税店?
自分はDFSでいつも買うのでこの価格(25パーOFFくらい)ならまあ買ってもいいかなと思うけど、通販やオークションでは怪しくて買いたくないな。

108:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 00:13:48
>>107
おたくはヘボそうだし、店頭で購入するという結論は妥当だと思います。

109:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 01:10:59
>>38です
みなさん貴重なアドバイスありがとうございました。
せっかく楽しい万年筆ライフを送っていたのにこのような
事になってしまい、大変残念です。
昨日の時点では消費者センターに相談しようとも
思いましたがもうこれ以上向こうに付き合うのも
嫌なので今回はこれで終わりにしたいと思います。
安さに飛びついてしまった私がおろかでした。
他の方も是非万年筆、特にモンブランのようなニセモノ
が多く出回っている物を購入される際は保証書がある
しっかりしたお店で購入して下さい。
それでは失礼いたします。
信頼できるお店で購入して下さい。


110:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 01:46:36
工業製品場合、適正価格は製造原価の倍くらいではないでしょうか。
モンブランの場合は、12700円くらいが適正価格となり、それにブランド料金をいくら乗せるかにかかっていますね。

111:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 01:47:59
>>109
モンブランの場合安さに飛びつくとニセモノにあたるので、高いモノを買おう。
というわけですね、工作員と認定しました。


112:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 01:50:46
マイスターシュテュックのボディーって磁器のような傷に強い高級樹脂とか謳われてるけど、
実際のところ何なのかね?
アクリルにしてもペリやドルチェと比べるとカチカチした感じで硬いし…

113:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 02:06:51
146、149に限っていえば悶のニセモノはバレバレのレベルのものしかないだろ。
精巧な146、149のフェイクなんてのは見たことも聞いたこともない。
みんなネタ半分で買っててショックも糞もないんじゃね?

114:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 02:07:13
自社で(配合を)開発したごく普通の樹脂だと思うけど?
アウロラがアウロロイドとか言ってるのと同じで。前にスレで話題になったけど、傷は比較的つきやすいよね。

115:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 02:08:43
>>113
>38氏はペンシルでひっかかっちゃったから、万年筆よりニセとわからん率大きいよ。

116:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 02:15:50
ネーミング商法っていうのかな、
たしかに単なる樹脂をアウロロイドって呼ぶのは酷いよね。
それはともかく、ヤフオクなどの品の多くがニセモノだもんな。
おれは海外で買うのも怖いね。

117:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 02:23:11
セルロイドだって樹脂だもんな
マイスターシュテュックの素材は天然樹脂なんだろうか

118:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 02:30:34
149よく割れるよね。樹脂が弱いのか、デザインが割れやすいのか、万年筆ってもんがそういうものなのか

119:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 02:32:18
>>118
樹脂が硬質だからだと思う
パーツの厚みも案外薄そうだけど
落とすとカンタンに割れる

120:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 02:35:27
ペリもけっこうひび割れてるんだけど金太郎飴的構造のせいでそれが露呈しづらいだけじゃね?


121:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 02:36:57
縞軸なんてシールでくるんでるようなものだからなあ。

122:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 02:37:13
ペリカンもモンブランも俺は割れたことないけど
割れたらインク漏れるの?
電車通勤とかだと気をつけた方がいいな・・・怖い

123:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 02:43:45
>>120
ペリの樹脂は粘っこい強さがありそうな感じがする
悶はパリンとイキそう

124:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 02:44:02
電車通勤程度でもビシビシ割れるよ。割れてもインク漏れないことも多いみたいだけど。
なんかインクの変色が早いなこのペンは、などと思いつつもそのまま長いこと使い続けて、
ピストンが逝かれたんで修理に出したら、そこらじゅうひび割れだらけです、っていわれたことある。

125:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 02:45:23
てす

126:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 02:48:18
>>116
俺ヤフオクで買ったけど本物だったよ
リペアクリニックで普通にメンテ受けられたから間違い無い

まあ確かにこれはもしやって品は出てるよね
ヤフオクは結構見てるんだけど今週はずいぶん出てるね


127:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 02:50:12
クマクマデザインとか?

128:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 02:59:31
ヤフオクは本物も多いだろう。俺何度も売ったことあるし。
146、149あたりならペン先がアップされてたら、まず騙されない。
もっとも画像通りのものが送られてくるかは知らんが。

129:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 03:01:53
だがパーカーはヤバい。最も精巧なニセモノが出回ってるのは恐らくパーカー。

130:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 03:31:47
ヤンセンのインクでアドバイスくれた人あんがと
あの後買って来たよ
2種類欲しいのが在ったんだが1種類は売り切れてた

んで素朴な疑問なんだが
ここ読んでるおまいらは何入れてんだ?
俺は今はロイヤルブルーなんだが・・・

131:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 03:34:56
149に悶黒
146黒にヲタマンBB
146赤に悶セピア

132:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 09:35:49
残念ながらモンブランの精巧なニセ物はたくさん出回っているよ。
朝鮮に旅行してみりゃわかる。

「シナモノは雑だけれど朝鮮モノは精巧に出来てるヨ」って自慢する朝鮮人がどれだけ多いことか。
水晶や骨董も扱うようなでかいみやげ物屋には奥の部屋があって、
ヴィトンやシャネルのバッグ類、ロレックス、モンブラン
それらのニセ物が陳列してある部屋があって日本の観光客だとわかると連れていかれる。

まだまだ南朝鮮でもそういう商売で暮らしている奴らが大勢いるようだ。

133:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 10:46:31 HC26lD4r
まあそういうこともあるだろうな。
ところで「南朝鮮」って、あんた北朝鮮のシンパか?


134:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 13:37:59
そもそもそんな国には行きません

135:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 13:44:51
日本人は韓国に片想い中だろうが

136:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 13:53:08
>>132
ニセモノが大量に出回っていることは知っているし、そういう店があることも知っている。
しかし「精巧」なものではないな。
というかそういう店を面白半分に覗いてみたからこそそう言ってるわけなんだが。
もっとも万ヲタ視点での話だけどな。バッグとかになると俺にはさっぱり見抜けない。

137:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 13:59:01
バックなんかの話はここでするにはスレチだが・・・
中国とか韓国にブランドの工場が出来る訳だ
昼間はブランドの監修の元正規品を作る
夕方一度皆帰って夜中にまた来て
夜間に昼間に隠しといた原料使って偽物を作る
正規品は普通に買い取られるが
偽物はがんばらないと売れないので気合を入れて作る
こうして見分けの付かない偽物が大量に出来る訳だ

138:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 14:05:11
163のプラチナとボルドーをヤフオクで買ったことあるんだが、偽物かもしれないんだな。
不安になってきた…。

139:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 14:07:26
この札は本物より良く出来てやがる、ってルパンのセリフを思い出すなw

140:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 14:08:54
それは本物ではないのですか

141:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 14:10:48
大量に扱ってる奴は支那系だな。
モンブランだけじゃなく、カランダッシュも出ているぞ。
昔はパーカーなんか盛んにコピーされていたが、最近はとんと見ないね。
モンブランばっかりだ。

142:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 14:15:19
>>138
モンのサイトによれば
ブティック持って行けば真贋判断してくれるらしいぞ
後はリペアクリニックでも判る筈

FAQ(よくあるご質問)

私が持っているモンブランの製品が本物かどうかを確かめるにはどのようにしたらよいですか?

お客様のモンブランの製品が本物であるかどうかを立証する方法は1つしかありません。
モンブラン ブティックにお持ちいただくか、カスタマーサービスセンター宛にお送りいただき、
高い技能をもつサービス技術者の検査を受けていただくという方法です。

143:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 14:16:42
>>138
「サービスガイド」あるだろ?
あれの模造は本体より大変らしい。
無記入でもいいんだが、ちゃんとしたものが付いていれば信憑性は高い。
コピーとかだったら間違いなくアウト。付いてなかったら怪しい。

144:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 14:28:58
URLリンク(rating5.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)

モンブランはこういう流通はしていないはずなのに
大量に出品している奴らは大体支那人。ニセ悶売り

145:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 14:31:26
上海問屋なら安全安心確実の3Aだよ

146:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 14:45:43
モンブランが販売ルートを絞って、ブティック形式中心にシフトしたのも
あまりの模造品の多さに手を焼いた揚げ句、という面もあるらしい。

147:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 15:01:27
>>142
ブティックが近くにないよw
>>143
付いてる。ボルドーのは日付とか商品名があるけど、型番が違うんだよね。
プラチナのは無記入だけど。

148:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 15:11:32
そう言えば今回ボトルがモデルチェンジする訳だが
今のボトルになったのはいつ頃なんだい?

149:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 15:13:31
>>147
んじゃ近くに用事がある時まで待つか
使ってたら動きが硬くなったから洗浄してくれとか言って
ブティックに送るか
真贋鑑定目的でカスタマーサービスセンターに送るしかないんじゃね

150:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 15:45:35
皆は悶をどんなペンケースに入れてる?
今は安いのに入れてるんだが
ワンオフの革にするか
モンテグラッパ辺りのにするか
考え中なんだが


151:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 16:08:20
おそらくFニブ付きの見た目綺麗な70s中古モンブラン149が4万円。
これって適正価格ですか?

152:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 16:11:30
3本入モンブランペンケースを使用

153:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 16:14:11
ホントに書けるの?故障してないと言いきれる?中古で良いの?

春は「適正価格」を尋ねるアホが増えてるなあ。

154:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 16:19:38
中古なんて前の持ち主に何をされてるかわからないしな
汲み取り式便器の中に落ちたことがあるものかも知れないし
精液を吸入したことがあるものかもしれないし
殺人の凶器に使われたものかもしれないし

155:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 16:28:58
なぜか諸先輩方は僕のカキコミが気に入らないみたいなので訂正します
×これって適正価格ですか?
○これって買いですか?

156:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 18:50:56
>>150
ペリカン製の2本差し用ペンケースを使ってるよ
本当ならホワイトスターが付いているのを使いたいけど、たいていのケースはソフトタイプで
鞄の中に入れても満員電車の中でかなりの力で圧迫されることを考えると
ハードタイプの方が安全な気がしてそこへ落ち着いた

157:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 19:51:23
>>151>>155
適正なパフォーマンスを得るためには遅かれ早かれ軸交換になる可能性が高いから16000円プラスで考えて、
キャップまでいってたらもうプラス16000、ペン先調整も16000、交換の場合は40000かかる
可能性を考慮してどうなのかってところで判断すれば良いよ。
試し書きしてペン先の書き心地が気に入ってペンポイントがまだしばらく持ちそうなら
買いでもいいんじゃないかな?

158:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 19:58:15
前スレでcollectible starsの買い方教えてくれた人
ありがとう。
今日届きましたよ。
これ片手にヤフオク見ると楽しい


159:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 20:14:47
使い捨てるにはここの万年筆がいいね
使える

160:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 21:36:00
>>156
なかなか良いですね
これの1本用があればもっと良いのに・・・

161:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 16:07:07
どこの誰だかわからない病気かもしれない老人だかオヤジだかが
丹念にニギニギして温めつづけた中古のペンなんて絶対に買いたくない。


162:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 16:33:51
俺も中古はいやだな・・・・
ヤフオクとかでミントとかかいてるやつも
絶対誰かが使ったとしか思えない

163:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 18:04:45
自己調整失敗品とかね....

164:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 18:13:35
>>163
こういうのだってなんとだって書けるもんね。
しかもオクの写真でペン先の詳しい状態
なんて分かるはずがない。

165:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 18:17:04
俺はヤフオクで買ったけど
行ける範囲だったんで連絡したら下見させてくれたよ
おかげで写真には写らない細かい傷とかも確認出来た
でも許容範囲だったんで結局落とした

その後ブティックで洗浄してもらってから使ってる

166:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 18:23:40
いくら入念に洗浄されたとしても、
一度でも小便を入れられたカップではコーヒーは飲めん。
まあ、そういうことだ。中古ってものは。

167:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 18:38:39
ふむ
良い例えだ
次の授業で使わせてもらうわ

168:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 18:40:48
不快だが深い言葉だ

169:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 19:26:56
>>166
しかしあなたはそれを知る由もない。
もしかすると薄幸の美少女が愛用した遺品かもしれないということと同様に。

170:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 20:10:29
デカルト的ですね

171:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 20:19:00 8Nbo24x4
モンブランはネットで売るなというのがモンブラン本社の方針なんだよな
だからヤオフク楽天い―米全部中古品でディーラーはいないはず

ところがどっかから「新品」「新同」が売り出される
シールもいまは偽造できるのでシールをはがしていないと思って買うとパッチものだったりするわけだな



172:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 20:28:26
建前上そうしてるだけで現実には一部の安売りネット店舗にも卸してるらしいよ、最近は。
悶ジャパンは絡んでないだろうけど。
でも保証書にそういうネット店のハンコが押してあればペン先無償交換とかも対応してくれる。

173:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 21:04:34
結局ブティック持って行かないと真贋見分けが付かん訳か
新品かどうかはブティックでも判らんし・・・

174:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 21:45:27
悶はわかるよ。
146、149みたいなおなじみのデザインなら精巧な部類のニセモノでもペン先を見るまでもなくわかる。
キャップリングの厚みが厚かったり、クリップ裏の刻印がなかったりするからね。
難しいのはシャーペンとかマイナーな製品だな。

175:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 21:48:09
> シャーペンとかマイナーな製品だな。
彼は気の毒だったな

176:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 21:50:22
>>174
クリップ裏の刻印って?

177:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 23:42:07
キャップで分かるんなら、MPでも分かりそうだけどな

178:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/12 10:37:21
>>176
現行は小さな刻印が入ってるだろ。おいなりの1cmほど上の部分に。

179:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/12 10:55:24
>>178
そうなのか
サンクス
俺のは古いんで入ってないから判らんかった・・・

180:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/12 10:58:38 39atQYt3
ショパンは人気が無いのか?

181:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/12 11:29:09
東京のリペアクリニック情報ありますか?

182:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/12 12:27:03
>>181
これで良いかな
22年4月23日 日本橋 高島屋店 11時~17時 予約可能
こないだ伊勢丹で二日間やってたんだけど
今度は一日だから結構待つかもね
何かしら時間を潰す用意が必要かも

183:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/12 13:01:26
>>182
教えて下さってありがとうございます。
どこでリペアクリニック開催の情報を手に入れることが可能なのでしょうか?

184:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/12 13:10:49
>>183
過去ログに書かれてたよ
他に知りたいなら悶に問い合わせれば良いんじゃね
最近買った人ならDM来るだろうし

185:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/12 13:50:14
>>182
24日もやるよ

186:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/12 13:59:00
149買ったけど、パイロットのが書き味いいな。正直書いてみんなには悪いけど。

187:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/12 14:11:24
正直なのはいいことだよ(・∀・)

188:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/12 14:20:57
書き味は好みの問題だからなあ。πの方が良いと思う人がいても全然不思議じゃないさ。

189:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/12 14:36:41
書いたときピントがあってない感じがして
引き出しの肥やしにしてる。

190:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/12 14:46:12
>>186 哲学だね「吾唯足知」
それは自分の身の丈にあった「足るを知る」ということ。

これほど趣味性の高い文具である万年筆であってもパイロットで満足できる。
私も>>186のように己を知らなきゃダメだな。と反省。
ドイツの堅実なつくりの万年筆や、イタリアの美しい万年筆に魅かれ、
またあるときは、希少なヴィンテージ万年筆の魅力にとりつかれてしまう。
まだまだ欲が勝ってしまう。

191:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/12 16:49:48
>>188
自分の場合146EFですが小野さんに調整してもらったらカスタム74より書き味良くなりました。

192:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/12 16:55:32
カスタム74を小野さんに調整してもらうと・・・

193:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/12 19:00:09
買うならショパンと決めているが。

194:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/12 20:07:55
ショパン145の同サイズの旧型
144なら持ってるけどバランス良いと思うよ
携帯性もあるしね
どっしり書くなら149だけどさ


195:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/12 20:17:07
ショパンなら赤軸が手に入るうちに買っとけ。もーすぐ入手困難異になる

196:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/12 20:21:17
確かに大分品薄になってきてるね

197:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/13 04:20:34
手を使わずに文字情報を記録する道具がでること。
はじめは1つは眼球を動かすタイプ、次は、脳内の映像を映写するタイプ。
人体へのチップ埋め込みが必須になるので国家試験や入試で問題になる。

人の脳に記憶の量的・時的制限がなくなるので、そもそも記憶力の差ではなくて、
回転力の差で勝負するようになるんだけどね。
これ以上書くとタイムマシンパラドクスで逮捕されちゃうから書けないのだけど。

2010年だと、UFOって、宇宙人の乗り物と思ってるでしょう。今日、それにのってきました。
上海万博のあとの中国に注意。中国と台湾で戦争。米軍と日軍と韓軍が台湾海峡で対中国戦。

2011年に、モンブランの親会社で傘下に色々なブランドを持ってる会社が中華系企業に買収されます。

198:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/13 07:21:48
3てん。

199:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/13 07:39:52
がってん。

200:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/13 07:51:12
人生の汚点。

201:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/13 20:02:08 VYglWgUS
今まで、149と146のどちらを買うか散々悩んだ挙句、146を
買う事に決めて、146の場合はゴールドとプラチナのどちらにするかは
実物を見て決めようと今日買いに行ったのだったが、どちらかに決めら
れず引き揚げてきた。 俺はプラチナの方がイイと思うけどどっちが
人気なの? 30才に似合うのは?


202:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/13 20:10:58
>>201
プラチナにしとけ。プラチナというか銀色の方が良いと自分自身が思ったってことは
まだ金色がサマになる段階じゃないんだよ。
人気なるものと似合う年齢とを同時に質問しているちぐはぐなところからもそれがよく分かる。
無難にプラチナでいいと思う。

203:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/13 20:27:46
俺はプラチナ買う気満々で店行ったけど店頭で金色にしてしまったことがあるよ。
人気だとかじゃなくて自分が所有したいと思った方をかうべきだよ。
40歳になってても使いたいだろ?年齢に合うかなんて、こういう値段の万年筆はあんま関係ないよ。

これについてはいろんな意見があるとは思うが、
悶の金色は、セーラーみたいな黄色すぎないところが好きなんだよ。シャンパン系っていうの?嫌味がなくて良い。

204:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/13 20:49:54
>>201
年齢なんか気にせずプラチナ買え
使ってきゃその内プラチナがはげて
全金になるかもしれんwww

と中白の149使いの34が書いてみるテスト

205:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/13 22:35:26
「149か146か」、「ゴールドかプラチナか」、やっぱりみんな悩むんだね。

イメージ的にはプラチナ=若向き、ゴールド=シニアかな…
一生ものならいずれみんなシニアになるんだがw

個人的には”黒銀”よりは”黒金”の配色が好き。

206:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/13 23:07:34
今のは3帯だからねぇ
昔みたいに中白ならあんまり金が強くないんだが・・・

とは言え全金のペン先も好きなんだよな

207:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/14 00:01:30
146か149かは本当に好みの問題だと思う
どっちが良い悪いじゃない。
どちらも本当に良いペン

208:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/14 00:08:39
その人の手の大きさとかにも左右されるしねぇ

209:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/14 00:24:19
日曜日にショパン P145 EFを買いました。
ショパンのピアノのしらべに感動しています。



210:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/14 00:41:17
149のプラチナラインでニブは中抜きが白銀のソフト調
絶対に売れまくるよ


211:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/14 02:45:29 +mzNoqUX
149を3本もっているが、未だに4本目も149にしようかと思っている。
149、146どちらも素晴らしいのだろうが、どうしても思いきれない。
万が一にも後悔したくないし。
それにプラチナ、金メッキなど迷わなくていいし。

212:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/14 02:46:29
すきにすればいいとおもいます☆

213:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/14 02:52:29
国産だったら1本でよかったのにね。

214:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/14 03:20:11
それはない☆

215:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/14 05:54:28
>>211
149を気に入ってるなら、まあ149だろ。両方持ってるけど146はどーしても弱々しく見える。デザインが同じだけに。
146の長さだけがもー少し短ければ凝縮された感じの雰囲気になってそれはそれでかっこいかもしれないけど
ほとんど長さが一緒だから、どーしてもやせ細った149にしか見えないんだよね。
149の太いデザインを受け入れられないって人もいるだろーけどね。

216:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/14 09:08:50
146はボルドー軸しか使わない。真っ黒な万年筆は149しか使わない。
これでうまくやってこれたし、これからもうまくやっていける。
一通りのニブを揃えたいま、遊び心で万年筆を買うことをはじめて楽しめるようになった。
146や149を揃えていない人が他社のペンを手にするってのは、なんだか奇妙な話だからね。
いまは軽やかな気持ちでオプティマグリーンかオールドナポリの茶が欲しいなあ…なんて思える。
これも強固な基礎固めがあってのこと。

217:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/14 09:35:31
>>216
あんたは俺かと思うくらい好みが近いなw
俺も複数本の149と、ボルドー146一本を使用してて、
今興味あるのがイタ万なんだよ。



218:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/14 19:48:57
> 146や149を揃えていない人が他社のペンを手にするってのは、なんだか奇妙な話だからね。
これテンプレにできそうじゃね?

ペリカン派
M100からM1000まで揃えていない人が他社のペンを手にするってのは、なんだか奇妙な話だからね。

サファリ派
サファリを限定含め全色揃えていない人が他社のペンを手にするってのは、なんだか奇妙な話だからね。

ロットリング党
Tikkyから600、イニシャル、アートペンまで揃えていない人が他社のペンを手にするってのは、なんだか奇妙な話だからね。


219:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/14 20:10:56
>>218
絶対的なものを相対化するのは意外と難しい

220:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/14 20:17:30
子供っぽい言葉遊びで良いのなら百均万年筆まで同一テンプレ化できちゃうわけだけど、
それにはちと無理ってもんがあるな。

221:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/14 20:24:52 +mzNoqUX
211です
決めました。
ひたすら149でいきます。
EFからO3Bまでそろえます。その後mもう一度考えます。

222:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/14 21:05:14
色々使ってみたらいいのに。
客観的に見れないよ。
盲目的ってのはなんだかねぇ。

223:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/14 21:42:35
モンブランって、何本も揃えるほどいいものなの?
おれはペリカン集めちゃってるけどなw
どうなんだろ、いろんなメーカー集めた方がたのしいのかな

224:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/14 21:50:39
>>223
そう思うなら146か149を試しに買って見れば?

225:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/14 21:55:06 +mzNoqUX
221です。
モンの安定感は一番じゃないですか。
デザインも黒のみで結局あきがこないのです。あとインクを悶黒で統一しているので
古いインクが化石のように残っていることがなくていいです。
BB,OBBくらいの太さだとだと最低週に一回はインクからになります。
ペリカンは400EFのみもっていますが、手帳専用です。

226:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/14 23:32:09
安定感は認めるけど、気分転換にM800くらいは買ってもいいと思うよ?
あの重量感は149では味わえないから。使い分けするのが楽しい。

227:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/14 23:34:41
M800ってそんなに重いのか
今度試してみるかな

228:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/14 23:47:43
重いからいいよん。ぐっとくるね。なれてしまうと他の軽いペンの使用頻度が下がる。おっと、ここはモンブランスレだった。しつれい

229:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/15 02:03:18
M800は悶と比べニブが太めなのがカッコ悪い

230:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/15 05:15:56
緑色のインクをちょくちょく使うようになったので、緑軸のペンが一本欲しい。悶には似合わんと思う。
ここはひとつM400かな。あれ携帯しやすそうで良いな。

231:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/15 06:11:42 9XvoinJh
携帯用ならM300が面白い。
緑のペンから緑のインクでは芸がない。
そこで、ルビーレッドのペリカンにしとき。
絶対後悔しないから

232:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/15 10:35:28
現行のは146しかもってないけど
キャップをポストしたおきの安定感が悪くてイライラする。
見た目は好きだけど、あれはちょっとなー。
昔のイカペンは結構好きだ。

233:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/15 18:20:51 5uj5cnUP
どうしてモンブランの限定品やシリーズ品はどうして
音楽関係の人物の名前を付ける事が多いの?
カラヤン・ショパン・モーツアルトやら。


234:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/15 18:41:08
日本語おかしいぞ。

235:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/15 22:37:59 fYvbQwfx
>>233
中途半端な質問やめろ。ちゃんとシリーズ名を調べろ。

236:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/16 07:42:44 wIKryIg9
>キャップをポストしたおきの安定感が悪くてイライラする。
これは同意です。

237:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/16 16:30:54
俺も同意だから146はキャップ付けないよ。
最近やっと慣れた。

238:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/16 19:29:04
149でも急にキャップが緩んで落ちるときがある
イラっとする

239:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/16 22:54:11
ほんとうは、キャップなしで使うように設計されてるんじゃないのだろうか。
メーカーの人はどう考えてるの?

240:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/16 23:58:11
149はキャップ付けるとでかすぎ。

241:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/17 00:48:09 v8Kc14+U
スカイウォーカーのシャーペンって使い勝手どうかな?
0.7㍉って太いですかね?

242:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/17 01:26:41
そんなこたあないよ。

243:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/17 04:53:45
大人になると0.5は細すぎるからね

244:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/17 05:52:07
ポストはいうなればTIPSみたいなもんですよ。
ユーザー側の範疇。

245:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/17 11:05:00
>>241
フォースを信じろ。

246:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/17 13:20:33
>>245
デューク・スカイウォーカーですか?

247:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/18 01:01:35 5Z8xQtkV
百貨店で名入れ頼むと何日くらいかかりますか?

248:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/18 01:39:24
万年筆なのか手帳などの革製品なのかでも違うだろうし
お店によっても違うだろうし
そもそも革製品に名入れしてくれるのか知らんし
つーかここで聞かないでお店に電話したらどうよ?


249:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/18 14:10:03
新色インクはもうブティックで売ってるのかな?
3~4月予定と聞いた覚えがあるんだが

250:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/18 14:49:17
いまんところBBと青が新しいデザインで出てるだけらしいお

251:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/18 20:49:22
そーなんだ。さんくす

252:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/18 21:27:15
次の作家シリーズはいつ頃発売されるんでしょう?

253:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/18 21:28:51
次の作家シリーズは、開高健

254:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/18 21:29:35
もう「開高健」が発売されてるじゃん

255:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/18 21:31:29
ナボコフこい

256:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/18 21:50:21
>>255
ユニセフ基金だかなんだかをやってるよーなアグネスな企業が、未成年者に性衝動を抱き続けた男の物語を
書いて大ヒットさせた作家を好き好んで出すわけがない。あきらめろ。

ジッド、カポーティー、トルストイ、フローベール、ドイル、ジョイス、スタンダール、メルビル・・・
大ネタはまだまだありまっせ

257:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/18 22:08:21
サルトルこい

258:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/18 22:19:11
どっちかっていうとファインマンとかマクスウェルとかそういうのをやって欲しいんだけどな。


259:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/18 22:27:44
( ゚∀゚)o彡゚ ランダウ!!
( ゚∀゚)o彡゚ ランダウ!!

260:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/18 22:48:52
ゲーデルとかな。
俺的にはアランチューリングとかフォンノイマンとかも捨てがたいが。


261:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/18 22:50:17
そろそろドラッカーキボンヌ。


262:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/18 23:13:07
>>256
ジイド 少年愛でNG
カポーティー  ヤク中&同性愛でNG
トルストイ 重厚系は前回トーマスマンだったからしばらくナシ
ドイル ミステリー枠はポーとクリスティーで終了
メルビル クジラ捕りの話だからNG
ジョイス 可能性あり
フロベール 可能性あり
スタンダール かなり可能性あり いかにもリシュモン好み

263:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/18 23:29:33
結構デザイン微妙じゃね?作家シリーズって。
個人的には149か146の軸にシグネチャー入れて、ペン先の彫りで遊ぶ程度でいいのに。
そしたら手持ちと判別しやすくなるから買っちゃうかも。



264:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/19 01:07:47
それさすがにつまんなすぎ

265:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/19 01:11:21
デザインがちょっとぶっ飛びすぎってのはあるな。アガサ程度にコンサバティブなら良いのだが・・・


266:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/19 01:44:23
お前らが何話してるのかさっぱり理解できない。

267:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/19 11:49:39
146、149ってインクビューにクラックが入ることが多いみたいだけど、なんでなんだろ?
あの部分だけ薄くなってるとか?

268:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/19 22:28:29
向こうが透けて見えるくらいだからかなり薄く作ってるんでは?

269:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/19 22:43:51
強度不足の欠陥があっても、
盲目的信者が多いから、クラックも味の一つになっちゃうんじゃないの?

270:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/19 22:45:44
それはないよw信者だからこそ完全な状態のほうが好きだ。

271:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/19 23:30:41
ここって新宿伊勢丹に手帳は売ってますか?
ちなみにいくらぐらいか知りたいです

272:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 00:30:11 e6CqKhO4
ペリカン太字は丸研ぎになる(なった)ようだね。
平研ぎ悶ファンにとっては、なんとなく鼻高。


273:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 01:01:38
あっちにもそういうこと書き込んでるね?
別にそんな敵対視しなくてもいいじゃん......俺両方好きだから普通に残念だ。

274:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 01:26:45
俺は闘い合いたいが

275:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 01:34:45
餓鬼

276:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 01:41:35
畜生

277:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 03:38:25
闘う必要ないじゃん
片方しか買えないわけじゃなし

278:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 07:51:20 vAnTjuYb
アガサクリスティはアメリカあたりではどんどん値下がりしてるみたいだな

 アガサとヘミングウエイ ↓

ヤフオクでも焦って出品してるバカな業者がいるな 
それを買うバカもいるわけなんだがこの業者は自演でつり上げるからなあ
まあ見物するけどな

279:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 09:02:47
平研ぎってそんないいか?
日本語には会わない気がするが・・・妙にカクカクした字体になる。

280:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 10:34:12
使い方次第。

281:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 11:08:58
おれも平研ぎ嫌いだから悶はFまでしか買わない。
ペリが丸研ぎになったのなら中字~太字はデルタから乗り換えを検討してみようかな。

282:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 11:27:15 +MevufBh
名入れしてる人って多いのかな?
名入れって彫るの?


283:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 13:59:26
彫るよ
既製で2100円
自分のサインで10500円じゃなかったかな

俺は既製でイニシャル入れてる

284:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 14:02:30
>>282
絶対手放さない自信があるなら入れればいいんじゃない。
売る時は大きく値を落とすけど。

285:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 14:05:56
ブティック以外の代理店とかで買うと
そこの機械で名入れする場合もあるな

ブティックではキャップにしか入れないけど
代理店だと胴軸に入れる場合もある

まだブティックが無かった頃に買ったのは胴軸に入ってるな

286:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 14:12:36
149のM使ってるけど、これはペリみたいな平研ぎではないね。
丸でもないけど.....四角研ぎ??
よくわからんが気に入っている。

287:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 14:19:20
使って行く内にペン先変化するから・・・

288:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 15:49:20 +MevufBh
>>283
>>284
>>285
レスありがとう。
とある記念に買うので、売るつもりはありません。
ブティックが近くにありませんので、デパートで買う予定です。


289:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 17:14:21
>>288
記念なら自分のサインを入れてもらえば?
ちょっと高いけど普通の名入れと比べて
段違いの思い出になるんじゃないかな

290:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 17:32:08
字が上手ならいいけどねえ

291:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 17:39:14
いーんだよwww
悪筆でも読めればさ

読めれば悪筆も味ってもんだ

読めなきゃただの模様だがwww

つか思ったんだがあの自筆サインって
有名人の持って行ったら
やってくれるのかなwww

生きてる人のは不味いけど死んでる歴史上の人のとかwww

292:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 17:43:35
そこまで草はやす人、久しぶりに見たよ

293:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 20:27:46
自虐の草、ですな.....

294:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 20:33:01
Omanko Chinkoでお願いしますとかブティックのきれいなお姉さんにお願いしたら受けてくれるのかな?


295:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/20 20:48:24
その前に、ブティックまで着ていく服はあるのかな?

296:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/21 00:38:09
全身ユニクロで行きますが何か

297:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/21 01:45:48
恥をしれよ…

298:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/21 09:54:03
きっと立派なコートはもってるんだよ。

299:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/21 16:48:28
お前らたかが文房具店行くのに何言ってるんだ・・・

300:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/21 16:53:16
外に出なければいけないという意味では同等

301:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/21 20:41:49
今朝、電車で胸ポケットにモンブラン挿してる人いたんですけどなんなんですか?

302:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/21 20:47:53
あれは、白濁液のイメージなんだよ。
>>301 は女だろ。

303:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/21 20:51:22
146Fを使い始めて1年。
Fはつまらん。
Mが欲しい

304:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/21 21:32:00
146ならEFが面白いぞー

305:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/21 22:25:35
そう
長刀研ぎだからね

306:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/21 22:36:21
別に書き味が悪いワケじゃないんだ
とにかくつまらんのだ
分かるかなこの気持ち

307:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/21 23:00:44
だからEFにしろと

308:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/21 23:39:18
>>303
つまらんペンを使っていてもつまらんよ
M買っちゃえ

309:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/21 23:52:08
149F→146Fとつまらない
選択をしてきた俺。
でも実用だったらFが最高だと思うけどね

310:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/21 23:53:58
実用だったらEFだが

311:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/22 00:17:19
万年筆に実用性を求めること自体間違ってる
実用性がほしいならBP使えや。







この後こういう流れになって荒れるのがお約束

312:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/22 00:33:41
万年筆ならまずはえむ


313:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/22 07:47:07
悶は太いからMだと一般的日本人には使い道がかなり限定される。
使わないペンほどつまらないペンはない。
悶ならFでOK、じゅうぶん太い。

314:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/22 08:43:06
悶、ペリ、イタ万、確かに外国製と国産では一サイズ違う気がする。
よってπやセーラーのEFと同じ太さのニブは、外国製では経験した事がない。


315:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/22 22:40:59 AaftcxLZ
純正のマイスターシュテックのペンケースってスカイウォーカーにも使えますか?

316:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/22 23:24:22
スカイウォーカー?
パチ悶に純正のケースなんぞいらんだろ。


317:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/23 00:52:20
スカイウォーカーw
スターウォーズとごっちゃになるな

318:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/23 00:54:34
デューク・スカイウォーカーな

319:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/23 01:05:41
URLリンク(www.youtube.com)

320:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/23 21:20:37
質問、お願い致します。
モンブランNo.22を購入したのですが、ある部分が他の物とちょっと違いを見つけたので、
このNo.22は本物なのか、という疑惑で悩んでおります。その違いの部分とは、尻軸の回転部のトップ部分です。
これが他サイトで見たものと違うのが多くありました。

URLリンク(fx.104ban.com)
URLリンク(fx.104ban.com)

2枚目のほうが分りやすいと思います。
私の買った22は、尻軸のトップ部分の凹んだ中にモンブランロゴが埋め込んでます。
他サイトで見たものは、フラットカットにロゴを埋め込んだ形になっています。
この部分で、もしや偽物なのでは……と頭をよぎりました。

このモンブランについて、皆様のご存じのことがあれば教えてください。
お願いします。

321:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/23 21:27:59
>>320
文具屋の売れ残りでその尾軸のマークと同一の物を買ったことがある。
偽者ではないと思う。
その文具屋が偽者を仕入れたらあれだが、そんな雰囲気じゃなかったよ。
その時代の悶っておもちゃっぽいよねw 書き味は最高だが。

322:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/23 21:28:12
( ゚д゚)、ペッ くっさぁ

323:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/23 21:50:00
>>321
すみません。ロゴマークは大丈夫なんです。
>>320で言いたかったのは、その頂点部分が彫込んだ円形のなかにロゴマークが入っていることです。
くぼみの中にロゴマークが埋め込まれているんです。
他の方のは、スパッと切った頂点部分にロゴマークが埋め込まれていました。

324:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/23 22:14:16
>>323
申し訳ない。他のモデルと勘違いしてた。
その尾軸と同一のモデルを持っていたので。
名前は忘れてしまった。金キャップでLAMY2000みたいな軸だった。
同一ラインで黒軸もあっただろうし、ひょっとしたら2こ1かもね。


325:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/23 23:12:25
149を使ってるんだけど、再生紙なんかに書くときはなんかためらってしまう。
これが貧乏人の悲しきSaGaか。

326:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/23 23:13:20
×SaGa
○性

327:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/23 23:15:37
>>320
30年以上前に貰ったやつが同じ構造してた

328:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/23 23:27:56
>>320
321=324なんだが、
URLリンク(pencluster.com)
わたしが持ってたのはこれだったようだ。image7で同じ形状であることが確認できる。
同じ22ラインっぽいね。
22はぐぐってみたところ、マークが埋まってるものしか見つからなかったなぁ。

329:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/23 23:31:01
70年代の12Xとかの胴軸じゃないの?

330:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/24 00:11:40
>>327-328
有り難うございます。
どうやら本物であるというのはハッキリしました。

331:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/25 01:19:27
>>326
バカ?

332:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/25 06:42:28
>>331
ツッコミじゃなくて、>>325本人による訂正では?

333:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/25 06:58:51 MfaNAxE1
ヤオフクでまた自演のつり上げハケーン
アガサ

334:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/25 08:27:36 WTD/7J1P
>149を使ってるんだけど、再生紙なんかに書くときはなんかためらってしまう。
意味がわかりません。
なぜためらうの。ペン先によくないとか、悪影響があるの?

335:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/25 08:36:06
ザラザラしてるじゃないですか。ペン先の摩耗が多くなるので嫌なんです。
やっぱり、長くずっと使いたいじゃないですか。

336:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/25 10:50:20
調整は再生紙のコピー紙を基準にしてるからコピー紙でも問題ないけどな


337:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/25 11:29:29 5OtbxbwF
146のペン先ってペリカンM800みたいに本体から外せないのかな?


338:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/25 11:31:48
え?簡単ですよ

339:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/25 12:23:49
>>337
回すだけで外れるでしょ。
って、おれの現行149がそうなんだが、146は違うのかな。

340:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/25 14:09:36
シーリングされてるんじゃなかったっけ

341:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/25 14:11:32 MfaNAxE1
イーベイで2066ドル(邦貨換算約20万)で落札した日本の業者が
ヤフオクに同じものを出品している
また自演して値段つり上げてバカが釣られるんだろうなあ
日本ではモンブランだけが過剰に評価されているのはなぜかな?
ブランド神話

149のヴィンテージものも以前はそれほど高くなかったみたいだな
おやじがもってる50年代149は邦貨換算8万ぐらいだったらしい
ヨーロッパではオマスやモンテグラッパのほうが上だし 


342:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/25 15:20:40 WTD/7J1P
>335
なるほど。今までそんなこと考えたことなかった。
1493本もっていますが、できるだけ使わないとむしろもったいないと考えていた。

343:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/25 15:21:53
1493本てww
1本100円だとしても149万3千円wwwwww

344:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/25 15:22:39
色々とぱねぇな

345:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/25 15:24:42
コレクターとしてかざっとくなら別だけど
「使わないともったいない」っていう考えのほうが健康的だよねえ

346:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/25 17:59:33
ひでぇ・・・

URLリンク(page22.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page22.auctions.yahoo.co.jp)

347:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/25 18:23:44
何このゴミ
しかもジャンクと言いつつ
値段だけは一人前www

348:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/25 18:36:32
本職の古物商っぽいけど、他のものも総じて高値。
「カモがうっかり買ってくれたらラッキー」ぐらいのスタンスだな。

349:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/25 19:11:27
>>341
良い品かどうかを見分ける鑑識眼がないバカが多いから。
吉兆をありがたがっていた層とほぼ重なるでしょう。

350:325
10/04/25 19:35:50
>>332
>>326は違う人だよ。

>>335
そう心配してたんだけど、>>336が言うとおりだと問題なさそうだなあ。

351:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/26 15:22:30 UngG6yYs
montblanc 100th solemaker つり上げ開始 

業者の自作自演は滑稽 
失敗するとまたおなじものを出してまたつり上げをやる
そういう業者が複数いるのすぐわかるはずなんだが
なんで気付かないのかなあ?


352:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/26 15:44:27 ybMfk5cQ
>>351
つり上げ業者とか興味ないわ。
欲しいけど、高いから買えねーだろ!って怒ってるん?

欲しかったら高くても買えよ。

353:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/26 20:38:07 UngG6yYs
い―ベイで同じもの買ってるんで言ってるわけよ

あなたが仮に10万円持ってるとするね
イーベイUSAとイーベイドイツで買えば、ものすごく程度のいい悶149を3本は確実に買える
アガサ(バーメイルじゃないやつ)も9万ぐらいで買える
75周年ローズゴールドは2000ドルで買えるがヤフオクではつり上げ商売人が35万で出してる
ポーとか他の限定品もほぼ同じ。海外はかなり安い。
つくづく思うんだよな 国内で悶を買うのはバカだってさ。
もっとも悶はローレックスと同じで一番ニセモノが多いんで危険はいっぱいだが
ペリカンも海外が安いが悶ほどギャップはないとおもうよ


354:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/26 20:44:49
ガツガツしちゃってまあ┐(゚~゚)┌

355:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/26 20:48:29
まったくだよ。普通にブティックでサッとスマートに買えよ、ペンぐらい

356:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/26 21:03:48
紳士協定ですね

357:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/26 21:16:24
字が違うぞ

358:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/26 21:40:41 ybMfk5cQ
>>353
せこすぎて、まったく共感できんわ。
自由競争原理の範囲でやってんだから、いちいちパトロールしなくていいよ。
おまえも、お前の安値買いについてとやかく言われたくないだろう。

359:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/26 21:51:10
10万で3本買えるとか鼻息荒く言われても大根とかじゃないんだからさ。
それとも団体交換会で転売目的の仕入れかね?ご苦労さんだ。

360:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/27 02:41:49 c/zj0114
>まったくだよ。普通にブティックでサッとスマートに買えよ、ペンぐらい

まったく同意。
ちなみに、田舎の美津子氏ブティックで買うのと銀座店でかうのには
なにか違いがありますか。
149を2,3本まとめて買いたいのですが、銀座店で買うには箱が大きすぎて
持って帰るのが憂鬱で。それから美津子氏カードも使えるので。
田舎だとBB、OBBクラスの太字なので取り寄せになるとは思いますが。
検品など差があるでしょうか。

361:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/27 06:35:55
ブティック間での商品のやり取りは頻繁にやってるみたいだよ。
どこにせよブティックを通ったものなら品質管理は一定の水準にあると思うよ。

362:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/27 07:35:39 JD6XcMsC
≫149を2,3本まとめて買いたいのですが、

 あっそ。新品の149(75周年記念のローズゴールドでないほう)2本持ってんだが
 まとめて買わない? MとB。いまの相場は一本10万越えてると思うが相場以下でいいよ。レギュラーのどうしようもない真っ黒の149
 よりもダイヤの小粒のついた渋い149のほうがはるかにいいぞ。

 OKなら楽天に出すけどどおする?  


363:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/27 07:45:20
ここでそんなダサい149を売ろうとしても時間の無駄。
売りたければ普通にオクに出すことをすすめる。

364:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/27 08:19:46 JD6XcMsC
そおかあ。363のお前さんカネ持ってないのかあ。
悶がすきなのにカネがないのはかわいそう。
とりあえず149の75周年1000円スタートで出してやるよ 
希望するんだったら 60年代の149も出してもいいぞ 
グルーブの切ってあるやつ。1000円スタート。


365:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/27 09:25:47
好きにしろw

366:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/27 09:34:24
>>364
149は現行で十分満足。
ビンテージはペリカンで良い。

ビンテージ149や悶の限定品は収集向けだね。いらない。


367:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/27 09:36:21
>>364
そんなのより146のボルドー軸の未使用品を1000円スタートで出してくれたらウオッチしますよ

368:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/27 09:39:24
>>366
'60, '70年代の149は現行のとは別物だよ。
収集向けというなら作家シリーズの方だな。


369:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/27 11:30:15
別物っつーか4~50年前の149なんてほとんどが粗悪品化してるというのが実情。
プロが検査して軸が痛んでいないものは稀。軸が痛んでるから書き味も本来のそれとは異なってる。
軸を交換すればしたで強制的に現行プラ芯に変えられて、よくわからない代物になる。
ペン先の柔らかい個体が比較的多いとされるが、それも個体によるし。そもそも
149に柔らかいペン先ってのが合わない気がする。
自分もいわゆる開高モデルのMを持ってるけど、手が伸びるのは現行品の方ばかり。
柔らかいものを使いたい時は現行M1000を使ってる。

370:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/27 12:02:49
>>368
持ってたよ。
ニブに弾力があって、軸が軽量なのは良いけど、149の場合は現行のバランスのほうが好きかな。
軽量で弾力ニブはビンテージペリカンで十分。
ビンテージペリカンほど、価格なりの満足度はなかったしね。高額で処分したけどw
要は、実用に供する万年筆にしては価格が高い。収集向けの価格高騰分が含まれてる。



371:370
10/04/27 12:05:13
ああ、リロードしてなかった。
>>369さんが言ってるほどひどくはないと思うが、ペリカンでいうところのビンテージ100みたいな位置づけのペンかな。
実用品ではなく、骨董品としての割合が高め。
壊れないうちに売ったほうが得だと判断したw


372:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/27 14:15:53 KeWqU+DS
>収集向けというなら作家シリーズ

と言われても欲しくなったら無性に欲しい。。。

とは言っても書き味も問題だし・・・オススメはどの作家モデルでつか?



373:372
10/04/27 14:18:06 KeWqU+DS
あっ!
この作家モデルはキャップ重くてバランス最悪でダメダメだ・・・でもいいでつ。

374:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/27 22:04:34 Z01VB+8O
ここの住人は貧乏人が多くて、小銭貯めて149を持つことをありがたがるw

作家シリーズ買える奴はいない。

375:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/27 22:06:16
>>374
喧嘩したいのか?

376:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/27 22:16:51
昨晩あれだけ言われまくって悔しかったんでしょ。

377:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/27 22:26:37
>>375
そんな安いケンカ買っちゃいけません

378:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/27 23:56:21
カネ持ってないのはカワイソだけど
使い方がダメなのもカワイソだな。


379:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/27 23:59:40
>>369
ほとんどが粗悪品化っていえるくらい数見てるのか?
それはそれでどういう境遇なんだって感じだけど。
つーか50年代といえどきちんとメンテされたやつを
現役で使ってて何の遜色もないのだが。。。


380:325
10/04/27 23:59:52
149を使ってる人はキャップを尻軸に付けて使うのけ?

381:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/28 00:02:12
俺は149に限らず146とかもキャップを尻に挿さないけどなー
唯一付けるのはプラチナのグラマーくらいか。


382:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/28 00:07:35
俺グラマーも挿さないわw

383:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/28 00:21:58
>>380
当然やろ
万年筆理解しとんか?おい

384:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/28 00:31:02
はい

385:383
10/04/28 00:36:19
はいじゃないが

386:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/28 07:06:07
>>380

俺はつけないよ。

387:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/28 07:30:09
145だとキャップないと短いけどな。

388:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/28 08:56:29
だがそれが良い

389:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/28 18:10:28 g8wjLkeA
付けます。

390:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/28 23:32:15
キャップつけると軸に傷がつくからつけない

391:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/28 23:56:27
72のキャップつけたときの美しさは異常

392:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/29 09:38:30 hHGnAI/7
≫そんなのより146のボルドー軸の未使用品を1000円スタートで出してくれたらウオッチしますよ

 あっそ。ボルドーというのはワイン色のことかな?
 なら2本もっているが 一本はどういうわけかキャップがシルバーで重たいやつ。
 ピカピカして好きなんでかなり使いまわしていて傷もあるし
 もう売り物にはならん そのまま我が家で墓場まで面倒みます 書きやすいし
 あと1本はキャップも胴もワインカラ―。こちらのほうがいまの相場は高いのかもね
 買ったときインクをつけただけのOM(オブリークミディアム)
 どうせタンスの肥やしだし欲しい人がいれば出品するよ
 146のワイン色はつい最近まで安かった 
 なんでこう値段があがったのかな 悶がブティック制度を敷いてからかな
 実物はけっこう安っぽいし

393:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/29 10:02:40
>実物はけっこう安っぽいし

作りは普通の146と同じはずなんだけど・・・なんか違うモデルと勘違いしてないかい?

394:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/29 10:22:18
パ……いやなんでもない

395:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/29 10:46:12
IP0745( ).45test

396:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/29 17:07:58 hHGnAI/7
≫・・・なんか違うモデルと勘違いしてないかい?

 あっそ。親切にありがとね。
 俺がもってるのはダイヤ商会というもうつぶれたディーラーがあって
 そこの新古品で安かったんだがちゃんと146と書いてあるよ
 ワイン色のばあい傷がつくとどおも目立つんちゃうか 
 
 

397:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/29 17:19:22
ダイヤ商会はモンブランの正規代理店だったところだよ

398:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/29 17:22:38
森山さんの文章と相まって
すごく素敵な品物ですね

URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)

399:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/29 18:29:13
誰よりもモンブランを愛している


俺はな



400:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/29 19:59:14
誰よりも146と149だけを愛している


俺はな

401:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/29 20:02:40
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
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     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

402:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/29 20:19:07
モンブランのぶっといスケッチペンに興味があるんですが
持ってるかたいますか?
いたら感想をお聞かせ下さい

403:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/29 23:41:26
やはりインクは黒がベスト
URLリンク(www.youtube.com)








こちらもよろしく
URLリンク(www.youtube.com)
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404:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 00:01:52
やっぱBBだろ。

405:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 07:42:03
>>403
アウロラ黒ってところがイイ。悶にアウロラ黒は至高の組み合わせ。
純正黒ははっきりいって糞。

406:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 08:33:10
悶BBは恐れられている程危険じゃないし、紙を選ばない。
でも書き味が良くないんだよなあ。
出来の悪いフールス紙なんかに使うとペンが悲鳴を上げているような気がする。
でも往々にしてそういう紙は滲むし抜けるわけで、そういう紙でこそ悶BBが真価を発揮する。
でも、ただでさえ書き味の悪いインクだから質の悪い紙だとますます書き味が悪くなるわけで。
このパラドクスにはいつも悩まされる。


407:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 09:00:44
>>406
LAMYBBやペリBBに比べると書き味はまだましかな。




408:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 09:37:34
もうしばらく使ってないけど最近はだいぶ良くなったらしいね、書き味

409:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 10:45:14
>>408
旧ボトルのマイナーチェンジで茄子色になって染料の割合の高くなったぽいね。
書き味が良くなったが、滲みに若干弱くなった。
現行モレでインク溜で軽く抜ける。


410:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 10:55:27
ペン先絞れよ

411:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 11:28:18
前に比べて抜けやすくなったと言いたいだけだよ。
モレで使うには特に困るというわけじゃない。


412:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 12:23:18
やっぱり皆さんは高価な149なんかにも悶BB入れちゃったりするわけですか?

413:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 12:29:34
なに?その幼稚な質問

414:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 12:33:25
自分は入れないけど入れてる人も普通にいるだろうなあとしか答えられん

415:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 13:50:41
こういう質問が出てくるのは、万年筆を何本もめ込んでるだけで、
実用(常用)してないのがデフォになってるからだろうなぁ。

416:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 13:55:44
机上のアクセサリなんだから当然。
使ったら価値が落ちる。

417:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 13:59:01
こういう質問が出てくるのは
日本語もろくに扱えない「もめ込んでいる」支那人か
セーラー製真似悶しか手の届かない「もめ込んでいる」貧乏人だか
そういう奴が、たった一人のくせに多数投稿するからじゃね?

418:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 14:12:05
アホまるだしだな。

419:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 14:14:54
万年筆を何本もめ込んでるだけで
万年筆を何本もめ込んでるだけで
万年筆を何本もめ込んでるだけで
万年筆を何本もめ込んでるだけで
万年筆を何本もめ込んでるだけで

420:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 14:16:37
荒らそうとして自爆するアホまるだしの>>415w


421:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 14:18:03
149に入れる人は少なくなってきてると思う。今はいろんなインクがあるし。
あのインクを使う目的は今だとモレスキンでの使用が多いんじゃないかな。
でもモレに149を使う人はバランス的に考えて少ないと思う。

422:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 14:21:27
412=417

423:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 14:22:40
君じゃあるまいし、そんな幼稚な質問はしねーよw

424:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 14:30:03
ヲマイラときたら。
転んだ奴をさらに蹴倒すその非情さにベリーワロス

425:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 15:47:21
お前ら昼間から仕事もせずに何を言い争ってるんだ

426:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 15:53:50
キミに言われたくないよ

427:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 16:05:56
GWというのを忘れてるのか?

428:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 17:13:39
何本もめ込んでいようと、何本もため込んでいようと構わないが、
そんな脱字で騒ぐしか能のない>>417の知能の低さが哀れを誘う。

429:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 17:22:19
「哀れを誘う」って?
言い訳しながら新たなツッコミどころを盛り込むお前は凄いよw

430:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 18:59:53
ワロス

431:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 19:04:29
抜かりなき無教養w

432:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 19:06:01
哀れを誘うって表現を知らない猿どもがいるなw

433:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 19:50:25
もめ込んでるなw

434:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 19:56:37
煽ろうとして結果、もめ込んでしまったんだから
最高ww
そりゃあ腹も立つよね?

435:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 20:08:52
>>434
自演してごくろうなこった

436:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 20:34:10
もめ込んでるね

437:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 20:38:08
>>429
哀れwwwwww

”哀れを誘う" の検索結果 約 358,000 件中 1 - 10 件目 (0.43 秒)

438:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 20:39:53
もめ込んでるは単なる打ち間違いだが
>>429はストレートに教養のなさを露呈してるからな
今頃画面の前で顔真っ赤にしてるだろう

439:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 20:49:39
なにがそんなにおまえを必死にさせているんだ?

440:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 21:03:18
>>439
涙拭けよw

441:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 21:05:02
1日中2chに張り付いてるのって
ひょっとして君。メッキ君?

442:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 21:06:59
哀れを誘う

は辞書にも出ている表現。

443:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 21:07:56
ここは>>429が必死なスレですね!!

444:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 21:14:31
モンユーザーは教養あるのとないのが半々。
ここに書き込むユーザーは後者が大部分。

445:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 21:41:17
ソースはない。

446:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 21:43:00
もめ込んでるね。

447:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 21:48:12
>>429

もういい加減しつこい。自分の教養のなさを認めろカス

448:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 22:08:56
よっぽど悔しかったのかもめ込んでるね。 

449:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 22:17:56
中国では「誘哀」という言葉があるらしい。
必死になっている奴は中国人なんじゃないの?
日本語不自由みたいだし。

450:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 22:20:25
>>449
英語すらまともに出来ないお前よりマシ。

451:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 22:21:31
誘哀・・友愛・・?
まさか・・

452:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 22:23:45
なんだ、まだニートの荒らしがもめ込んでるのか?

453:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 22:26:52
そうやってすぐ外国人認定をしようとする
日本人のidentityはそれほどの者なのか。
哀れを誘うな

454:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 22:35:09
滑った振りして、わざわざそっち系の話題に振らなくていいって。

455:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 22:37:12
国際線のパイロットとして今ドイツから書き込んでるが・・・
おなじモンブランユーザーとして情けないスレの流れ

456:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 22:41:20
パイロットがこんなスレ見るな
早く寝て安全運転しろ

457:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 23:02:51
>>455
大丈夫、私にはこの閉塞した流れを打開する腹案があります

458:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 23:04:06
俺も土方で工事現場から書き込んでるが…
モンブランの迷走は酷いな

459:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 23:19:14
明日には懲戒処分が下る弁護士だが…
モンブランユーザーの劣化が酷すぎる。

460:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 23:40:24
I'm writting this response at White House.
Japanese people is very poor.lol

461:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 23:42:44
>>460
fack you obaama

462:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 23:47:49
>>461
×fack
○fuck

Japanese people is not good at English!!!!
hahahaha

463:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/30 23:54:56 XwzGwOX4
>悶BBは恐れられている程危険じゃないし、紙を選ばない。

でもペリの首軸金環はひとたまりもない。

464:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 01:00:00
144並に弱いね

465:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 01:12:43
>>462
1 名前:水先案名無い人[] 投稿日:04/03/31(水) 11:07 ID:qK2anATL
ちょっと前、あるネットゲームで出会った外人との会話。

外人 『Japanese! Japanese!』
俺 『うっせえよ毛唐、英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよ』
外人 『hmm…』

俺 『Fack you』
外人 『oh』

外人 『miss spell』

外人 『Fuck you』

俺 『Fuck you』

外人 『good!』

 その後、一緒に冒険に出かけ、友人になった。

466:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 09:37:41
俺は正真正銘の日本人だが親の仕事の関係で小学校から高校までを米で過ごしたので日本語に苦労している。
こっちの友人にはお前の日本語はやけに硬い、もっとフランクにしゃべれと注意される。
帰国前後に赤川次郎氏の小説をモンブランのペンでひたすら書き写した日本語修行のせいかも知れない。
いまだにメモは英語になってしまう始末。つーか日本語でメモなんて不可能なことに思える。
ラノベをラミーで書き写していたら、こんなことにはならなかったかもしれない。
ともあれ2ちゃんは日本語の良い勉強になる。これからもよろしくお願いします。

467:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 10:21:27
ひきこもりって書き込みを見ても普通の人と違うよね。
ただ個人的には彼がなぜモンブランの筆記具と関わりがあるのかが不思議。
筆記具って学生やビジネスマン以外には用がないはずだから。

468:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 13:00:02
学生で万年筆使ってる奴なんて、俺以外は全くほとんどいないけどな。
149EF、B、146EF、M、モーツァルトF
他にはデュオフォールド、アウ88、400、500、600、800所有。三万円以下は数え切れない
問題は全くモテないこと。

469:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 13:15:30
>>467
書き込みの内容からひきこもりかどうかが分かるってこと?

470:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 14:14:58 5XrmsjXt
インク空にして149の重さをはかると現行品でもかなり違うよ
やってみ


471:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 16:19:03
で?

472:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 16:40:28
筆記具で揉める人たちがいると聞いてやってきました

473:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 16:43:39
荒らしが自爆して火病ってるだけのようにしか見えん

474:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 16:56:19
まだもめ込んでるのか。暇な奴だな

475:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 17:29:34
もめんのハンカチーフは、誰の歌だっけ?

476:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 17:31:59
松田聖子だろ

477:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 17:33:25
もめんのハンカチは桃井かおりと武田鉄也の映画とちがうか?

478:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 17:35:29
君たちはインターネットを検索するということを知らないのかな?
人に聞いてばかりでは進歩は無い!

479:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 17:37:26
遊んでいるんだから、温く見守ってやれよ。


480:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 17:39:36
そんなこと言ってるから日本は海外に差をつけられるんだろうな…

481:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 17:42:25
でたよ。もめこんでる朝鮮人

482:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 17:44:24
俺は日本の先を憂いているんだろうが

483:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 18:12:29
日本はもう中国と韓国には勝てないとオモ

484:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 18:27:40
このレベルじゃムリも無い。

485:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 18:47:51
支那人は12億もいるわけだからなぁ。
賢い奴も日本の10倍いるかもしれん。まぁしょうがない。
朝鮮は金ないから食器や箸を金属にかえちまうような文化の無い国だぞ。
朝鮮に負けるようじゃ日本はオシマイ。ってか日本が破綻する前に朝鮮は支那になってるだろうからw

486:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 19:14:11
偏狭なナショナリズムとは無縁の次元で生きていきたいものです。
線を引くところは「個」、これが理想です。
もっとも個の定義が、一人の人間なのかは分かりませんけどね。
人類の祖であるかもしれないアメーバの生態をを見れば、それさえも懐疑的になってしまいます。

487:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 19:17:31
っていうか、モンブランの話題はどこへ...

488:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 20:19:40
>>487
自爆して恥をかいた荒らしが暇に飽かしてずっと発狂してるけど、
ここの住人は冷ややかに様子を見てるだけで消えてはいないから安心しなよ

489:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/01 21:48:29
心斎橋ブティックの小野さんは3日月曜出勤してるのかな
地方在住だから祝日ぐらいにしか行けない

490:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 00:49:45 7/LSKEsZ
149EFを大学1年で入学祝に買ってもらってレポート書きにバンバン使っていたらMぐらいになってるんだが
これって減りすぎ? 約3年3か月経過
銀座イトーヤの正規品

491:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 00:54:43
いかにイトーヤといえど正規品は限らないのがmonblanc

492:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 01:02:43
フローが良くなるだけでもだいぶ違ってくるけど、
筆圧かけ過ぎなんじゃね?
それともよほど書いてるのか

493:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 01:43:34
減ったっていうかいい感じにこなれてきてるんだろうと想像する。
不具合無ければそのままバンバン使えばいいよ。書きやすいんだろうな。

494:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 03:17:24
そんな短い間にイリジウムがそんな磨耗するわけない。
そりゃスリットが開いたんだよ。インクがいっぱい出てるだけ。

495:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 04:49:23
というか、もともとEFとMがたいして変わらんし。

496:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 05:45:15
ていうか、EFがEFでないのんがモンブランクオリティーだしな。

497:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 10:56:30
モンブランのEFの太さは比較的ユーモアのセンスに乏しいといわれるドイツ民族渾身のジョークだよ。
みんなをびっくりさせたいのさ

498:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 11:33:27
Eippai
Ferasshite!!

499:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 12:13:32
おそらく149にはEFのペン先がいちばん合っているからだと思う。
インクの供給力を車のエンジンに例えると、MやBは車体が大き過ぎてパワー不足に陥る。

500:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 13:21:23 h8Vod1IR
149 BB, OBBと愛用していますがモンのEFの魅力は端的にはなんですか?

501:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 13:51:17
俺も次はEFで買いたいなあ。

502:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 13:56:36
EFもってるけどインク入れてねーや。
Fでも細すぎと思うようになってきたので
一生インクを入れることはないでしょう

503:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 14:04:18
まぁそれは人によるやね。
俺はB以上だと、赤系インク入れてマーカーにする以外に使い道ないや。

504:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 14:06:19
しゃんも149のEFはダメだって書いてるしな

505:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 14:08:28
>>504
あの人は発言がころころ変わるから当てにならんよ。
つーか、書き味は個人の主観によるもので、用途もそれぞれなのに、ダメだとばっさり切り捨てる事はナンセンスかと。


506:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 14:08:59
ヤツは字書かないと言ってるじゃん

507:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 14:17:20
つうかいちいちしゃんの言いなりになるなよ。
交換会の売り上げ操作かもしれないのにw

508:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 14:20:07
>>500
149EFの魅力は、一般的なノートにがしがし書き込める、かな。
国産だとがしがしって感じにはいかないんだ。
個人的かつ抽象的ですまんが・・・

509:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 14:22:58
146のEFみたいな長刀形状?

510:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 14:28:08
団子を挟んで潰した感じ

511:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 14:33:20
なるほどおもしろそう

512:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 14:54:39
なるほどおいしそう

513:_ねん_くみ なまえ_____
10/05/02 19:56:57
悶のお姉さん方のコスはちょっと堅すぎると思わないか?
膝たけスカート姿ぐらいは見せてくれても良いと思うのだが。


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