09/10/15 01:33:43
なんか過疎で落ちそうなので、ボールペンの耐光性テストの結果を。
北東向きの窓に春から秋の約6ヶ月間貼り付けて放置した。
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
＜黒＞
ジェットストリーム SXR-7
ジェットストリーム SXR-80-07
アクロボール BRFV-10F
A-ink(Dr.GRIP G-SPEC) BRFN-10F
ジムニースティック UK-0.7
ニードルポイント 1000G No.87NP
ボールサイン ボールサイン80レフィル
ピグマ01（水性マーカー）
リポーター4 BR-CS2
クリップ-オンG SK－0.7
スーパーグリップノック BSRF-6F
＜赤青緑＞
ジェットストリーム SXR-80-07
リポーター4 BR-CS2
クリップ-オンG SK－0.7
シグノ極細 UMR1
サラサクリップ JF－0.5
ボールサイン ボールサイン80レフィル
悪筆なのは見逃してやってほしい。
長期保存したいので日に当たっても退色しにくいボールペンが知りたい
とかいう変わった方の参考になれば。
7:6
09/10/15 01:50:22
簡単に言うと、結果としては、顔料＞染料という順当なものに。
黒については、顔料ゲルインキのボールサインや、水性顔料のピグマは全く変化無し。
対して、染料の油性ボールペンは軒並み消えてしまった。
もっとも、A-inkはかなり粘っていて、画像では消えかけているものの、
数ヶ月程度まではあまり変化がなかった。
ジェストは顔料を配合してるためか。わずかに薄くなる程度。
アクロボールは染料と聞いていたが、結果を見る限り顔料配合なのだろうか？
カラーについては、顔料ゲル＞油性というやはり順当な結果。
クリポンの圧倒的な消えやすさはある意味すごい。
ジェストも、赤青緑では染料部分が多いのか、色が変わってしまっている。
特に緑は1～2週間程度で変化してしまった（逆にそれ以降はあまり変わらない）。
顔料ゲルインキはどれもあまり変わらないが、緑についてはボールサイン以外
微妙に変わっている。
ただ、ボールサインは最初から変化済みのような色合いなだけな気もする。
8:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/15 09:54:09
参考に？ なるなる～ お疲れ～ 色によっても違うんだねぇ。
9:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/15 18:11:24
>>6,7
乙
ジェストに緑があることを初めて知った…
10:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/15 18:40:04
>>6
乙。ものすごく参考になります。GJGJ！
11:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/15 18:45:27
>>7
Ballsignなつかしいなぁ。
俺、これで大学受験の勉強してたよ。
12:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/16 00:01:40
アクロボールが気に入った
13:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/16 02:47:05
>>6
「北東向きの窓に長期貼付け」が実用向けでイイ！
14:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/16 04:31:31
>>6
おもしろかった。乙
15:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/16 06:38:49 sOB1JQpn
油性ボールペンの字は、空気にさらしておくとどんどん退色するだよ。
もう筆圧でしか判読不能なぐらい。たぶん酸化が原因だと思う。
冊子にして空気に触れないでおくと退色しないから。
事務所で長い間放置されている文書、開いてみんともはやそれが何であるかわからん。
油性マジックも信用ならん。
16:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/16 09:54:02
>>15
酸化も全く無いわけではなかろうけど、主な原因は光だよ
17:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/16 11:03:19
パイロットのハイテックCカヴァリエを買おうと思っています。
ハイテックCカヴァリエには、値段で分けると以下の
３種類に分かれますが、替え芯は同じようです。
筐体が異なるだけで、書き味に大差は、無いのでしょうか？
・LCA-3SRC4 3,150円
・LCA-2SRC4 2,100円
・LCA-1SRC4 1,050円
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
18:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/16 14:32:40
1000円の物しか持ってないんで勘でいうがｗ
塗装とメッキの違いだけかも(黄銅だし）
結構重いよ
19:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/16 18:59:15
ﾊﾟﾜﾀﾝのｽﾘﾑｼﾘｰｽﾞってもう発売されているの？
20:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/16 21:08:19
やべー。油性ボールペンの方が消えやすいなんて初めて知った…。
勝手な見た目のイメージで消えにくいのかと思ってた。
手帳のペン、ゲルインキに変えようかな。
21:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/17 01:51:20
>>20
正確には、油性が消えやすいと言うより、染料が消えやすいので、
染料ゲルインキのやつに変えないように注意ね。
ハイテックとかエナージェルとかスリッチとかは染料ゲルインキなので、
消えやすいはず。
顔料ゲルインキはたくさんあるけど、手帳で多色ならスタイルフィットの
シグノ芯がいろいろ選べてコンパクトに出来て便利な気がする。
単色なら選択肢はいくらでもありそう。
もっとも、油性染料のボールペンでも光に当てなければ何十年も持つので、
手帳ならそんなに気にしなくても大丈夫だとは思う。
URLﾘﾝｸ(www.archives.go.jp)
というのは、この「国立公文書館所蔵資料保存対策マニュアル」p.34, p.38見ると、
1950年代の資料が2002年時点でおおむね良好な保存状態にあることが
うかがえるから。
まあ、一部油滲みがあるようだから、顔料ゲルインキの方が安全なのは
確かだろうけど。
22:20
09/10/17 04:33:37
>>21
うお、あぶねー。
最近よく名前を聞くハイテックのコルトにしようと思ってたｗ
公式サイトにも「水性ゲルインキ」としか書いてなかったから分からんね。
つっても、油性染料でもけっこうもつんだね。
でも油性には出せない、ゲルの多色さにも憧れてたから、
これをきっかけにゲルデビューしてみるよ。
どんどんメモしていく時の、あの油性のスラスラした書き味がとても好きだけど、
最近あのかすれが少し見辛く感じるんだよね…。
スタイルフィットのシグノ、お店で見てくるよ。ありがとう。
23:20
09/10/17 04:46:12
>>22
ごめん、コルトじゃなくてコレトだな。
多色ボールペン欲しくて色々探してるところだったから助かったよ。
24:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/17 13:39:49
>>18
アドバイスありがとうございます。
重そうですか。
ハイテックCコレト 本体ボディ４色用を使うと、なんかしっくりこず、
本体ボディ２色用(４色用より小さい)を使っている私としては、どうした
ものかと思ってしまいます。もう少し検討します。
25:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/17 20:26:11
コルトは俺の使ってる時計だわ。
26:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/18 08:40:57
ペンテルのハイブリッドK105が安くて使っているですがこの耐久性は？
27:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/18 22:55:50
>>26
試したこと無いので断言できないけど、顔料インクだそうだから
耐光性耐水性は高いんじゃないかな。
28:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/19 14:51:15
油性顔料のRollyはどうだろうか？
29:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/19 22:38:45
>>28
顔料だから期待できるだろうけど、多色Rollyは何故か染料なんだよね。
カラーの油性顔料は難しかったのかな。
油性黒インクについては、いずれ>6をもっと充実させたいと思ってるんだけど、
耐久性で定評があるボールペンって何があるのかな。
カランダッシュ(Goliath)、モンブラン、パーカー、フィッシャースペースペン、
easyFLOW、パワータンク辺りは入手。後はRollyくらい？
30:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/20 18:01:20
>>29
油性顔料Rolly 赤、青あるけどな。
ダマというかボテが結構ひどい。
油性黒も良いけど、スリッチとエナージェルもあったらいいな。
耐水性も。
31:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/21 01:03:15
>>30
確かに単色Rollyは顔料でもカラーなんだね。
多色だけ染料というのは本当どうしてだろう。
エナージェルは愛用してるから耐光性は計ってみるつもりだけど、
耐水性は水性染料な以上どうしようも…。スリッチも同じはず。
なにげに油性の耐水性は面白いかも。なんか水中でも書けるはずの
フィッシャースペースペンがにじんじゃったりするし。
後、パワータンクは顔料インクという話だけど、染料も混じってるのね。
アルコールをかけると紫の染料が流れ出てくる。Rollyもそうなのかな。
32:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/21 18:57:02
ハイブリッドとボールサインが顔料なので耐光性があるはず。耐水性も。
ぺんてるはスリッチといいエナージェルといい耐候性の面で退化しているのかねぇ。
33:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/21 19:00:12
ごめん。ボールサインはテスト済みでしたか。
ボールサインNXでよろしく。
34:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/22 11:19:29
予算2000円で、
資格試験の論述で短時間に大量に筆記するのに適した油性ボールペンまたは万年筆を教えてください
35:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/22 13:57:11
>>34
サラサラ書けるのがいいならジェットストリームとかアクロボールとかがいいかなと思います
万年筆は使ってないので分かりません
36:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/22 14:20:11
ありがとうございます。
アクロボールというのは初耳でした
購入してみたいと思います
37:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/22 15:44:41
ぺんてるのエナージェルがいいよ。
38:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/22 22:08:32
>>34
PILOTのGスペックとか。
39:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/22 22:13:37
エナージェルとGスペックですね
買ってみます
40:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/22 22:47:31
エナージェルは油性じゃないだろ。
あの滑らかさと速乾性は短時間大量筆記において最高の部類だと思うけど。
41:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/23 01:06:16
>>34
物理的に、小さい文字のほうが短期間で大量の筆記ができる、と考えるなら
0.7mmよりも0.5mmボールのほうが有利だろう。
だとすると0.5mmのないアクロボールとＡインクは落ちて、ジェットストリーム有利となる。
逆にグリップは、アクロとＧスペは捨てがたく、ジェットストリームはクソグリップ。
（ジェットストリームはグリップ部が黒いラバー・グリップが比較的マトモだとは思う）
あと安いところでゼブラのジムニースティックの0.5mmも候補に上がるかもしれん。
ボールペンは高ければ書き味がいいってもんではなく、
だからこそジェットストリームのリフィルを高級軸に入れようとするヤツがあとを絶たない。
もしペンの選別に時間がとれるなら、0.5mmのジェットストリームをお試しあれ。
42:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/23 07:46:59
出が悪いボールペンの先の部分見たら何かが出てた。
それを引っ張ったら5センチ位の細いモノが出てきたんだけど…
これは何に使う部品なの？
43:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/23 07:52:29
寄生虫だったりして
44:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/23 08:31:24
>>41
0.5mmだったら、ジェストよりジムニースティックの方が好きだ。
ジムニースティックの方が若干粘度が高いので、その分がりがり感が軽減している。
45:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/23 08:56:57
ありがとうございます
ジェットストリームとエナージェルでいってみます
46:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/23 10:53:32
あ、あとジムミーッステックですね
47:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/23 12:48:32
ジムミー・チョコレート
48:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/23 19:05:50
黒インク油性ボールペンの耐水性と耐アルコール性をチェック
（一部ゲルインク有り）。まさに誰得。
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
＜テスト内容＞
筆記後最低3時間は乾燥させた文字に、水又はアルコールを滴下して
自然乾燥させた。爆心地（？）は、水は緑、アルコールは赤で示した。
（油性）ニードルポイント 1000G No.87NP
（油性）アメリカンテイストDX No.P80-07NP
（油性）アクロボール BRFV-10F
（油性）A-ink(Dr.GRIP G-SPEC) BRFN-10F
（油性）Dr.GRIP 4+1 BKRF-6F
（油性）オ・レーヌ SBSP-80
（油性）リポーター4 BR-CS2
（油性）ジェットストリーム SXR-7
（油性）パワータンク SP-7（PPチューブ）
（油性）ジムニースティック UK-0.7
（油性）Bn2 K-0.7
（油性）Bic RoundStic
（油性）カランダッシュ Goliath（ゴリアテ・ゴリアット）
（油性）フィッシャースペースペン SPR4F
（油性）モンブラン
（油性）パーカー
（油性）Romeo easyFLOW
（ゲル）ボールサイン ボールサイン80レフィル
（ゲル）シグノ極細 UMR1
（ゲル）エナージェル XLRN5-A
（ゲル）エナージェル（多色用） LRN5H-A2
（油性）ローリー BPS7-A2
49:48
09/10/23 19:10:22
簡単な感想。
耐水性について。
油性は、当然ながらほとんどにじまないものが多かった。
ただ、最近主流になりつつある低粘度油性については、にじむものが散見された。
特にオ・レーヌ、ジェットストリーム、easyFLOWはにじみやすいようだ
（ジェットストリームは黄色の染料が分離して裏抜けした）。
低粘度油性ではないが、フィッシャースペースペンはにじみやすく裏抜けもあった。
ゲルインキについては、水性染料のエナージェルは派手ににじみ裏抜けした。
顔料のボールサインとシグノは何の変化もなかった。
耐アルコール性について。
油性染料は、これも当然ながら派手ににじんだ。
油性顔料をうたうボールペンも、パワータンクは派手ににじんだ。
相当な量の染料が使われていると思われる。
これに対して、ローリーの方は、ほとんどにじみがなかった。
わずかにインクが流れているように見えるが、流れた分をアルコールにさらしても
溶けなかったことから、表面の顔料が押し流されたようにも思える。
顔料ゲルインキは何の変化も見られなかった。
とりあえず、パワータンクが、カーボンブラック使用と言いつつ、実際には
普通のボールペン並みに染料を使用しているのには驚いた。パワタンが
退色したとの報告を不思議に思っていたが、なんか納得。
ローリーは、少なくともアルコールに溶ける染料は使われていないようなので、
色材はカーボンブラックだけなのかも知れない。耐光性にも期待。
50:48
09/10/23 19:50:00
>>48
訂正
×（ゲル）シグノ極細 UMR1
↓
○（ゲル）シグノ（スタイルフィット） UMR-109-38
51:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/23 21:57:34
>>48
サンクス＆乙
参考になります。
長期保存するつもりの文書にアルコールがかかることはまずないだろうから、
後は油性の耐光性が気になるところだ。
ジェスト水に弱いのか。
公文書とか油性ボールペンで大丈夫かなと心配になってきた。
入手しやすさも考えると、Signo最強かな。
ローリーももう少しぺんてるが頑張ってくれれば。
ボテを少なくして、多色軸を出してくれればいいのに…。
52:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/24 01:01:18
>>42
それ私もある！
パイロットのゲルででてきたんだけど、液が悲惨なくらいでてきてびびった！
どっかで読んだけど、ボールペンのボール部分を押す役割を果たしているっぽいよ。
53:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/24 01:10:58
>>48
乙です
54:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/24 08:01:12
ボールサインとシグノが最強といういことか
55:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/24 14:14:38
色によってはハイテックCやスリッチにも、
サラサ並みの耐水性ならあるものがある。
ボールサインにもサラサ並みの耐水性しか無い色がある。
56:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/24 23:50:26
>>42>>52
それはインクがボタ落ちしないようにボールを押してるスプリングだろう。
ゲルインクボールペンの事情はよくは知らんが、ジェットストリームやＡインクなど、
最近の低粘度油性インクのは採用してることが多い。
57:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/25 00:49:18 P6qjCeHW
なぜ、インクが残っているのに書けない。もう何本も。
58:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/25 02:38:18
>>57
ゴミが詰まってボールが回転しなくなってんだろ。あるいは気泡が入ったか。
気泡の場合は自転車の後輪のスポークにテープでボールペンか芯を貼付けて
ブンブン回転さすと遠心力で治ることもある。当然ペン先がタイヤ側だぞ～
59:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/25 12:16:20
それ初耳だわ！
アタマイイネ☆
60:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/25 12:47:37 S9j7zSBJ
民主党は、財源が少ないくせに、
外国人優遇はそのままにしておく事が問題。
例えば、「高校無償化」は朝鮮学校も対象になるし、
外国人留学生に対し
１人当たり１年間に２２０万円の補助をしている等・・・
国民よりも外国人にお気遣いの民主党。
外国人参政権も認めようとする等、
民主党に任せておいたら
間違った方向に進みそうで怖い。
（因みに、「署名TV」の政治・政策カテゴリーで、外国人参政権を阻止する署名活動展開中）
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
在日チョンは無税ってホント？
61:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/25 12:58:49
>>59
扇風機でもいいがカバー外す手間がな。
62:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/25 15:40:11
ボールペンって時間が経つと書けなくなっちゃうことが多いけど、
あれも空気入っちゃうからなのかな。
普段から使ってるのはすぐに使い切るから大丈夫だけど、
あまり使わないのはつい何年か放置しちゃうんだよね。
しかも貧乏性なのでちょっと高級なボールペンに多いという…。
長く置いといても使えるボールペンって何があるかな。
手持ちの調べてみたら、こんな感じだった。
パーカー（20年近く前）…新品と比べるとかなり書き味が重いが普通に書ける。
カランダッシュ（多分5年くらい前）…書けなくなった。
モンブラン（20年近く前）…書けるが、かすれる。書き味もかなり重い。
パワータンクPPチューブ（7年前）…わずかに書き味が重いけど普通に書ける。
無数にあるBic…数年前のはほぼ壊滅
63:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/25 18:52:36
>>62
インクが固まってじゃないの?>長期で使用不可
64:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/25 19:57:29
グリップにゴムとかついてなくてお手頃価格のボールペンってありませんか？
ゴムとか付いてると気になって爪を立ててしまう・・・
65:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/25 20:16:30
>>64
限定品（何が限定なのかは不明）だけどジェットストリームのカラー版が
珍しくゴムグリップじゃなくて１本150円ほどだ。
あともうちょっと高いの、ってことならパイロット・クーペや
三菱・ピュアモルトの細身のヤツなんかがオススメ。
66:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/25 20:47:27
>>65
ピュアモルトよさそうですね
明日置いてるかどうか見てきます
ありがとうございました
67:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/25 22:07:55
似た製品に、野球のバット作るときの端材使った、パイロットのジャストミートってのもあるな。
68:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/26 09:00:01
>>67
これはひどい商品・・・と思ったら持ってた。
69:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/27 01:59:56
ジャストミートの太いヤツの仕上げは雑だったからな。
ロゴもいかにもリトルリーグか草野球ぽくって、買ってもいいか迷った。
今のスリムタイプはちょっとはマシになったが、芯がＡインクじゃなくなった。
70:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/27 23:13:30
ピュアモルト派生の故郷の木持ちにパイの芯入れて幸せに浸ってる。
71:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/30 06:26:15
ﾊﾟﾜﾀﾝのｽﾘﾑｼﾘｰｽﾞまだぁ？
72:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/31 17:12:41
ナニソレ
73:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/02 01:45:55
とある事情で正確にボール径0.9mmのボールペンが必要なんだけど、
ググってもなかなか見つからない。そもそも存在するのだろうか…？
74:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/02 02:51:54
0.9mmで書いてもその太さの線になるわけじゃないが、なんで必要なの？
75:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/02 20:57:30
模型とかかねぇ～
76:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/03 16:48:42
カラス口使え
77:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/03 18:54:31
正確に0.9ｍｍが必要ならロットリング使えばいいのに
78:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/03 22:02:33
製図ペンに0.8と1.0はあっても0.9は無いんだ
79:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/05 01:58:33
紛失して、同径のが必要になったので…
確かに書いたときの太さってボール径だけで決まらないですね
80:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/05 02:12:20
てことはボール径0.9mmのボールペンが実在したってこと？
81:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/05 02:30:05
おそらく。元の持ち主にそう聞きました
82:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/05 02:32:17
>>79
書き味もな。
油性かゲルか水性か、が同じので、あとは近い太さのでいいんじゃね？
あでも製品によって色も若干違うぞ。
83:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/05 14:42:29
>>81
元の持ち主はシャー芯と勘違いしてるんじゃない？
84:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/05 15:41:54
0.9mmボールペンというのはグーグル先生も知らないみたいだ。
まぁ他の先生にも誰か聞いてみてくれ。。
85:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/05 16:06:10
少々珍しいが、海外まで含めれば、あることはある。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.uk)
86:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/05 22:39:52
とある事情って弁償？
やっかいなのとかかわったね
87:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/07 03:31:41
0.1mmぐらい嘘ついても大丈夫。1.0mmのを渡しちゃえ。
88:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/07 17:11:44
短パンマンウザい
89:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/07 21:04:30
いやボール径の前に品名だろ
90:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/07 23:55:52
添削用 赤ボールペンでおすすめは何ですか？
91:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/08 00:33:35
>>90
三菱 ユニボールシグノの朱が、昔、先生が丸付けに使っていた色で懐かしいと思いました
太さは1.0のみですが
92:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/09 01:23:07
>>90
添削用赤に限らずサクラのボールサインかゼブラのジムノックJKがおすすめ。
くっきり発色が良くてインパクトがある。かすれやボテが無くのびのび書ける。耐水性、耐光性も高い。
93:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/09 11:22:58
>>90
速乾性の点でエナージェルをすすめる。
94:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/09 14:16:04
>>92
>ジムノックJK
常識的に考えるのか？ 女子高生なのか？
それとも、冗談顔だけwなのか？
UKのほうも、イギリス関係なさそうだし……。
もしかして、ジェルだからJで油性だからUとか
いうのは素人考えなんだろうな……。
わからんw。
95:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/09 14:48:18
>>94
なんだかしらないけど楽しそうですね＾＾
96:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/09 15:57:17
ユーロぺんてるが海外で出してる「Line Style」って油性ボールペン、
何気にジェスト対抗リフィル搭載してるぞ。
海外でテストしてから国内投入かね。
軸も落ち着いたデザインと握り心地でいい。
97:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/09 17:43:10
>>96
あれ、無印の低重心ペンと同じ。
ユーロぺんてるのは、グリップがヘアライン加工してあるけど。
98:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/09 22:29:55
>>97
え？ そうなの？
リフィルも低粘度芯なのかね？ なら入手性悪いLine styleより無印がいいな…
書き味よくてびっくりしたんだよ、ユーロぺんてるの。ジェストより好みだ。
軸もかなり書きやすい。
99:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/10 00:43:09
>>96
Line StyleのリフィルはこのBKL78ってやつか。
URLﾘﾝｸ(www.pentel.com)
低重心ボールペンが同じって話なら、今度買ってみようかな。
Pentelの低粘度はRollyだけで、あれは少し特殊なインクだから、
低粘度油性あるなら日本でも早く売り出して欲しいなあ。
100:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/10 09:20:40
URLﾘﾝｸ(www.pentel.co.uk)
>Line Style Ballpoint Pen
>Ultra smooth writing ballpoint pen with innovative low-viscosity ink
油性低粘度だね。BKL78のリフィル形状みたらこれ.eボールと同じように見える。
汎用タイプだから他軸への換装も出来るかも。
検索してたら無印でリフィルは取り寄せ可みたいな事書いてるところあった。
101:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/13 01:21:12
ﾊﾟﾜﾀﾝの新ｼﾘｰｽﾞはもう発売されているの？
102:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/13 20:39:01
>>101
もう売ってたよ
103:96
09/11/14 02:13:55
無印の低重心ボールペン触ってきたが…
下が固いステンレスだったせいかなんかリフィルが違うように思うこれ。
書き味が自分のユーロ仕様ほどよくない。
と思ったらそもそもボール径がユーロぺんてるが海外で出してるのが0.8mmなのに、
無印のは0.7mm。違うものなのか…？
104:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/15 02:46:53
>>102
どこに売ってた？近所のロフトには置いてなかった。
105:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/15 19:23:45
世界堂にはあった
106:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/15 21:05:26
>>104
木場のヨーカ堂文具売り場。ぺんてるのハイパーGもあった
107:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/16 08:55:08 xeCX09PN
ペンの先が、人差し指側にほぼ直角に曲がってて、さらにまた真下にほぼ直角に曲がってるペンを見たのですが、商品名はなんですか？
108:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/16 09:08:12
YOROPEN かな
109:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/16 09:26:55
そのYOROﾍﾟﾝのスレってないんですね？
そこまでのペンではないのでしょうか？形状だけでいうとかなり特徴的ですが
110:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/16 11:56:01 Qnlx0z1K
履歴書書く上で自分が最高だと思うボールペン教えて下さい。
ゲル、油性問いません。
111:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/16 12:13:27
>>110
パワータンク
※真面目に書き味とか考えるなら万年筆だけどな
112:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/16 12:31:32 Qnlx0z1K
>>111
インクが薄く感じるのは気のせいでしょうか？
113:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/16 14:13:29
>ID:QnixOz1K
111が善意で答えているのに、お礼の一言も言わずに、薄いとかいうんだっ
たら、誰も相手にしないと思うよ。履歴書を書く以前の問題だな。要する
に自分で検索するなりなんなりして、納得するもの探せよ。
114:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/16 20:57:33
>>110
ボールサインNX
115:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/17 01:10:55
>>113
その器の小ささでは2ちゃんに向いてないよ。
116:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/17 10:58:23
>>115
逆ギレか？ アホだな
117:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/17 23:42:20
>>112
じゃあ、墨汁。
118:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/23 14:00:31
テスト
119:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/27 17:09:51
保守
120:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/30 11:34:36
ﾊﾟﾜﾀﾝのｽﾏｰﾄｼﾘｰｽﾞのｴﾝﾄﾘｰﾓﾃﾞﾙとﾊｲｸﾞﾚｰﾄﾞﾓﾃﾞﾙを両方買ってみた。滑らかさはﾊｲｸﾞﾚｰﾄﾞﾓﾃﾞﾙの方がいい。
121:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/30 12:47:50
毎日のように使うため、長く使える物を探しているのですがオススメありますか？
顔料インクではなく、普通のインクで充分です。
122:121
09/11/30 12:51:52
追記:今使ってるシャープはグラフギア500なので細くてペン先に重心があると良いです。
123:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/30 14:20:22
>>121
毎日使うってことは、長距離書けるボールペンを探してるってこと？
それとも、リフィルが長期間劣化しないものを探してるのかな？
124:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/30 14:25:15
>>123
試験の為に常日頃から書く物をボールペンにしようと思っているので
書いたものが長期間残る事よりボールペンの耐久性を重視したいです。
125:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/30 22:07:21
>>120
ハイグレードはアルミが薄くて落とすと凹むらしいから気つけてな～
126:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/30 22:28:12
>>124
「耐久性」ってのも曖昧なんで外してるかも知れないけど、
リフィルの筆記距離が長いものってことで良いのかな？
それとも軸の物理的耐久性？
筆記距離が長いものって意味だったら、油性金属リフィルの製品から
適当に選べばいいと思う。
プラスチックのリフィルだと油性でも1km強の筆記距離のものが多いけど、
金属リフィルは数km以上のものがほとんどだから。
パーカー互換のサイズだと、条件次第で8km以上書けるという試験結果も
あったはず。
ちなみに、超長距離筆記が出来るボールペンが欲しいなら、こんなのもある。
URLﾘﾝｸ(www.spacepen.com)
URLﾘﾝｸ(www.a-diamond.co.jp)
30マイル＝約48km書ける上に生涯のインク切れ交換を保障してる。
インク切れ時は新品交換になるようだから、軸の耐久性という意味でも安心。
127:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/11/30 23:17:09
>>124
軸の物理的耐久性なら、金属製や木製なら心配する必要は無い。
プラ製でも極端に安いやつじゃなきゃ大丈夫。
(多少の塗装剥げや擦り傷は覚悟する必要はあるが)
注意すべきは、国産に多いラバーグリップや滑り止め素材張りの軸。
数年でベトベトに溶けてくる場合がある。
128:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/01 11:02:05
金属製か木製で滑り止めの無いやつなら長く使えるのか。
ありがとう、助かった。
129:120
09/12/01 13:21:13
>>125氏
ｻﾝｸｽ！気をつけます。
>>128氏
ﾌｨｯｼｬｰｽﾍﾟｰｽﾍﾟﾝ ｷｬｯﾌﾟｱｸｼｮﾝがｵｽｽﾒ。上野のアメ横では千円以下で買えるので、お試しのつもりで使うには十分じゃないかな？
130:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/04 07:21:44
>>129
アメ横で880円で売ってた。
131:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/05 22:47:13
軸はノック式のボールペンで使用する芯はキャップ式ボールペン用
ってのを昔見かけたんだが、分かる人います？型番とかメーカー教えて欲しい
軸の見た目は100円で売ってるような普通の透明プラスチックだったと思うんだが
132:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/06 09:10:44 4Nty6/6l
砂消し付きボールペンは世に存在しそうだが、今だお目にかかったことが無い。こういうのがあったら売れるのでは？
フリクションなら、よく見かけるがな。
133:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/06 09:16:23 jUULSQow
ちなみにイレイザードットマックスはインクが途切れがちで書きにくい。
134:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/06 13:06:25 9eRaeyFc
テスト
135:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/06 16:05:31
>>131
ゼブラなら
タプリ
URLﾘﾝｸ(www.zebra.co.jp)
タプリクリップ
URLﾘﾝｸ(www.zebra.co.jp)
パイロットなら
パティント
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
200円のオプト
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
136:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/06 19:48:43
>>94
単純にジムノックの頭文字ジャマイカ？
137:131
09/12/06 20:21:42
>>135
ありがとう助かりました
138:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/06 22:00:36
>>132
廃番だけどぺんてるのＨＹＰＥＲＢ(？) ＴＹＰＥ Ｈ
って奴に砂消しゴムついてたぞ
139:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/07 00:16:47
2006年7月に発売されたジェットストリームは、現在、よく売れているようです。
既存の油性ボールペンより書き味が良いのが理由のようですが、
同様に書き味の良いゲルインクのボールペンが初めて発売された時も、こんな
感じだったのでしょうか？
140:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/07 03:42:27
いいえ
油性だから皆歓迎したのです
ゲルは色の豊富さとかが魅力だった
141:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/07 17:00:52
ボールぺんてる、らっしょんぺん、マジックペン等に匹敵する衝撃だった。
142:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/07 17:13:24
>>141
マジックインキは確かに衝撃だった。
でも、俺の中で一番の衝撃は、何といっても鉛筆。
143:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/07 18:27:35
おまえら何歳だよ
144:139
09/12/07 22:32:24
>>140-141
みなさん 回答ありがとうございました。
145:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/10 17:59:51 UTPUTaih
以下の特性を持つボールペンを探しています。
a) 水性インク並のなめらかさで、力を込めなくてもサラサラ書ける
b) 耐水性
c) 細字（0.5mm程度以下）
d) 長い線を引いてもペン先にインク玉が出来ない（インク玉を生じると線自体や定規が汚れてしまう）
市販のボールペンをいくつか試してみたところ、
ユニボール シグノ 極細シリーズ （ゲルインク）
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
は a) b) c) の3つを満たし、
PILOT G-3 （ゲルインク）
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
は a) c) d) の3つを満たすことが分かりました。
が、a) b) c) d) の4つ全てを満たすボールペンにはなかなか巡り会えません(´･ω･｀)
a)～d)の4つ全ての性能を兼ね備えたボールペンが売っていたら是非入手したいと
思っています。そんなボールペンをご存じの方はいらっしゃいませんか？
146:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/10 19:53:52
>>145ロットリングラピッドグラフIPLかイソグラフIPL
147:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/10 20:12:05
>>146
ボールペンじゃないだろそれw
てか線引く用途なら確かに先に出た製図用ペンか、
ピンやピグマみたいな顔料ファイバーチップペンの方が賢明だとは思うが。
どちらも耐水性ありで細字選び放題、一切ダマ出ないし。
148:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/10 21:08:42
>>145
これはどうだろうか？
使ったことないけど
URLﾘﾝｸ(www.ohto.co.jp)
149:145
09/12/10 21:14:24
かすれとかは大丈夫ですか？＞製図ペン、顔料ファイバーチップペン
150:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/10 22:10:34
>>149
全くない。そういう用途に使われるものだから。
漫画家や製図従事者がよく使う。
ただロットリングの製図ペンは高い上にメンテナンスいるから、
最初はミリペン（さっきのファイバーチップペンの通称）がいいかも。
パイロットのドローイングペン
三菱のPIN
サクラクレパスのピグマ
あたりが定番。どれも耐水性・耐光性あり。
151:145
09/12/10 22:21:53
>>150
> パイロットのドローイングペン
> 三菱のPIN
> サクラクレパスのピグマ
ありがとうございます。
上記のものを中心に検討させていただきます。
152:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/10 22:55:23
条件にぴったりあってるオートをなぜ検討しないのかな
153:145
09/12/10 23:19:12
>>152
失礼しました、OHTOも検討させていただきます（；´∀｀）
154:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/11 01:08:19
>>152
そのOHTOの、ダマ出来るよ。
155:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/11 20:38:25
黒以外からなる４色ボールペンってありますか？
156:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/11 21:36:58
>155
URLﾘﾝｸ(bundoki.com)
157:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/11 22:04:28
ライトブルー、ピンク、ライトグリーン、パープルの４色だって。
ほしい気はするが、使う場面が思いつかん。
158:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/12 22:55:06
>>156
ありがとうございました。
159:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/16 08:05:27
パイロットのGノックが細くて場所取らないノック式で使い勝手がよいのですが、
書き出しがインク大量に出て困るorz
何か似たようなのでインク出過ぎないの知りませんか？
160:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/16 08:08:46
↑名前スーパーグリップノックでした。。。
161:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/16 13:22:52 pOzltSlM
>>155
自分で色選べる複合ペンは今、各メーカーから出てるよ。
162:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/16 14:18:02
細くて場所取らないノック式なら
スタイルフィットの単色ホルダーに油性ボールペンリフィル
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
163:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/16 23:53:37
>>162
ありがとうございます
今度大きい店で見てみます
164:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/17 23:47:00
ボールペンで
ペン先？首軸？と本体軸を接続してるネジ部分がプラスチックなので
どっちかが割れてすぐにイカれる。
んで、本体とペン先が両方とも金属（接続してるネジ部分も）なのを探してるんだけど
オススメとかないですか？
165:164
09/12/17 23:54:16
追記
ノック式で！
166:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/18 00:00:50
金属製は割れないが弛んでくるぞ
カランダッシュ849を買え
樹脂製軸でもいいならパイロットGノックや三菱パワータンクだ
167:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/18 01:44:59
>>164
１英世以上の国産品ならだいたいそうだと思うが。
自分が好きな軸はパイロット・クーペ、三菱ピュアモルトくらいか。
168:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/06 22:51:24 nn3bPxM2
この間、面白い形のボールペンを見つけて買おうと思ったんだけど、
一番気に入った見本と同じ色のが品切れで、他の店で買うことにした。
ところが商品名を忘れちゃったうえ、帰省中だったのでその店にはとうぶん行けない。
他の大きい文房具屋を何軒か見たけど無かった。たしかそれは新発売と書いてあった。
誰かどこのlボールペンか分かる人がいたら、教えてください。
特徴：持ち手の軸とペン先が枝分かれしているように接続している。
／
／
＼／
＼
こんな感じ。実際は接続の角度がもっとゆるやかだったと思う。確か油性。
169:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/06 23:35:15
>168
URLﾘﾝｸ(www.pen-info.jp)
これか？
170:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/06 23:52:33
>>169
そこは「とくに新発売というわけではない」と書いてあったぞ。
171:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/07 00:09:12
>170
解ってはいたけど、あのAAからはこれしか思い浮かばなかったw
172:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/07 13:34:49
>>169 これです!!
AAというのもおこがましいようなwあの図で突き止めていただいて、ありがとうございます。
たしか商品をつってる台座の紙に新発売と書かれていたような気がしたんですが、
見間違いかもしれません。
とにかく助かりました。ありがとうございました。
173:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/07 14:44:38
なんか書きにくそうだなぁ
174:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/07 15:31:04
>>173
私も一目見て持ちにくそうとか、バランスとりづらそうと思ったんですけど、
試し書きしてみると、不思議な書きやすさがあって欲しくなったんですよ。
持ち運びはしにくそうなんだけど、家用の趣味に走ったペンとして買ってもいいかなとw
175:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/07 15:45:17
介護用品のコーナー行くといろいろあるな。
176:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/07 19:06:40
なんだか、歯医者にありそうな道具みたい。キーンと音がしそう。
177:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/07 20:13:07
滑らない書き心地のボールペン探してます。
ジェストは凄く滑らかだったんだけど、
僕はあまり滑らかだと滑って字が汚くなってしまうので、もっとねっとりしたものが欲しいです。
1万円以上するのは流石に気が引けるのでそれ未満で、何かオススメありますかね。
LAMYのインクはねっとりだと聞いたのでLAMY Safariを考えてます。
178:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/10 04:42:43
>>177
ラミーの油性デフォは線が太いから、細いリフィルも一緒に買ったほうがいいよ。
179:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/16 00:59:41
去年末からぺんてるのBP新商品発表が凄い…エナージェルユーロ、ハイパーＧ、新油性
けれど微妙な商品構成で何したいんだか良く判らない。てか、極細系が無いんだよね
180:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/16 22:14:52
ぺんてるは高級路線も出してるね。
ペン先繰り出し式って高級品はわざと使いにくい機構にするのが流行りなのか？
URLﾘﾝｸ(www.pentel.co.jp)
181:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/17 11:39:51
ノック式は機構的に壊れ易い、音が安っぽく聴こえるとかの理由であまり高級路線で使われ無い事が多い。
ペン先収納忘れたり、間違ってノックしての服の汚れとかで、繰り出し式やキャップ式になる。
182:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/17 15:11:59
高級品買う人は両手で操作しないとペン先が出せないなんていう事にいちいち文句つけない前提あるんだろうね。
183:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/17 15:19:26
>>180
流行っちゃいないと思うが、好みの問題だな。
夜鳴きラーメンが好きなヤツがいる限りチャルメラの音がなくならないのと似てる。
184:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/17 20:28:10
きっとペンをネジってにゅーっとペン先を出すのに幸せ感じる人がいるんだろうな。
185:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/17 21:15:21
＋高級品を買うのは時間に余裕がある人前提で作ってるのかもね
186:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/23 00:12:15
事務職(県庁勤務)で去年社会人になったばかりの
彼の誕生日プレゼントにボールペン探してます。
予算はだいたい1-2.5万円くらいで考えてます。
筆圧弱めで書くスピードが早いので、書き始めがかすむのは避けたいです。
なめらかな書き味の社会人になりたてが持ってても違和感ないのってありますかね？
187:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/23 01:05:29
>>186
１万円以上で、なめらかな書き味なら
カランダッシュ エクリドール
がいいんじゃないかと。
ただし、違和感あるかもしれませんが。
URLﾘﾝｸ(www.pen-house.net)
キーワード：エクリドール と入力
色味で探す：シルバー を選択
検索ボタンをクリック
188:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/23 01:06:24 SiwmsLQu
>>186
万年筆にするんじゃなかったのか？ｗ
189:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/23 02:05:30
またゴリアテ信者か
今では平凡な旧インクなのに
190:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/23 11:23:53
>予算はだいたい1-2.5万円くらい
なんて需要があるんだから、
そんくらいの値段のジェットストリームとか出してもいいのにな。
191:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/23 15:07:23
正直誕生日に2万5千円のボールペンもらってもうれしくないな
中にはいるかもしれないけどごくごく少数だろうね
2万五千円ならほかのもの欲しいわ
192:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/23 19:53:38
>>190
パワータンクなら出るかもな。
193:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/23 19:55:55
>>186
水性BP、ローラーボールと称されるものにすればいいんじゃないか？
TOMBOW ZOOM2000とか
>>191
俺なら現金か文具券がええな。
好みが合わないと結局捨てるか死蔵になる。
194:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/23 20:05:51
ジェスト6本入りパックが500円ぐらいで買えるから、
25000円÷500円＝50袋×6本＝300本プレゼント！
とかどーよ。
195:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/23 20:19:22
>>186
>社会人になりたてが持ってても違和感ない
っていうところは、1000円位までのボールペンが似合ってる気がする。
本人に欲しいもの聞ければいいんだけどね。
仲がいいなら一緒に買いに行ったらどうかな？
文房具とか興味ないカモよ。
196:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/23 21:54:42
\1000なら、三菱鉛筆のパワータンクだな。
197:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/23 22:29:56
ohtoのアメリカンテイストがいいんじゃね。
パッと見1000円には見えないっしょ。あれ500円だっけ？
198:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/23 23:30:05
まだPilotのフリクションが出ていない頃のその昔
PentelからHyperBという消しゴム付きボールペンが出ていたらしい。
是非お目にかかりたい。
199:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/24 02:09:26
>>186
実用性で言ったらパイロットのVボールだけど…
193が勧めてるトンボのズームはリフィルが独自規格で、
しかも評判も良くなかったような。
リフィルは、ある程度互換性があるから、
評判の良いものを後で選ぶとして。
まずは気に入った軸を探してみては？
URLﾘﾝｸ(www.pen-house.net)
200:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/24 02:17:17 B806Gxnb
ローラーボールなんか使えるかよｗ
201:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/24 16:35:34
ローラーボールって何でダメなの？
202:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/24 19:14:39
>>198
ジャスコに売っている。
203:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/24 19:39:54
細い４色ボールペンが欲しいです
リポーターとかクリップオンスリムとか太すぎるよね
204:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/24 22:59:03
ローラーボール（水性ボールペン）がダメな理由を教えて。
互換の油性芯も使えるんだよ？
ジェストが入る可能性もあるし。
キャップがダメってこと？
捻り出しタイプの高級ボールペン（油性）と、
不便さはそんなに変わらないと思うけど。
205:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/25 00:50:11
>>204
服を大切にする人はキャップ式になるんじゃないかな。
206:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/25 11:59:59 cWqJK3hO
>>202
本当か？
絶滅商品のはずだが
207:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/26 00:07:46
モンブランってボールペンも出してたんだな。知らなかった。
208:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/26 00:42:48
無知の知は重要だが、報告は要らね。
209:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/26 00:54:06
かっこいい！
210:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/27 15:53:55 QIOUr6c+
フリクションの消せるボールペンっていいですかねぇ？
211:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/27 17:25:35
公文書とかに使えない事承知して使うならいいんじゃないカナ
>フリクション
212:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/27 17:30:46
いいかどうかは好みの問題だと思うが。
注意点としては、フリクションは文字が消せるから、証書や公文書には使用できない。
あと、温度によって色が変わっているというのも気をつけるところ。
フリクションのインクは、60度以上で透明状態、-10度前後で発色状態になる。
夏場に日の当たる車内にノートを置いていると、文字が消えてしまう可能性があるし、
一度消したものも冷凍庫に入れると、また読めるようになってしまう。
213:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/27 17:42:13
極寒の環境では冷凍庫じゃなくても発色しそうだな。
214:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/27 21:39:18 8sa9lIYT
>>212
そうなんですか？
去年の売れたものランキングに入っていて初めて知ったんです。
手帳に使うくらいなら大丈夫かな？
215:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/28 01:12:58
水道凍結する夜は復色するよ
216:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/28 05:39:06
PILOT | フリクションボール
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
証書類・宛名書きには使用できません。
60℃以上になる場所に放置しないで下さい。インキが無色になります。
－10℃前後になると消去した筆跡が戻る場合があります。
感熱紙など紙の種類によっては、消去に不向きな場合があります。
直射日光の当たる場所に放置しないで下さい。
俺の感想としては、おもちゃボールペンの1種だな。
217:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/28 06:01:25
ドライヤーの温風で消えるから、書き込み型の問題集を繰り返し解くときに便利。
何かの拍子に消えるかもしれないと思うと普段使いには向かないね。
暖房の近くに置いちゃったとかね。
218:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/28 09:18:04
１度使ったメモ帳を、ドライヤー当てて再利用できそうだな。
219:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/28 12:39:52
電気代がもったいねえよｗ
220:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/28 17:38:34
証書類に使うといろいろ悪いこと出来そうだ。
誓約書に一筆書いてもらおうか.
とか言われて知らずにこれで書かされたら.......
221:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/28 17:40:57
証書は正副2部が原則だし～
偽造の方が大変だし～
222:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/28 22:59:53
スパイごっこ出来そうだな。
冷凍庫で冷やして読んでね。
とか。
223:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/29 19:18:18 hE2OkHHU
>>6
>>48
すごい参考になった
ボールペンで書いた文字の上にマーカーを引いた時に
油性だと平気だけど、ゲルだと強く引くと滲んじゃう。
マーカーを試したのはSARASA、シグノ、ジェスト。
油性は平気でゲルだと滲んじゃうのかな？
試してみた人いる？
224:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/31 00:09:32 eJxci98l
スレチならごめんなさい
特上カバチ！で堀北真希が使ってたボールペンを探してるのですが、
どこのメーカーのものかわかる方いらっしゃいますか？
225:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/31 12:36:50
フリクション、見向きもしなかったのに、ドライヤーで消せる、
冷蔵保存で読める、と聞いて欲しくなったのはオレだけ？
226:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/31 20:42:20
フリクションで書いた手帳を夏に車の中に置いたらどうなる？どうなる？
227:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/01/31 23:41:03
>>226
消える。冷蔵庫で冷やすと復活する。
228:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/01 07:55:44
>>224
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)l50
229:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/02 21:19:54
キャップタイプじゃない、パーカー互換のペンが一本はほしいなぁと思ってたら、
タクティカルペン・クナイに行き会った。
思いっきりネタだけども、コレクション的にほしいだけだったから
物欲的にちょうど良いかもではあるのだが、書き心地とか繰り出しやすさとか
ご存知の方がいらっしゃいましたらお教えください。
230:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/03 01:20:32
書き心地とか繰り出しやすさとか気にせず
どっかのバカが事件起こして規制される前に買っとけば良いじゃん
231:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/03 01:25:48
宴会で口喧嘩し、調度握っていたボールペンで、相手を攻撃してしまいそうになった。
ボールペンが規制されるかな。
232:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/03 13:42:03 cLMFTmdK
動作検知機能を内蔵した「ボールペン型ビデオカメラ」（10時間撮影可能）を発売
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
233:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/03 15:19:33 9VSy+zg8
>>231
病院行け
おまえは病気だ
234:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/03 15:54:23
>>233
病院へ行ってどうなるわけでも
235:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/03 23:10:03
カウンセリング受けて病気だと自覚するだけでも違うでしょう。
236:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/06 18:07:39 p6xu9Xxx
ボールペンとローラーボールの違いって、何なんですか？
237:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/06 20:21:41
先っぽがボールかローラーかの違い
238:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/06 21:14:48
ボールは 球
ローラーは 円柱
のイメージあるな
239:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/06 21:16:26
>ローラーボール(rollerball)またはローラーボールペンは水性ボールペンとも言いボールペンのうち、水性インクを使うものを指す。メーカーによっては油性ボールペンのみをボールペンと呼び、水性ボールペンをローラーボールと称している。
>wiki
240:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/06 21:32:59
ニードルペンについても語れ。
241:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/06 21:38:05
>>239
横レスだけど、そうなんだ。
油性よりも水性のほうが高いのが不思議なイメージだ
242:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/07 03:28:36
油性だとインクでセルフシーリングできて構造が簡単だから。
243:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/09 10:05:11
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
ボールペンの日 あげ
244:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/09 22:44:40
今日は肉の日
245:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/10 23:01:18
じゃぁ今日は日雇いの日だ。
246:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/12 08:52:45
ビジョンエリート最強
あの書き味で200円だから凄い
247:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/13 02:28:58
たしかに。
書き味だけならVコーンもあるけど。
飛行機に持ち込まないならユニボールeyeで良い気もするけど。
248:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/14 10:16:53 FE36Oh8L
時間経過すると自動で消えてくれるペンってないのかな？
フリクションだとドライヤーで消しても１ページずつしか消せないんだよなー
249:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/14 10:25:46
いまジェットストリームつかってるけど、ボールペンに慣れたら、鉛筆は
使えないな。できたら鉛筆みたいに消せるやつでジェットストリーム並に
書き味のイイ奴ないだろか？
250:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/14 10:46:45
>>248
オーブンや電子レンジに入れて暖めたらひどいことになりそうだな。
…電子レンジは基本的に水分反応だから温まるかどうか不明だが。
251:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/14 14:11:23
夏なら車のダッシュボードの上に置いとけばきれいに消えるけど今はダメだな。
252:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/14 14:33:09
むしろなんに使うのかそっちの方に興味が
253:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/14 14:35:07
スパイメモかよ！
254:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/14 16:16:50
ボールペンでも秘密ペンみたいな紫外線のみで見えるインクのやつほしいな。
255:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/14 16:36:12
だからなんに使うのかと
万年筆なら秘密ペン有るぞ
256:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/14 16:47:55
春のあゆみでも書くんだな？
257:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/14 17:31:28
ミカンのお汁につけペンで書けば？ｗｗ
258:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/14 18:59:33
あぶり出しかい。
259:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/14 19:31:03
木手英一の眼鏡で見れば良い
260:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/14 20:30:21
大学でのノート取りに向いたボールペンを教えてください。油性でも水性でもゲルでも。
・速乾
・耐水
・耐光
・なめらか
・裏抜けしにくい
上の条件を満たす物でお願いします。
261:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/14 21:23:12
>>260
そこまで行くと、ボールサインかな。
262:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/14 21:38:06
ストライク
263:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/14 22:38:48
秘密ペンのボールペンタイプ探してたらあった。
URLﾘﾝｸ(bungu.blueblack.net)
264:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/15 00:22:47
>>261
結構古い製品のようですが、なめらかさなどは最近の製品と比べてどうですか？
265:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/15 01:28:02
>>260
バランスからいったらパイロットのＡインキじゃなかろか。毒栗Ｇスペかな。
クーペはデフォでＡインキと似たリフィル入ってるけど、Ａインキに入れ換えて使えばいい。
266:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/15 01:35:12
>>265
クーペ持ってます。耐久性良いんですか。
Aインキ良いですよね。
267:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/15 01:51:34
ピグマは戸籍簿など公文書もOKとなってるけど
そういうペンて他にもあるのかな
268:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/15 08:03:41
古くて最近の製品と比べてなめらかじゃない製品を人に勧めると思ってるんですね。
269:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/15 08:39:00
ぺんてるマイクロボール。
270:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/15 08:50:06
>>267
ボールサインも規格クリアしてる。
>>266
A-inkは耐水性は問題ないけど、耐光性はいまいち。
直射日光に晒すような環境じゃなければ問題ないけど、
耐水、耐光を重要視しているようなので、参考までに。
>>264
ボールサインはありきたりなゲル。
後発は差別化するために特徴を出してるけど、元祖
なんで、非常にありきたり。ゲルインクのよさが普通
に出ている。
271:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/15 09:57:53
大学のノートで耐光性が問題になるってどんなノートだろう…
272:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/15 10:16:11
>>271
普通は試験まで持てば十分だよね
273:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/15 10:50:01
色はあせても消えなければ実用は問題ないな。
あとは本人のいつまでもきれいな色であってほしいという要望の問題だろうか。
274:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/15 13:37:18
皆さん解答ありがとうございました。
改めて考えてみれば耐光性はいりませんね。
普段はノート閉じてますよね。
とりあえずボールサインを買って試してみます。
275:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/15 14:24:37
エジプトで炎天下、開きっぱなしにするから。
とかいう展開を期待してたのにw。
276:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/15 15:00:59
>>275
すみませんね。お騒がせしちゃって。
保存→耐水・耐光
と勝手に考えてしまいました。
耐水は雨に濡れる可能性があるんでやはり重要ですが耐光はどう考えてもいりませんねｗ
エナージェルユーロに耐水性があれば完璧なんだがな…
277:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/15 17:09:18
定番で
油性ならジェスト、アクロ、A-ink
ゲルならシグノ、サラサ、ボールサイン
あたりを試してみれば気に入ったの見つかるんじゃないかな。
速乾を求めるならゲルは0.4とかを選べば。
278:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/15 18:03:28
>>277
レスありがとうございます。ボールサイン以外は持ってます。
ちなみにジェストは裏抜けするらしいですよ。
279:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/15 22:57:09
>>273
文字は色褪せても、思い出は色褪せないさ。
280:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/16 00:44:04
保存の話ではないが、ボールペンのCheckWashing耐性を調べてみた。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
誰得だが、契約書等の改ざんが気になる人の参考になれば。
＜テスト方法＞
筆記後1日乾燥させ、まずエタノールで10分間、次にエナメルリムーバーで10分間、
その後水で3分間洗浄した。水による洗浄は付着した香料を取るため。
＜結果＞
URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
＜感想＞
結論としては、やはりカーボンを使用した顔料インクの耐久性が高かった。
海外で推奨されることが多い顔料ゲルインクはもちろん、ピグマや極黒も
ほとんど変化していない。
木板に書かれた数百年前の墨書が洗い流されていることがあるので、
顔料インクの除去が不可能とは言わないが、非常に困難なことは間違いない。
油性染料ボールペンは、ほとんどが判読困難レベルに洗い流されてしまった。
実物はもう少しだけ文字が読みやすいが、それでもおそらく改ざんには
十分な程度に文字が消えている。
残ったものについて、モンブランやパーカーは現行リフィルは綺麗に消えたが
古いリフィルは消えにくいようだ。インクが現在とは違うのかも知れないが、
単に古くなって濃度が上がっただけかも知れない。
フィッシャーも相当薄くはなったが、十分読める。
顔料インクをうたうジェスト、パワタン、ローリーはいずれも残っている。
ジェストは、フィッシャーと同じくらい薄くなったが、やはり十分読める。
パワタンは、たしかにプラリフィルと金属リフィルではインクが違うようで、
金属リフィルの方がはるかにくっきりと残っている。
ローリーもいくらか薄くはなったが、十分読める。
281:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/16 00:53:11
>>276
定番は全部持っているようなので、今後定番化しそうな新製品を挙げますよ。
現行のボールペンで最も滑らかなのが、エナージェルです。
２番目に滑らかなのが、水性ゲルでは、ハイパーG(KLR5リフィル)。耐水性・耐光性あり。
URLﾘﾝｸ(www.pentel.co.jp)
油性では、2月22日発売のビクーニャが要チェックかな。耐水性不明。
URLﾘﾝｸ(www.pentel.co.jp)
３つともPentelになってしまったが、なにげにPentel黄金期という感じです。
282:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/16 00:55:16
エナージェルもハイパーGも裏映りが激しいから、
ノート取りって時点で候補から外れる気がする
283:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/16 01:16:20
ハイパーG、顔料インクのくせに裏写りが激しいのか…。
でも、それだけ染み込むんなら摩擦には強そうだな。
2番目に滑らかってことなら、今度買ってみようかな。
284:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/16 01:32:16
>>282
276に
>エナージェルユーロに耐水性があれば完璧
とあるので、裏うつりは気にしない人じゃないかな。
285:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/16 01:33:46
なるほど
ちなみに自分はレポート用紙にはエナージェル使ってたよ
286:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/16 11:50:54
>>284
276です。裏写り気にします…
エナージェルは裏写りするの忘れてました。
書き心地はナンバー１ですよね。
287:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/16 11:51:57
>>286
裏写りじゃなくて裏抜けでしたね。すみません。
288:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/16 18:11:40
選考販売でビクーニャ買えた方、試筆してきた方
どんな感じでしたか？
289:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/16 19:43:48
>>280
これって、酔っ払ったお姉さん（普段は有能）が重要書類の上に
お酒をこぼして、徐光液をこぼして、しぼってない雑巾で拭いて、
そのまま寝ちゃったっていうシミュレーション？
290:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/16 22:39:16
>>288
どばどば
291:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/16 22:44:11
発色は良かった
インクの量がジェストと比べて明らかに少ないのはいったいなんなのか
292:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/16 23:14:55
発売開始からリフィルも並べて売ってたし、他の軸に入れてみてね、って
言ってるも同然だな。太さといい、長さは長ければカットすればいいけど
短いとゲタ履かせたり面倒だから長めにしたんじゃない？
あるいはよくある芯管使うことでコストダウンさせたか。
293:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/17 00:46:26
ビクーニャリフィルの移植では、
長めのバネの調達がちょっとしたハードルになる可能性があるよ。
35mmぐらいのバネってかなり長い方。
294:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/17 00:51:54
パワタンをパーカー互換にしなかったバカ三菱も見習うべき。
295:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/17 00:53:57
三菱鉛筆のSJ用，SJP用のバネが32mmぐらいで、長さ的には良さそう。
太さが合えば、使えるかも。
SJPはパワタン金属筒だから、持ってる人も多いのでは。
296:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/17 02:31:05
>>294
たしかに、SJPは、
互換性のある軸がごく少数で、
三菱鉛筆はトンチンカンな軸ばかり発売してたから、
みんな苦労させられたなぁ。
297:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/17 20:50:55
SJPはなー 続けて２本ハズレ引いて、それでオートの互換品に移って、
そこでジェストを知って今に至ってるからな。
ロットによってハズレたりするんだろうか？
298:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/21 19:10:13
>>288
良いリフィルだと思う。油性ユーザー・水性ゲルユーザーの双方で人気が出ると思う。
油性ボールペンで感動したのは、パワタン金属筒・A-ink金属筒以来。
ジェストは、ツルツル滑り、止めるのに力を要し、結構疲れるが、
ビクーニャは、スルスルだけれども、力を入れて止める必要はない。ジェストと水性ゲルの中間の書き心地。
初期ロットなのでややダマがでるが、乾くのが早いので、問題を起こすことはなさそう。
リフィル・軸を通じて、ジェストのクセの強い部分を修正した感じ。
299:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/21 20:59:27 t8uJP/Rx
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
悪趣味だがどうだろうか
300:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/21 21:35:36
>>299
ちっとも悪趣味じゃない。磨き込みによって指に馴染むボディは秀逸。
欲しいけど売ってない。
301:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/21 21:48:05
>>298
A-inkの樹脂と金属の違いがわかりません。
わからないレベルなので樹脂を使ってますが。
違いを感じ分けられるセンスのある人には、
どの辺が違うんですか？
302:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/21 22:40:25
>>301
インクの量が違う（はず）。
どの軸に入れてて違いが分からない？ クーペ以上の固い軸なら分かるかも。
303:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/21 23:14:06
>>302
S-20と、Custom74です。
比べたのは、BRFN10Fと30F。
どっちも、同じような感じでした。
わずかな違いなら、わからないままの方が
幸せな気がしてきましたw。
304:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/21 23:15:39
>>301
気にならないなら樹脂筒でいいと思いますよ。
重量が軽くペン先のコントロールがしやすいですし，安いですし。
筆記量の多い人には、割と重要な違いがありますが、
筆記量の少ない人には、無視しうる違いにすぎないでしょう。
中の人ではないので理屈で説明することはできないですが、
経験上は以下のような感じです。
樹脂筒の方は、
紙１枚＋下敷きの状態で書くと紙にインクがのりにくいです。
紙２枚＋下敷きの状態がちょうど良かったですが、筆記感は重くなります。
滑らかさが若干低いです。
カスレが少しあります。
ダマがわずかにあります。
重量がやや軽く、ペン先をややコントロールしやすいです。
一般に、経年劣化が少し早いと言われ、製造月から数年のうちに使い切った方が良いといわれます。
金属筒の方は、
紙１枚＋下敷きの状態で書いても問題ありません。
滑らかさが若干高いです。
カスレがほとんどありません。
(線が細くなってカスレそうになりますが、ぎりぎりでもちこたえます)。
ダマがほとんどありません。
重量がやや重く、ペン先をややコントロールしにくいです。
一般に、経年劣化が少し遅いと言われ、製造月から10年ぐらいは大丈夫ではないかといわれます。
305:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/21 23:26:40
>>304
丁寧な解説ありがとうございます。
カスレやダマはバラつきだと思ってましたが、
金属のほうが安定してるんですね。
306:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/21 23:33:38
たくさん使ってると違いが感じられるもんなのかね。
俺の手持ちのA-inkは、金属もプラも同じくらいのダマが出るな。
まあ、定規で直線引いたときくらいしか出ないが。
書き味の違いは、何度試してもわからん。微妙に金属の方が重くさえ感じる。
307:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/22 23:18:37
たくさん書くと疲れるからね。
なるべく安定して書けるのがメリットになるよ。
308:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/22 23:25:05
今日買った人もいるのかな、ビクーニャ
309:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/24 20:37:50 H+IYwMbo
このボールペン（メーカー）をもっていると拘ってるなーといわれる
ボールペンを教えてください。
できれば、分かる人にしか分からないペン（メーカー）と誰でも知ってる
ペン（メーカー）の2種を教えてください。
310:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/24 22:50:04
ビクーニャ、遅ればせながら買ってきたんだが、かつて無いほどダマが出来る…。
筆圧上げて書いてるときは大丈夫なんだが、軽い筆圧で書くとなんかすごい。
1行くらい書くと、ダマがペン先にたまってくる。
ただ、反射で光ったりしない黒い描線は良いね。インクも割と早めに乾く
（というか紙に吸収される）。なんかホントにゲルインクみたいな感じ。
耐水性は、ちょっと試した感じジェストより低そうだけど、裏抜けはどうだろう？
あ、後、ノック式ゲルインクと同じように、ボールを中からスプリングで押さえて
インク漏れを防止してる模様。だから、ペン先を出したままで筆立てに立てておくと、
たぶんインク漏れすると思う。購入した店の見本品が盛大にインク漏れしてた。
URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
↑こんなになってた。ペン立てにも大量のインクがこぼれてた。
311:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/24 23:19:23
ビクーニャはかなり裏抜けする印象。
トモエリバー、測量野帳、ロディアで、線が曲がるところや交差するところで裏抜けする。
312:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/24 23:35:24
ダマと裏抜けあるね
乾きはなかなかなんだが
313:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/24 23:48:46
どんだけ強筆圧で書いてんだよｗ
314:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/24 23:58:13
>>309
相手にもよると思われるので一概には言えないが、
分かる人には：EXCALIBURのシリーズ（ぺんてる）
誰でも：モンブラン
とかは？
315:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/25 05:42:51
>>313
ビクーニャは、筆圧低いとインクにムラが出て裏抜けしやすくなるよ。
適度に筆圧高い方がいい。
316:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/25 23:26:53
ビクーニャは連続のの字とか、文字でないものを早く書くとダマになる。
317:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/25 23:31:07
そりゃ致命的だな。
318:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/26 00:05:28
>>316
螺旋を書くとたしかに激しくダマになるな。
文字でも、さらさら書いてるといつの間にかペン先に溜まっているのか、
持ちかえたり点を打つ時なんかに、ダマになることが多い気がする。
インクが浸透しやすいせいで、ダマになるとほぼ確実に裏抜けするな。
319:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/26 00:36:11
ここまで三菱の自演
320:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/26 01:19:42
ビクーニャはぺんてるだろＷ
321:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/26 01:41:41
いやだからミツビシだっていうんだろ
ダマは筆圧が低く、傾けて書いてるとかなり溜まってくるが
立ててそこそこ筆圧を掛けているとあまり出ないね
322:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/26 01:49:08
三菱がぺんてるのこと書いて「自演」って言えるのか、ってこと。
323:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/26 02:21:25
>>322
アホ？wwwwwwwwwwwwwwwww
324:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/26 02:32:54
>>309
中間的なのはラミーのノト
325:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/26 12:35:39
アクロ使ってるけど、インクの出が良い時とそうでない時がある
最近調子いいのは、気温が上がってるからなのか？
326:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/26 20:04:59
なんか、書き味にこだわるボールペン（ジェスト，アクロ，ビクーニャ…）が増えてから、
万年筆のように細かい調子を気にかける人が増えたような気がするな。
以前の油性ボールペンなら、とりあえずかすれなきゃ誰も文句言わなかったもんだが。
327:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/26 21:44:31
それを進歩という。
328:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/26 22:23:53
まあ、ここしばらくの低粘度油性の進歩はすごいからなあ。
1999年にソフトインク、2006年（海外では2005年）にジェスト、2006年にUK芯、
2008年にアクロボール、2009年にオ・レーヌ（シュアーポイント2インク）、
2010年にビクーニャ…。A-inkはいつだっけ？
そういえば、近くの文房具屋のおばさんが、5月頃にゼブラから新製品が出るって言ってた。
新しい低粘度油性が出るのかな？単にUK芯の新軸？
329:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/26 23:08:37
>>309
モンブラン使っている男性なら抱かれても良い
330:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/27 01:07:00
油性で液がタプタプ出て、スムーズに書けるのは良いんだけど、
粘度は高い方が好きなんだよなぁ
次の文字に行く時に、ネバァ～って何か糸引いて習字みたいな感じになるやつ
331:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/27 01:13:12
>>330
フィッシャーのインク超おすすめ
332:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/27 20:05:11 TOHNC8KO
スペースペンとかのこと？
333:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/27 20:56:34
ビクーニャは先行宣伝が少し派手すぎた気がする。
「ジェストよりすごいのかな？ワクワク」って感じで試し書きしたけど、こんなもんかぁ、じゃあいらないかなって思った。
ジェストのときは「しょせん油性ボールペンでしょ」と思いながら試筆して、スゲー滑らか！買う買う！ていう人が多かったんじゃないかな。
334:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/27 21:04:47
まあ広報できたんならいいんじゃね。
近所のコンビニ行ったら、ジェスト，アクロ，クルトガなど最近のヒット商品はひととおりぶら下がってた。
ここにビクーニャもそのうち並ぶんだろな。ぺんてるは販路も確立してるし
335:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/27 22:06:14
結局バランスが取れてて使いやすいのはA-inkっていうオチかｗ
336:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/27 22:22:08
結局個人の好みでしょ
337:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/27 22:25:30
すぐ個人の好みに持っていくとつまんねえだろ
338:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/27 22:27:50
パイロット的には、Ａインキとアクロのインキは、どういう位置づけにしてるんだろうね。
並存させてるってことは、違いがあってどちらかが優れている点があるってことだと思うけど
339:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/27 22:43:41
>>338
アクロはなめらかだがダマができるという欠点がある。
Aインキはダマはアクロほどできない。
340:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/27 22:52:41
それはあんたの意見であって、パイロットの見解じゃないだろ
341:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/27 22:56:27
よし、PILOTに出凸するんだ
342:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/27 23:07:33
「こんな物うちにも作れるんだけどな、ほら使いにくいだろ？ｗ」
343:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/27 23:23:50
どれにしても、低粘度インクはダマが発生するよね。
どうにかならないのだろうか・・・
344:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/28 01:28:17
A-inkは高価格帯のモデルにしか採用されてないから、
パイロットとしての扱いはそういうことなんだろ。
345:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/28 01:30:20
そういうことってどういうこと
346:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/28 11:10:32
油性の細いのでお勧めのってある？
手帳に細かい字で書くので線は細いのが良い。
ゲル使ってたけど消耗激しすぎ。
347:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/28 11:33:43
インク量少ないけど、ゼブラテクノライン0.4はいい感じだよ。
ジェスト0.5やOHTOソフトインク0.5もそれなりのはず。
348:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/28 11:48:06
消耗早くったっていいじゃん
リフィル安いんだし
貧乏くせぇなあ ケチケチすんなよ
349:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/28 13:13:19
>>346
\105円ショップで売ってる、プラチナの油性0.4が安くていい。2本\105円
だが、軸はすごくかっこわるい。
おいらは長さ合わせてピュアモルトの軸に入れてる。
350:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/28 17:34:43
店頭で、樹脂玉が取れたのをペン先収納せずに棚に戻され、軸がインクで汚れて
売れそうになくなった場合、販売店が泣くの？ それとも返品きくの？
351:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/28 17:48:52
>>350
販売店が泣く。
352:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/28 23:19:59
>>280のCheck Washing耐性テストに追加。ビクーニャ等。
URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
ビクーニャは、薄くはなるものの十分判読可能だった。
顔料配合なのかも知れない。溶媒が違うのかもしれないが。
アルコールやアセトンを使う一般的な方法では、改ざんされにくいようだ。
353:352
10/02/28 23:22:34
>>352
補足。
ZOOM505は水性のもの。
354:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/01 01:30:58
>>347
>>349
サンクス.。探してみる。
>>348
貧乏臭いんじゃなく貧乏なんだよｗ
あと、ゲルインクは小径のボールでも意外と線が太い。
355:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/01 03:13:31
>>354
ああ、貧乏なのか・・・悪かった。 貧困ならしょうがないよな・・・
356:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/11 01:06:23
仕事上、素早く胸ポケから取り出してすぐしまうボールペンが必要なので
単色ノック式でバインダークリップ（並に優れたクリップ）のものを探しています。
・濃く滑らかなインク（油性水性問わず）
・ある程度の軸の質感
の条件で探して、軸はOptとグラフギア1000が良さそうだと思ったのですが、
Optとグラフギアのリフィルを試すと、いまひとつといった感じなのです。
条件に合うような軸とリフィルを知りませんか？
上の2つの軸にローリーリフィルはまずまずだったのですが、
出来ればジェストや定番ゲル並のリフィルが使いたいのです。
毎日結構な量を書くもので。
357:356
10/03/11 01:10:11
OHTO FLAT-Cはデザインが好みにぴったりだったので
即決状態だったのですが、どうしても見つかりませんでした。
URLﾘﾝｸ(www.ohto.co.jp)
358:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/11 01:46:45
サラサでいいじゃん。コンビニで手に入るし。
359:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/11 03:27:52
>>356
PILOTのcoupe(クーペ)なんかどうだろう。
バインダークリップじゃないけど、頑丈なクリップがついてるし、
インクも(なぜかデフォ搭載は違うけど)BRFN-10FというA-inkのリフィルでかなり良質。
ジェストにも負けず劣らずいいリフィルだよ。
あるいはどうしてもバインダー、ということなら、SARASAclipか。
LAMY2000も実はバインダークリップで、油性ボールペンにやはりA-inkの金属芯を
ちょっとした改造で入れることができる。
まぁでもローリーだって十分優秀な芯だと思うんだけどな。
360:359
10/03/11 03:37:27
>>356
連投スマン。書いてから思いついてググって見てわかったもんで。
軸がopt.でいいなら、OHTOのソフトインク、No.615が入る。
ジェストやアクロやビクーニャといった油性の新製品がどかどか出てきて、そっちばかり目立つけれども、
個人的にはOHTOのソフトインクだって全く負けてないどころか、下手すりゃ勝ってるくらいだと思うんだ。
リフィル形状のバリエーションも豊富だし、ニードルポイントが嫌いでなければ、是非一度試して欲しい。
361:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/11 08:25:53
軸の質感は分からんが、
トンボのピーフィットに、ゼブラの4Cジェル芯は？
URLﾘﾝｸ(www.tombow.com)
URLﾘﾝｸ(www.zebra.co.jp)
362:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/11 14:56:14
>>358-361
ありがとうございます。
サラサのリフィルは良いものだと思うのですが、職場で微妙に流行っているので
それを真似したような格好になるのと、やはり軸が…
A-inkは気になっていたのですが、100円ボールペンばかりの職場でLAMY2000は嫌味にならないか心配なので、
まずはお薦めのOHTOソフト油性をOptかグラフギアで使ってみようかと思います。
M16の互換は知らなかったので、眠らせていたAL-STARもA-inkに変えてみます。
ピーフィットは正直検討していませんでしたが、ゲルが使えるのならサブ用に良さそうですね。
363:呪物を性の対象にしている人改め邪網弱損（ジャネットジャクソン）
10/03/12 00:38:21
赤のボールペンでさ、紅色っぽいやつってないですか？
できれば、油性の奴がいいです。
364:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/12 07:45:16
ゲルならたくさんの色から選べるけど、(ハイテックCとか)
そういう答えは求めてないのかな？
油性の色種類少ない(黒、赤、青、緑、黒青、桃くらいしかないと思う）からね。
365:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/15 16:11:32
ゼブラのペンポッドを、ヨドバシカメラで２５２円で買ったけど
URLﾘﾝｸ(www.zebra.co.jp)
持ち運びという面で便利すぎるｗｗｗ
書くとき伸びるおｗｗｗミニボールペンの中ではベストだと思う
ってボールペンスレでは常識か。
366:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/15 21:09:04
4Cの替え芯か、似たのがぺんてるにもあったな。
367:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/17 15:43:52
PICASOというマイナーなボールペン使ってるんだけど、
水性なのが気に入らないので、油性かゲルののリフィルを探してるんだけど
リフィル自体が見つからない。
誰か、何のボールペンと互換性あるか教えてほしい。
368:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/17 16:45:39
>>367
長さとか太さとか画像うｐよろしく
369:367
10/03/17 17:24:47
長さ11.3mm 太さ6mm 画像は以下のURL よろしく
URLﾘﾝｸ(picasaweb.google.co.jp)
370:367
10/03/17 17:27:19
長さ113mmの間違い
371:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/17 19:41:48
>>369
普通のC-300系リフィルっぽいな。
たいていのノック式ゲルインクボールペンと形状がほぼ同じ。
代表的なところだと、シグノ（ノック式）、サラサ、エナージェル（単色用）、オートのG-300系あたりか。
油性だと、オートのB-300系とか。ジェストもC-300系にかなり近いので、使えるかもしれない。
ただ、各社微妙に長さや形状が違うので、あわないこともある。
特にキャップ式だと、リフィルの長さも、段からペン先までの距離も、各社微妙に違う上に、
ゲルインクリフィルには二段目の段が普通は無いので、飛び出したり短かったりする。
G-300系やB-300系なら大丈夫だとは思うが、ニードルポイントになってしまう。
372:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/18 08:38:23
３００系っぽいね。
３００系使えると選び放題だから良いよね
373:367
10/03/18 09:31:43
>>371
サンクス。
オートG-305NPというのがよさげなので、試しに買ってみます。
374:367
10/03/18 17:57:28
オートのC-305NPじゃ合わなかった。
先の方の黒い部分がネジになっていて、そこが合わない。
375:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/19 00:34:25
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
376:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/28 10:53:09
ゼブラ プリズミー 最強！！ ボールペンは安いもののほうが書きやすい！！
377:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/28 11:17:25
>>99
うわあ、遅レスだけど、このBP、無知識状態で無印で試し書きして
書きやすさに感動はしたけど、イタリア製って書いてあったから何となく買うのはスルーしてしまったーーー
書きやすいと思った瞬間の感動を大切にすればよかったーーーーまた買いたくなったけどまた無印にこれだけ買いにいくのもなんだかなあ
378:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/28 15:12:59
>>377
イタリアでなくフランス製。
買って損はないよ。軸が秀逸なのもあって自分はまとめ買いしてる。
379:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/28 16:33:15
>>378
たしかに絶妙な持ち心地だった。
380:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/28 23:17:13
ビクーニャってどう？
０.5ｍｍってないよね？
381:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/29 00:38:49
シティバンクで使ってる軸の頭が太く
お尻が細くなってるボールペン探してるんだけど、
あれってどこのメーカーだろうか？
382:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/29 01:02:35
>>380
ビクーニャいいよ
今のところは0.7しか無いみたいだけど
色も書き心地もいいね
ダマが出来る人はペンの角度に注意しないとどのペンでもダマが出来る
元祖油性ボールペンが好きな人は
ビクーニャでなくアクロボールかパワータンクがいいね
0.7でなく1.0を使うとザ・ボールぺンな感じが気持ちがいい
ビクーニャも1.0と0.5が出て欲しい
アクロボールもビクーニャも多色ボールペンになったらいいなー
本当はパワータンクが多色になればいいけどリフィルの形的に無理かなーとか
383:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/29 01:05:22
数年ぶりにオレンジBIC青使ったらすごいなめらかになってる気がした、温度のせいかな
384:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/29 09:08:16
ビクーニャは書き心地はいいんだが、ジェスト以上に裏抜けするのがなぁ
385:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/29 12:28:09
ゼブラ プリズミー の書き心地が合ってしまったジェルとか新油性の書きやすさとちがって
書きやすさと持ちやすさの総合点がいい感じ、なぜか指が走る。
ボディはアクリルかなにかで、芯も昔ながらのタイプなのになんで。
386:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/30 00:32:41
>>384
Ａインキかアクロボールでイケ。
>>385
意外とノックの辺りが重いからか？
オートの竹取物語使ってみるといいかも。
387:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/30 01:32:59
オレンジBic 1.0mmのぬめぇぇぇっとした書き心地が好きです（・∀・）ｷｯﾊﾟﾘ
てか超低粘度油性を使うメリットって何よ。
そこまで抵抗感なく書きたいなら水性かゲル使えばいいじゃんって話ではないの？
388:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/30 01:45:57
まだまだ、油性じゃないと耐性が心配
との思いが一般的だと思うの
好みの書き味で気軽に、又は重要なものでも使える油性ってのは便利だと思うの
389:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/30 02:56:54
>>387
水性やゲルは光沢紙に書いたとき乾くの遅すぎて使えん。
低粘度油性も乾くの遅いけど水性やゲルほどではない。
でも、ジェストの0.7mmで光沢紙に書いたのをサイフに忍ばせ数ヶ月、見事に滲んだけどね。
0.5mmなら大丈夫なんだけど、紙に染みこむインクの量が問題なのか？よくわからん。
390:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/30 08:46:00
>>389
低粘度油性は中途半端だよな。
油性か水性でいいや。
391:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/30 12:09:43
>>388
耐候性に関しては、実は油性はそんな高くなかったりする。
油性が高いのは耐水性くらいで、ほとんどの油性は耐光性や耐薬品性が低く、
光やアルコールなんかで消えてしまう。>6とか>280とか>310とか。
しかも、低粘度油性になって耐水性も下がり気味。
耐水性・耐光性・耐薬品性は、顔料ゲルや水性顔料の方が圧倒的に高いから、
欧米では、サインや重要書類には顔料ゲルを使うことが推奨されてる。
昔は耐水性に劣る水性染料のペンが多かったせいで、耐候性があるイメージが
油性についただけだと思う。
392:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/30 22:58:44
でも日本で若い人以外は思った以上に考えを変えないものです
そういった方達に勧めて、受け入れてもらえそうですか？
今までの慣習上、相手にも安心感を与える、という意味で油性ボールペンは必要
水性ペンの筆跡だと不安を感じる、感じさせることもありますよね
保存性があるであろう油性ボールペンがサラサラ滑らかならば、「アラステキ。何にでも使えるワネ」
使っていて何か不満が出ても変えがたいものなんでしょう、油性のイメージ＋サラサラ。
まぁ一般の人も中途半端と感じて、その場その場で使い分けてるはずです
ただここの人達みたく、何でもかんでも究極は求めないんだと思うのです
393:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/31 00:11:43
>>392
ソースを提示できない私の経験では、
若い人でも、思った以上に考えを変えないものです
394:391
10/03/31 01:33:36
>>392
たしかに、固まった先入観はなかなか変わらないものですね。
大抵の人はそこまでこだわる動機もないでしょうし。
低粘度油性は、その辺りにうまくはまった商品でもあったってことですかね。
395:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/04/10 10:56:41
ボールペン何種類かで紙に●って書いて
蛍光灯に張り付けておいたところ、油性ボールペンは
１ヶ月くらいで、色が消失する。
顔料系は変わらず
396:395
10/04/12 01:21:55
その耐光性のテストの時に使った紙です
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
色が消えてるのは油性ボールペン。残ってるのは鉛筆とゲル、水性の奴です
ちょうど一年前、蛍光灯にひっつけてました。セロテープだと紫外線と熱で劣化して
落ちてきたんで、でんぷんのりで固定していました
試験期間は２カ月ほどです
397:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/04/12 20:21:17
面白い
油性は耐光性低いね
フィッシャーとパワータンクならまあまあ耐光性あるけれど、やはり顔料ゲルにはかなわない
398:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/04/13 20:58:12
そろそろ、使ってるボールペンに飽きてきた。
399:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/04/14 18:57:14
再生紙に映える赤いボールペンってないですか？
油性がいいです。
400:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/04/14 23:04:22
♪ロンリー、アイムミスタロンリー
401:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/04/14 23:15:34
文具店で、文具のフリーペーパーBun2 Vol.29というのを見かけたんだけど、
少しだけ低粘度油性の特集が組まれてた。
で、ぺんてるの人のコメントによると、ビクーニャは黒味を強くするため顔料を使ってるとか。
宣伝でほのめかされてはいたけど、「新着色剤」はどうも顔料のことみたい。
>>280と>>352の比較からすれば、顔料はジェストと同じくらいの量かな。
ていうか、ビクーニャってJIS上は「油性ボールペン」じゃないのね…。
>>399
再生紙に映えるって、微妙に漂白されてない色調に映えるってこと？
よく知らんのだけど、ジェストやUK芯やアクロボールやA-inkやビクーニャみたいな
低粘度油性が、油性の中ではくっきり濃いめで良いんじゃない？
402:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/04/14 23:38:47
自分もジェストの赤はきれいに出てると思いました
色のインクは、黒インクのペンと違って色々買い比べてないから
他のも気になりますね
403:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/04/15 00:14:40
前々から噂になってたゼブラの「スラリ」のプレスリリースがあったね。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
エマルジョンインクって、ジェストみたいに普通の顔料を分散させる代わりに、
水性顔料インクを分散させてるって感じか。
黒赤青は「公式文書の筆記にも使用可能」って言ってるから、顔料メインっぽいな。
顔料だけで、描線も濃かったら、油性溶媒では今までにないものになるなあ。
404:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/04/15 06:39:04
なにこの三菱みたいなダサい軸
405:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/04/15 12:31:07
ボール径と線幅は油性に準じるのかねぇ？
406:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/04/15 15:20:35
>>404
ダサいというかこれこそゼブラだよ。黒だけでおｋ。
407:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/04/15 17:47:59
パイロットのcoletoやハイテックCのインクって、サイトでは「独自インク」みたいな書き方してるけど、
あれって顔料インクと考えていいんだろうか？
408:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/04/15 20:01:29
>>403
水油混合とかまでやるか、なんかもう、BP発売元各社が必死でミクロの戦いって感じだぬ
409:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/04/15 20:04:33
>>403
ビクーニャみたいな劣化ゲルみたいにならなければいいけど。