MONTBLANC【モンブラン】30at STATIONERY
MONTBLANC【モンブラン】30 - 暇つぶし2ch410:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 19:25:13
うむ。私も身の程をわきまえて、というのは冗談だが、149に入れる青はフロリダ・ブルーを選んでいるよ。
純正のロイブルは少々けばけばしく感じるのでね。

411:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 19:25:16
>>407
おまえ痛いなw

412:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 19:28:12
>>411
おまえ、顔真っ赤w

413:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 19:29:27
>>411
おまえ間抜け
>>412
おまえ特に馬鹿


414:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 19:33:04
これは流れ的に見て>>405の負けだな。
>>404の書き込みからは紫が英国王室の象徴カラーであることを踏まえていることが伺えるだけに。

415:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 19:35:18
おれは2chで分析的に流れや文脈を検証する人を尊敬するよ。暇なんだなー、と。

416:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 19:40:13
あんたと同様に暇人だw

417:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 19:47:58
>>414
自画自賛乙

418:414
10/03/13 19:52:04
>>417
わたしは>>410しか書いておらん。馬鹿者め。

419:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 19:54:51
>>418
自演も過ぎればただのバカ

420:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 20:01:24
自演・他演問いません!

421:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 20:05:53
完敗したやつが自演呼ばわりで足掻くのは毎度おきまりのパターン。
どうしてこうも醜いんだ、2ちゃんという場所は。
わたしは花園のような場所に行きたいと、切に願っているというのに。

422:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 20:07:28
>>421
花園なんてあるわけねーだろアホか?
あーちなみに俺は自演じゃないよ、君が言うのと同じにw

423:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 20:15:19
君のwは震えて見える

424:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 20:18:23
もーいーかげん喧嘩はやめてねー
いーだしっぺの俺がうんざりしてきたw

425:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 20:21:50

ここまで俺の一人芝居

ここから普通の会話


426:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 20:25:03
慢性前立腺炎で、残尿感が常時ある。


427:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 20:25:53
このスレが確実に荒れるキーワード

メッキ、開高、70年代、作家、教養、ヴィンテージ

428:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 20:30:20
作家シリーズで開高健を出してくれ。

429:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 20:30:58
だっせw

430:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 20:37:41
次回は大江健三郎で…

431:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 20:38:32
>>430
そうなると反日万年筆だな。

432:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 20:39:19
開高健と大江健三郎じゃ後者の方が国際的知名度は高いだろ。

433:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 20:40:50
モンブランを使った日本人作家なんて、いくらでもいるのに
なんで開高だけがもてはやされているのか。

434:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 20:43:06
樽先生のプロデュース力ですYO。

435:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 20:47:19
彼の作品の重厚な文章の味わいがモンブランというブランドと類稀なる一致をみせているからじゃないの?

436:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 20:49:06
重厚なのは顔つきだけだと思う。
文章はそうでもない。

437:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 20:54:23
あんまり重厚という感じでは…

438:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 20:56:42
やっぱり、プロデュース力だけの問題だな。

439:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 21:40:55
重厚さなら大江だろ。

440:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 22:12:39
作家シリーズで西尾維新希望。

441:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 22:23:51
80年代後半の144を買って今まで使ってたんだが
そろそろ146か149が欲しいなと思ってる

442:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 22:33:32
今はペリカン使ってるんだけど、モンブランのキャップは一回点くらいで外すこと出来る?

443:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 22:40:02
>>441
手に取ってみてお好きな方をどうぞ。
146か149は完全に好み。どちらかが取り立てて優れているわけでもない。
悶スレでは永遠の議題ではあるが

>>442
外れない。2回転切るくらい。


444:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 22:48:52
まあマジレスすると日本人作家なら紫式部くらいだろうね。
格、知名度的に作家シリーズに採用されるとすれば。

445:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 22:53:14
俺なら小島法師。

446:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 22:53:27
筒井さんって文房具好きだよね
ときどき小説にも登場するし

447:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 22:55:24
他の作家→好きだけど書かない
筒井→俺の好きなように書く

448:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 23:50:44
>>443
じゃああんまり変わらないかな。149でもそれくらいの感じ?
店頭であの大きなニブを見てからというもの夢にも出てくるんだ。

449:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/13 23:53:47
>店頭であの大きなニブを見てからというもの夢にも出てくるんだ。

それはただのコンプレックス。

450:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/14 00:40:20
>>448が女だったらなんのコンプレックスだよw

451:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/14 00:59:45
女だろうが男だろうが大きい方が好きなんだよ僕

452:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/14 01:06:11
赤川次郎もありじゃね?

453:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/14 02:16:18
徳大寺有恒。メルツェデス・ベンツ。

454:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/14 04:26:38
正月、なくしたと思っていた149
このスレでなぐさめられたが…見つかった
みんなありがとう

余談だが、警察に紛失届けを出したとき
「モンブラン149…?」
一人だけ、年配の警官が、
「あの、頭に白いのがついた万年筆ですか?いやあ懐かしいなぁ、わたしも使っていましたよ」
というほのぼのエピもあった

455:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/14 08:01:28
おめでとう
しかし何処から出てきたんだい?

456:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/14 14:07:15
どうせケツ穴からとかそういうんだろ?
もう騙されない。

457:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/14 14:14:49
>>456
ペン先同様に曲がっているなぁ・・・。

458:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/14 17:51:42 K7RXw/T4
度々すみません。

数年前父からもらった146ですがどの年代か調べたのですが
判りませんでした。

詳しい方お願いします。

ペン先は14Cですがインク窓は縦縞ラインが入っています。
ペン芯の先の方が楕円で盛り上がっています。
お願いします。

459:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/14 19:49:41
待望の149EFを購入したんだけど、純正のブルーを入れるかセピアを入れるかで悩み続けてる。
どっちも良い色だけど、全く違う趣向のペンになるだけにこれは悩む。
このペンのインクは極力替えない方針。貞操観念の強固なペンを一本ぐらい持っていたいからこそ悩むんだ。
ああ、早く使いたくて気が狂いそうだ・・・

なんていってる今がきっといちばん楽しいんだよね、でへへ

460:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/14 19:56:53
>>459
貞操を貫くのも良いがセピアを選ぶと近い将来未亡人になるぞ

461:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/14 20:00:32
>>458
14Cって70年代じゃなかったっけか?

462:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/14 20:04:30 /GSWmRRf
モンブラン149以外のも欲しいけど、かみさんに見つかってもばれないように
せめてということで、ペン先違いの集めて楽しんでいます。
かみさんには、私の癖がついていて、他の人は使えないとクギを刺しています。
F,M,BB買いました。これからはEFさらにオブリーク集めます。

463:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/14 20:32:10
>>459
EFならセピアにしとき

464:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/14 21:27:43
>>356
ちゃんとメンテして売ってくれるところのなら無問題、
つーか俺の50年代149は特に不具合は起きてない。


465:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/14 21:29:27
>>459
セピアはボルドー軸を手に入れるまで取っておくのはどうよ。
そうすればしばらく楽しめるぞ。


466:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/14 21:47:11
>>464
って事はヤフオクとか委託品は危険って事やね

467:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/14 22:24:52
>>462
知り合いに、パソコンの中の部品ばっかり買ってるPC自作オタクがいる。
なんで、中身ばっかり買うの?と聞いたら、中のパーツの変更なら嫁にばれないと。

468:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/15 00:40:25
>455
車の座席とドアの間の、ほんのちょっとした隙間
黒いペンケースごとなくしていたので、なかなか見つけることができなかった
もちろん149は無事

469:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/15 03:27:27
>>468
よかったね。これからは、気をつけてね。

470:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/15 07:37:04
>>468
首から下げれる派手な色のペンケースを買えってお告げだよ

471:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/15 10:19:48
146、149に青墨いれてる人いる?
誘惑に駆られるが、勇気がない。

472:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/15 13:11:54 y+52aebu
>>461
ありがとうございます。
窓の縞があるのが気になりますがありがとうございます。

現在使用中でいい調子です。
インクはデルタのセピアを使っています。

473:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/15 14:34:18
はじめて純正セピアを使ってみたけど、ペンによって激しく色合い変わるなあ~
149EFで黒~薄い赤茶、146Mだとどう見ても水で薄めたボルドーです。
同じインクにはとても見えん。

474:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/15 15:26:49
悶のインクにはよくあること。
レーシングもEFで書けば黒だが太字で書けばお抹茶だ。

475:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/15 15:47:37
>>473
悶インクはどれも好きなんだが、セピアだけはバシャバシャで字が潰れがちになり書きにくい。
色的にも、微妙。

476:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/15 16:03:55
あれは細字で濃淡をコントロールしながら書くと面白いインクなんだけどねえ。
色は好きずきがあるだろうな。

477:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/15 16:04:46
>>471
やめたほうがいいよ、マジで。
後々どれだけ厄介になるか考えるとぜんぜん誘惑に駆られない。

特に珍しい色でもないし。
国産両用式ではよく使ってるけど悶に入れてまで使う価値はない。

478:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/15 16:45:30
悶に入れるインクは純正しかないだろう。
壊れた時の保証を考えると、よそのインクは使えない…。

479:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/15 19:15:29
つったって購入後一年間の無償修理&何日間かの間のペン先交換の権利だけじゃんかよお

480:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/15 19:20:48
そもそも正規の保証書があれば、現実的には他社のインクを入れてようが一年間は無償で対応してくれる。
いつなんどきどんな凶悪なインクが出てくるか分からないから、悶も予防線として一応そう言ってるだけでさ。

481:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/15 22:15:40
>>471
149のMニブ(中古なので確定できず)に極黒なら入れたことあります
相性が悪いのか、スキップしまくりでしたので一瞬で捨てて洗浄しました
ニブが比較的開き気味に思えますので、粘度が高い方が相性がいいのか…
もちろん純正が一番無難ですが、プラチナのブラックは安いのにとりあえず
スラスラ書けるので今入れています
趣味文Vol.11によればプラチナ黒は粘度高めですが、極黒も決して粘度低くはないのに

そんなこんなで、青墨はどうなのか、興味はあります

482:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/15 22:47:20
だから、顔料はやめろ粘度とかの問題じゃなくて

483:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/15 23:02:40
モンブランのブルーブラックって扱いにくいっていうじゃない? つまりやすいとか、
つまったら分解でもしないと取り除けないとか。そこらへん教えて。

484:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/15 23:03:58
そうだよ。それ以上のこと、何が知りたいの?

485:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/15 23:04:36
誰が言ってんだよw

486:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/15 23:35:55
>>481
149のFに極黒を入れてるが問題ないよ。
ニブに問題があるんじゃいかな。ニブが開きすぎると、毛細管現象が発生せずスキップする。

あと、インクに関しては、必ずしも『ぬるぬる=フローが悪い・さらさら=フローが良い』ではない。
傾向としてはあるが、インクのフローは表面張力で決まると考えてる。
プラチナ黒はぬるぬるだが、表面張力が弱くどばどば出易い、所謂フローの良いインクだから問題なく使えてるってことかな。

極黒はぬるぬる系でインクのフローは平均的なため、ニブが開きすぎているとスキップするのだと思う。
青墨は極黒よりサラサラしてるが、インクのフローは極黒より多少渋い印象。おそらくスキップするかな。

ニブを調整するか、フローの良いインクで使うか、どちらかだね。
インクを選ばず使いたいなら切り割り調整かな。





487:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/15 23:41:36
>>484
聞いたとおりってことか。じゃあブルーブラックは避けたほうがよさそうだな。

488:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/15 23:47:46
毎日使ってときどき洗浄すれば大丈夫だよ。俺はブルーブラック以外使わないな。
万年筆だからこその色、みたいな。

489:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/15 23:59:59 /YyUOQLB
インク瓶をいくつも抱えているのが不愉快なのでブラックしか使わなくなった。
他の色を楽しみたいときはペリカーノJrでいいや。

490:481
10/03/16 00:09:22
>>486
なるほど。勉強になります
しかし字幅が太くなると、切り割りからのぞくインク面もニブ幅に比べ
小さくなるため、適正な角度でないとかすれ・スキップが出やすくなりますよね。
私のは中字と思われますが、上記の理由で貴殿のFよりもかすれやすいのかも

ところで
既出でしょうが、モンブランはなぜニブに太さの刻印がないのですか?
世界規格でBとかLとか分けずに統一したいから?ないとすこし不安ですよね…

491:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/16 01:27:59
>>490
一部のマイナーなインクを除いて、国産や悶、ペリ、ヲタなどのインクで掠れるのは
ニブ側に問題があるよ。インクに問題があるわけではない。
使い込むかてっとり早く調整するか。
フローの良いインクで使い込むことをお勧めしとく。


492:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/16 07:26:34
146ボルドーって割れたりして軸交換が必要になったら、いまでも悶でやってくれるのかな?

493:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/16 07:56:21
はい。テキパキと黒軸に交換してくれます

494:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/16 08:23:53
146ボルドーの部品在庫も尽きる頃じゃないか?

495:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/16 09:17:59
146ボルドーといえば近く復活するとかしないとか

496:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/16 09:42:27
>>495
「留保」でしょ。よくショップのおねーさん達が言ってるやつ。
いつかは復活するかも、と言って放置してるだけ。
144とかも「留保」状態。145を発売してるくせに。

497:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/16 10:02:17
よく悶BBは経年変化が味わい深いって聞いて興味があるんだけど、どなたか時間経過したのを
ウプして見せては頂けないだろうか?
BBスレ、インクスレもあるんで迷ったんだけど、ここで伺ってみる。

URLリンク(0bbs.jp)

498:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/16 10:28:24
144の補修部品はまだ有るの?
部品の在庫が無くなったら145の部品を流用するのかな

499:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/16 15:05:12
144の首軸リングが心配なので、eBayで未使用144を2本購入済み。
しかし自分では分解ができそうにないw

500:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/16 16:15:34
>>499
144のペン先を外すのは難しくない?
未だに外し方が分からないや…

501:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/16 22:01:20 HiVYbW0w
今度、長原ドクターのペンクリに行こうかと思ってるんだけど
ペン先を細くしてもらいたいモンがあるんだけど、やってくれるかな?

502:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/16 22:10:58
悶は不可。絶対受け付けてくれない。


503:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 03:44:24
このたび149を買ったんですが、これってインクはどこから吸うのでしょうか?
ハート穴でしょうか?

504:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 11:46:09
お尻だよ。

505:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 13:04:45


    では、次の方どうぞ。

506:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 13:09:02
>>503
ハート穴だけでも吸えるが、首軸までどっぷりつけた方がしっかり吸えると思う。
でも、149はニブがでかいので首軸までどっぷりつけられるインク瓶があまりないけどね
純正のBBを使っているが、ハート穴が浸かってればほぼ満タンになってると思う。
気にしていなかったので確認していないがw

507:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 16:12:17
146か149を試し書きしたうえで購入したいのですが、都内でおすすめのお店を教えてください。

508:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 18:56:17
俺の146ボルドー軸、146って刻印がないんだが・・・・


509:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 19:04:00
それはセーラーとちゃうか

510:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 19:12:59
URLリンク(pen-style.blog.so-net.ne.jp)
ボルドー軸っていいんですか?

511:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 19:26:29
>>510
単にボルドーなだけ、そんな希少でもない

512:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 19:31:19
現行品とはペン芯が違っていたような

513:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 19:34:13
>>502
悶やってくれるよ。
削ってしまうとモンブランでは修理できないけどそれでもいい?と確認の上でね

514:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 19:35:35
ボルドー軸は良いよ。現行の146よりもずっと良い。
色は好みだからボルドー軸が販売されていた頃の146が素晴らしいというべきかもしれんが。


515:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 20:04:46
>>513
モンブランで修理するつもりないからMをEFなみに削ってもらおうかな・・・

516:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 21:05:48
149はEFで146はMなんですけどセオリーでは逆なんですかね?

517:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 21:20:19
好みなのでお好きにですが、フト軸にM、細軸にEFの
方が自然にみえる。

518:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 21:30:11
>>515
悶でやってもらったら?
あなたはそうでないと思うが、普段、パチ悶と馬鹿にする癖に、
無料調整だけ利用するのは浅ましい。


519:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 21:35:37
>>512
2、3種類あるよ。

>>514
なんだかんだで10年は製造されてたんで、現行と同じ仕様のもある。

520:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 21:37:48
>>508
90年代後半かな、キャップリングから146の文字はなくなった。

521:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 22:55:58
2001年だっけ?生産終了は。品質として今よりは良いだろうな。
聞きかじりだけど、ペン先の突っ込み具合のバランスがとか、ペンポイントの仕上げがどーのこーの

522:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 22:57:27
>>515
書き味がセーラーみたいになっちゃうじゃん。
金払ってでも悶でペン先交換した方が楽しいと思うよ?

523:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 23:02:01
wikiの例のくだり
「モンブランから公式に開高モデルなるものが発売されていたわけはなく、」
(わけではなく)じゃないところにちょっと笑ってしまった。

524:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 23:03:59
>>521
あれそんなに前だっけ、生産中止になったのって。

525:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 23:05:53
2004年とかくらいだった記憶が....

526:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 23:07:39
俺は2003だと思ってた

527:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 23:09:31
2002

528:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 23:23:01
意外と2005年とか?それは145だったかな?

529:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 23:35:26
>>528
145ボルドーって146よりふつーに見かけるしねえ

530:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 23:40:30 QTZYzQZp
モンブランはやはり、路面直営店で買うのがベストでしょうか。
他に三越、伊東や、丸善などありますが、どうでしょうか。

531:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 23:50:33
屋台で買うのが一番。

532:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 23:54:23
噂の「油分を含んだ樹脂」ってのはいつ頃から採用されたんだろうね。

533:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 23:55:46
脂の話題はやめたほうが

534:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 23:59:53
脂っぽい話題はやめろ

535:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 00:04:20
俺144買ったのは三越だったな

536:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 00:10:32
闇ブローカーから買うのが一番良い

537:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 00:11:42
>>532

538:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 00:20:06
>>537
>>533 >>534

539:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 00:28:55 IU9xlFwl
>>530
まあ、気持ちよく試し書きできたうえで買うのなら伊東屋か丸善がいいと思うよ。
日本橋丸善が落ち着いて試し書きできると思う。
銀座伊東屋、丸善本店(オアゾ)は落ち着いて試し書きできない。
悶本店は試し書き用のペンでしかテストできないから止めておいた方が良い。

540:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 00:33:13
銀座は149に関しては試し書きできるようになったとか過去スレで見たような。
違ってたらごめん。

541:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 00:33:51
誰だよペリスレ荒らしたやつ。

542:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 00:36:59
俺が買った頃の伊勢丹は好きなだけ試し書きさせてくれたな
まあメンズ館とか無かった頃の話

保証書が伊勢丹本店になってる

543:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 00:40:33 3KeskmOf
試し書きは少ししたくらいではわからないので、むしろ検品がしっかりしているところが
良いのですが。

544:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 00:45:47
試し書きしなくていいなら銀座の本店で買いなよ。

545:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 01:11:49
結局のところ今の悶の品質ってどーなん?
樹脂がどーとかで最悪とかいってる人もいれば、しゃんの人なんかは最近の悶の品質管理は素晴らしい
とか誉めてるしさ、識者でもこれだから、さっぱり見当がつかないな。

546:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 01:17:16 IU9xlFwl
>>543
だったら、好きなとこで買えば良いんじゃないの?
銀座周辺で探しているようだったので書かなかったが、俺は青山の書斎館で買うけど。
(家から近いとか、犬と遊べるとか、お姉さんと話したいとかあるから)

どこで買うにしても正規に買うなら保証があるんだから検品とか気にならいけどね。



547:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 01:18:44
しゃんの人は、研ぎとかそのへんがペリカンと比較して安定してるみたいな評価をしてたような。
軸とかフローの管理についてはわからん。

548:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 01:20:19 IU9xlFwl
>>545
思い込みだけだろ。
品質の前に俺は貧乏だから、日本で定価で買うのが気にいらん。

549:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 01:26:11
149は4万円、146は3万円台が妥当価格

550:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 01:26:40
今度のシーズンのインクは何だろう

551:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 01:27:57
悶のボルドー軸には明るい青インクがやたら似合うと思う。
ついつい悶ボルドーやらセピアやらを入れてしまいがちなのは分かる、分かるんだが、
あの軸から青々としたインクが流れだすときの鮮烈さは、ちょっと他の組み合わせでは得難い
陶酔感を多くの人々にもたらすことだろう。

        
         ーーーーーー今日はここまで書いたーーーーーー

552:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 01:30:06
陶酔感。
自己満。
オナニー。

ww

553:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 01:50:06
それ国産のスレで書いた方が盛り上がったのにな

554:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 01:58:34
>>550
グリーンフォレスト以来か?

555:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 20:17:20
146ボルドーの実物って、かっこいいの?
ネットで見る限り、華やかな赤かやや赤味を帯びた焦げ茶?みたいに見えてる場合があって、どっちなんだろ?
前者なら男の俺はパスだなあ、とかおもうんだけど。

556:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 20:36:33 Drp6TzTl
俺146の持ってるけど、鮮やかでは無いよ。暗いほうだと思う。

557:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 20:36:47
光線によって違うんだよね。
悶のボルドーはいいよ~

558:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 20:50:28
うわ、やめてくれ、物欲制御装置が・・・

559:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 21:30:19
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

かあいそう かあいそう

560:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 21:30:55
今実家に帰省してて、ちょっと離れたところの
文具店で146のボルドー見つけた。
最近ボルドーの話がこのスレで出てたところなので
びっくりした。
URLリンク(f36.aaa.livedoor.jp)


561:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 21:35:14
>>560
おぉ おめ!
贋作掴まされたやつの下にこんな幸福者がいるとは…

562:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 21:39:57
146ボルドーは持っていたが、オクで処分した。
特に惹かれるような色でもなかったかな。
欲しい人は欲しい物ではあると思う。

出品者がいるかもしれないが、アドバイス
開始を安くすると、安く落とされるので、高値で出品すること。6万以上でいいと思う。
そのうち、欲しい人が必ず現れる。

563:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 21:44:48
そういう話はこっちでしろよカス

564:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 21:45:46
【ヤフオク】YAHOOオークション【ヲチスレ】
スレリンク(stationery板)

565:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 21:49:39
あとその店には146Mプラペン芯、149EFエボナイト2段ペン芯、149Fプラペン芯
が置いてあって、それぞれ現行よりも安いので食指が動きそう。
具体的には149が55000円、146が42000円だ。
次買うとしたら149Fプラペン芯かな。ただし金がねぇ・・・


566:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 23:34:49
その値段なら俺が買いたいな

567:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/18 23:55:34
例のwiki, ネタと化しているな。

568:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 00:06:42
>>567
ネタじゃなく事実だけどね。

569:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 00:17:35 bxI6Q7Lc
これはほんもの?
URLリンク(cgi.ebay.com)

570:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 00:34:29
145のボルドーなら売ってる店を知ってる。田舎だけど。

571:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 00:35:15
>>569

本物でしょ。

でも、配送先がU.S.A.だけじゃん。

572:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 00:37:02 nqSgejYx
そんな時のセカイモン

573:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 00:44:29
欲しい物に限ってセカイモンの対象外。

574:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 00:51:41
>>569
ヘミングウェイペン芯じゃん

>>572-573
海外通販・個人輸入スレ参照

575:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 04:02:39
ホワイトスター
URLリンク(www.dotup.org)

576:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 05:05:51
149ユーザーが149をまた買うか146も一本買っておこうか、なんて迷ったときにはボルドーは良い選択だとおもわれ。
存在感のバランスがとれる。

577:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 08:30:50
うむ。自分は複数の149とボルドーの146使用中。146はこれ一本のみ。

で、この146ボルドー、握った時に感じる重さが149とほとんど変わらない。


578:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 08:53:43
まぁオークションで高値でさばいてくれ。
6万以上で売れるから。


579:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 09:16:27
>>575
なにこれ、虐待じゃん。

580:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 11:53:36
値札&芯の太さ表示のシール&専用ケースつきの
現行149Fニブをオークションに出すといくらくらいで売れますか?

581:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 12:18:56
5,6万じゃね

582:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 12:23:40
中古でしょ?4万くらいじゃない?

583:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 12:25:10
>>577
重さを量ったことないけど、163ボルドーのほうが163プラチナよりかすかに重いような。

584:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 12:25:15
>>582
中古じゃないです。新品です

585:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 12:58:03
新品なら5~6万だよ
探せばお店で6万円台で買えるんだから
それ以上になる事は無い

まあ4~5万位って思ってた方がいい
ヤフオクでたまにずっと売れ残ってるのがあるけど
あれは出してる人が相場を見てないか知らずに
自分の売りたい願望の価格をつけてるからだ

586:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 13:48:01
>>580
ま、新品で4万、中古で3万ってとこかな。

587:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 17:16:52
今日146のF買ったよおお!ここの人たちに影響されてボルドー軸にしちゃいました。
渋い色でかっこいい~、なでなで。
キャップ付けない派の自分にはこれ絶妙サイズですわ。いま使ってる149よりも出番が増えそう。

フローが適量っていうか、掠れたりスキップしたりは皆無なんだけど、思っていたよりも
心持ち描線が細くて、インクの色もやや薄めかな。もう少し量があってもいいかも、って感じ。
新品のモンブラン買ったの初めてなんだけど、この辺は使ってるうちに変わってくるのかな?

588:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 18:23:12
わー、いいなあ、いいなあ

589:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 18:47:01
おめ


590:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 18:51:36
なに

591:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 19:00:19
こなめたいのか

592:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 20:02:14
55000円で売ってたころの新品149をオークション
に出しても>>585くらいの値段にしかならない?
あとプラ芯じゃなくてエボ芯でも同じ?

593:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 20:09:09
>>587
悶のボルドーはあの沈んだ暗さが良いな。
ペン芯がインクに馴染むまでもうちょっと待ちなはれ。
ペンポイントに問題を抱えてない個体なら数日後にはもっとフローが良くなる(と思う)。

594:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 20:19:55
現行の新品なら5万くらいでしょ。ヤフオクなら。
ただ現行買うくらいなら昔の149を3~4で落札、
ペンクラスターでリフレッシュでしょ。


595:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 20:23:21
ペンクラスターって今修理受け付けてる?
店主は海外に行ってるし、修理品も溜まってるから
しばらくは受け付けないんじゃない?

596:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 20:39:31
>>592
エボ芯は個体差が激しいからオクだとちょっと怖い。
良いアッセンブルしてあるペンでもエボ芯付きは現行軸と互換性がないから
軸が痛んだら必然的にお役御免。そのうえエボ芯のメリットってのは(素材の堅牢さを除けば)
ほぼ都市伝説に近い。俺ならプラ芯の初期あたりを狙う。
と考える人も多いのでは?

597:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 20:41:11
>>595
袖の下を渡せばok

598:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 20:44:53
新品とかいっても万ヲタなら絶対一度はインク通してるよな。
そんで出来の悪いペンだったらすぐに洗浄。
これを見破れる人はいないと思う。

599:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 20:50:29
あと古い個体はペン先がよりすぎてて
インクの出が最高にわるい。
あとニブとペン芯の位置がずれてることもしばしば

600:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 21:06:26
149を発見!!
URLリンク(www.intel.co.jp)

601:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/19 22:54:06
残念
それは145だよ

602:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 00:03:04
>>596
> エボ芯付きは現行軸と互換性がないから
はあ?


603:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 00:25:03
ボルドーボルドーうるせー
在庫業者の自演としか思えねー

604:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 00:36:09
>>603
買えないんだね。よしよし

605:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 00:45:32
>>604
モンブランは144と146しか持ってねー
よしよし

606:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 00:51:50
>>602
596ではないが、先日銀座のモンに149(14c)のエボ芯交換頼んだら
同軸も一緒に交換となった。互換性はないとよ。


607:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 01:00:31
↑もちエボ芯はもうないから、現行のペン芯を付けるに際しての話な。


608:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 01:04:42
>>606-607
それで「軸が痛んだら必然的にお役御免」につながるのか。
「軸が痛んだら149そのものが必然的にお役御免」と読んでしまった。
すまぬ


609:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 01:05:21
おいまじかよ・・・
じゃあ俺が今使ってる80年代エボペン芯149の
軸がトラぶったらおしまいジャン

610:606
10/03/20 01:22:48
正直胴軸交換はかなり抵抗あったが、ペン芯変えないとダメな状態だったので
自分を納得させて交換を依頼した。

149以外のモデルや他のエボ芯149の場合がどうなるかは聞かなかったが、
いずれにしろ、特にエボ芯モデル使っている人はどうか大事にな。


611:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 01:24:47
>>610
貴重な情報サンクス。今の今まで互換性ありだと思ってたわ・・・
うーん。見た目の良さでエボ芯好きだからこれはショック

612:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 01:48:28
たしかにOH済の149はみなプラペン芯になってるな。
んでも結局互換性って具体的にはどのへんがネックなんだろう。
径が異なるとか?
ラッパ型首軸でもエボ芯はあるんだしなあ。


613:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 02:00:33
146ボルドーを見つけたら52500円でも買うべし。
7万以上で売れるから。

614:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 02:38:45
エボ芯と現行プラ芯は互換性あるだろ

615:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 03:45:43 ZT0vkTn5
ヤオフクでまた自演してたのがいたぜえ
85thローズゴールド149出品
ところが値段が上がらないんで自分で入札してつり上げてたが
けっきょく誰も入札しないんでそいつが落札 


616:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 04:02:33
>>613
このまえ出てたね。すぐなくなっちゃってたけど。

そんな自分はボルドーのEF持ち。
コンクリートの上に落っことして天ビスのホワイトスターに穴が空いた時は
本気で落ち込んだけど、ブティックで交換してもらえたよ。

絶対に手放さない。

617:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 07:15:28
>>598
店頭でもインクがついてるやつあるよ。

618:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 07:42:32
>>612
悶いわく、径が異なるんだと。
古いのは軸が痛めばペン芯、ペンカバーも同時に交換になる。
なんとかエボ芯を生かせないか? と頼んでみたが、不可能とのこと。

619:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 08:06:10
146のペン芯は変な穴とか段差とか付いてない現行が一番美しいと思える。
華奢そうだが、そこがまた儚げで良い。

620:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 09:06:52
海外のスイーツの間では146にマスカラを吸わせて持ち歩くのが流行ってるらしいからな

621:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 11:41:27
>>619
横から見るとかっこいいのだが、下からの見た目がキモいんだよな。
>>569のタイプが好き。

622:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 12:59:27
きもくない万年筆のペン芯なんてないぞ
あれは人間のDNAの記憶レベルでおぞましい形状

623:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 13:15:38
どれのことを言ってるの?

624:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 17:31:50
歴代最強の149はどの時期のものだろう?

俺は70年頃の18Cに一票

625:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 17:45:05
50年代>>60年代>>>70年代>80年代≧90年代>>現行

626:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 19:00:42
問題は現時点で手にした品は
経年劣化してるって事だな

おまけに保管状態やメンテナンスで
かなり個体差が…

627:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 19:07:04
だから舶来ものには手が出しにくいんだ。
安定したパンを供給し続けられる国産メーカーは
対したもんだ

628:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 19:27:50
146、149が明らかに劣化したのって、いつ頃からなんだろ?

629:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 19:37:58
ダイヤ屋に買われてからじゃね?

630:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 19:42:04
>>626
>>179>>274あたりを見ても、劣化はしてないだろ。
現行をけなして通ぶってる奴の意見を真に受けてはいかん。

631:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 19:49:24
なんだかんだいっても工業製品というくくりのなかでは146,149なんかは
従来のクオリティーを維持し続けてる製品だよなあ。進化もしてないけど。

632:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 20:02:07
現行146は筆記時のキャップのぐらつきがひどいから、筆記具としては退化してるだろう。
あれは設計ミスのレベルだよ。

633:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 20:02:50
>>631
クソッ 低空飛行をバカにするな

634:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 20:15:48
>>632
おいおい
その症状俺のだけじゃなかったのかよ!

クソッ.....

635:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 20:16:49
>>628
個人的な実感で言わせてもらえば、Service Guideの最後についてるWarrantyの
Printed in Germanyの年代が1995年以前と以降とでは差があると感じる。

636:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 20:20:29
>>632>>634
はやく小粋にキャップを外して書く書き方を覚えろよw

637:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 20:24:17
>>636
キャップ外して書いたら、バランス型の万年筆なんかイモ虫かアダルトビデオの小道具だろう

638:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 20:24:42
>>636
ふざけんな
ベストバランス崩しておいて何が小粋なんだか

639:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 20:29:51
キャップを尻に挿してない万年筆は、コンテナ引いてないトレーラーみたいに醜いな

640:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 20:34:29
>>638
いつからベストバランスになったんだよw

641:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 20:36:28
>>639
ほう…

この板にも少しは例え上手がいたのか

642:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 20:41:17
>>632
キャップはペン先にかぶせたうえでその性能を評価されるもの。軸にかぶせるのは単なる二義的な用途に過ぎないよ。
ちなみに現行146のキャップは歴代146のなかで最も気密性が高い。とても優秀です。

643:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 20:54:56
>>632
それ昔からそうだから。個体差にもよるし。
>>639
視覚的にもも物理的にも安定しないという意味?

644:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 22:38:33
>>630
森田健作はサインに使って恥かいてたけど

645:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 23:12:52
まぁ健作だしなぁ…

646:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/21 11:50:05
自分の記憶だと146、149のインクフロー系の問題ってのは、4~5年くらい前から
万年筆好きの間で騒がれはじめた気がするんだが、どう?

647:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/21 12:50:09
じゅっくじゅく、だっくだくに油使った
ペン芯ですからね。

648:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/21 14:36:19
>>646
俺は、脂のブログから広まった(そこ読んだせいで買う前から大騒ぎする奴も大量発生)という気がするんだけど、どう?

649:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/21 14:45:59
例のwikiに脂のブログへのリンクがある件

650:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/21 16:10:36
去年買った146は、フローになんの問題もないし、個体差の問題なんじゃないの?

651:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/21 19:48:10
そー、とりたてて仕様が変わったわけでもないしね。個体差の問題だと思うんだけど、そーなるとその
確率に問題があるのか?ってことだから、もしそーならクラフツマンシップの問題かなとも思うんだけどね。

652:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/21 21:38:41 SPyx038S
>脂のブログ
モンを扱わなくなったんじゃなくて、扱えなくなったのさ。
ある程度ひがみ、うらみつらみがはいっていると思う。
最近2本149買ったが、flowは最高。キャップの密封性やペン先の
均質性などペリよりは明らかに優れているよ。値段分くらいの差は明らか。

653:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/21 21:45:14
>>649
ワロタw
wikiの信頼性がまた揺らいだな

654:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/21 21:46:14
>>652
今、ペリのM400使ってるんだけど、149使うとやっぱり明らかに違いがわかる?

655:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/21 21:48:23
149はM以上の太さがないとダメ
FとかEFとかとても残念な書き味

656:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/21 22:10:14
そんなこと言うな。
実はとても細いけど、見た目は太くありたいじゃないか!!

657:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/21 22:37:58 6aJ0upQZ
>>655
そんなことはない。あの大きなペン先のFは素晴らしいよ。

658:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/21 22:41:34
同意だ。太い軸だから太字っていうのはもったいない考え方だ。

>654
M400のようなちびっこと較べてもあらゆる面でベクトルが違いすぎるのでなあ。
両方それぞれの良さがあって名品には違いないから使い分けしようよ。

659:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/21 22:42:10 SPyx038S
>654
私もM400 使っています。
149とは比べてはダメですよ。
私は15年くらい149一本使ってからM400 買ったのですが、
少なくとも値段相応に違います。

>149はM以上の太さがないとダメ
Fを辛抱強く使って2年くらいたってからは、書き味がすばらしくなりました。
最近BBかってからは、Fにはインクしれていません。

660:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 01:07:25
Wikipedia見てきた。
一枚目の画像って、以前このスレにうpされたやつじゃねえかw
URLリンク(ja.wikipedia.org)ファイル:Montblanc_149_nibs_(DSC02303).jpg

661:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 01:15:26
>>654なんだけど、今使ってるのはM400のEF。149もEFが欲しいなって思ってたんだけど。。。
EFじゃ149の本領は発揮できないのかな。仕事で書類書きに使うからEFじゃないと厳しい。
キャップを尻につけずに使いたいから149がいいなって思ったんだけどね。

662:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 01:38:15
>>659
ダメと言われてもなぁ。
BBって一体何の用に使ってるんだ?

>>661
M200のEFと149の細字(某所で研いでもらった)の両方使ってるけど
149の太い軸に慣れるとM200は細いせいでギュッと握ってしまうため
149の方ばかり使ってるよ。今ではこっちの方が楽で。
149を手にしたばかりの頃はこんな太いの握れねーとか思ってたのだけど。
まぁ俺のを含め他人の意見を参考にするのはほどほどにして149のEF飼ってみたら?


663:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 01:44:13
>>661
キャップ付けない149EFは、これはこれで唯一無二みたいなところがあると思う。

664:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 02:12:03
>>662
えぇーっ、こんな太いちんぽ、入んなぁーぃって
嘘ぶいてるヤリマン売女か!

665:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 02:56:11
すいません、想像で言ってます

666:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 03:11:48
いえ、こちらこそすいません

667:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 03:40:43
一度、言ってみたかったんです

668:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 03:42:08
一度、入れてみたかったんです

669:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 03:43:24
すいません、想像で言ってます

670:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 03:47:07
いえ、こちらこそすいません

671:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 05:45:42 UcZDGT18
>659ですが、
149EF使って見たくなりました。

149BBを仕事で使っても許される環境です。3時間くらい連続で書きまくらなければならないもので
どうしても楽に使えるものに手が伸びます。
ただ人がいる時にはペリカーノJRしか使いません。
皆さん、149を人前で使うには何となく恥ずかしくないですか?

672:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 08:00:18
>>671
149は何本か持ってるけど、なかでも一番素晴らしい書き味、切れ味を誇るのは
Mと同等の太さになってしまったEFだったりする。
でも、細さを求めてるのだとしたら、そもそも149、146じたいおすすめできないな。
EFを買っても書きまくってたらすぐ太くなっちゃうよ?

673:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 08:08:29
人前でもまったく万年質にまったく無知な人たちの前でなら恥ずかしさを感じないが
中途半端に知っている人たち(たとえばBEGINを読んでるリーマンとか)のなかで取り出すのは
なんとなく気恥ずかしさを感じる、というかそういうときは146を選んでしまうな。

674:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 08:48:17
>>671
人目のために万年筆を使っているわけじゃあないから、人が何を言おうと考えようと全く気にしない。
他人様に迷惑をかけるわけじゃあない。自分の使いやすい道具を使うだけ。


675:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 09:10:07
ジジババになってくると人目を気にしない
羞恥心皆無の動物になるね。

676:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 09:14:26
>>675
羞恥に怯えた人生を送ってろよ。

677:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 09:16:10
他者の目に映る自分という想像力、分析力の領域は、比較的早く老化するんだそうです

678:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 09:35:36
>>673
人前で使うのが気おくれするってのはないけど
Begin族がどうしても気になるってならスターヲーカーあたりでどうよ。
立派な悶マークがありながら149とは違うライト感がある。
あるいはノブレス方面に走るとかね。


679:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 09:42:42
BEGIN読んでないんだけどどんな感じの内容なの?

680:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 09:46:22
149を普通に人前で使って恥ずかしいという神経が全く理解不能。
それだったら万年筆自体を使うのやめとけ。


681:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 09:50:43
>>679
時計つながりのモンブランしか掲載しない。

682:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 09:56:29
>>680 タキシード着て会社に行く みたいな恥ずかしさじゃないか?
解らないオマエが鈍感

683:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 10:03:15
万年筆とタキシードを同列だと思っているのはアホと中国人だけだ。

684:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 10:20:55
朝鮮もね

685:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 10:36:42
beginなんてクソ雑誌読んでる連中に気後れなど感じず堂々と使えばいい。
ヤツラの方が恥ずかしい存在。

686:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 10:40:45
部下が149なんかで仕事してたら評価落とす。

687:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 10:43:42
他人の目を気にして生きるなんて下らないことさー

688:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 11:34:41
>>686みたいな中間管理職がいたら、閑職に回す。


689:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 11:44:43
上司、部下はともかく、たとえば営業マンが得意先に行って必ずすることといえば、
向こうのお偉いさんへのインタビューになるじゃん? 
ここで若いのが149を取り出すなんてのはあんまり良くないねえ。
世界的な超一流企業でも生産業なんかだと現場の人たちは偉い人でさえダサいユニフォーム着てるじゃん?
149じゃあまりにもバランスが悪い。

690:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 11:46:46
生産業じゃねえや製造業だったw

691:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 11:47:03
わかった。わかった。







と言っとけばいいのだろうか???

692:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 11:51:34
どう良くないのか説明よろ。
つーか例えで出てくるのが営業かよ。
お前が出来ない営業マンってことはわかったけどさ。


693:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 11:52:48
>>672
ペン先がフェルトで出来てるんですねわかります

694:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 11:56:22
>>693
それってもしかして中華製?


695:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 11:58:21
若い奴で営業先や社内で149使うのなんかいるの?
そこまでTPOわきまえないのがいるとは思えないが…

696:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 11:59:23
>>694
以前、ドイツ本国では発売されていた。

697:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 11:59:24
>>692
端的にいけすかないと思われがちですよ。
あなたが営業未経験者なのはわかりましたが。

698:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 12:04:42
今時若い奴は万年筆だとか悶なんて見向きもしねーよ…
ここにいるのはジジイかジジくさい若造くらいなんだよ。
つーことでここに集まる連中はジジイ認定されますたので
気兼ねなく149を営業に使えることになりますた。


699:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 12:05:31
>>693>>694
こないだ軸がいかれたんで悶に修理に出したんだ。
自分はセカンドオーナーでニブサイズ不詳だったからついでに聞いてみた。
新品で買ったMと同等かやや太い字が書けるんで太めのMか細めのBの可能性も、と思ってたんだが。
まごうことなきEFです、といわれますた。

700:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 12:24:50
>>679
>>681
今月号では伊東屋に行き、編集長と若手の万年筆選びをするぞ。
149も候補に上がった。


701:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 12:27:13 vp9ZO5Xq
文系の奴って可哀相なんだね。
理系なら100万の万年筆使っていても何も問題ない。
論文書くのにも、書類書くのにも、打ち合わせするにも。

702:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 12:29:24
>>689

人前で使う=営業マンが得意先に行ってお偉いさんへのインタビュー

オマエの人生これだけなのか?

703:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 12:35:00
>>702
ちがうけど? ビジネスマンは他にもいろいろやんなきゃならんことはあるんだよ。
ただ、得意先へのインタビュー、これは基本でしょうね。重役同士でもやってることだからw

704:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 12:40:36
ビジネスマンにも色々あるよ。
私はインタビューされることはあるけど自分から行くことはないな。

705:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 12:44:09
たかだか5万や10万の万年筆でそんなに身構える必要もないだろう。
ただ、ある程度の年齢になったら、あまり安物は使うなよ。

706:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 12:50:26 UcZDGT18
>701
理系でパソコン使わずに、手書きで論文書く人....いない

707:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 12:50:37
営業さんにはセーラーの真似悶はぴったりじゃね?

「おっモンブランかね」
「いえ、いえ、私の薄給ではセーラーしか買えません。社長万年筆にはお詳しいのですか」
「まっ、モンブランが好きでねぇ」
「おうらやましい。社長にはぜひ契約していただいて私の給料を上げていただかないとw」

ってな感じで


708:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 12:54:19
>>701
理系なら颯爽とLaTeXでしょう。

つーかさ、重役同士でやってることをヒラの俺もやってるから俺も重役の仲間入りとかって
真・逆・裏・対偶の関係わかってなさそうだよね。


709:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 12:58:14
ドモルガンの法則とか理解できなさそうだな。
まぁベン図書くなら多色ペンの方がいいから
悶は素直にpix o matを復活してくれ、と。


710:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 13:08:05
モンブランとセーラーの区別が付かない時点で、その社長の目は節穴。


711:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 13:08:06
いまどき手書きでレポート出すと叱られるわw

712:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 13:15:56 vp9ZO5Xq
お前ら本当に万年筆使っているのか?
先ず、構想や図とかを手書きで書いて、派遣さんに打ってもらうでしょ。
そうしないと、万年筆使えないじゃん。派遣さんも仕事無くなるし。

713:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 13:19:42
>>711
どうせレポートなんてコピペなんだから汚い字なんて見たくねーよ
っていう読む側の都合だろ。どんだけ底辺なんだよw



714:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 13:21:27
>>712
いや、ここ万年筆限定じゃないんで。
俺はS Lineの2色ペンに黒とスタイラス入れて手帳にさしてるけどさ。


715:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 13:25:18
>>713
意味がわからない

716:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 13:27:00
>>707
セーラー馬鹿にしてんの?
いまやセーラーの方が上位互換機種だろ。
文具屋で実物見てみなよ。

717:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 13:28:08
下手な釣り

718:716
10/03/22 13:36:55
釣りじゃないから。
釣りとか言って目をそらすなよ。

719:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 13:37:20
下手な釣り 

720:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 13:45:45
上位互換機種ってどいうこと?

721:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 13:48:29
149ずっと使ってていきなり146を通販で買ったらおもわず吹いたわ。あまりの可愛らしさにw
最初ノベルティーのジョーク商品か何かと思った

722:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 13:50:33
鉛筆みたら爪楊枝に見えるんだろうなw

723:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 13:59:59
149はエボナイトペン芯のタイプしかもってないから
怖くて普段使いできない
現行がほしいけど高くて買えない

724:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 14:08:04
エボナイトが怖いって…
べつに呪われたりしないから使おうよ。

現行は並行輸入なら安いよ。
現行の中古ならもうちょっと安くなるよ。



725:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 14:08:33
なにが怖いのか言ってごらん?
今日中に使えるように論破してみせるよ。

726:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 14:12:27
キャップの内側にひびが入っているのが怖いのです

727:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 14:15:09
論破したところで吸入部分のコルクが痛んでて今日中に使えなかったりしてな。






もしかして>>725のおかげでコルクの不具合さえも今日中に治るかもしれん。
>>723は速やかに相談すべし。べしべし。


728:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 14:16:01
なんだー、コルクじゃなくてキャップかよーo....rz


729:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 14:33:54
さすがにそこまでヴィンテージじゃないですw

730:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 15:43:01
146のキャップがぐらつく件
筆記時にポストしない仕様なの?

731:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 15:51:35
146はポストしなければミニペン。

732:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 16:01:35
さて、それでは>>725先生の論破をワクテカしてお待ちください。


733:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 16:51:22 uLTsmDmv
モンブランのボールペンを買ったのですが
リフィルは油性・水性のどちらでも使えますか?


734:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 18:31:23
いいえ。

735:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 18:35:52
>>727
コルクw
50年代w

736:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 19:01:24 uLTsmDmv
>>734
マジ?
キャップ式の買ってきたんだけどリフィルが
入ってなかったので店員に油性と水性どちらにするか
聞かれたんだけどTT

でも外観が気に入ってるからいいや

737:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 20:38:40
キャップ式ってことはローラーボールでしょ。

738:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 23:16:37
ローラボールじゃないボールペンってあんの?
通りすがりの素朴な疑問です。

739:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 23:24:15
>>735
50年代って草生やすようなモデルだったっけ?
俺的に50年代の149は悶の中でも究極かつ至高の逸品と思うのだが。


740:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 23:24:56
アンティーク物にモンブランBB入れてもOKですか?

741:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 23:25:44
モンブランに限らず、
呼び方で下記のような区別になっておる。

「ボールペン」は油性インク芯、
「ローラーボール」は水性インク芯。こっちはたいていキャップがついている。

742:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 23:26:25
水性ボールペンが、ローラーボール

743:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 23:26:39
>>740
きちんとメンテできるなら好きにすればいい。俺のじゃないし。

744:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 23:27:29
>>736
その店員、油性にすると言われたら、
どんなリフィルを売るつもりだったんだろう。

745:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 23:27:33
>>741
なるほど。
なんか、いやかなり変だけどそうなんだねサンクス

746:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 23:33:25
保険の申し込みしたら、複写式でもないのに、
「黒のボールペンで記入」って・・・

黒のインク入れた万年筆じゃだめなのか・・・

747:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 23:36:59
>>746
万年筆だと滲むからじゃね?
紙がしょぼいとだいこんおろしに醤油垂らしたみたいになるし。


748:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 23:37:08
それは消しゴム等で消せない筆記具と読み替えるのが俺(法律家)

749:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 23:42:04
>>748
その時は黒色のペン若しくは黒のボールペンと書く。

750:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 23:48:36
>>748 それが通じない役所が多いことは経験済みな俺(法律家)

751:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 23:50:26
>>748
ボールペン指定されて別の筆記具使う時点で足切り確定じゃん。
本当に法律家なのか?

752:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 23:50:52
滲むし、万が一濡れたら消え去るから駄目ですよ。
ブルーブラックでも定着するまで時間掛りますからね。

753:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 23:52:43
>>748
そこは文理解釈でしょ。

754:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 23:54:33
>>748
涙目w

755:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 23:55:21
フルボッコだな、おい

756:746
10/03/23 00:07:14
ちょw何で>>748が叩かれてるんだよw

>>747>>752のにじむってのはわからなくもないが、ならにじまない位の紙にしろよと。
そんな大事な書類なら、と思う。

まあ確かにボールペンってなら仮に安物でも持ってない人はないだろうし、
それを否定するつもりもないが、公式文書なりに万年筆が否定された感じがしてな。
特に、保険の申込書っていったらなあ。その苦労のために今の形が出来たわけで。
時代がかわればってやつですか。

役所でも駄目な場合があるのは知らなかった。
万年筆の存在がボールペンの利便性、安さに変わり、
趣味でやってる人が勝手に手紙でも書いてろってのが世間一般の見方なのかな。

757:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 00:09:14
>>739
>>723から50年代だと読み取るほうが難しいという意味で。
なおかつけっこう樹脂製に交換されてる場合もあるわけで。

>>751
具体的にではなく法律家と名乗る奥ゆかしさがいいじゃないか。


758:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 00:15:06
>>748
最近ではフリクションみたいな消せるボールペンがあってだな。


759:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 00:17:56
北海道の片田舎の直線道路で半径10km以内に人家も人も車も居なくても、
60km以上で走るのは法律違反。


760:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 00:19:54
そこはなぜボールペンが要求されているかという趣旨に鑑みてですね
(まじで弁護士)


761:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 00:30:53
>>760
わっふるわっふる

762:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 00:49:52
弁護士がんばれw

763:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 00:52:34
おまいらに質問。
教えてください。

146ボルドーのBB、146プラチナラインのMの状態のとてもいいものをもってるんですが、
どっちがいい値が付きますか?

どっちかをヤフオクで売って、149を買う足しにしたいです。
よろしくお願いします。

764:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 00:54:45
>146ボルドーのBB
なにそれ欲しい

765:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 00:57:07
>>763
前者、といいたいところだけど落札価格なんて水物だしなあ。
うまくいけば4万とかになるかもしれんが。BBだし廃番ってことで。

766:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 01:30:02
>>763
>146ボルドーのBB
売っちゃえ売っちゃえww

767:763
10/03/23 02:01:26
ご回答ありがとうございました。
やっぱりボルドーですか。

ボルドーが廃盤だというのはネット情報で知っているのですが、
BBは太すぎて使い道がありませんので、プラチナラインMを残せる方がうれいしです。
149もMを買う予定です。

連休に帰省したときに出品します。
ちゃねらーのよしみでよろしくお願いします。

768:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 02:11:26
お互い、ちゃねらーだということには触れずに取引したいものだ

769:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 02:34:59
    |  ..   ..  
    | : (ノ'A`)>: 
   / ̄: ( ヘヘ::


770:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 07:12:33
146ボルドーBBか
キングダムノートで程度そこそこのが3万円台で売ってたな

771:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 08:33:44
新しいボルドーインクをだれかレビューするんだ。
可及的かつ速やかに頼む。

772:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 09:03:05
まだ売ってない

773:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 09:44:52
(ノ∀`)アチャー

774:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 10:04:00
これで色が変わってたりしたら、旧インクは飛ぶように売れるのだろう。

775:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 10:37:49
>>771
ボルドーは変わらない。
趣味文16号に載ってた。
ちなみに、黒・BB・青・ボルドー・バイオレットは以前のまま。
新色として、グレー・ブラウン・グリーン。


776:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 10:39:11
趣味文の情報を100%信じるアホがいるんだねw

777:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 10:47:36
>>776
いままでも訂正が結構あるが、今回のインクに関しては間違いないと思う。
ブティックでも同様のことを言ってた。
個人的に、ボルドーはもちっと明るくなってほしかったけどね。



778:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 10:48:45
つーかあの出版社はメーカーのアナウンスに馬鹿みたいに忠実。
ってことは悶が「同じ」とアナウンスしてるってことだから、同じなんだろう。
既存のユーザーは同じインクと聞けばペンを洗わずに吸わせるだろうから、もし違うものだったら
甚だまずいことになる。メーカーとしても不利益を被るからそこは厳密にしてると思う。

779:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 10:54:08
>>776
あんたの勝手な妄想よりは信憑性が高い。

780:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 11:08:52
ま、実際使ってみないと分からないけどね!

781:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 11:18:04
>>778
最近はそのパターンが多いね。ほかのジャンルの雑誌でも。

782:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 11:18:12
とうさん

早漏気味に、旧インクを買い占めた人がいるようで、、、
その人は、新旧で色や成分が変わってない場合に何らかの不具合があるようで、、、

783:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 11:18:55
>>780
BBは全く同じだったw
ブランドの悶が地味な改変はしないと思う。

瓶が思ってたより微妙だわ。
瓶の形状は座りがより安定するようになったが、形状がでっぷりしすぎで、気品が感じられない。
蓋とラベルの出来はいいので、総合点では新ボトルだけどね。
ああ、あと、パッケージが過剰だ。


784:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 11:19:08
>>778
> つーかあの出版社はメーカーのアナウンスに馬鹿みたいに忠実。
が抜けてた。

785:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 11:20:25
セピアとブラウンは結構違う?

786:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 11:20:55
>>778
> 既存のユーザーは同じインクと聞けばペンを洗わずに吸わせるだろうから、もし違うものだったら
> 甚だまずいことになる。メーカーとしても不利益を被るからそこは厳密にしてると思う。

非常に納得した。変えるなら大幅に変えるだろうね。


787:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 11:21:44
>>785
趣味文16号によると、新色ということだった。
新色の色見本はいずれもなかった。

788:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 11:33:33
>>778
当社は、インクを変更する際は必ず洗浄して頂くことをアナウンスしております。
と、言い逃れしそうな気が…

789:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 11:38:05
ミッドナイトとかミステリーとか付けても、その通りに呼んでもらえることはないだろう

790:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 11:41:44
>>789
うむ。
ブティックで買った時も、新ボトルのブルーブラックと言ってたw



791:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 11:43:38
そーいや昨日文具店行ったら
こないだまでごろごろ並んでた旧ボトルが全部消えてた

('A`)おまいら・・・

792:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 11:47:17
>>791
それはない。
BBのみ在庫が新ボトルに入れ替わっており、他色は旧ボトルの在庫が無くなり次第、順次新ボトルに移行すると言ってた。
BB以外の国内在庫は旧ボトルの状態が当面続くと思われる。
とマジレス。

793:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 11:54:40
>>791
店の在庫には旧ボトルがたっぷりあるから安心しろ。

794:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 18:33:41
趣味文16号p.013より転載。
 リニューアルではあるが基本的にインクの成分は旧インクと同じということだ。
 実際の色味も旧インクとほぼ同じ。
================

「成分は基本的に同じ」「色味もほぼ同じ」と書いてあるのを、
>775のように「変わらない」と読むか、「多少変わった」と読むかの違いだろう。
実際の差も、その程度なんじゃないかな。

795:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 18:59:47
しかし万ヲタにとっては「多少」変わることは重大だったりするな・・・

796:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 19:11:34
>>794
普通に読めば、色目は変わると言ってますよ、だな。明らかに。

797:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 19:22:17
「基本的に」「ほぼ」

まったく同じものなら、こうした言辞は用いないよな。
変わってませんよ、ということを言いたがっているだけに、なおさらな。
しかしBBを買った人は変わっていないという。ミステリーだ。

798:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 19:38:29
不確定な情報だからぼかして書いてるだけだろ。


799:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 19:51:07 P7neQb5E
ミッドナイトブルーとブルーブラックは同じようで違う様に見えるのは俺だけ?

インク瓶のふたに付いた色はミッドナイトブルーは紫かかってるんだけど。
ただ単にブルーブラックが古くなって変色してるだけかな(1年位なんだけど)

800:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 19:54:26
保管状況にもよるけど、1年も間が空くと変色しそうな気がする。

801:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 20:04:53
>>799
2chでは新ボトルが赤みが強いと言う奴がいる一方、FPNでは青味が強いという奴もいる。
おれも先週末買ったが、俺の場合は同じだった。


802:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 20:31:35
>>798
試し書きした結果、そういう表現を使っているので
メーカー側からそのように情報提供があったと考えるのが自然かと。

もしくは、メーカーは「同じ」と言っているが、
試し書きした感じでは編集部でも意見が分かれたとか。

803:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 22:00:34
montblanc149のキャップの内側が剥がれてキッテル・・・


804:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 22:12:43
>>769
どったの?

805:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 22:13:29
×キッテル
○きてる

キッテルって物性の先生やん!!

806:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 22:19:31
>>803
修理に出せよ

807:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 10:11:57
burgundy(Red)より一言Bordeauxのほうがかっこよかったのにな~


808:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 10:23:29
デッドストックの146を買ったんだけど、ニブ表記シール剥がしたら
水で洗ってもベトベトしてきれいにならない。中性洗剤を使ってもいいのかこれ?

809:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 10:30:01
消しゴムでこする

810:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 13:51:16
BB以外の新(名?)インクはいつ流通するんだろう。
新ブラウンが売られてるところを見ると、ドイツじゃもう売ってるのかな?
とりわけボルドーの色を確かめたくてグーグル先生にお願いしてみたが、英語だとダメだった。
ドイツ語できる人いたら検索キーワードをアドバイスしてくれ。

811:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 13:58:26
MontBlanc neue Verkaufstinte
モンブラン 新発売 インク (ドイツ語で)

812:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 14:01:59
その2
MontBlanc späteste Tinte
モンブラン 最新 インク (ドイツ語で)

813:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 15:00:33
>>811>>812
サンクス。
残念ながら現時点でそれらしきものを見つけることはできなかった。
まだ出回ってないのかもしれないなあ。

814:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 15:29:32
>>813
ブティックで聞くと、国内は本社の在庫が捌けたら新ボトルになると言ってたよ。

815:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 16:33:54
形は146とほぼ同じで、色はボルドー
ツイスト式の0.5mmシャープペンシル
の名前はなんと言いますか?

816:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 17:26:38
事故解決しました。165って言うんですね
MPは守備範囲外だったので知りませんでした。

817:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 18:01:39
149を使わないときは一週間に一度位しか使わないんですが、純正BB入れても大丈夫ですか?

818:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 18:43:04
俺はチキンなので入れたことないけど、
それくらいの頻度なら入れてる人も多いんじゃないかな。
キャップはきっちり締めるように心がけてほしい。

819:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 19:27:48
>>817
その位なら余裕。1ヶ月位放置しても大丈夫かと。

820:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 19:36:06
165のボルドーの最終価格はいくらですか?
また80年代当時の値段はいくらですか?

821:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 20:08:05
売る気、まんまんだな。

822:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 21:09:27
>>820
最終で28000円
80年代は時期によって22000から25000の間だよ

823:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 21:54:37
俺はブルーブラック怖くて入れたことないなあ。おまいらはどのインクをいれえるの?

824:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 21:56:20
>>822
俺の近所の文具屋にも165あるけど
そこの値札は18000円だったな。
どんだけ古いんだか・・・

825:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 22:03:52
今日149をもらいました。
なんかおまけがついてきたのですが、それがなんだかわかりません。
くださった方もよくわからないとのこと。
どなたかご存じないでしょうか。
URLリンク(2ch-ita.net)
URLリンク(2ch-ita.net)


826:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 22:14:50
>>825
それしおりだよ
読んでる本を途中で閉じる時にはさむの
この場合は日記の書いた所までって言った方が適切かな
筆記用具のおまけだし

827:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 22:18:16
うぉお、いいなあ、それ現行のオマケなの?

828:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 22:23:32
おしりだったのかよ…

829:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 22:31:56
>>825
それってテーブルに引っかけて使うカバンかけぢゃね?
それがあるとレストランとかでカバンやハンドバッグを床に
直置きしないで済むので人によってはありがたいものかと。

ところでそれってノベルティなの?
それとも普通に売ってるものなのかな?


830:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 22:35:39
いやどうみてもダウジングマシンだろ

831:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 22:38:24
しおりにしてもハンガーにしても、イマイチ使いやすそうじゃない。
実際はどうか知らなけど…

832:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 23:12:09
栞としては使いやすいんじゃない?
取れにくそうだし

833:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 23:24:16
「テーブル フック」で画像検索した結果
>>829の言ってるほうが正しい気がしてきた。おしりじゃないよこれ!


834:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 00:27:53
825です。夜遅い中、たくさんのレスありがとうございました。
>>826
棒の根本の部分がくるくる回るので、しおりとしては使いにくそうです。
>>829,833
私もたぶんテーブルフックだと思います。
ナイスな助言ありがとうございました。
でも白星の裏がただのスポンジなので滑りやすいです。
ゲルでも貼れば使えそうに思えます。
>>827,829
ノーベルティのものではありません。
万年筆に詳しくない方に、旅行のついでに空港で買ってきてもらいました。
(先ほど「149をもらった」と表現いたしましたが、本当は私が依頼したのです。)
セントレアの出発ロビー内のモンブティックで購入したので、
定価で買っていません。実際払ったのは6万半ばです。
ただ、非依頼者が購入時に、
「フラッグシップを買うのだからもちろんこれだけじゃないでしょう?」
と一言添えたところ、つけてくれたのだそうです。
不況のせいで売り上げが落ちていたのかはわかりませんが、
店があるのが出発ロビーだから、よっぽどの人でなければ買ってくれないのでしょう。
空港のブティックは穴場かもしれません。
149やソリテールみたいなものを買うとキーホルダーぐらいつけてくれるかもしれませんよ。

835:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 00:32:37
ほほぅ。

836:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 00:37:30
すみません。訂正です。
×非依頼者 ○被依頼者
ATOKを2010にしても変換ミスが多くて困っています。

837:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 00:42:03
俺のATOKもクソだよ。
たぶん文を短く切って
変換してるからだと思うがあり得ん候補が出てきて
キーボードかち割りたくなる

838:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 01:19:26
Collectible Starsって本が欲しいのですが
何処で買えますか?

839:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 01:20:01
>>818
でもギチギチに締めちゃだめよ

840:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 02:28:04
>>838
URLリンク(martini.business.t-online.de)

841:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 04:21:30
>>838
ユーロボックスに問い合わせてくれたまへ

842:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 09:14:32
>>840
>>841
ありがとう。

843:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 09:56:22
146のFを買ったんだけど、悶のFは初めてなんだが、ずいぶん細く感じる。
サファリのFよりは明らかに細い。セーラーのEFと同じかやや太い。悶のFは最初はこんな感じ?
これから太くなるのかな?太いってどこかで聞いてたんで、なんだか拍子抜けですわ。
ちなみに掠れは無く、手の平に乗せて筆圧をかけなくてもインクが出てくる状態ではある。

844:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 10:31:24
>>843
うちの146Fは土場フローなので
サファリM、ペリカンMより太いくらいでしたが…

845:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 10:34:34
土場フローって?
ペン芯が焼き物とかでできてるのか?

846:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 10:40:40
↑おいおい


847:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 10:43:57
>>843
現行?

848:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 10:56:18
>>847
赤軸のデッド。

849:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 11:00:26
>>848
あー現行じゃないとフローは渋いかもしれない。
俺の146Fは80年代のものだけど
やっぱり渋い

850:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 11:06:17
>>849
そうなんだ。生産時期によって違ったりするんだね。
渋いのもなかなか良いものだと思えてきたんで、しばらくこのまま使ってみよう。

851:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 14:32:27
現行146 EFですが殆ど力を入れないとインクの出が悪いのですが、調整に出せば紙に触れただけで出るように改善されるのでしょうか?

852:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 14:32:58
もちろん。

853:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 14:49:50
>>852
31秒でのご回答ありがとうございます。
15,750は自分には結構な金額ですがなんとか都合をつけて調整に出したいと思います。

854:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 15:35:38
149のクリップに製造番号?入るようになったのっていつからだっけ

855:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 15:41:33
18kの中白ニブっていつ頃だっけ?

856:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 17:56:41
教えてあげないよ

857:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 17:58:01
     _,∩_         _,∩_           _,∩_
    (_____)ゝ、     (_____)    y     (_____)
    / :: :: :: ヽ 〉     /-‐:: ::‐-ヽ /       / :: :: :: ヽ
   _./ (・ )ll(・ ) ∨     _/  0) i! 0) ∨      _/ ( ・)i!(・ ) ゙、_
 // :: :: ∈ゝ :: ::ヽ   // ::  ‐-‐ :: ヽ    //  :: ー一 :: ヽ\
. ゝ/:: :: ::  :: :: ::ヽ  ゝ/ :: ::  ::  :: :: ヽ   ゝ/ :: ::  ::  :: :: ヽく
   ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄     ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄     ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄
       |     |             |     |             |     |
    ⊂!     !つ        ⊂!     !つ        ⊂!     !つ

858:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 18:44:40
モンブラン/リペアクリニック
22年4月2・3日 新宿伊勢丹店 
22年4月23日 日本橋 高島屋店 11時~17時 予約可能
調整士 :小野さん(調整技術は現モンブランの中では最高 大ベテラン)
条件等 :モンブランのみ(ビンテージは受けない)
調整手法:基本的に研ぎは行わない
保証書の提示は必要ありません。

モンブラン「大阪心斎橋店」では4月以降基本的に小野さんが月曜しか居りませんのでご注意ください。
対面調整が可能なのはここだけ(銀座本店は全て預かり)

東京周辺でペン先調整される方はなるべくモンブラン「銀座本店」でお願いする方がより満足できる可能性が高いです。
モンブラン「銀座本店」には渡辺さんという技術者がおりまして、その方と相談すれば細かい要望が深川の工房に伝わります。

 ペン先調整ですが修理後はさらに1年の修理保証が付きますが、ブテイック以外で期間を空けて再調整を頼むと1年以内であっても
ほぼ再度15,750かかりますのでご注意ください。

859:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 19:29:42
砥ぎ調整はしないのか・・・・・・


860:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 20:11:43
これは無料なの?

861:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 20:19:55
>>860
当然無料ですよ。

862:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 20:25:25 VgU1zaWE
>>858
情報ありがとうです。
ところで、この場合、みなさんはどんな要望を伝えるのでしょうか?

また、あくまでペン先調整で、修理とは異なるんですよね?

863:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 20:37:49
>>862
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
この記事をご覧になって下さい、交換修理もしますよ、しかも無料で。

864:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 23:57:19
146のFニブは日記を書くのに最適ですか?

865:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 00:22:33
>863
今は2006年7月の状況とは違うと思うがな、いろんな意味で。

866:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 00:36:22 Nk9Zpody
ビンテージっていつからのものを指すんだろ?

867:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 00:59:46
おまいら149に何入れてる?
144には黒入れてるんだが
今度149もらえる事になったんで・・・

868:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 01:03:06
ちんぽ汁でも吸わせとけ

869:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 01:19:10
>>867
青も良いぞ。

870:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 01:26:30
>>869
青だと何が良いかな?
BBは怖いから入れないが

871:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 01:28:46 TxvXSJ9A
>>870
何が怖いか解らんが、中学の頃から20年以上BBで問題なんかないけどな。

872:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 01:41:15
>>870
青といえばロイヤルブルーだろ。
BBはBBとしか言わん。

873:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 01:44:09
>>871
うっかり乾いたら怖いわ
>>872
ロイヤルブルーかぁ
良いかも

874:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 01:48:17
悶のロイヤルブルーは、現在発売されてるインクの中で一番好きだ
素晴らしい青だよ


875:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 01:51:26
ロイヤルブルー賛美禁止な

876:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 01:54:45
おれも実は今日からモンのロイヤルブルーにした。
従来はずっとペリカンだったが、やや赤みのあるロイヤルブルーが気に入った。
セーラーだとあか光りとして嫌われるのかな。

紫に近い位置にある綺麗なブルーだ。ああ美しい

877:875
10/03/27 02:05:42
ぉぃ

878:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 02:06:50
>ああ美しい

ワロタ

879:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 04:22:39
149に青は似合わないと思う。(純正BBはべつとして)
やはり黒系、茶系だろう。
青を入れるなら146だな。


880:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 04:57:04
悶ジャパンの社長は149にはセピアとBBらしいな。
「我が社の筆記具は実用品ではない、アクセサリーだ」と言い切るもっと偉い社長のほうは
どんな使い方をしてるのか、つーかそもそも使ってるのか、ちょっと興味があるわ

881:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 09:04:10
おれも149はロイブルだ。
悶のロイブルは赤みが潔い。


882:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 09:22:27
ボルドーも良さそうだが他のを入れたくなった時に残りそうだな

883:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 09:38:39
149+ロイヤルブルーは万年筆最強の組合せ

ボルドーも使っていると、結構気に入って消費できるよ。


884:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 10:01:09
>>858
危うく近くの大手製本会社に買収されたお店経由でペン先調整出すところでした。
念のため電話して聞いてみたら再調整は1年以内でも15,750ほぼ頂きますとの御回答でした。
伊勢丹新宿店のペンクリに行って小野さんに診てもらいたいと思います。

885:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 10:09:37
>>882
インクの発色に影響を及ぼすほど残ることはない。長く使ってるとペン自体が染まる可能性があるだけ。
だからといって実用上の問題はないけど。


886:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 10:41:27
セーラー極黒のようなインク使った場合でも影響ないかな?



887:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 10:45:47
>>886
146EFで使ってますけどフロー悪いです。
インク・本体どちらが原因かペンクリで見てもらう予定です。

888:886
10/03/27 15:45:40
>>887
そうですか。やはり使い方はムズいようですね。
無事復活されるよう祈ってます。


889:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 21:39:05
165のボルドーって珍しいの?

890:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 21:41:15
王さまノートに149の14C全金/Mっていうのがあるんだけど。
これもメッキが剥げただけ?

891:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 22:14:58
149の全金なんて聞いたことない。
さすがにバチ悶売るとは思えんから剥げたんだろ

892:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 22:20:10
見てきたけど、パチ悶じゃないね。
パチ悶売ったら、営業停止でしょ。

893:890
10/03/27 22:31:20
やっぱり剥げただけか。
最近同じようなものを某ヴィンテージショップで手に入れたから気になって調べていた。
調べても王国ノートしかヒットしなかったし。

894:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/28 00:12:51 U/tqmsXR
モンブランロイヤルブルー最高ーーだけどペンはohtoなんじゃ文句あるか

895:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/28 00:16:06 U/tqmsXR
ただ、同じ色ならモンブランじゃなくてもいいんだけど、エルバンとかセーラーとか探せばあるんかな

896:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/28 00:22:20
知りたいか?

897:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/28 00:26:28
気持ち悪い...

898:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/28 00:34:28
>>896
おせーて

899:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/28 00:35:38
かわいいやつめ

900:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/28 00:52:17
パチ悶なんて見た事ないな。もし存在してるなら一度見てみたい。


901:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/28 01:00:28
ヤフオクで売ってるだろ

902:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/28 01:03:04
>>900
>>559

903:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/28 01:18:14
>>901-902
なるほどね。参考になった。


904:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/28 01:43:30
あれって書き味とかどうなってんだろね

905:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/28 07:47:24 0OEvkyZg
ここの住民は、光り物の悶はどうおもっているの?
やはり認めない?

906:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/28 08:40:56
現行品なら146、149、それ以外はかっこ悪いと思うだけだな。
アクセサリー的なペンもあっていいとは思うけど悶には似合わない、つーかヘタクソ。
こないだのユニセフのデザインも吹いたし、作家シリーズとかもダサいデザインばっかりじゃん。


907:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/28 08:47:23
146って軽いなあ~
ずっと149使ってて、こないだはじめて買ったんだけど、届いた物を手にとった瞬間
パチ悶を掴まされたのかと思ってあせったよ。ラミー2000よりずっと軽いんだもん。
その後家人のセーラープロフィットを持ってみて安心したが。

908:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/28 08:50:28
>>905
作家シリーズは欲しい。
でもコレクターではないし、149は持ってるし、高いしで買っていない。
ペリカンの限定品と違って、ちゃんと作ってるよね。


909:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/28 08:52:20
そうかぁ?149も案外軽いと思うんだけど。
見た目の割りには。


910:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/28 08:53:03
使ったことないけど、デザイン的にわりと良い出来だと思えるのは
ヘミングウエイ、クリスティー、ウルフ、カフカくらいじゃね?

911:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/28 09:28:37 0OEvkyZg
146系デザインの現行光り物は?
ソリテールとかいうんだっけ。
ださいと思います?


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