Moleskine モレスキン モールスキン 13at STATIONERY
Moleskine モレスキン モールスキン 13 - 暇つぶし2ch100:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 20:14:49
>さあ、どうしてくれるのかな? と挑発するこのノート
たかが千円ちょっとの安物にそう構えるなよ
カルネ・ド・ボードなんかの高級品はどうなるんだ

鉛筆は耐光性に優れて経年劣化に強く、
インクが乾くのを待つ必要がないためにメモや殴り書きに最適で、
筆圧の強弱で濃淡を豊かに表現できる筆記具だぞ

101:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 20:28:56
そのものが持つある種の挑発的な力ってのは販売価格とかで左右されるもんじゃないけどなw

102:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 21:07:43
>>100
鉛筆って重なり合うページに転写するからヤなんだよね
(汚れ具合はボールペンの方がまだ低い)

103:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 21:08:44
むしろ表紙が硬くて180度開くだけの安ノートからそれだけのものを感じ取る感性が凄い。
中国だったら人民兵が銃殺するレベル。

104:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 21:47:38
分かってないわかってないな。
ノートのひとつの究極の形だからこそ、筆記具のひとつの究極の形をもって挑むんだろうが。
単なる墨色にしかならないという究極的に限られた状況をもって己の全てを注ぎ込んでやれよ。
そこでボールペンや万年筆であまりに色彩豊かに飾り立てるのはノートに負けてるんだ。
多種多様な色を使わないとこのノートに自分を映し出すことができませんでしたって宣言してるようなもんだ。

105:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 21:53:58
なにこれこわい

106:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 22:02:16
>>103
実際に一冊買ってみると良い。その認識は変わる(馬鹿じゃなければ)。

107:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 22:07:55
>>104
人は自由であるという刑に処されているのだよ。その刑に立ち向かう勇気を持ってください。
宗教やら、「究極」などと呼ばれる安っぽい安心は要らんです。

108:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 23:15:31
筆ペンで描いている俺が勝ち組

109:104
09/06/04 23:48:04
>>107
ごめん正直言うと発想を書き残すのにしか使ってなくて、
特に色を使う必要がないから鉛筆にしてるだけ。伯爵鉛筆の短いのと持ち歩いてる。

110:103
09/06/05 03:33:49
>>106
一冊買うもなにも何年も愛用しているのだが?
表紙が硬くて180度開くだけの安ノート以外の何物でもないぞ
野帳もいいのだがページ数が少なく縦長なのがネックだ

111:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 09:46:54
>>110
その安ノート?が幾多の欠点に眼をつぶらせてしまうほどのワン&オンリーの味わいを
もっていることは否定できまい。
とりわけ万年筆で一冊埋め尽くしてみればそのことがわかる。
表紙が硬くて180度開くなんてのは、このノートの機能の一部でしかない。
サニーゴールドノート、ツバメ、MD、みすず・・・いろいろ試してはみたが
そのすべてがこのノートより遥かに高品質であったにもかかわらず、ここに戻ってきてしまった
俺がいうんだからまちがいない。

112:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 10:09:41
測量野帳に移った俺にはまぶしすぎるレスだ

113:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 10:32:46
>表紙が硬くて180度開くなんてのは、このノートの機能の一部でしかない
他になんか利点があったけ?
ゴムバンドとポケットぐらいしか思いつかん

114:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 10:35:56
利点? 嗚呼、そんなものについてはあまり真剣に考えたことがなかったな

115:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 10:40:13
>>113
紙色が絶妙でインクの発色が映える。
ポケットサイズの大きさがこれまた絶妙で、スーツの内ポケット、ズボンの後ろポケットなどにすっきり収まる。

かな。必要最小限なシンプルなつくりだが、最大限に効用を生み出してるノートじゃないかな。


116:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 11:10:28
>>113
すまん、書き方が悪かった。機能の一部でしかない、というのはこのノートが多機能だといいたいかったわけではなく
機能なるものはこのノートの魅力のほんの一部でしかないと言いたかった。

インクの滲み具合、発色、筆感、しっとりした紙の手触り、色合い、全体的なフォルム・・・
これらは利点というよりも、どちらかといえば美質あるいは快楽と呼ばれるべきもので、
このノートでなければならない理由はここにこそあると思っているわけだが、
そういうことを言い表そうとすると、少なからず抽象的になってしまうものだから困る。
まあ、ここでは、さすがに絵画の国がデザインした紙だとでもいっておこう。


117:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 11:35:13
>>116
滲みは違うと思うなw 元々は滲みに強かったんだから。。。

118:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 11:59:15
>>111
>俺がいうんだからまちがいない。

またかww。もうあきた。

119:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 12:01:16
>>116
自分は今のモレスキンの話をしているつもりだし、いわゆるいにしえのモレスキンなど知る由もないわけだが、
滲みに関しては、なくてはならないものだと感じる。ただし、ただ滲めばいいというわけではなく
その滲み方が重要なのであって、言い方としては奇妙かもしれないが、
(もちろんペンやインクの方を工夫することでコントロールしてやらなければならない不便さにつきまとわれるつつ)
なんともいい感じに滲ませることができる紙だとおもわれ。

120:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 12:51:40
>>117
滲みに強かったってことはないだろ。劣化前のモレも多かれ少なかれ滲んだよ

121:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 13:01:18
>>119
劣化前を知ってる者からしたら、あの滲みは不快なだけなんだけどね。
ものの受け取りようかもね。
紙質だけじゃなく、作りの丁寧さなどトータルでみて、劣化前を100点とすると、
劣化直後50点、現行70点かな。

>>117
パイが滲まないから強いほうだと思うんだが、少なくともMDよりは強く、ノーブル・ツバメほど強くないって感じだね。


122:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 13:10:54
劣化前のってさ、書き味はいまいち落ちるんだよね。なぜか書き味は劣化直後のがいちばん良かった。
劣化前に戻っては欲しいけどね。

123:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 13:34:07
>>122
現行より字が細くなったな。
悶149F+悶RBの組み合わせでスクエアの升目一つに一文字で新聞記事を書き写せた。

124:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 14:35:39
>>122
まぁそれも好みかな。劣化直後はすべるよね。
ビュートンリーガルパッドで例えると、劣化直後が黄色で劣化前は白だな。

125:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 14:53:43
>>122
ペンシルユーザーのおれはやっぱり劣化前の紙が好き。
芯の乗りがよかったよ。

126:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 21:08:00
>>97
あ、俺も。この間、バンコク行ったら、デパートの
文房具売り場にキャップ式のジェスト売ってたの
で、1.0mm のを各色大人買いして、主に、黒と青
のをモレで使用中。ペン先がよく転がってくれるし、
書いた字や線もモレスキンに合ってるように思う。

アンコールワットとタイ旅行、計三週間分で、方眼
ポケットほぼ一冊分の旅日記をジェットストリーム
で書いた。なーんか、文房具趣味的にも至福。

127:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 22:22:18
0.9mm 2Bペンシル が FA

128:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/06 12:07:18
モレは持つ喜びがあるが、紙質の低下が残念だな。はじめて使った頃の感動が懐かしいな。

129:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/06 12:14:03
書いてからがまた良い。
インクをたっぷり吸ってへなへなになった紙をぺらりぺらりとめくるときの有機的な感触とゆーか。

130:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/06 15:02:12
>>129
そうなんだ。読み返す時の感じが良いよね。

131:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/06 19:16:56
>インクをたっぷり吸ってへなへなになった紙をぺらりぺらりとめくるときの有機的な感触

ああ、実にうまいこと言うなあ。あのヘロヘロ感wはすごくいいよね

132:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/06 20:57:06
妙な高級感が無くてザックリと馴染んでくるところがいい。

133:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/06 21:20:28
ウエット感(笑)がいい

134:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/07 15:21:31
なんでルールドだけ安いんだ?尼

135:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/08 08:12:18
>>134
需要と供給

136:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/08 09:55:15
ルールドがいちばん人気があるかと思ってた。
無地はスキルが要るし、方眼はただでさえ抜ける紙なのにますます視認性を阻害しそうだろうから。
でもここみたら思ってた以上に鉛筆派が多いみたいね。
なんにせよ、ありがたい話。

137:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/08 13:01:37
>>136
ルールドが一番人気じゃない?
多く生産することにより、製造単価を抑えることができるので売価に還元されてるってことじゃないかな。


138:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/09 03:17:43
伊東屋で見て安いノートだなと思って買ったけど、
何だよこの寒い偽物…
どういう品質なんだか
安かろう悪かろう


139:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/09 05:38:32
どうせならもっと具体的に書いてみちゃどうだ

140:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/09 16:13:47
耳鳴りがひどいので後で…

141:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/09 17:08:22
いやいや、今ちょっと波が高いので後で…

142:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/09 18:02:15
>>139
カルネ・ド・ボードとよく似たデザインだからモレスキンを買ってみたが失敗したということだ。

143:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/09 18:38:32
モレなんかと一緒にされたらtakuyaたん泣くよきっと。

144:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/09 19:22:59
「カルネ・ド・ボード」
モレがあれだけ売れてるんだから、同じようのものを「高品質」で出したら儲かるだろうと目論んで
出してしまった勘違い商品ですね。
ヘインズのTシャツが人気があるなら、同じデザインでより丈夫なメリヤス生地でTシャツを作れば
もっと受けるに違いないみたいなw

145:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/09 21:51:17
御意

146:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/10 00:12:51
>>144
あれって、物はいいの?
買う気はないがw

147:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/10 07:48:16
性能はノーブル、MDあたりの方が上だろな

148:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/10 11:40:04
紙質がちょうど良く表紙の具合も自分に合っていればそれが最高の手帳。

149:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/10 22:38:34
かわいそうに

150:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/11 00:49:45
キモい信者がいるな・・・。

151:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/11 19:09:01
ポケットのスクエアードってなんであんなに方眼が濃いいんだ?
以前買ったラージのは薄かったのに。
モノによるのかな?

152:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/11 19:51:44
薄い方がいいよな

153:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/11 22:40:49
>>151
それがチャイナクオリティです。

154:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/27 20:56:29 xzv41oUO
背割れしたモレってどう対処してますか?

155:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/28 15:42:38
小さい割れは放置
大きい割れは上に製本テープや紙やおもしろいシールを貼って補修

モレは備忘録で使い切れば自分だけが見るものだし、
他人から見てどうかというのは、よほど汚くなければ気にしない

156:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/28 22:55:57
綴じそのものは意外にタフだよね

157:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/29 10:02:36
>>155
「おもしろいシール」
いいねえ。
まだ10ページも使ってないのに背割れしてきた中華モレに、おもしろシールで補修して楽しく使おうとオモタ。

158:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/29 10:35:44
創造性を刺激するノートであるモレスキンは当然そのような使い方も想定して背はわざと割れやすく作ってある

159:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/29 11:27:49
釣れませんな。

160:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/29 12:01:04

ハイ釣れたーーーーー!!!www
ギャハーーwww

161:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/29 21:30:06
冗談はともかく、’多かれ少なかれそんな雰囲気のノート?

162:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/29 23:10:48
雰囲気はかなり重視してます

163:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/30 20:44:08 Be1EOhHT
今つかっているMDノート終ったらモレ使おうと思っているが
脆いのはいたたけないなぁ。ノートはタフでなければならない!

164:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/30 21:04:13
来年のダイアリーすげー安くない?@尼

165:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/30 21:14:37
>>163
その点はあまり心配いらないと思う。
もともとクソ丈夫に作ってあるノートの表面が割れることがあるってだけの話だから。
割れたくらいじゃ問題ないくらいタフです。バラバラになっちゃったなんて話はあまり聞かないから。
それよりも、インクの滲み。裏抜けとかの観点で、検討・吟味したほうがいいです。
MDよりはかなり劣ります。

166:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/30 21:28:02 Be1EOhHT
だいじょうぶ。ボールペンオンリーはだから。裏のページにあと残るだろうけど。

167:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/30 21:28:16
そーだ!むしろ割れることが出来るモレって凄いんだw
普通のノートなら割れるなんてことは許されん

168:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/01 17:26:49
>>164
今年のでなく?

169:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/01 20:21:50
>>168
Moleskine Daily Planner 2010。
来年のダイアリー(1日1ページ)が1,700円程度ででてる。
5月半ばくらいに予約始まってましたね。
自分はポケットのハードカバーの方を確保済みです。


170:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/01 20:22:52
>>168
届いた。Designed by MOLESKINE in Italy - Manufactured in Chinaとかorz

171:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/01 20:35:07
紙質は2009年と同じぐらいですが
綴じ数が3箇所から4箇所にかわってました(ラージ)
臭いは去年と同じかな

172:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/03 11:38:55 HY4IxG4a
18ヶ月ダイアリー注文してもうた……
よく考えたら今年って、あと半年もあるんだよねorz

173:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/03 20:55:28
>>172

ん?まだ半年あるからこそ、いいんじゃないの?
18ヶ月ダイアリーって、この7月から始まるんでしょ?

174:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/03 21:08:48
すでに今年のは持ってるってことでしょ

175:173
09/07/03 21:26:23
>>174

(゚Д゚)ハッ!ソウイウコトカ・・・

って、それじゃ18ヶ月ダイアリーの意味が全くないわけだがw

176:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/04 16:23:31 5Wndj4SO
あれー
モレスキンまで中国製なのか

しかしこんなに世界中、何から何まで中国人に作らせるっておかしいだろ

皆もっと働こうよ…

177:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/04 16:26:45
資本主義だからねぇ
賃金高いとこはサボる方法考えて儲けてるようなもんだからね
おかしい世の中だ

178:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/04 16:59:27
上から見てきたけど臭スキンワロタ
手帳がそんなに臭いなんて事ありえんの?
持って無いから想像つかん

179:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/04 17:07:02
>>178
この2年で10冊ほど消費したけど、自分は一冊も臭いを感じたことはない。
しかし昔からの愛好者だと、最近の製品は臭うのかもしれない。

180:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/05 02:55:47
>>177
中国で生産して今の価格なんだぜ。
アメリカなり日本なりで生産させたら今の二倍~三倍ぐらいの小売価格になっちまう。
そんなことをしたら売り上げは激減するだろうから、経営陣は今くらいがちょうどいいと思っているんじゃないのかな。

181:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/05 03:04:45
ソマリアとかエチオピアとかもっと安い国あるだろーに…

182:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/05 03:21:26
台湾・インド・パキスタン・南アフリカ・ベトナムあたりなら現在とあまり変わらない価格で生産できると思う

183:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/05 06:49:02
お前ら馬鹿過ぎるだろ
モレはぼったくってるから高いんだよ

184:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/05 11:22:15
>>180
>今の二倍~三倍ぐらいの小売価格

なるわけないじゃんw
せいぜい1~2割しか変わらないよ。
逆に言えば、そんだけのコストにもシビアなわけだが。

まぁ、定価販売前提で考えるなら、今の価格はぼったくり。
日本製に変えたら利益は減るだろうが、赤字はない。



185:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/05 12:02:30
>>179
ちがうちがう。数年前に出回った本当に臭うやつはそんな次元じゃない。
ノートを開いた瞬間に顔をおもわずそむけるレベル。鞄の中に臭いが充満するので
持ち歩くのも嫌になるほどの悪臭。むしろ最近はそういうのはあまりなくなった。
>>183
なぜぼったくれるのかってことを考えてみると、代替品が出てこないからなんだよ。
品質ってもんはいくらでも追い越せるけど、とりわけ用紙の独特の味みたいなものは
コピーすら難しい。
つーか一般論として優れた用紙じゃないものを、わざわざ真似しようとする企業が現れない。
したがってあの品質の悪さがモレがぼったくれる理由になっているという皮肉。

186:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/05 12:34:45
>>185
なーる、昔良くて今ダメ、じゃなくて
数年前の一時期に出回ったわけか。

これから使おうかと考えてる人はあまり意識しなくていいってことかな。
教えてくれてありがとうー

187:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/05 16:12:55
>>185
用紙の問題だけじゃない。
たくさんの企業がモレパクリを出したが、180度開かなかったり、
ゴムバンドがすぐに伸びたり、カバーと紙の段差が大きい、
などなど多くの部分でモレよりも見劣りがした。

188:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/05 17:14:01
モレの紐の栞はびっくりするほど簡単にとれる
だが質の悪さを味と捉えられる人間にとっては最高の手帳
2年使ってるが、こんな感想

189:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/05 17:19:10
品質は疑問だしピカソだのゴッホだのもかなり眉唾だし、
何よりも一度倒産した会社の商標買い取った他国企業が
巧みにブランド料ふっかけて展開してるノート

という印象


190:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/05 17:34:10
しかしそのノートが良いときたもんだから困る

191:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/05 17:41:57
500円ならいいノート

192:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/05 17:45:56
ところでモレってフレンチオリジナルをどこまで再現してるんだろうな? とりわけ紙において。
だれか現物見た人いる?

193:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/05 17:59:34
まあ、あれだな。

質は?→日本製で良いのがあるお(´・ω・`)
値段は?→しかも安いお(´・ω・`)
手に入れやすさは?→近所の文房具屋さんに売ってるお(´・ω・`)

ハーレーと同じようなもんだよ。
…乗ってる自分orzだが…
なんていうかね、質とか値段とかじゃないんだよ。
故障したり調子悪くなったりするのも全部含めて可愛いんだよ。
手がかかる子ほど可愛いっていうか。

モレも、そういうもんじゃないのかね?

194:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/05 18:48:16
>>193
>故障したり調子悪くなったりするのも全部含めて可愛いんだよ。

正直、そこまでの思い入れはない。

全く同じサイズ、シンプルなデザイン、ハードカバー、5mm方眼、
しおり、ゴムバンド、後ろにポケットがあって、1200円程度で
日本製が出たら即座に乗り換える自信がある。

残念ながら、それがないから乗り換え出来ない。

そのシンプルさゆえに、差別化には何かを付加せざるを得ない。
しかし、その付加されたものが、悉く邪魔になるという罠。

これをパクろうと思えば、チョンチュン並の図太さで
完コピするしか方法がない。恐るべし、モレスキン。

195:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/05 19:04:36
>>193
劣化前から使ってる俺も194とほぼ同意見。
割れたり、滲んだりするのは可愛くないよ。できれば劣化前まで戻して欲しい。


196:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/05 19:51:34
>>194>>195
ツバメ、ノーブル、サニーゴールド、ロディア、みすず、MD、カルネ・ド・ボード・・・
色々と使った全てのノートがモレより高品質といえるものだった。
しかし依然としてモレが最強と思う俺にとっては、ピンとこない意見だな。
まあ、人それぞれなんだろうけどさ。

197:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/05 19:58:31
>>196
おれもその辺は使ったが、使い勝手においてモレを超えるものがないんだよね。
だから、おれもモレを使ってるわけだが。
でも、品質劣化には不満はあるよ。ぶつぶつ文句言いながらも使ってる感じw
欠点も可愛いと思える193ほどの思い入れはないなってことだよ。


198:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/05 20:02:12
チャトウィンというのが誰だか未だに知らん

199:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/05 22:04:06
>>198
旅行に行くって置き手紙して職場をドロンしたDQN

200:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/05 23:32:45
硬いタイプとやわらかタイプでどちらがいいのかなぁ?

しかしこのノートの方眼の線は濃いな。MDノート並に薄くしてくれ!

201:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/06 01:31:58
>>196
ニチカの野帳あたりもドゾ。


202:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/06 02:51:16
他にいくらでも高品質のものがあっても、飽きのこないシンプルなもので、
これから先、自分が生きてる間、規格が変わらず、入手が可能だと
思われるものと言ったら、モレしかない。


203:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/06 03:03:05
5年前に伊東屋で買ったモレ(横罫)L2冊が、ビニールかぶったまま本棚に入っている。
シールには2520円と書いてある。
2冊で5000円。
微妙に黄ばんでるように見える。
もう使わんな。

204:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/06 10:45:33
デザインと綴じとページ数がモレのまま。
紙だけMD用紙。これが理想のノート。
ミドリとモレが奇跡のコラボで出してくれないだろうか?
実売2千円以上でも買い占める。

205:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/06 10:59:53
みすずの小口染めノートってあるじゃん。モレからの乗り換えにはこれしかない、とおもった。
A5で携帯性が良く、雰囲気満点のクリーム色の紙は裏抜け皆無、ページ数じゅぶん、
上製本だから開きも申し分ない、美麗なハードカバー表紙の色が選べ、なんと表紙の色に合わせて
美しい小口染めまで施されている。しかも安い!

しばらく使ってみた。素晴らしい製品であることは間違いない。 でもな、何かが違うんだよ、何かが。
結局、ぶつくさ言いながらいまもモレを使ってる俺がいる。

206:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/06 12:22:47
ポケットルールドの罫線幅って何ミリ?
アマゾンでいま1000円ちょっとだね。

207:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/06 12:41:14


208:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/06 13:03:52
>>207
ありがとう。
B罫で意外と細いのね。
今まで通り方眼にしときます。

209:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/06 13:38:26
>>202
今のオリジナルと違う復刻モレスキンの手帳が出来てまだ10年なのに、
これから先自分が生きてる間変わらないってなんで確信できるの?

210:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/06 13:51:20
できるよ?
なくなりそうになったら一杯買えばいいんだもんね

211:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/06 13:56:01
親会社は出版会社だから不採算になったらあっさり撤退しそうだけどなww

212:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/06 14:21:24
とりあえず試し書き済みのラージのストックが三冊あるので、いまはなんとか心の平穏を保っていられる状態です。
どんなにストックを持っていてもビニールに入ったままのストックじゃ、精神衛生に全く寄与しないのがこのノート。

213:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/06 14:43:47
>>211
そうなったら中国企業がモレの商標を受け継ぐだろうね。
品質は現状維持でお安くなるから皆大喜びだ。

214:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/06 19:10:43
ソフトカバーの手帳って、1年持つもんなの?紐とれたりしませんか?

215:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/06 19:17:57
紐とれたりすることをもって1年もたなっかたとするならば、保証の限りじゃないなw
別の観点からみれば、このノートは10年は余裕でもつ。



216:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/06 20:04:32
作りを悪くしてでも利益を出すために中国で作らせるような会社なんだから
売れなくなれば市場から撤退するだろJK


217:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/06 20:21:17
>>202
もうちょっと探す努力した方がいいぞw

218:202
09/07/06 21:38:15
>>209
老い先短いので、大丈夫。
>>217
老い先短いので、そんな努力に時間を無駄にしたくない。

219:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/06 22:02:53
老い先が短いなら、先の事は心配しなくて済みそうなもんだが。

220:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/07 04:12:09
まぁ、俺の場合1年に2冊程度の消費量なので、50冊も買っておけばしばらく安心だと思う。
実際は+2冊程度しかストックはないけれども。

221:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/07 14:02:53 oM0Gy/4U
いろいろ使うけど、なんか戻ってきてしまう。
抗い難いユニークさがある。
もちろん、クローンが半額で出たら即座に乗り換えるけどね。

222:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/07 19:31:18
ダイアリー使ってる人、ソフトカバーとハードカバーどっちがオススメ?

223:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/07 19:53:17
手帳として使うならソフト

224:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/07 20:36:09
>>223
その理由は?
ハードじゃなくても痛まない?

225:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/07 20:40:05
痛むわけねーだろw 少しは考えろw

226:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/07 21:11:47
ハードカバーでも痛むんだからソフトカバーが痛まないわけがねーだろw

227:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/07 21:13:21
痛むっつうか分解ね

228:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/07 21:17:25
尻ポケットにぶち込むという観点からはソフトカバーに分がある

229:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/07 21:44:18
つーことは
ビジネスユースには向かない?
普通の皮の手帳のほうが良さそう?

230:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/07 21:45:21
おまえにはむいてない

231:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/07 23:14:45
実際に両方買って試してみればいいのさ

232:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/08 08:57:03
ソフトにせよハードにせよあれだけのカバーがついてりゃじゅうぶん。
カバーの強度不足で手帳が痛むわけが無い。
使い勝手で選べば良い。

233:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/09 20:00:23
革カバーのタイプの持った感触はどうなんだろう?

234:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/10 12:00:42
ハードカバーよりもソフトカバーは開きが劣るね。若干書きにくい。
書き心地優先ならハード、携帯性等諸々の要素によってはソフトもアリって感じかな。

235:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/10 12:36:30
そろそろアマゾンでルールドラージをポチろうとして、愕然としました・・・

236:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/10 13:48:44
>>235

なんで?

237:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/10 17:16:40
もーちょっっとしてからでいーや、と躊躇したこのあいだの値段の約倍になっております・・・

238:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/10 17:28:05
今ひさびさにバリバリクラスの円高だからこの影響がもうちっとあとにくると予想

239:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/10 17:35:47
今日円高なん?

240:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/10 18:22:15
近日中に90円割り込み期待

241:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/10 19:07:42
>>237

尼でモレの底値を見たら、躊躇してはいけない。これ鉄則。

が、それはともかく、とても倍になってるとは思えないのだが。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
ルールドラージ:¥ 1,791

もしかして、和書で探してない?そっちは定価だよ。

242:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/10 20:37:37
げっ!
>>241さん、ありがとう!
そして、みなさんごめんなさい!
和書で捜してました・・・orz

243:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/11 22:30:09
>>234
そうだな
書き心地で言えばハード一択

244:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/12 19:41:50
日本でウィーンとかモスクワのノート売って売れるの?

245:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/12 23:23:17
日本語でおk

246:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/13 00:58:53
十分日本語だと思うんだが…

247:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/13 10:54:43
Are City Note Books for Wien and Moskva selling well in Japan?

248:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/13 12:07:25
Yes,we can!!!!!!

249:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/13 12:14:27
モスクワに旅行とか行く人いるのかなぁ…

250:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/13 12:38:05
ソ連時代なら行ったけどな。金が掛かったわりにつまらなかったよ。
治安は最高中の最高だったが。
いまは怖くて行けたもんじゃない。

251:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/13 13:17:15
みんなは左右はどれくらい余白取ってるの?
万年筆派なんで、めくりやすさとか書きやすさを考えて一センチぐらいずつ空けちゃうけど、
上下左右びっしり詰まってるのもかっこいいなあと最近思う。

252:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/13 17:54:49
>>251
ノートとダイアリーとで扱いは違うと考えます。
ノートだったら、いわゆる清書になるだろうから、記録として後で読みやすいように書くといいんじゃ?

ダイアリーだと一日1ページの制限があるからビッシリになるけど、ホントメモ程度の可読性になる。
余白を求めてあっちへ飛んだりこっちに区切って横にして書いたり・・・
まあ、記録ではなく記憶の補助だからゴミが多くても半年ぐらいは読める。 それ以前のページは
自分でも読んでわからないことが多い。
だから大事なことは別の「ノート」に清書する。これは丁寧にレイアウトを考慮して書く。

昨日、WOWOWでインディジョーンズ最後の聖戦を久しぶりに見たけど、親父さんの手帳、調査記録
としては少ないんじゃ、と心配してしまった。ライフワークがあの手帳一冊って。
でもカコイイね。


253:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/13 18:22:12
余白かぁ、意識したことなかったよ。
いま確認したら、左端は2センチほど開けて書き始め、右端は1.5cmぐらいで改行してた。

個人的に、字を右へ書いていって、右の端へ行きすぎて「がたん!」と万年筆の先が
ノートから机に落ちるのがとてもキライなので、いつのまにか余白充分とってたみたい。
>>252さんの言うように、清書で丁寧に時間かけて書くのか、頭の中身をとにかく
素早く書き写すかで違ってくるんだと思う。


254:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/13 19:23:41
こういう書き方する人もいるんだね
URLリンク(yaplog.jp)

255:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/13 22:23:17
>>254
誰かと思ったら鉄のゲージツカじゃないですか。

256:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/14 08:10:10
>254
俺も経験があるけど、こういう風にびっしり書くと後で判別し難いんだよね。
今は東大生のノートの取り方を参考に文字間を余裕目に均等に取っている。

257:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/14 19:26:49
これ、検索性はかなり損なわれるだろうなあ。かっこいいけどねえ。

ルールド使いの俺はこういう書き方に憧れつつも、文章群と文章群の間を三行とって
その三行の真ん中の一行に標題的なものを別色のインクを入れたBニブで書き込むようにしてるyo

258:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/19 23:44:13 rdLzV4Lo
今日6枚(12頁)一組のハードラージプレーン買ってきたけど、気に入らないブツだった
もう裏抜けしない紙を使ってるモレってないんですか?

3年くらい前に買って寝ていた上質なラージプレーンを、数ヶ月前から使い始めて半分くらいに達した
少しならまだしも、凄絶に裏抜けしてしまう紙は使えないので、もう他のノート探すしかないのかな

259:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/19 23:47:48
12頁じゃなくて24頁か
12折丁糸かがり綴じ3ヶ所ってやつです

260:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/20 00:31:32
裏抜けしないモレ?
今頃何を言ってるんだ

261:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/20 03:27:56
>>258
裏抜けしないモレうp

262:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/20 05:53:56
やっぱ糸綴じだからページを破ると片方も剥がれちゃうの?

263:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/20 08:11:31
>>258
おめでとう。裏抜けする紙ほど書き味の良い紙だよ。あとは滲まず裏抜けしないインクを使えば
天国のような使い心地を味わえるよ。

264:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/20 09:42:06
モレ買うくらいならMDノートの方がいいような気がしてきた。
まだモレ4冊あるんだけど変えるか・・・

265:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/20 11:38:16
モレ使うと無理。
デザインの悪さと使いにくいサイズに嫌気がさして、結局、戻ってくることになる

266:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/20 12:15:06
自分はラージサイズのモレスキンと新書サイズのMDノートを便利に併用しております。

でもラージじゃなくてノーマルのモレスキン使ってたら、MDノートとサイズが似てくるから
使い分けしにくくなってたかもしれない。

267:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/20 12:38:47
使いやすさは分かるが、ほんとこの紙質どうにかならないのかなぁ


268:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/20 13:10:14
万年筆使用禁止で。

269:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/20 16:00:20
マジでそれしか解決法はないよ。

270:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/20 16:14:07
水性ボールペンもダメなの多いからな。
M66使いたい。

271:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/20 21:22:02
FかEFの細いニブでLAMYかモンブランあたりのブルーブラック使えば
裏抜けは「ほとんど」気にならないけどねぇ。

ローラーボールはヌラヌラが基本だからモールスキンには無理だよねえ。
LM66はほとんどロディア用だわな。


272:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/20 21:55:16
所謂古典BBというやつであれば、BやBBの太字でも大丈夫では?
以前書き込んだけど、ペリカンM800BでモンブランBBインクを入れて使ってますが、裏抜けはないですね。

273:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/20 22:00:01
ローラーボールどころか一部の油性ボールペンでも抜けるw

274:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/20 22:26:11
ステッドラートリプラスジェルライナーは抜けにくい

275:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/21 11:04:38
あんまりインクの趣味が良くなく、若干恥ずかしいのだが、
これまでのささやかな経験では、モレ方眼に146のBで、

悶BB > 裏抜け気にならず
ペリ茶 > ばっちり裏抜け
水男黒 > ばっちり裏抜け

ただ、悶BB、うっかり放置すると詰まるし、なーんか気ま
ぐれっぽい出方をするからなー。ニブがいかれてるのかも
しれんが。結局、モレにはジェスト黒1.0で書き込むのが
デフォルトになりつつある・・・。パトリオットペンでジェスト
なら安っぽくもなく、重みで書き味も向上、まずまずの雰囲
気なので。

以上、ご参考まで。

276:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/21 15:11:10
BBならプラチナが古典とは思えないほどフローが良く、しかも青い。クリーム色の紙に映えます。
最劣化時のモレに割り箸でべちゃっと塗りたくってもほとんど抜けない。
ペンならラミー2000のBだろうがなんだろうがまず抜けない。お薦めです。

277:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/21 15:38:28 rvxKEbNp
リフィルの組み換えが楽しくてスタイルフィット(てことはuniとジェストか)を使ってるんだけど、割と裏抜けしにくいと思う。

278:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/21 15:41:56 rvxKEbNp
↑ちなみに…
普段は水性の黒とブルーブラックと赤を使用。
そういやモレに書き込むときはジェストは使ってないな。

279:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/21 15:57:08
A-ink金属芯だと盛大に抜けるな

280:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/21 20:56:47
高級感にこだわらないなら、モレに最適なのは
無印の「選べるリフィルペン」のゲルインクリフィル。

滲まず、裏抜けせず、しかも書いた瞬間に乾く。
最高の相性だと思う。

アルミ軸+ブルーブラックで愛用中。

281:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/21 21:32:15 crvJXxB+
モレスキンのスケッチブックってどっちから描きはじめるの?
ポケット側から?

282:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/21 21:53:46
上から

283:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/22 00:43:24
黄色い厚紙のスケッチブックだとぜったい裏抜けないかしら?

284:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/22 02:37:42
そこまでして何が書きたいんだw
もう、鉛筆で書いちゃいなYO!

285:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/24 18:47:07
>>284
出来れば筆圧でデコボコするのを避けたいんで、ボールポイントや鉛筆
は対象外。
で、そういう場合はローラーボールか万年筆、ということになる。


286:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/24 20:45:49
>>285
インクを選んで、控えめなフローなら、抜けないんじゃないの?
たった今、趣味文14と一緒に、ポケット方眼1冊発注してみた。

287:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/24 22:47:25
じゃあもうすぐ
その幻想が間違っていたと知ることになるね。

288:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/24 23:06:09
>>287
今までは、劣化前の在庫があったw
劣化直後のものは1冊持ってる。最近は、劣化直後より品質が上がったと聞くから期待してる。
劣化直後のものでも古典は抜けないし、ペリロイブルも細字なら抜けなかったよ。ペリ赤も抜けなかった。
BB、青、赤くらいしか使わないので、わたしは問題ないと思う。
緑系は抜けやすいよね。

289:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/25 06:28:22
何冊か使い終わって、モレスキンに日本語は似合わない、つくづくそんな気がします。
万年筆好きのせいかもしれませんが、滲むせいで漢字が綺麗に書けませんし、日本語を書き連ねるには
スペースがなさすぎます。アルファベット等の横文字を書くには素晴らしいノートだと思いますが。




290:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/25 07:32:14
もともと万年筆自体が日本語(漢字)書くのに向かないんじゃ・・・

291:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 22:19:11 upk+91AP
驚いた!

最近、ポケットのルールドを買ったんだけど、糸が3本綴じで、ゴムも4本組の
太い物に改善されていた。
昔の品質並みだ。

明らかに今までの俺の持っていたノートと品質が違う。

てか、品質に差がありすぎるwwww

292:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 22:23:31
A4くらいのでかいやつ出たじゃん?
あの紙、店頭で触った限りではかなり期待できる。
明らかに小さいのと違ってしっかりした厚紙だった。使った人いる?

293:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 02:38:02
あんなクソ高いのそうそう買えないって

294:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/01 13:09:00 TCMbXoVn
抜けない万年筆のインクって、
ラミーBB以外に何かありますか?極黒やモンブランBBは抜けにくいけど完全ではない
完全に抜けないのはラミーBBの他、しか知らないのですが
黒色以外のインクで他にもあれば教えて下さい

295:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/01 13:09:46
>ラミーBBの他、しか
ラミーBBしか

296:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/01 14:59:08
完全かどうかはニブ幅によるよ。
プラチナのBBも試してみ。
でも経験からいうと、
そういうインクばかり求めるのはだんだん馬鹿らしくなってくるよ?

今後どう変わるかというと、抜けなんてちょっとくらいいいやと寛容になってくるか
BPやRBで使う快感に目覚めるか。

297:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/01 22:22:39
>>294

>>296のコメントに基本的に賛同。
どうでもいい付言なのだが、
URLリンク(www.stabilo.jp)
は、RBだが結構抜けた。モノとしては好きだし、
書きやすいので、モレとの相性が今ひとつなの
が残念だった。
現在は、ジェストだけど、セーラーのハイエース
の新しいやつに極黒入れて使うことを検討中。
ま、試行錯誤しつつ適当なところで妥協を繰り返し
ていくのもまた人生か・・・、と。

298:294
09/08/02 03:20:46
ありがとうございました

自分の場合は、抜けはやっぱり嫌ですね
しかし、色々なインクを使いたいというのはあります
だから他のノートと使い分けるという風にするしかないですね、

299:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/03 22:25:41
メモポケットにA4コピー用紙を大量につめて持ち運ぶことにした。
結構便利ー

300:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/04 09:29:56
>メモポケットにA4コピー用紙を大量につめて

小さく折りたたんで詰め込んでるの?

301:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/04 20:59:22
違うよ、A4サイズの最近出たやつだよ。

302:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/05 16:38:20
なんだフィリオのことか
メモポケットじゃないじゃん

303:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/05 17:24:10
A4のメモポケットが出たのかと思った…

304:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/05 17:26:51 ftka4h88
>>303
URLリンク(www.amazon.co.jp)

305:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/08 20:59:52 8SAuYhsR
そういえばこのあいだ、カッシーナのモレ入手しそこねた。
欲しかったなあ。

306:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/11 23:16:58
トラベラーズノートのペンホルダーは
クリップ部分が邪魔で書きにくい
ロイヒのペンホルダーはいいんだけど
ゴムってのがチープだし、使い回しがきかない

307:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/12 16:21:22
ヴォランのXSをもらった
さて、何にどうやって使おうか・・・

308:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/13 22:06:05 mzUNdh+5
このノートに万年筆で書き綴る快感にはまってしまうと、ほかのノートでは満足できなくなってしまううえに
ツールの選択肢がものすごく狭くなってしまうという弊害もありますね。
ある種の覚悟が要るノートですね。自分はもう覚悟を決めてしまいました。
以来、平穏な日々を取り戻しつつあります。
数十冊単位で買ってしまって、インクも古典BBしかストックしてませんw

309:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/14 01:04:07
本当はセーラーBBが一番好きだけど、裏抜けしてしまうのでラミーBB使ってる
ブルーブラックは最も好きなインクの色だ でも他の色も使いたい
でも裏抜けは我慢ならない
でもでも、確かに書き味は快感

310:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/14 02:29:04
まあ、幸いなことにBBに良く合う紙色だよな

311:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/14 03:55:07
LAMYのBBでもフローのいいの使うと裏抜けする…
ていうかM16ですらだめなのはどうにも。
俺はもうこの紙で万年筆やフローのいいリフィルはあきらめてる。

312:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/14 11:44:15
ロディアに書いてモレに貼付ければ良いんだ

313:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/14 11:48:12
>>309
わたしはセーラーBBを使っているが、抜けないな。
字幅は舶来Fです。
抜ける抜けない情報を書くときは、字幅も書いたほうがいいんじゃないかな?

314:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/14 12:25:58
字幅とかフローよりも筆圧だよ筆圧

315:309
09/08/14 12:37:47
>>313
確かにそうですね
セーラーBBは国産のF(プロフィットスタンダード)でしか試したことないです
やはり抜けます
ひょっとしたら、モレスキンの中でも最悪の品質のものを使ってるのかもしれませんね

>>311
俺のもってるモレスキンだと、ラミーサファリEFとアウロラタレンタムEFは抜けませんでしたね
サファリみたいな字幅の太いペンだと、塗りつぶして、紙が少しふやけた感じになっても抜けないです

手持ちで他に抜けないといったら、極黒(国産F)
ちなみにモンブランBBは抜けにくいですが、抜けました (タレンタムEF)
他にはM400で試したペリカンブラック、モンブランボルドー、RG、など
全て抜けました

316:309
09/08/14 12:40:16
言い忘れましたが、モレスキンはラージの無地です

317:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/14 13:15:53
プラチナBBは抜けない。愛用中。

318:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/14 14:30:47
しかもつゆだくだね

319:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/15 21:42:54 XarjwE61
ルールド使いのみんなに聞きたいんだ。
やっぱり罫線は上一本増やしてるよね?

320:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 01:28:27
>>319
ルールドの罫線ですか?増やすと言うのは、何を?


うぎ゜ぎ゛゛゛゜してるのような先進国にはない!
言うと…うーん。また、ビーでング!
みみみうっとらぱっちゃーうあああああるかがが
がががか!

モールスキンの品質はら改善してますね!

だから言ったのに、DAKARAが言ったのに?私もフリーズ!

321:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 03:31:31
ここでLAMYのBBは裏抜けしないって書いてあったけどほんと?
色合いが好きでセーラーやプラチナのBB使ってるけどどーにも実用にはほど遠いんで諦めてたんだけど…

322:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 04:06:43
>>321
今頃何言ってんだ
鉄板の組み合わせだぞ

323:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 12:51:33 tlaeCWgO
>>319
ルールドの上部に罫線を一本付け足すことで書ける行数が二行増え、なによりも上下の余白のバランスが
とれて見た目に美しくなる。これはルールド使用者ならだれでもやっていること。
>>321
セーラーはともかくプラチナBBは使えるだろ? はっきりいって筆圧が強すぎです。

324:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 14:10:42
上まで罫線があるじゃないか。

325:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 14:11:23
>>323
>ルールドの上部に罫線を一本付け足すことで書ける行数が二行増え、

一瞬、何を言ってるのかよく分からなかったが、
よく考えても全くわからなかった。

これどんな異次元空間?

326:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 14:19:51
罫線と罫線の間に罫線を一本ずつ付け足すことで書ける行数が2倍になる。
これは常識。

327:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 14:33:17
つまり縦線を引くってことだよね?

328:325
09/08/16 14:43:44
>>326
>罫線と罫線の間に罫線を一本ずつ付け足すことで書ける行数が2倍になる。

うむ、それは正しいとバカでもわかる。
しかし、>>323の異次元空間っぷりは、アインシュタインでも理解できるか微妙。

329:325
09/08/16 14:48:29
あ、突っ込まれる前に書いとくと、>>326が正しいのは
あくまでも「罫線と罫線の間にしか書かない」場合ね。

罫線をアンダーラインとして使う場合は、>>326は間違ってる。
そして、そういう使い方がむしろ一般的だと思ったりもするが。

330:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 15:00:53
いったい何の話をしているんだ?

331:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 15:03:29
もはや判別不能

332:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 19:05:17
文字じゃわからん。図解してくれ。

333:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 19:45:08
要するにルールドの一番上の罫線の6mm上に鉛筆かなんかでもう一本罫線を引けば
二行余計に書けるようになるうえに、上下の余白の大きさも同じぐらいになって
見た目もよろしかろう。みたいな話でしょ?

334:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 19:53:11
LAMYのブルーは裏抜けしちゃうのか?

335:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 19:58:16 3aUNjxLh
なぜルールトって言わないの?

336:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 20:04:06
何を言ってるのかやっとわかった。ラージのことだね?
ああ・・・ラージは上に結構な余白があるんだよw


337:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 20:27:35
あの余白を潰すなんて情緒がない

338:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 20:38:58
もう一本罫線があっても良いと思う

339:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 21:45:25
>>335
空いた余白はインデックスのための見出しに使えよ

340:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 22:19:14
ラージは余白があるのか。
ポケットでも上下1行はあけておくけどな。

341:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 23:30:59
>>333
>もう一本罫線を引けば二行余計に書ける


だから、それはどんな亜空間なんだと何回言えば・・

342:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/17 02:35:56
だから、行間を読めとry

343:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/17 03:07:07
あーなるほど。わかった。
確かに、1本罫線を引けば2行余計に書けるというのは変だね。

    1行目
------------------------------------
    2行目
------------------------------------
    3行目

これに一本罫線増やしても、1行分しか余計には書けない。

    1行目
------------------------------------ ←増やした一本
    2行目(元の1行目)
------------------------------------
    3行目(元の2行目)
------------------------------------
    4行目(元の3行目)


>>323とか>>333が書いてることは明らかにおかしいな。どういう理屈なんだ?
それとも、俺の理解が間違ってるのか?




344:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/17 04:24:24
>>343
一般的な使い方として罫線の中にしか書かない人が、上下の余白の大きさの違いに悩んだとして
考えつくのが上部に罫線を一本引き、その上下に二行書くという考え方。
(一行だとバランス(←シェーンの敵役ではない)として足りないんだ)
なんなら二本引いてもいいが、その必要もなかろ?

345:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/17 04:39:57
なんでラージだけあんなに余白がとってあるんだろな。
つーか、アマゾンとかでよくある中身サンプルのイラストは嘘つきだよな。
あれだとびっしり罫線が引かれてることになってる。

346:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/17 04:57:12
>>345
馬鹿だな、臭うようなハズレ品が届いた時に、それを理由に返品できるじゃまいか。

347:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/17 08:11:00
現行のモレスキンに万年筆で書いて抜けない黒インクってありますか?

348:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/17 08:25:08
セーラー極黒
プラチナBB

349:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/18 02:53:26
なんか、この流れを見てたらモスバーガーのキレイな食べ方のやり取りを思い出したわ……。

350:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/18 09:57:53
ジェットストリームで書いてたらインクの出が悪くなった。

351:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/18 21:36:32 VFMGQTj6
>>350
ん?紙のカスが先っちょについちまったのかな?
まるで、オナニー後のチムポみたいに。

352:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/18 21:38:27
>>349


353:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/18 21:58:37
最終的に、まずはべろべろーって周囲のデミグラスソースをなめとり、軽く押しつぶしてから出てきた
デミグラスソースをさらになめとってから、本格的にかぶりつく、ってことで論争は
平和的に終結したんだよな?

354:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/18 22:15:24
あれは途中で自我が崩壊して読むのやめた

355:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 03:11:43
つい出来心で初モレスキン購入。

手持ちの万年筆インクが、モンブランの限定色とかエルバンとかセーラーのジェントルとか色彩雫とか、
バシャバシャ滲み系に偏ったコレクションなのを忘れていたw

明日プラチナのBB買ってきます。

356:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 10:38:47
新発売のダイアリーとかどんな感じなんだろ
もう買った人いる?

357:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 12:37:21
分厚いモレが欲しくなり、現在、ラージのニコイチの制作を検討中なんだけど、どうやったら作れるだろうか?
モレAの背表紙とモレBの表紙をカッターで切りはずして、Aの最後のページとBの最初のページを
糊付けして、背表紙部分を製本テープで補強、とか考えてるんだけど、そういうことやった人いますか?


358:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 14:15:07
18ヶ月ダイアリーをノートとして使うのはダメ?

359:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 16:28:29
それも考えたんだけど、用途的にやっぱ印字が邪魔なんだな。

360:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 16:48:14
ちょっと面白い発想だな。ほかのノートよりは簡単そうだ。
ぜひやって報告するよーに

361:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 16:52:29
>>357
それで完璧だと思う。
あとは実践するのみ。

362:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 21:16:21
>>357
URLリンク(www.michaelshannon.us)



363:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/22 00:45:15
MOLESKINEの2010年版ダイアリー、“アコーディオンスケジュール”など31種
URLリンク(bizmakoto.jp)

364:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/22 09:56:39
筆跡晒しスレでモレラージに悶ボルドーで書いてる人がいたけど、
悶ボルドーなら抜けたり滲んだりしないですか?
ぱっと見だと裏に抜けてるようには見えなかったもので。
後、ラミーブルーだとその辺りどうなるか、知ってる人いますか?

365:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/22 12:41:03
もんボルドーも裏抜けするし、髭も出る。

大人しくペリのBBでも使っとけ。

366:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/22 13:07:28
>>364
悶ボルドーは比較的抜け難いので、筆圧、ニブの太さ、フローによっては抜けずに書ける。
つまり書いてみなくちゃわからないってのが、俺の実感。


367:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/22 21:37:33
>>366
抜けにくいのなら今度試してみようかな。
ボルドーいい色だよね。

368:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/24 14:51:43
誠 Biz.ID:仕事耕具:MOLESKINEの2010年版ダイアリー、“アコーディオンスケジュール”など31種

URLリンク(bizmakoto.jp)

369:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/24 14:56:35
>>368
>>363


370:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/25 06:00:17
今年はレザーバージョンないのかなあ

371:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/25 23:23:56
パノラマダイアリー注文した!

372:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/26 20:22:00
おめ!レポヨロ

373:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/27 18:34:43
今日勢いで18ヶ月ダイアリー買ったんだけど、赤しかなくて赤買った。
男が職場で真っ赤なモレスキンって違和感あるよなあ…

374:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/27 21:08:43
還暦迎えたんです、って言うといい

375:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/27 21:48:52
そうすりゃ退職金も貰えるぞ

376:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/27 21:59:55
モレスキン18赤+クオバディスABP2
という使い方なんだが、できるだけモレは隠す方向で考えるわ

377:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/28 06:40:19
「真っ赤」というだけで違和感もってたらフェラーリに乗れないじゃないか。

378:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/28 06:43:03
欧州在住時にモレスキンを愛用していました。
今回、日本に帰ってきて、現地とさほど変わらない値段で売られているのを見て購入してみたところ、
似て非なるものが届き、がっかりしています。

手元にある欧州現地で購入したものと比較して、今回日本で届いたものは

1.ノートの紙質が劣る(紙の繊維が荒い)
2.表紙の質感が違う(名前の由来「モグラ肌」独特のシボが薄く、何だかベタッとした鮫肌のような感じ)
3.裏表紙の"MOLESKIN"の刻印が汚い。特にレジスターの(R)マークは潰れている。
4.何よりゴムバンドが緩い!今にも伸びてしまいそう。較べれば一目瞭然、欧州で売られているものと明らかに
  ゴムの品質が違います。

「万年筆の文字が裏抜けする」というのがありましたが、今まで欧州で購入していたモレスキンでは、
そのようなことは一度もありませんでした。

まさか、まがい物は売っていないと信じます。
日本で売られているのは、アジア向けに輸出されているセカンドクオリティー商品なのでしょうか?
残念です。

379:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/28 07:24:48
>>378
その疑問をモレスキンジャパンにぶつけてみてくれ

380:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/28 07:48:57
欧州クオリティのモレスキンを日本で買う方法を教えてくだちぃ><

381:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/28 08:40:15
マジレス?

382:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/28 09:14:01
UKアマゾンでモレ方眼ポケットを頼んでみたぞ。
本体900円、送料1,200円だったけどなw


383:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/28 10:55:25
>>382
UKアマゾンなんてあるのか
おれわざわざUKまで行って買ったことあるよ

384:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/28 12:42:50
イタリアで買ったモレが糞くさかったって有名な話があるんだがw

385:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/28 13:25:51
流通ルートは一本なんで品質には関係ないだろ。
中国工場から直接全世界へ向けてGO!だw

386:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/28 15:22:59
>>385
オレの知ってる限りカナダにも生産工場がある

387:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/28 16:51:24
カナダ工場についてkwsk

388:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 05:06:27 HqyIroJk
ハードカバーとソフトカバーのどちらが良いのですか?

389:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 05:57:23
何が?

390:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 07:01:13
>>388
ケツポケットに入れるならソフト
立ったまま書くことが多いならハード

391:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 08:17:14
リミテッドの皮がいいよ

392:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 08:56:30
>>391
今年も出るのか、よかったー

393:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 10:15:40
>>388
開き具合とそれに由来する書き心地はハードの方が良いよ。

394:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 10:58:53
俺ラージはハードで
ポケットはソフトって決めてるんだけど
ソフトのメモポケット貼ってる台紙?がハードだから
ソフトカバーの意味がないと思うんだよな
ポケットなくせばいいのに

395:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 11:47:47
ポケットに差し込んであるアドレス帳と同じタイプのノートの商品名を教えてください。
うろ覚えですが売場で見かけた時6冊位でパックされていたと思います。

396:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 12:07:31
>>395
>>1見たか?

397:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 12:19:13
>>396
パソコン修理中でネット見れません…
携帯でAmazon楽天は調べたのですが見つかりませんでした。

398:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 14:12:03
>>397
フルブラウザなら携帯からでもPCのHP見れるぞ?

399:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 14:50:17
>>398
教えて頂けないなら、結構です。
心の広い方がいると思ったのですが、そうではないようですねw

400:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 15:01:13
Cahier カイエ でしょ。

401:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 16:58:52 6tMdvugD
>>395
カイエなら3冊パックだよ。
ポケットサイズで945円。


てかPC見れないなら、どうせどっかの店に行って買うんだろ?
アマゾンや楽天でも見つからないとか言ってるし。
ここで聞かなくても店で普通に探せるじゃんw

402:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 17:09:11
>>399


これがスイーツ脳

403:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 17:10:40
まあ、煽って聞き出す戦略は一見成功してるわな。
相手は見え見えの手が可哀相になって教えてるだけなんだけど。


404:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 17:33:06
ポケットのソフト一冊使い切った。尻ポケに常備だったからズタズタになったよ。でも使用感は大満足だった。最初はモレらしくないと敬遠してたけど、乗り換えもアリだなぁ

405:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 17:34:48
ペンもケツポケ?

406:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 17:38:15
>>403
可哀想だからという理由で誰かに何かをしてあげる人は2chにいません

407:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 18:05:48
まあそう悲観するなよ

408:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 19:25:57
いやいーんだよそれで。2ちゃんで毒を吐き出して実社会でいい人を目指せばいーんだ。

409:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 20:18:51
みんなあまり外付けカバー使わないと?

410:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 21:29:03
トラベラーズノートに入れているよ

411:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 22:58:00
トラベラーズが流行ってると最近気付いた

412:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/30 00:47:20 QTn/v1GV


413:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/30 02:49:17
あちこちで売ってるわりに使ってる人はあまり見ない
皆こっそり使ってるのかしらね

414:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 06:32:14
だってモレにあれは野暮だろ?

415:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:12:58
>>394
俺はポケとっぱらっちまったよ
尻ポケにジャストフィットだ

416:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:19:20 yAe7JFcQ
仕事はウィーク型漏れSkin

バイクはトラベラーズ 車検証とか整備記録とか旅記録
トラベラーズは日常ではチトワシはむり

417:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:36:52 QOFLMLSQ
>>416
ダイアリーは見開き2週間のやつ?
使いやすいですか?
来年の手帳、能率からモレスキンに移行検討中。

418:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:04:00
2010年モレスキン来た~ Project Planner と Panoramic Diary
両者ともmemo pocketに比べて薄型。携帯には便利そう。
ただしソフトなので見開きには仕付けをしっかりしないとガバッと開けないですね。

長期計画を立てるには、Project Plannerが便利(と思う)
Panoramic Diaryは、なんか普通のダイアリーで使えるかどうか微妙だな。
正直普通のポケットのほうが使い勝手良さそう。

419:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:24:02
7月から18ヶ月ダイアリーを愛用している身としては、来年のダイアリーは関係ないんだなw

まあ、日記や仕事日誌を付けるなら考えるけど…

420:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:01:08
あれ?なんかここ、ほぼ日臭い

421:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:03:07
メモポケット買ったはいいが
使い道が思いつかない

422:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:35:39
>>421
レシートをガンガン入れて
日にいくら使ったか出費チェック。

423:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:47:28
>>422
買い物の時、お金は財布から出す
レシートとおつりをもらい
おつりは財布に、レシートはメモポケにってこと?

つまり金払う時に財布だけじゃなくメモポケも出しておくってこと?

手間

424:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:06:48
モレスキン使いって、
「ガンガン」とか「ガシガシ」とか
そういう表現が好きだよな。

しかし実際そういう使い方をしてたら、
ポケットサイズが部屋に大量に溢れてきた。
平べったいラージサイズならともかく、
ポケットサイズが溢れるとちょっと管理しづらい。

425:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:05:13
>>423
時間があるときまとめて移せばいいじゃん。

あっ、1日にあんまお金使わないんだw

426:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:14:55
>>425
レシートは毎晩家計簿つけるときに財布から出して
moleskine largeに貼っています

> あっ、1日にあんまお金使わないんだw

この一文の意図がわからないのですが?
一日に使う日もあれば全く使わない日もあります。



427:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:41:30
メモポケット、自分は・・・

ロディア切れ端、エルコA7数枚、エルコC7封筒
名刺、付箋紙
切手、印紙、USBメモリー
フラットボールペン
コンドーム

428:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:55:54 yAe7JFcQ
>>417
ポケットサイズ7月はじまり
見開き右が週ダイヤリー
左は罫線のやつです

右は、もっぱら一週間のToDoリスト

年間スケジュールも冒頭ページにショボいのがあるからグランドスケジュール作成に活用
まあまあ便利
仕事は黒字
家族は青
急ぎ、重要は赤

4年目に突入


職業はしがない雇われ会計士

とにかくカバンの中に書類が多いから

手帳はモバイル性能重視でふ

ポッケさいずはありがたい

429:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:58:54
>>427
コンドームをモレスキンから取り出すのはスマートじゃないな
システム手帳から取り出されたら濡れるかもしらんが
個人的な嗜好だけど

430:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:16:38
>>429
あーっ!

431:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/31 09:18:10
部下がモレスキンを持ってたから、何を書いてるのか聞いてみた。
「アイディアとか何でも記録してますよ」
とか言うんだけどさ。
そいつが何か発案した事なんか一度もないんだよね。

432:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/31 09:30:17
仕事以外のアイデアを記録している、に一票。
「オレ式・女を落とす方法」とか

もしかすると「目標:ビッグになる」とか書いてあるかもしれんw

433:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/01 14:08:55 kCNNhEaU
散々既出でしょうが、教えて下さい。
万年筆で裏抜けしないインクって何ですか?
うちのエルバンと色彩雫は全滅でした…。

434:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/01 14:13:49
紙は何を使っているんだ?ペン(先)は?

435:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/01 14:59:21
このスレで聞いているのだから、紙はごく普通の支那製粗悪モレスキンだろ。

436:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/01 15:06:02
>>434
紙は、一昨日買ったハードカバーの罫線で、ペン先はペリカンスーベレーンM600のMです。

437:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/01 15:33:55
>>429
>>430
こんな感じ?
URLリンク(s-hisyo.com)

438:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/01 15:40:58
そんな画像をすぐに探せるのがすごいな
一種の才能だと尊敬してしまう

439:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/01 15:47:35
どこにコンドーム映ってるん?



440:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/01 16:04:00
>>433
古典BBはガチ


441:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/01 16:09:16
確かに綴じ手帳よりシステム手帳の方がエロいな。なんでだろ?

442:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/01 20:04:28
ちょっと文房具店で見てみたが電話帳の紙みたいだ。
でもジョッターでもあり小物入れでもありカード入れでもある
から、この一冊でかなりの事に使えそう。

443:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/02 00:49:49 7MajeUnX
みれない

444:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/02 05:59:22
>>443
8/31夜(?)あたりからずっとだね
「Moleskineは保守作業のため、現在表示できません。後でもう一度試してください。」

後っていつよ。

445:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/02 06:41:12 NJjaPlho
モレスキンで日記書いてる人は多いと思うんだけど、
デイリーダイアリーで書く派と、方眼や無地や罫線のノートに自分で日付入れて書く派と分かれるよね。
俺はデイリーポケットの分厚さに惹かれてモレスキン始めたんだけど、ノートにマイペースに記入する方がモレスキンらしさがあるような気がしなくもない。
ただ、それだと冊数が増えて管理が難しくなるよね?
金銭に関することとか、わりと重要な個人情報を書いてる人も多いと思う。
みんなどうしてるの?
冊数が増えてきたら、鍵付き書棚とか用意するもの?

446:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/02 07:45:48 0mBSV5w8
藁半紙みたい

447:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/02 17:43:54
>>445
ボールペンの芯で二重底上げないと発火する仕組みにしてある
日記は他人に見られたくないしね

448:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/02 17:55:19
通販で安く買った奴がウンコ臭だったんで表紙にデスノートって書いて大学に落としてきた

449:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/02 18:08:59
>>433
多少の裏うつりはあるけど、キャプレスデシモFで、パイの青で使ってるよ。

450:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/02 22:28:17
>>447
デスノートかよ!

451:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/03 02:37:23
>>445
シュレッダーは文明の利器
燃やした方が早いけどな

452:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/03 05:24:48
>>441
ゆとり女子高生はヤレるだけ
キャリアウーマンあるいは美人秘書は落とすまでが大変

453:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/03 09:42:12 nJIv5PZ5
「落としてからさらに大変」が正確

454:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/03 10:11:48
>>444の後、"Page Not Found"になったんだが…

モレスキンジャパンどこー

455:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/03 11:57:13
>452とかけて
>453ととく
その心は
漏れスキン

456:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/03 12:32:34
>>441
綴じ手帳って私的な事柄も書いてあるけど、
システム手帳ってビジネスオンリーってかんじ。
私生活がミステリアスな感じがエロさを誘発するんじゃないか?
考え過ぎかw

457:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/03 13:23:22
>456
考えすぎることによるエロ

わかるwかなりわかるww

458:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/03 14:16:41 +SKtxlEU
そりゃ革と金具のコンビネーションがエロいんだろう。
裸で両方を持たせればはっきりする。

459:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/03 15:55:43
やっぱモレやめてシステム手帳にしようかなあ。

460:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/03 18:05:40
待て。
モレスキンはオイル張りにゴムの拘束付きだぞ。

461:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/03 18:10:56
掃除してたら6年くらい前の罫線ラージを見つけた
全然記憶になくて中見たらすっげー邪鬼眼中二病な内容で埋め尽くされてて軽くパニくった
当時の少ないこづかいでモレスキン買って何書いてんだよ俺、しにたい
これどう処分すればいいんだ…

462:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/03 18:16:31
>>461
うpれ

463:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/03 18:29:45
ロイヒトトゥルムのペンホルダーが最強w
ラージ、ポケット、ダイアリー4冊に装着
かっけー

464:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/03 22:17:04
>>463
あれって、はがして別のに貼ったりできるの?

465:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/04 00:51:30
>>463
できるの?

466:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/04 06:07:18
やろうとおもえばできる

467:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/05 04:34:56
今日コンビニで買ったnumberって雑誌が「アスリートのノート拝見」みたいな特集してた。
何かと野球選手がモレスキン?を愛用しているようだったよ。
ピッチャーが球種を考えたり振り返ったりするためにモレスキンらしきB5方眼に記録したりしてた。
記事には、「黒いゴムと表紙のノート」みたいな感じで紹介されてただけだから類似品かも知れないけど。
わかる人鑑定お願いします。

468:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/05 05:39:58
レザーカバーのダイアリーは厚さが3cmだったので、来年も普通のハードカバーに決定。

ところで、万年筆の赤インクが裏抜けしないモレスキンはどこで買えますか?

469:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/05 13:47:08
>>467
スポーツ用品店で売ってる類似品だよ
ゴムはもちろん、ハードカバー表紙、ポケットもついてる
方眼も横罫も無地もある
紙質は一般的な上質紙
ラージサイズで525円

470:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/05 13:51:32
それは賢い選択だな

471:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/05 15:47:33
>>469
持ってるw
ゴムが平ゴムじゃなくて丸ゴムなんだよな
最初どうかと思ったけど、平ゴムの時のねじれが気になる性格なんで丸ゴムの方が楽だわ

472:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/05 15:52:05
なんだ
「答え」がみつかったじゃん
みんなが長年探してた、さ

473:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/05 15:52:15
>>469
マジで?
そんなのあるとは知らなかった。
早合点して報告することもなかったな。

474:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/05 16:24:53
>>469

それって、モレスキンのポケットに相当するサイズもある?
A6スリムサイズってゆーか。

475:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/05 16:34:21
開きはどーなん?

476:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/05 17:52:21
今、スポーツ用品店見てきたけど置いてなかった。

477:469
09/09/05 18:37:13
>>467
どれどれと思ってその雑誌見てきた
64ページの石田っていう人のだよね
ゴメンあれは類似品ではなくモレスキンだ
あと、B5サイズではなくポケットサイズだったよ

>>474
ポケットサイズは無かった
あるけど置いてないだけかどうかは分からないが

>>475
モレ同様、パタッ

>>476
スポーツゼビオで見た

478:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/05 22:35:19
やべ、最強じゃんw

479:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/06 10:46:47
丸ゴム ←くそっ、これさえなければ…













実物みてこよっと

480:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/06 13:28:39
要するに丸ゴムを愛せるように意識改造さえすれば良いんだな?
そうすれば幸せになれるってことなんだな?
よし、実物に巡り会うまで丸ゴムを頭に巻いて寝ることにしたぜ。

481:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/06 17:49:34
SPORTS DEPO2件、スポーツゼビオ行ったけど置いてなかった。

482:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/06 22:41:39
ネット通販では、売ってないの?


483:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/06 23:06:06
そもそもメーカーはどこ?

484:477
09/09/06 23:23:39
いろいろググってみたけど
情報少ないね

一つ分かったことはスポーツゼビオの独自ブランドらしい
ブランド名は X’tyle
スレリンク(bizplus板)

有りそうな所
TOKYO-BAY ららぽーと イースト店
イオンレイクタウン内

485:477
09/09/07 00:30:18
頼まれてもないけど参考画像

全体
URLリンク(www.dotup.org)

まーね
URLリンク(www.dotup.org)

525円
URLリンク(www.dotup.org)

商品名?
URLリンク(www.dotup.org)

濃いかな?手前はモレポケット
URLリンク(www.dotup.org)

栞もあるよ
URLリンク(www.dotup.org)

ポケットの補強もなかなか
URLリンク(www.dotup.org)



486:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 00:47:46
結構使えそうな感じだね

487:481
09/09/07 01:29:31
問題はお店に置いてあるかどうかだ。

488:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 03:36:28
>>485
お、すげー。ありがとう。
俺はモレラージルールドを使い続けるけど、こういう選択肢はあっても良い。
この方眼罫がもっと薄ければ、ちょっと試してみたい気もする。

489:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 09:52:34
>>485
こないだ買ったポケットのスクエアード、それくらい方眼が濃かった(泣)

490:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 09:59:21
ラージルールドは罫線がびっしり引いてあればもっといいんだが。

491:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 11:55:31
紙が巴川で180度開いてデイリーが方眼ならモールスキンも良い手帳だと思う

492:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 12:17:59
ほぼ日お言葉無しバージョンかw
トモエもいいけど、下敷きがないと筆圧で凸凹するのがネックだな。

493:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 12:21:08
ほぼ日(笑)

494:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 12:33:53
ほぼ日のスレ見てきたらもの凄い荒れようだった。
付け替えのカバーがどうとかどうでも良いと思うのだが。
モレはその点、文句が出ないから楽だな。

495:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 12:50:34
そんなこといったらカバーつける派つけない派が騒ぎ出すぞ

496:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 13:05:55
そんな派閥あるんだなw
モレの不満っつったら値段と
ペンホルダーが無いってことくらいだな。



497:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 13:36:13
モレヲタがほぼ日スレで暴れてたよ

498:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 13:39:23
嫌だ嫌だw

499:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 16:07:38
見てきたが別に暴れてないじゃん。
モレの話題は出てたけど。
暴れてるのはマジキチ主婦が1人だろ。
それより信者はほぼ日スレから出てくるなよ。

500:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 17:01:15
モレニートこそこのスレから出てくんな

501:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 18:02:20
ほぼ日信者だと自己紹介w
やっぱアホだな

502:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 18:08:50
もうやめろ。

503:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 18:28:20
>>78を最初見た時はピンとこなかったが、何故かここ数日これを読んで自分を納得させている。
インクを変えれば裏抜けがなくなるんだろうか…
でも途中から色が変わるのが嫌で、ずっとパーカーのブルーを使い続けている。

504:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 18:56:18
ユーチューブなんかでページまるまる色塗ったり写真貼りつけたりアートしてるやつはスケッチブックなの?
全然裏抜けしてないしプレーンではないのか。

505:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 20:07:42
あれはどー考えてもスケッチブック。日本ほど物が手に入れやすい場所はない。
抜けないカラフルインク、抜けないモレスキンなりが存在するなら、とっくに紹介されてるよ。

506:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 23:47:24 OSUlZ2b5
18ヶ月ダイアリー使い初めて気付いたんだけど…
海外メーカーのだから仕方ないが、六曜がないってのは意外と不便なもんだなorz
とりあえず年内は自力で書き込んだ。

なんとなくカスタマイズされた感じになった…

507:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/08 03:25:35
工夫して使うのはいいことだね

508:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/08 08:40:09
モレのスケジュール系は日本的には不便。ノートは実用的でお洒落だが、スケジュールの実用的なのはやはり日本製のだ。

509:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/08 08:56:45
つーかノートでやればいいじゃん。それがいちばん自由でかっこいい。

510:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/08 09:10:15
手帳と日記の違いは使い方にあり、マンスリーがあるかどうか位しか大した違いはない。
日記とノートの違いは、日付が予め書いてあるかどうかに過ぎない。
ノートと手帳の違いは、マンスリーがあるかどうか、日付が予め書いてあるかどうかだが、使い方次第では違いなど無いとさえ言える。

モレスキンは自由だ。

511:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/08 09:23:03 DjAvjfNG
密林で赤方眼ポケットが600円台なんだが、併記されている「Moleskine Srl」って何だろう。
純正品?だよね?

512:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/08 09:36:44
>>511
"Moleskine (mol-a-skeen’-a) is a popular brand of notebook manufactured by Moleskine Srl, an Italian company."

URLリンク(en.wikipedia.org)

Srl は有限会社って意味らしい。

513:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/08 10:48:02
手帳で予定管理をするにはフォーマットとして日曜祝日の色分けがあり、土日サイズが均等でないとパッと把握しづらい。
やはり何かあったときのため六曜も便利。
ノートとしての使い勝手とはまた別でないかい。モレのノートは大容量でシンプルで大好きだ。

514:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/08 12:43:37
>>513
そんなの自分で色つければ良いんじゃないの?
まぁその辺を日本向けに改良したモレ類似品はいっぱいあるから、そういうの必要な人は手帳に関してはそれを選ぶとか。
六曜というか、細木数子のは俺も自分で記入してるよ。

515:511
09/09/08 13:00:10 DjAvjfNG
>>512
あぁぁぁぁありがとう~。
関連会社なのかと思ってしまった。んなワケないか。
安いし、赤欲しかったから買ってみよう。

今使っている中華モレよりも、マシな品質である事を祈る・・・。

516:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/08 13:02:19
赤はそこそこ品質良いよ

517:511
09/09/08 13:13:27 DjAvjfNG
>>516
そうなんだ-。ありがとうー。
ラージも欲しくなってきた。

公式サイトに
「Moleskine® is a registered trademark of Moleskine Srl」
って記述があった・・・。
512さん、すまんかった。

518:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/08 15:44:02
>>511
>赤方眼ポケットが600円台

それ、カイエじゃね?

519:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/08 23:10:28 /WFahpGB
>>518
今、まさに手元に未開封の『カイエ・スクエアードノート(方眼)3冊セット(色:赤)ポケットサイズ』があるんだがw
定価が900円(税込み945円)だから、600円で売ってるならカイエだろうね。

520:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 04:49:20
どこがちがうのカイエって?

521:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 09:23:58
カイエよりヴォランの方が好きだわ

522:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 09:52:20
>>519
昨日見たら「Moleskine Square Pocket, Hard Red」で192ページだったから迷わずラージと一緒に注文した。

523:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 14:50:15
モレスキンの紙って万年筆のインクの色味が褪せやすくね? 
くっきりした筆跡が残せない。

524:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 14:52:33 Xsz5dsXn
DiaryDiaryの一月ごとのBOX欲しいんだけど1月まで待てない。

他に似たようなのないかな?

525:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 15:08:16
>>523
青系インクが数年後には判読不能になるレベル?

526:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 15:14:05
蛍光ペンは裏写りする?
日曜祝日に色つけたいのだけど。わかりにくくて。

527:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 15:18:55
>>526
大丈夫。
ただし、何度も何度も憎しみを込めて重ね塗りすれば勿論抜ける。

528:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 15:58:00
>>525
インクによってはそーなるかもね。なんつーか乾いてしばらくすると粉っぽくなってくる。

529:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 16:23:27 I6YyaX2J
>>526
普通にサッサッと塗るくらいなら何ともないよ。

530:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 18:51:41
抜けやすいインク
・プライベートリザーブ
・セーラー
・クインク
・ペリカン

531:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 21:15:16
>>530
π信者乙。

532:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 22:01:27
>>527>>529
なるほど。そっと優しく塗ってみる。

533:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/10 11:40:31
Moleskine | diary 2010 collection
URLリンク(www.moleskine2010diary.jp)

きましたが

534:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/10 15:32:16 w++tqoPu
1ヶ月ごとのダイアリー良いね~(・∀・)
仕事用に買っちゃおうかな。

535:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/10 18:00:41
あふぅ

536:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/10 18:15:10
>>534
俺も興味ある。マンスリーと組み合わせて使うと良さそうだね。
2冊をまとめて持ち歩ける革カバーがあったらなお良し。

537:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/10 19:23:41
>>534
ラージのクラシックを買って
クラシックの表紙にダイアリーを重ねて
クラシックのゴムで綴じる

538:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/10 20:17:58
デスクカレンダー可愛いんだが
URLリンク(www.moleskine.co.jp)

539:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/10 20:55:24
このペン既出?便利そう
URLリンク(www.sun-star-st.jp)

540:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/10 23:05:49
初めてモレスキン購入したが、糸綴じしてある所から左右に裂けてた…

問い合わせたら、交換対応してくれるとのことだが、

激しく使う気が失せた

541:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/11 00:53:11
ががんぼのおひらきがついてるよりは裂けてるくらいなんてことない

542:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/11 02:18:28
ガガンボは検品の証だぞ?

543:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/11 09:18:48
みんな買うときまとめ買いしてるの?

544:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/11 23:50:36
社会人でほぼ日使っている人なんかいないよね?

545:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/12 00:03:56
見たことねーよw

546:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/12 00:30:42
あのスレでそのネタ(社会人or無職主婦or学生orニートが使っていいかわざわざ書き込む奴が必ずいる)は荒れるからw
やってみるといい。
あと、日曜始まり使うのはアホっていうネタもおすすめ。

547:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/12 08:07:58
モレスキンも人前で使うようなものでもないけどな

548:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/12 12:34:38
まぁ、人前でならカルネ・ド・ボードにするわな

549:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/12 14:11:25
お前らみんな自意識過剰

550:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/12 14:16:52
>>549
しまむらのトレーナー着て外出するようなオバサンに言われたくないんだよ

551:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/12 15:03:39
せっかく良いものを着て良い文房具を使って、
それらの他人への見せ方も気にする心の余裕があるのだから、ネットでも、うん。

552:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/12 15:23:58
>>346
このスレに「ほぼ日」(笑)の話題なんかだすなよ
ビジネスマン向けと主婦・女子学生向けとは次元が違うよ
それに、ほぼ日ユーザーは単なるミーハーが多い
それに対し、ここはこだわりの文具ヲタが多いけどw


553:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/12 15:51:18
モレスキンを使う人の大半はスケジュールや日記用に買ってるわけではないから比較にもならんよ。
使い道もラインナップも幅広いし。
モレスキンダイアリーとなら比較できるだろうけど、そこだけでどうこう言われてもなぁ。
ちなみに俺はモレラージルールドを日記帳に使ってるから、ダイアリーがどうなのかよくわからん。
1年分が1冊にまとまるという点は魅力だけど。

554:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/12 16:08:41
ほぼ日手帳ユーザーは、ほぼニートw

555:ニート
09/09/12 16:37:00
オレは超整理にチラ裏挟んでつかってるyo

556:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/12 23:23:37
>>554
自己紹介乙。

557:アホですか
09/09/12 23:25:53
546 :_ねん_くみ なまえ_____:2009/09/12(土) 00:30:42 ID:???
あのスレでそのネタ(社会人or無職主婦or学生orニートが使っていいかわざわざ書き込む奴が必ずいる)は荒れるからw
やってみるといい。
あと、日曜始まり使うのはアホっていうネタもおすすめ。

それ、お前がいつもやってる事だろーが。
アドレスたぐると、やっぱお前。


558:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/13 00:24:06
アドレスたぐると(笑)

あーこわいこわい┐(゚~゚)┌これだから病人は

559:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/13 03:56:54
アーティストコレクションはまだ店頭売りしていないのかな?
現物が見たいんだけどハンズにもロフトにも丸善にもない…

560:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/13 16:59:31
紀伊国屋で普通に見かけたけど。

561:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/13 18:50:47
誰がが使いこんだモレスキンを本にして発売してるようなものってない?
モレでなくてもいいんだけどイメージ、ダヴィンチの構想ノートみたいな。

562:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/13 18:54:23
Flickrのmoleskinerieグループとかみてるとそういうのばっかり

563:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/13 19:30:45
見てきたがすごいな
表紙にも色々書いてるのか
俺の使い方地味地味すぎるなw

564:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/13 20:56:38
ユーチューブでアートしたのよく見てるんだけど本タイプはないかなぁと思ったんた。
ちなみに写真貼りまくって日記書いてるのって、写真はカラーコピーかな?
向かいあわせだと貼りついたり色移りしないの?

565:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/13 21:11:43
>>561
売ってやっても良いが高値である事は覚悟してもらいたい

566:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/13 22:17:41
>>565
自費出版求む。

567:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/13 23:28:09 A27hRj50
かんべんしろよ。

芸術家にでもなったつもりか?

568:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/13 23:50:50
アーティストコレクション~誰がが使いこんだモレスキンを本
この流れから誰か勘違いしてたんじゃねぇかと妄想

569:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/14 00:36:49
モレスキン、綺麗に書いてる人がいるなら俺が買うぜ

570:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/14 01:51:49
>>552
モレなんてさらにミーハーなユーザー層だろww

571:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/14 02:11:47
うはwまたきた
薬飲んどけよw

572:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/14 10:31:13
>>560
紀伊国屋、先週水曜日に本店行ったけど出てなかった。週末に出たのかな。
ともあれ、ありがとう。

573:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/14 12:07:19
ハズレ引いた…
今までそうでもなかったセーラーBBがやたらとにじむ… 
この品質のバラつきどーにかしてくれねーかな。

574:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/14 16:35:47
A4の紙質が素晴らしいときいた

575:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/14 17:33:47
サイズで紙質が変わるわけじゃない
ただ当たり外れがあるだけだ

576:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/14 17:36:27
触ったことあって言ってる?
今度の大きいのは全然違うよ。
紙は別規格だと思う。厚みが全く違った。

577:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/14 17:42:22
>>576
お前は10冊くらい買って全部使ってから言ってるのか
当たり外れって言葉の意味をわかってないのか
どっち?

578:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/14 17:49:16
お前意味わかってねえなあ。
藁半紙と画用紙を前にして
これの違いは当たり外れだから10枚づつ全部使ってから判断しろバカ
っていってるのと同じ次元だからw

よっぽど糞紙のを尼からしか買ってないんだなw

579:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/14 20:14:23
尼で扱っているモレは外れが多いの?

580:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/14 21:14:35
公式で買ったポケットダイアリー、悶ボルドーが滲みまくりです。
10冊ぐらい買えば当たりが入ってるんかな。

581:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/14 21:36:40
>>576
厚いのは嫌だなぁ。
薄いながらも、抜けない滲まないが理想だが、厚くなってページが減ったりするようなら
多少滲んでも今のままが良い。


582:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/14 21:41:13
それは多分、極細万年筆使えば解決すると思うんだ。


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