09/06/20 09:45:15
>>316 ハイハイ、ニート乙。
ソースすらない情報に踊らされるほど暇ではないんだよ、有能で仕事を色々任されるようになるとな。
318:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/20 12:14:47
>>317
ネットする暇あるなら通販で買えば?
319:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/20 12:28:58
ああ、そうさせてもらおう
320:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/20 22:55:48
間抜けな社会人だな。
321:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/20 23:00:49
だからソースはー?
322:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/20 23:32:25 oWTZ1cuN
>274さん
遅くなりました。でも型番のメモが見当たらない(´・ω・`)ショボ-ン
とりあえずBネームでした。
黒とシルバーの2色があるもので、片手でハンコが押せるタイプです。
かなりオヌヌメなんですが、個人的には不満もあります。
軸色(白かスイーツwカラーがよかった)
クリップ(クリポンみたいなのがよかった)
芯切らなくても長さぴったりですし、詰め替え楽ちんですよ。
323:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/20 23:42:54
ソースwwwwwwwwwwww
社員に聞いたんだろうよ オフレコでwwwwwwwwwwwwwww
ソースはブルドッグよりカゴメだな
324:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/22 08:58:43
____
/ \
/ ─ ─\ 滲むと言われ様がバカ売れしている商品のインクをわざわざ弄って
/ (●) (●) \ 無用なリスクを冒す理由がわからない。
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ / アルファゲルみたいに、ジェストHDとか別路線にすれば良くね?
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| | ちなみにソースはオタフクだ
\ /___ /
325:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/22 14:49:07
要するに>>307がFA
326:274
09/06/22 16:55:10
>>322さん
わざわざ済みませんです。
黒とシルバーだとこれでしょうか?
URLリンク(www.kinenhin.net)
加工無しでジェスト使えるのは大きいですよね。
ありがとうございました。
327:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 10:05:39
毒栗とジェストの4+1を中心に、1時間ぐらい掛けて試し書きしてきた
書き味の好みはジェストだけど毒栗もなかなかだった
ただ4+1くらい軸が太くて重くなると書いてて違和感があるね
結局、持ちやすさ優先で毒栗4+1にスタフィを入れて使うことにした
毒栗オリジナルのインクも滑らかで良いんだが、ジェストはやっぱ良いねー
あと個体差かもしれんが、切らなくても収まったよ
若干長いような気もするけど大丈夫そう
328:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 11:34:59
>1時間ぐらい掛けて試し書き
すげー迷惑
329:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 11:40:51
書き方が悪かったというかそうとしか読めんな、すまん
同じ場所に居座って1時間書いてたわけじゃないよ
単色ペンも含めてかなりの種類がある売り場だったんで
試し書き含めて文房具売り場周辺を回ってたんだ
それが1時間ぐらい
330:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 11:43:06
>>329
説明せんでも、そのように文意をくみとったがw
結局、試筆しても微妙な違いが分からないから、安いし買ったほうがはやくない?w
331:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 12:48:00 Qv4mR9KT
俺は文房具屋であれこれ悩む濃密な時間が好きだから気持ちがよくわかる。
絶対必要というわけじゃないのに何故か悩んだあげく買い足してしまうんだな。
332:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 13:02:14
あぁ、あるある。
ちょっと見ていこうと思って寄っただけなのに、ふと時計を見るともう1時間ぐらいたってるんだよな。
333:_ねん_くみ なまえ__
09/06/23 13:14:14 juB/LwAq
前はどうでもいいと思っていたけど
このごろはまってきて
次こずかい入ったら合色
買おうと思う。
現在青しか持ってないけど・・・・・・・・・・
334:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 13:16:03
>>330
そうやって買ったペンが既に20本を超えてるんだぜ?w
335:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 16:22:12
ファイルを買うだけでも1時間は悩めるな
336:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 20:04:22
文房具板見てたら1日終わってたってのもよくある話だよな
337:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 21:01:25
親父に貰ったモンブランのボールペンにジェストのリフィル入れたら入った!!!
338:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 00:28:07
>>337
せっかくのモンブランに何てことをwww
339:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 00:35:14
>>337
無改造?ペンの型番は?
340:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 01:34:10
型番は分かんないけどコレ。
URLリンク(imepita.jp)
普通に入れたらスカスカだったから、ケツの方にバネ入れたら神の書き心地!!!
てかさっきモンブランをちょっと調べてみたけどかなり高いんだね…
モンブランって文具板での評価はどうなのよ?
341:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 01:47:50
>>340
野球で言えば李承燁
置物って感じ
万年筆はたまに使う
342:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 02:06:56
承燁にブランド価値はないだろw
もう引退した選手だが清原が一番近いと思うぞ
343:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 08:39:53
>>340
ありがとう。
ケツにバネがポイントか。
344:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 11:40:02
>>340
ところでペンの背景のノート?は、語学の勉強?
345:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 14:21:36
>>341
高い買い物だったが使えない ですね
わかります
346:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 15:58:00
>>344
英語だお(´・ω・`)
浪人生なもんで。
347:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 18:51:24 q50/M4oR
ブランド力ではモンブランに勝るものはない
348:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 21:11:34
>>347
ティファニーやカルティエのほうが何倍も上だ。
モンブランなんて文具おたく以外は名前しか知らんよ。
349:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 21:28:33
>>348
ボールペン作っているの知らない人のほうが多くない?
350:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 21:35:34
知人にモンブランのボールペンといっても「ふーん」とスルーされるだろうが、
ティファニーと言えばなんらかのリアクションが帰ってくるよ
351:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 21:50:27
ティファニー、カルティエ → 装飾品ブランドなので一般的知名度高い → 見た目の綺麗な女性向け装飾ペン
モンブラン → 文具ブランド(主力は万年筆) → 文オタかオサーンは良く知ってる → 筆記用具としてのペン
飛行機は皆知ってても、ボーイングとか、ロッキードとか言われてもピンと来ないのと同じかな。
>>348-350
しかし、「カルティエってボールペンも作ってるよ」って言っても「へー」か「買って」以外返ってこなさそうw
352:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 23:48:40
でも実際カルティエだかティファニーだかのボールペンってモンブランが作ってんじゃなかったっけ?
353:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/25 00:23:46
OEMとブランド力ってのは別物でしょ
354:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/25 01:40:45
>>340はノブレスオブリージ?
355:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/25 08:05:59
>>354
絶対違うだろ
356:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/25 16:24:41 u4REK+M2
さりげなくJETSTREAMα-gel軸のクリップ部がマイナーチェンジされてたのね。
大きく開くようになって使いやすくなってた。
まぁとっくに既出かな。
357:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/25 19:46:53
>>354
ノブレスオブリュージュは「貴族の義務」とか何とか言う意味だぞ。
あんたの言いたいのはセレブとかそんな感じだろ。
358:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/25 20:57:55
>>357
アホか
悶にノブレスオブリージュというBPがあんだよ
359:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/25 22:02:48 bCqNPjB4
>326さん
遅くなりましたが型番です。
SHE22000U.24(黒)26(シルバー)
でした。
貼っていただいてたのとはちょっと違うタイプみたいですね。
(でも姉妹品?みたいなので、入りそうな気がします)
360:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/26 09:13:13
万年筆と言ったらモンブラン,モンブランと言ったら万年筆
しかし近年になりモンブランはブランド路線に走り出した
かつてのモンブランはもう存在しない
361:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/26 09:20:26
標準タイプのジェットストリームって微妙に持ちにくくない?
段差の区切れのところを親指で持つとしっくり来るけど、
それだとクリップが手に当たる。
362:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/26 10:52:38
想定してないところを握ってるからだろ
軸が気に入らないのであれば違う軸に入れ替えればすむこと
ボールペンではペンを回さないこと
363:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/26 12:55:03
>>361-362 今持ってみたけど、言いたい事はわかった。
曲線の段差の所に親指と中指を沿うように持つと、
人差し指がクリップと同じラインに来て、人差し指の付け根にクリップがあたる。
でも、この持ち方だと滑り止めのラインを利用してないんだよなw
滑り止めラインに親指と人差し指が来るように持つと、無問題。
364:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/26 14:56:10
>>356
kwsk
365:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/27 10:54:18
>>361
Signoに入れ替えりゃ良い。
366:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/28 18:08:01
万年筆と言えばモンブラン
モンブランと言えばケーキ
367:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/28 22:50:47
スルーで。
368:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/29 21:46:57
スイフトにジェットストリーム入れて使ってる人に質問です。
リフィルに切れ込み入れる必要って何かあります??
ペン先側の樹脂?のところを削るだけですぐ入るのですが・・・
369:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/30 02:49:12
リフィルに切り込みは不要
ただバネは変えてね
370:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/30 18:01:45
ありがとう。
やはり必要ないですよね。
ペン先がつっかえて奥まで出ないのがノックがとまらない原因みたいだし。
いろんなブログ信じた自分がバカでした。
371:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/30 18:31:42
ジェストリフィルを火で炙ったり、数本駄目にしてたけど、気づかなかった・・・・・
372:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/01 09:05:17
意外とバネ交換って重要ポイントなんだよな。
俺も気付いてから色んなバネが捨てられなくなって困ってるw
373:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/02 18:46:53
赤を初めて使ったが、インクが出ないのか書けないことあるね。
374:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/03 01:17:44 TPkE2KWj
R25に記事出てたね
375:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/03 14:47:25
>>373
0.5は粗悪品だからな
376:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/03 17:08:36
0.5も黒と赤はいいんだけどな
青は微妙
377:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/03 20:18:44
0.5の多色のジェストが一番やばい
378:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/03 21:19:34
おれはあれぐらいがちょうどいい
379:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/04 09:00:50 w1q4rYGD
自分もジェスト0.5mmは少し苦手だわ。
でも0.5mm軸のラベンダー色が好きで、1.0mm黒芯を入れて使ってる。
この間人に貸したら「0.5なのにこんなに太字か」と驚いてたな。
0.5mmも確かに良いんだけどね。番外で1.6mmとか出ないかな。
380:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/04 09:33:21
けっこう好みが分かれるんだな
オレは、色付きはスタイルフィットのシグノを使ってるけど、
黒だけは高速消耗の回避と素早い筆記を確保するためにジェストの0.5ミリ使ってるわ
381:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/06 15:06:22 KGKtfe5F
>>357
東のエデン
382:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/09 20:24:19
サラサモイに入れてる人は軸は何色使ってる?
落ち着いた色が無いから悩んでるんだが。
383:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/09 21:36:38
>>382
紺。
ダイソーに売ってた。
384:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/09 22:14:30
>>382
ぴんく。
ダイソーになくてシルク(100均)にあった。本当は黄色がよかった。
385:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/10 05:40:09
>>382
ネイビー
386:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/10 14:55:44
ガンメタを100円でgetし使って驚いた
滑らかで良いねえ~でも軸は不人気?
サラサモイに入るのか、うちにもあったなぁ
387:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/10 23:15:44
ジムノックUKきたーーーーーーー!
ゼブラの油性ボールペン「ジムノック」がくっきりなめらかに
URLリンク(bizmakoto.jp)
三菱鉛筆の油性ボールペン「ジェットストリーム」以来、油性インクでも水性並のなめらかな
書き味を楽しめるボールペンが増えてきた。ゼブラが9月に発売する油性ボールペン「ジム
ノックUK」もそんなボールペンの1つだ。ISOT 2009でデモンストレーションしていた。
ジムノックはノック式のボールペン。新製品のジムノックUKではインクの粘度を下げることで、
なめらかな書き味を実現したという。「単純に粘度を下げると、インクがぼたぼた垂れてしまう。
粘度を下げながらインクが垂れないようにするのが難しかった」(ゼブラ)
ボール径は0.7ミリと1.0ミリの2種類。インク色はいずれも黒、青、赤の3種類となっている。この
ほかジムノックシリーズでは、ゲルインクタイプもリニューアル。ジムノックJKとして9月に発売
する。こちらのボール径は0.5ミリのみ。価格はいずれも105円。
388:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/11 01:23:13
>>376
いや、黒がだめすぎ。いらない子。
>>387
なまえからしてださすぎ。
389:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/11 23:12:13
とりあえず、ダメだダメだと言う奴は「これは良い」と思う物を挙げてくれないか。
何と比較して、何処が駄目なのか明確にしとかんと只の水掛け論で終わっちまう。
390:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/12 11:53:13
>>389
上で結論でてるだろ
ループさせるな ログ嫁
391:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/12 18:22:11
0.7mm黒のリフィル(2008.08)、2本続けてインク2/3以上残った状態で
書けなくなった。外れロット引いたのかなー・・・
392:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/12 23:23:22
おまいの基地外みたいな筆圧が原因
393:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/13 16:12:35 tEAJHhWZ
OHTO PROUD に、SRX-5入れてみやした。
今のところ、使えてる。
PROUDの軸のケツの方にバネが入っていて、バネの弾力でリフィルを安定させているみたい。
C-305の直径は6mm、SRX-5は4mmだっけ?
とにかく、SRX-5の直径がC-305より小さいため、初めはバネの中にすっぽり入ってしまって、使えなかった。
で、バネの先っちょを曲げてやってみたら、上手くいった。
バネの先っちょ曲げる時、バネを伸ばさないように注意なんだな。
394:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/13 23:34:23
単色ジェストにαゲルのグリップをつけて愛用してるが
微妙に重心も整っていい感じだ
αゲルはビックリマンチョコ状態で哀れだが・・・
395:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/14 00:02:53
1000円軸を買えよ
396:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/14 00:48:28
1000円軸は素で必要な太さと重さがあるから
αゲルのグリップをつけると蛇足になってしまう
397:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/14 08:46:35 MYwf0gck
4色入れる軸、リポーターが一番細いかな?
太軸が苦手で、今リポーターに緑の0.7、あとは0.5入れてるんだけど、
もっと細い軸にしたいっ
タショックは太そうだけど、クリフター入れている人どう?
リポーターの4色はゴムグリップが12mmぐらい。
↑
昨日家に忘れたら、一日仕事がストレスだった!
398:393
09/07/14 16:45:07 6NakyNqw
OHTO LIBERTY(太軸)でもやってみました。
基本的に、PROUDとLIBERTYの作りは同じ。
でも、LIBERTYの方がバネの調整が困難。
んで、SRX-5の最後尾をペンチで潰して径を太くしたらそれだけでOK♪
やっと俺にも太くて黒いのが手に入った!!(泣)
PROUD どうしよう~?
399:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/14 23:41:31
多色の軸は毒栗などの1000円の金属を経験してしまうとプラスチックの軸には戻る気がしない・・・
400:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/15 00:46:03
プラスチックの安い軸だからこそ、気楽に何本も持てる、
というメリットもある。
紛失しやすい環境にいる者としては、なくしても悔しくない、ということは
大事な要素。
もちろん、良い軸も持っておきたいが。
401:393
09/07/15 10:33:18 JsNXvccZ
そうだよね。
せいぜい1000円までにしている。
そして、手帳用に・・・
職場などに置き去りにはしない。。。
402:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/19 17:30:50 3rrEeK6q
ジェスト入れるためにサファリローラーボール3本注文したつもりが
全部水性ボールペンと間違えてしまっていたわけですが、
まだ現物届いてませんが、わたしはどうすればいいのでしょうかあああああああああああああああああああああああああああああ
403:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/19 18:13:30
心配すんな
404:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/19 18:58:32
意味がわからん
ローラーボールは水性ボールペンだろ
405:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/19 19:00:56
スタイルフィットのシグノリフィルを買ってきたってことじゃね?
406:402
09/07/19 19:37:09
すいません水性と油性を打ち間違えました。
下の写真の二個目を買ったつもりで三個目買ってたんです
生まれて初めて高額のボールペンを買って
ほんとにwktkして発送状況見に行って気づきました
うわわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
URLリンク(www.lamy.jp)
407:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/19 20:00:44
マルチ氏ね
408:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/19 21:32:39
サファリって入るのか
409:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/19 21:52:31
膣にも肛門にも入るぞ
410:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/20 02:55:08
学習用に使ってるけど、インクの減りが早くて
何となく勉強した気になってうれしい
同等他社製品のアクロボールっての、やたらボールペン臭が気になる
411:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/21 16:04:42
>>410
アクロボールの軸に多色ジェストやスタイルフィット軸を入れている
足りない長さは尻に爪楊枝刺して太目のチューブをかぶせている
クリンプはホットボンドをライターで炙って擦り付けるようにすればおk
しかしこれするなら通常ジェスト買えばいい事に気付いた…orz
412:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/21 18:29:06
リフィルの尻に爪楊枝挿して、通気とか大丈夫なん?
413:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/22 00:46:06
>>412
大丈夫。気になるなら、ピンで横に穴でも開ければいい。
414:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/24 21:13:44
今日初めてジェットストリーム(SNX150-05)買ってきたのですが、従来のボールペンと同じく書き始めに
インクが多く出すぎて字が汚くなる。これって不具合品ですか?交換したい・・・・・・orz
415:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/24 21:29:12
ならボールペン使うのを止めればぁ?
416:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/24 21:53:07
>>150
これって一番上とそれ以外の文字の筆跡が違いますよね。
417:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/24 22:36:05
ジェットストリームが出始めにインクが多く出すぎて汚いってのもそうそう聴かない話だな。
オートやパイロットのような従来の油性っぽさを保ちながら低粘度のインクを開発したところのペン先には
インクカスが溜まって書いたときに汚くなることがあるけども、
ジェットストリームではそうそう無いと思うんだがな。
むしろ書き出しは従来の油性と同じくカスレが気になることはある。
となるとインクが多く出過ぎる従来のペンってのはゲルか水性かな
ゲルや水性のようなインク溜まりが出来るほどにドバドバ出るなら不具合だな
418:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/25 00:49:19 39zFSleK
緑のリフィルの1.0が欲しいのは俺だけか?
419:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/25 13:20:11
>>418
激しく同意いたしますです
420:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/25 14:14:27
二人いてもね
421:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/25 14:42:36
>>420
黙れカス。しゃべんな蛆虫。
422:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/26 00:18:34 LGCo/Tz6
今日買ったジェットストリーム(ラバーボディ)が書き始めが掠れるっていうかインクが出ない
もう何本も持ってるけどこれだけひどい。。
と思って替え芯入れてみたけどやっぱ出が悪い
いつも4&1使ってるからもうちょっと力入れなきゃだめなのかな・・・
423:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/26 08:00:10
おれもなる。
多分持ち方ってうか紙との角度の問題かと
もうちょっと立てて書くように持ち方変えてみたらどう?
424:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/27 02:13:03 ZTenlBhZ
サラサとはまた違った書きやすさがある
425:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/27 03:26:43
これで履歴書ってどうでしょ?
ゲル0.5と迷ってるんですが。
426:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/27 03:44:13 9JAr+/s8
>>425
公的な書類は、ゲルより油性がいいと思う。
427:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/27 11:02:08 RUiyqqbj
>>423
さんくす!
もうちょい立てて書いてみる・・・
428:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/27 23:18:36
>>422
目が日とか、田が日になったりしない?
429:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/28 13:22:03 VZC3G3f+
サラクリとシグノのノックに入れてるけどシグノの方がいい感じ
430:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/28 15:12:38
換装情報キボンヌ
431:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/28 23:20:34
エナージェルの軸も意外に捨てがたい。
432:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/29 22:21:44
>>426
ゲルって一体なんなのかね?
433:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 01:02:37
電話を発明した人だろ
434:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 01:09:13
それベムベラベロ
435:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 03:09:36
JETSTREAMって、公文書でも使用可能なのかな?前に議論があって繰返しになる
かもしれないけど。
436:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 04:25:21 a4BA+Y92
ラバーうんぬんと書いた者だけども、次の日仕事場で使ったら普通にインクでました・・・
家でまったく同じ条件で書いても普通にでるから、買ったばかりだったのが問題だったのかな
437:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 05:05:17
>>435
油性ボールペンだから問題無いでしょ。
どういう問題が起こるの?
438:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 05:38:08
>>437
問題ないと思うけど、時間が経つと色が変わるという議論をしてたから、気になってね
439:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 05:47:05
昔は万年筆や付ペンで書いてたんだし。
あの手のインクは変色するのが普通だから平気っしょ。
440:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 05:48:01
>>439
そうだね。ありがとう!すっきりしたよ。
441:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 08:57:23
1000円のαゲル軸が良すぎておっきした(´Д`)
αゲルは好きでは無かったけど、そこそこ固めで持ちやすいし、軸のヘアライン加工がイイ!!
442:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 15:04:48 3VwSadvk
会社では0.7mmの黒・赤を使っています。
赤は0.5mm用の白い軸に0.7mmの替え芯を入れています。
その理由は軸の色が同じだと黒・赤の区別がすぐにできないから。
443:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 16:47:44
換装情報キボンヌ
444:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 18:34:57 W1KIXjjZ
>>443
> 換装情報キボンヌ
>
OUTO 300系
445:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 20:42:04
URLリンク(www.jwima.org)
ナンチャラ工業界のリフィル互換表
446:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 23:12:52
1.0と0.7はぬらぬらしてて良いんだけれど、
0.5、おまえにはがっかりだ
店頭に置いてある宣材?の映像にでてくる博士?の
声が松岡修造に聞こえてしょうがない
447:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 01:29:48 Iv74xNGr
0.5だとペン先が細すぎてジェストのインクの特性が発揮できてない感じがする。
字が小さいから0.5くらいの細さがすきなんだけど、
替え芯を買いに行くたびに悩む。
448:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 09:07:20
>443 互換一覧、コメント3にあるぞよ
0.5ラブ
早くスタイルフィット用0.5と緑の0.5だしてくれよぅ
手帳には細字がいいんだよぉ
449:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 15:14:54
>>446
>声が松岡修造に聞こえてしょうがない
松岡修造は三菱鉛筆のCMキャラクターだから、その声も松岡修造なんじゃね?
450:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 18:05:22
>>446
おまおれw
あれ音声だけ聞いて修造だと思い込んでる人大勢いそうだ
>>449
それがなんと全くの別人なんだわ
顔は似ても似つかないから、映像見て驚愕するハメにw
451:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 18:46:13
博士の後に修造出るよね
452:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 21:27:03
0.6が欲しい
453:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 22:37:54 +f9vnewS
ジェットストリームは神の道具、実用性だけなら何万もするペンを凌ぐすばらしさ。これほどのものが100円で買えるのは奇跡。
モンブランのボールペンなんか使うのは変態。
454:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 23:34:55
オナホールは神の道具、実用性だけなら何万もするソープ嬢を凌ぐすばらしさ。これほどのものが1000円で買えるのは奇跡。
嫁なんかとセックスするのは変態。
455:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/01 01:12:29
おれの右手は神の右手、前後左右・強弱・速度自由自在のすばらしさ。これほどのものが半永久的にただで使えるのは奇跡。
たまに左手を使うのは気分転換。
456:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/03 01:05:06
3色のジェスト買ってきたんだけど、青だけやたらボタる。
ボタる?ってので表現があってるのか分からないけど、漢字を流して描いてると、特定の部位でインクがドベッっとつく。
黒と赤では起きない。
なんだろなぁ・・・ハズレリフィルなのかな・・・青多用するから困る・・・
筆圧強くすると起こりにくいってのも不思議。
457:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/04 17:44:11
俺も0.5愛用。
よその油性0.5(ぺんてるのカレン位しか思い当たらないが)より断然書きやすいし、
ジェスト0.7にはない適度な引っかかりがいい。
スタフィで出さないのは謎。
多色のFとターゲットが被るから?
458:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/05 02:11:40 ZU3SG5eZ
アルファゲルのジェスト買ってしまった
仕事中ずっと触ってる
459:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/05 17:01:22
ジェストの0.5は、普通の油性ボールペンの0.7相当だと思うんだよね。
460:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/05 18:04:56
確かにジェストは同じ太さの他の油性BPより若干太いな
461:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/05 21:07:09
Fって人気ないのかなあ
ブログ漁っても、「インクがジェストじゃなかったら絶対買わない」位の
記事しか見つけられなかった・・・
安っぽい感じが嫌だって、大概のペンは安っぽいじゃん
細いし多色だしジェストだし、最高だと思うんだけど・・・
462:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/05 22:14:38
>>461
買って使ってみろ
ゴミ箱レベルだから
463:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/05 22:39:52
>>462
もう買ってたりしry
考え直したが確かに安っぽい質なのに無理にお洒落感出してる感じが
嫌われるポイントなのかも
既に一杯ペンあんのにまた増えそうだ・・・
464:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/06 02:25:32
>>463
実用に堪えられないだろ?何だあの回転w
465:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/06 21:29:59 6i8OtjhG
ゼブラを買収して、シャーボの軸に入るリフィルを出してほすぃ。。。
466:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/06 22:06:17
買収したらシャーボが無くなる気がする
467:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/06 22:13:51
買収したらシャーボも透明プラ軸ばかりになります。
468:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/07 01:12:32
1000円軸銀色と1000円多色黒色があれば、すべてが上手くいく
469:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/07 01:28:33
三菱はそんなまともな軸は出しません
パイロットじゃあるまいし
470:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/07 08:35:24
青インクが紫みたいとか、黒と間違えるって、意味わかんなかったけど、
今まで0.5しか使ってなくて、スタイルフィットレフィルの青0.7買って納得。
全然色ちがうじゃんっ!
471:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/07 10:22:01
全体的にインクの色が暗いよね
472:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/07 10:51:47
赤は逆に鮮やかじゃない?
473:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/08 12:07:21 S9ouadiz
JETSTREAMって油性なんですか。
ETIQUETTEのような透明ふせんにも書き込めるのでしょうか?
474:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/08 13:33:40 wEUCEEXM
カランダッシュから乗り換えようと思って買ってみたんだが
確かに滑らかな書き心地はゴリアットを上回る
ただやっぱダマは気になるな~
それに軽すぎでチープ
カランダッシュの軸にジェットストリームのリフィールが使えたら良いのに
475:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/08 19:07:27
>>473
POST-ITのフィルム付箋には書けるよ。
>>474
ダマは仕様と思って諦めるしか。インクの性質だろうし。
チープなのは実際安物なんだからしょうがない。
476:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/08 19:23:50
UMN-515は立派なグリップが、軸のチープさをより引き立てる最悪な
結果になってるし、アレッシィは買う気にならん、REGAL K57-7xxR
は重すぎでかすぎ。
ORCAが使えると>>3に書いて有るので、同じC-305リフィルの竹取物語と
比較的握りの太めなepic CB-10EL買ったがそのままじゃ使えなかった。
epicは尻のバネにSXR-7が引っかからないんで、バネ引きずり出して
バネの上にガムテで蓋を作って解決。
竹取は先端自体が引っかかって出ないから、棒ヤスリやドリルで
削っては挿し、削っては挿し、とチマチマ加工してたら出来た。
…でもゴムグリじゃない、UMN-515より真面なノック式軸使いたいお。
477:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/12 01:52:27
ジェットストリームはやっぱり1.0mmだな。
0.7mmも? 0.5mmは論外
478:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/12 09:57:08
替芯が変だ。 ボールペンの状態のは試し書きしてから売られてるのだろうか
しかし替え芯は最初から書けない、調子悪いことが多い。
大量生産してそのまま売ってるのかな?外れが多い気がする。 てか替えしん10本も買ってないけど。
それでもハズレに2回当たった。
479:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/12 09:57:39
>>477
なんで?0.5mm細くて好きだけど
480:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/12 10:12:23
俺も綺麗な字が書けるので0.5が好き。
481:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/12 12:05:40
みんな好みがちがうってことなんだから、
太さ、色、まんべんなく出してもらいたいよな。
工場のラインの関係?
早く緑の0.5と、スタイルフィットの0.5だしてくで~~!
482:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/12 15:07:48
>>479
過去スレにあるだろ。
0.5はすぐ掠れる。
483:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/13 12:35:29
ペン寝かせ過ぎてんじゃね? って事で話が終わった気がするが。
484:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/14 08:38:48
近所のスーパーで5本550円とかで売ってて買おうか迷ってるんだけど
485:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/14 10:59:12
>>484
0.7なら100均で売ってるけど?
486:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/14 19:40:40
550円ぽっちで悩むなよw
舶来メーカーだとリフィル1本分の価格にもならんレベルだ
487:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/14 19:59:14
55円だろうが550円だろうが5500円だろうが、商品選択の失敗を避けるのは重要。
488:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/14 20:11:09
4&1のターコイズが300円で売ってので買いました。
489:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/14 23:34:08
3+1ってでないかな
490:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 02:10:43
話し変わって、かつ、既出かもしれないけど、手汗とかで濡れた部分は
書けなかったりするものかな?
491:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 02:16:39
そういう所に書けるのが加圧ペンの売り
492:490
09/08/16 02:19:40
では、ジェストで書けなくなったら、パワタンとかに持ち返るってこと?
あと、ティッシュやタオルを手の下に敷いて濡れないようにするとかかな?
493:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 02:43:01
書けなくなるほど濡れない。
494:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 08:04:43
手汗や手の脂が筆記する紙に付くのを防ぐ為に、手の下に紙を一枚敷くってのは
何かで見たな。万年筆だかカリグラフィーだか。
495:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 13:54:21
>>483
気のせいだ
少し上にあるから読んでこい
496:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 14:05:59
>>494
どこかで見なくても思い付くだろ
497:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 17:44:42
じゃあジェットストリームインクで加圧タイプのボールペンを作ればいい。
498:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/16 18:15:30
ジェストみたいな緩いインクを加圧してもデメリットしかねぇ
それに濡れた場所に書けないのは顔料を配合してあっても所詮は染料インクということ
加圧用に粘度を上げて顔料インクにしたらそれはもうただのパワータンクだろ
499:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/17 00:25:34
え、パワータンクって顔料インクなの?
500:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/17 01:23:52
そうだよ
501:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/17 11:15:32
ちがうよ
502:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/17 12:03:57 dLGQX69y
Clip-on multi 2000くらいの高級感の軸に(間違っても3000は要らないw)
BPは全色1.0、MPは0.7とか0.9位の芯の太さ。を装備した4&1が欲しい。
凄く欲しい。もし出たら1万でも買う。
503:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/18 09:54:54 L+QjdsBt
>>502
4Cのジェスト出れば解決するんじゃね?
504:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/18 12:19:24
妹にJETSTREAM0.5黒を貰って使ってんだけど、あまりの書き味の良さに感動して
昨日3色(0.5)のも買ってきたら
1色のと全然書き味が違う…
びっくりするぐらいインク出ない。3色とも
金返せ!!
505:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/18 12:42:59
3色でも普通に書けるし
1色のを使ったことないから違いがわからないがw
506:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/18 13:11:04 qR5R+WnN
>>505
そうなのか。ハズレ引いたのかな
書けるには書けるんだけど、すごい掠れる。特に青は不良品レベル
1色タイプの替芯とはパイプの太さが違うんだけど、それが書き味を変えてるってことはないかな?
507:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/18 16:47:05
>>506
ジェストは紙を選ぶ。
508:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/18 23:59:28
>>507
確かにね~
でも今回の3色ジェストだけ酷くて、ポストイットみたいなつるつるのフィルムですら書けない
1色ジェストならサラサラ書けるのに…
こういうのって交換してもらえないのかな?
本社に不良品送りつけたことある人いる?
509:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 00:24:32
いや実際多色タイプは単色よりインクの出が悪いよ
0.7での比較だけど3色は書き始めにかすれやすいです
510:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 02:00:47
0.5 0.7 1.0のそれぞれ3色を気分で使い分けてるけど、0.5は使い始めは何だこれ不良品?と思ったね。硬いしかすれるしで。
でもしばらく慣らすとアタリが出るのか、ジェストの書き味になったよ。筆圧強めのオイラの文字がつぶれない点では、0.5最強かも。でも時々は0.7とか1.0に浮気に行っちゃう。
511:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 02:29:10
持ち歩きに便利そうだからSierraという木軸のミニボールペン買おうと思ってるけど
これってジェストの多機能リフィル(SXR-8007)使えますか?
512:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 02:38:34
使えるか使えないかで言えば、使える。
513:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 03:27:05
>>512
㌧
長さ合わせたりハネつける手間は全然気にならないので
早速SIERRAポチってジェスト化してみますね。
514:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 03:38:00
口金の拡張とか面倒だぞ。やめとけやめとけ。
515:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 03:41:30
ペン先のサイズ合わないの?
516:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 08:47:38
ジェストの0.7って他の油性ボールペンよりも太いよな?
517:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 12:25:37
>>515
さっき、木軸BP(L)にスタフィリフィル入れてみました。
少し長さを足して、クリンプ(突起)のかわりにテープ数巻きしただけで大丈夫でした。
ペン先のサイズは加工不要でしたよ。
ミニサイズは持ってないのですが、おそらく似たような加工でいけるかと。
518:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 14:00:30
>>509
>>510
有用な情報ありがとうございます
私の3色ジェストも、インク出が良くなる日が来ると信じて使ってみます…!
519:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/19 22:34:01
修正テープ貼った上には書きづらいというかペン先だめにしそうな感じがするね
修正テープの上に書くときだけはG-SPEC使ってる
520:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/20 22:15:59
notoやサファリのジェスト化まだ?
521:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/20 23:19:34
サファリは簡単だが、notoは不可能といっていい。
522:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/21 01:28:15
>>521
サファリにどうやったら入れられるのか、詳細キボン
523:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/21 01:59:31
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい>>521
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
524:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/21 21:49:49
0.5の多色用リフィル(黒)を使い始めたんだがこれかなりいいな。
シグノ0.28と同じくらい細い線でスラスラ書ける。
このスレでの不評が信じられんくらい良い。
525:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/22 01:58:32
いいでしょ~
526:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/22 15:31:19
パワータンクも買って書き比べてみたけど、
やっぱりジェストよりは書き味が重いな
527:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 00:07:54
そらそうよ
528:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 00:37:47
多色ボールペンは店で古いのを掴まされると書けないらしいので要注意
529:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 08:16:05
100均でジェスト売ってます?
530:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 11:29:26
セリアにあるよ
531:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 15:40:43
普通の0.7とスタフィ0.7の書き味違いすぎる
普通の0.7は黒光りしたインクでヌラヌラ
スタフィの0.7は墨色の薄いインクの、いたって普通のボールペンってかんじ
ヌラヌラ感が全然足りない
532:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 18:30:43
>>524
不評なのは多色用じゃない奴なんだが??
533:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 18:43:10
>>530
㌧㌧
534:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 18:56:41
JS1000、いつの間にマイナーチェンジされてんだw
クリップが圧倒的に使い易くなってた。
535:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 20:44:33
>>534
詳しく教えてくれ 見た目で分かる?
536:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 21:16:36
>>535
見た目で分かるよ。
外観はクリップが大きくなり、開く可動域が広がった。
同じJSのFシリーズのクリップと同型かな。
537:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 22:11:31
ジェストのインクって耐久性はいいのかな?
インク組成が不安
538:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 22:22:49
>>536
ありがとう
店で確認してみる
539:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 22:35:35
ジェットストリームのパーカー互換タイプのリフィルが欲しい
FMBも揃ってるし、Hi-uniを冠したボールペンを
540:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 22:56:28 Wpirrh7z
パーカー以前に4Cだせよ
541:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/24 00:52:01
>>530
なんで100円ショップってあそこだけにあるんだろうね。
確かに他で割り引いて売っているところと比べても安いが、特別な
仕入れルートでもあるだろうか。
結構いつ行っても在庫がある気がするし。
542:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/24 00:53:40
>>539
欲しい!
543:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/24 08:43:58
>>537
紙によっては時間が経つと裏抜けすることがある。
耐水性は意外と低く、にじんだり裏写りすることがある
(完全に流れるわけではないので字は読める)。
耐光性は、黒は極めて高い。赤も高い。青は色が黒っぽくなる。緑はすぐに薄くなる。
普通の油性と比べると、裏抜けは多め、耐水性はやや低め、
耐光性は高め(緑以外)って感じじゃないかと。
まあ、普通の油性でも数十年後も読めるって話だし、裏抜け以外は、
ちゃんと保存していればそんなに気にしなくても良さそう。
ちなみに、試した限り、他社低粘度インクでは、A-ink黒は耐光性高めだが、
ジェストには劣る。
アクロボール黒はジェスト並みの耐光性があるっぽい。
ゼブラのUK芯黒、OHTOのソフトインク黒は耐光性低い。
544:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/24 09:19:01
耐光性なんてどうやって調べてんだ?
545:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/24 09:35:06
>>544
文字書いた紙を窓に貼って日に当ててるだけ。
普通の油性なら数ヶ月も経てば文字が消えちゃう。
546:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/24 12:59:59
大学の生協にアクロボール売ってなかった
ジェストはあるのに
547:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/24 22:20:35
白石さんにでも相談しろ。
548:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/25 06:07:16
>>547
事務キチで買ってきた。
549:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/25 23:17:42 cBK4biqQ
病院です
550:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/25 23:20:52 cBK4biqQ
病院です働いているナースです。40人近くの処置表とカルテを記入していますが、うちの病棟ナースの8割近くがジエスト愛好者なので、薬屋さんが持ってくる三色ペンが全く使われません。
551:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/26 00:55:49
落ち着いて
552:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/26 02:45:48
質問。
ジェスト3色、4+1の軸に入れられるニードルポイントのBPリフィル無いですか?
553:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/26 04:33:18
ジェストなんて軸はゴミクズなんだから他の軸にしたら?
554:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/26 08:35:08
ついに細軸4色ジェスト完成!
前にリポータより細い4色軸ありませんか?と訊いた者です。
外国製のはメタルなので、プラのが欲しかった。
コレトの4食軸に、スタイルフィットレフィルなら、
ノック部分をコレトレフィルから流用すれば、切ればそのまま入る。
私は手帳用に0.5の4色(緑だけ0.7だが)が欲しかったのだ。
0.5のレフィルは短いので、他の書き込みを参考に、
他のボールペンの軸切って足して、
あぶってくっつけようとして失敗、
真ん中に爪楊枝さして連結しようとして失敗、
しかし、571の書き込みで、基本的なことを試してなかったのを気づかされ。
セロテープで連結して、成功!
ちょうど連結部分がスプリングで覆われるので、テープは太くなって
無理かとおもったら、成功です。
これで、細軸0.5の4色ボールペン完成。
シャープレフィルもあるしね♪
555:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/26 09:24:54
>>554
執念だな
556:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/26 11:05:16
を!ほぼ日のストアおまけに、0.5のジェスト。
茶軸だってさ。
0.5だとにじまないんだよね。赤はだめらしいが。
557:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/26 13:06:42
>>536
黒のJS1000買ったよ.ヘアライン加工で格好良いな.
クリップも使いやすい.
558:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/27 14:30:05
reporterに、スタイルフィットのジェストレフィル入れて4色にしてたら、
切り口からインクの上の透明なアブラが漏れてきた(ノ_<。)
ぬらぬら~ ぐへぇ
559:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/27 15:04:37
JSの本体軸から取り出した芯とリフィルとして売ってるのって全く別モンだな
1.0だけかな。
リフィルの軸の太さが一回りほど違う。
560:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/27 16:15:47
SXR-80-05が欲しかったのにSXR-5買ってしまったorz
561:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/28 10:23:59
リフィルの軸の太さは2パターンあるので、ちゃんと規格見て買ってね♪
0.5レフィルは当たり外れが激しすぎる…
3本に1本ぐらい不良品レベルの商品に当たる気がする
ジェスト05は絶対店で試し書きできるやつ買った方がいい。
562:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/28 14:08:45
最初連続で2本ダメだったとき以外は、ずっと大丈夫
よほど運が悪いね
563:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/28 21:30:07 hRvGxcIw
【要一手間】
パイロット Dr.Grip G-spec vs SRX-80-xx
先頭の方、バネ止めが必要。
テープ巻いてOK。
後ろの方、リフィル軸の直径6mmが必要。
テープ巻いてOK。
テープ巻く位置は、A-Inkのリフィルみて自分で決めて~☆
ここまで手間かけるなら、A-Inkをそのまま使ったほうが・・・\(_ _ ;)スレチ!!
一応、書き味を試したけどジェットの方が滑らか~
その他、耐水性やら裏抜けやら修正テープ透過なんて試してないよ。
564:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/28 22:30:41
>>563
乙。
そういえば、G-SPEC&スタイルフィットのSXR-89-07/10だと、
バネ止めのテープ巻きだけでいけるよ。
なんか絶妙にリフィルが奥まで入り込むんだよね。
でも、テープって長時間使ってるとずれてこない?
自分でやったときは、3Mのメンディングテープ使ったんだけど、
いつの間にかずれちゃってノックしても戻らなくなっちゃった。
パイロットもせめてアクロボール版G-SPEC出してくれればいいのに。
565:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 14:41:16
ジェストの0.5多色レフィルのインク出が悪いときの対処法☆
・なるべくツルツルした紙を準備(カレンダーや広告の裏の白いところがいい!!印刷があると詰まるので注意)
・ツルツルの紙に試し書きをする。力入れて押し付けたり、筆記速度が速すぎるとペン先が壊れるので、とにかく優しく気長に書く。
これを暇なときに3日間ぐらい続けてやってると書けるようになりました!
出が悪いのは、特に製造が古いやつに多いっぽい。
はじめは不良品かと思うぐらいインクの出が悪いことがあるので
不幸にもそういうのに当たった人は、捨てる前に試してみてください!
566:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/29 15:05:44
最近大沢たかおに慣れすぎて悲しい
567:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/02 20:10:16
パワータンクの芯加工して何とかジェットストリームの芯が入った。
568:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/02 20:54:47
100均で手に入れたゼブラのSARASAmoiにジェストの芯を入れて使用中。
ジェストの252円軸より使い易い。
569:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/02 21:46:33
>>566
おまえジェットストリームスレの誤爆だろw
570:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/02 23:24:32
>>567
何をどうしたんだ?落ち着いて説明してくれ
571:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/03 03:26:34
>>570
POWER TANK スタンダード(SG-200PT-10)の替え芯を加工するだけで軸自体は加工しない。
この軸余需要が無いだろうから期待しないでね。
まず、芯の黒いプラと透明のプラの部分をカッターの刃とかで分解し、なかの芯を取り出す。
次に、透明のプラの出っ張ってる部分からペン先のほうへ14.5mm程度(ジェッストの芯の出張ってるところ分カットするって事)のところをカットする。
カットし終わったらジェッストの替え芯(0.7)を透明プラと黒プラの中に入れる。
黒プラはペン先のところがきついけどねじ込みます。
後は其れを軸に入れる。
取り合えず以上。
572:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/03 13:36:27
1行でまとめると「POWER TANK軸でジェスト芯を使えるようにした」ということか?
573:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/06 18:36:27 vx+YFfml
4&1を買いました
これってシャープ芯補充やリフィル交換のときは、グリップのところを開けて、引っこ抜くんでしょうか
軽くやってみたらけっこう硬いので、違うのかもと思ったんですが
574:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/06 19:16:14
>>573
> 4&1を買いました
>
> これってシャープ芯補充やリフィル交換のときは、グリップのところを開けて、引っこ抜くんでしょうか
> 軽くやってみたらけっこう硬いので、違うのかもと思ったんですが
ですが・・・なんだよ?
575:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/06 19:23:15 vx+YFfml
違うんですか、それとも合ってますか
576:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/06 21:17:11
>>575
あってる。
ちなみに、個装版にはその旨の説明文もついてくる。
577:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/06 21:57:33
>>575
勇気を出して!!
最初はみんな迷うもんさ♪
578:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/06 22:42:50
>>573
あるあるw俺も同じだったw
壊れるのかと思ってびくびくしてたよw
579:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 11:00:16 NEUVwu3J
発色云々の問題じゃないだろこのボールペンはっ!!
書き始めになんでかすれるの?
そこのところがこのボールペンの価値を1/30くらいに下げている。
580:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 11:01:35
>書き始めになんでかすれるの?
所詮は油性ペンだから。
581:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 17:41:13
そこがなかったら完璧なのにな
582:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 20:00:44
ノック式でなくキャップ式にすれば大分緩和されるぞ
583:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/07 21:49:47
4&1のグリップが伸びてしまったので、交換部品として入手できないか近所の文具屋経由で
問い合わせたけど、メーカーから「入手不可」と回答されてしまった。
何かいい案は無いものか・・・
584:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/08 10:12:36
>>583
回答不可
585:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/08 10:41:12
>>583
無理ップw
586:583
09/09/08 23:28:58
>>584>>585
おまいら・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
587:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/08 23:56:25
>586
俺のグリップ2000円で譲ってやるから泣くな。
588:583
09/09/09 00:13:12
>>587
「俺のグリップ」って何か卑猥な響きが・・・
グリップをニギニギしたら白インクしか出ないってか
アッー!
589:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 01:02:12
それはもう伸び伸びだろ
590:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 01:17:06
>>588
手帳用コンパクトサイズだな
591:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 08:26:35
リポコンサイズなんですねわかります
592:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 17:28:35 FtwpIdQD
書き始めにかすれるのはダメだろ!
クレジット払いのお客様にサインお願いするとき、いちいちこっちで試し書きしてからじゃないとダメじゃねーか!
この前サインもらうときにジェスト渡したら、このペン書けないよとか言われて
結局黒が出ない安物4色ボールペンの青でサインしてもらったぞ!
情けないったらありゃしない。超恥ずかしかった。
593:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 17:30:12 FtwpIdQD
いや、もちろん、書き始めにかすれるからと言ってジェストのすべてを否定したいワケじゃない。
書き始めのかすれが取れれば他のボールペンには無い実にスムーズな書き味だしすごいと思う。
でも、そのスムーズな書き味に移行するまでがアレじゃあ、台無しだよ…。
594:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 18:07:35
スムーズどころか、書けない、だもんな
595:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 18:26:44
このペンは使いものにならないのになんでほぼ日のオマケにつくの?
ごり押し?
596:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 19:13:17
>>592
3時間放置で20cm以内というJISの基準(S6039)は、ジェストも満たしてるんだろうけど、
最近の油性ボールペンは乾燥に強いもんなぁ。
低粘度油性でかすれにくいの使いたいなら、アクロボールとかA-inkとかがいいのかね。
ゼブラのUK芯やプラチナの新製品はどうなんだろ。
597:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 20:04:07
欠陥品を売るなよ!
598:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 20:51:29 hYElWLUx
最近、Fシリーズ(ただし3色)が再評価というか密かな人気になってるけど、実際のところ作りはしっかりしてるの?
なんか気になってきた。近所はブリスター入りしかないので確認出来ない…
599:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/09 20:56:27
擁護する気はないけどアンチが気持ち悪いわ…と思ったが
あぁ、いや、、、これはアンチを装った他社の工作員に見せかけ、他社の評判を落とし、
結果的にジェストは売れてるし、三菱としては特に損もないという
三菱スキーな人の巧妙な罠なんだよっ!
600:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/10 00:27:50
>>598
使ってるけど、お気に入りですよ。
ガタガタしたりしないし、インクの取り換えも簡単だし。
太さがちょうどいい感じです。
601:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/10 04:58:58
ジェストってペンを落としたりしてショック与えるとインク出なくならない?
そうなったらリフィル外して、ペン先下にして机に敷いたコピー用紙の上に
50センチくらい上から落とすと治ることがある、ってガイシュツ?
602:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/10 06:40:27
>>601
普通にペン先を外側にして振れば遠心力で出るようになるでしょ?
603:598
09/09/10 19:39:01 eybrt9ap
F買ってきた。
多色統一スレにあったように確かにロータリー部はスムーズじゃないけど、グリップ感はジェストで一番かも!?
このサイズ仕様で高級軸でないかな。
604:362
09/09/11 09:22:33
も~ みどりの0.5mmまだぁ??
605:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/11 09:23:27
↑
あ、名前まちがえちゃた!
606:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/11 22:12:10
デザインは糞
607:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/11 22:21:10
うん Fのグリップいいよな。でもデザインはガチャのプラケース似。
608:603
09/09/11 22:33:45 xbktq6UQ
成形モールドがあるのがなあ…
609:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/11 23:26:50
デザインが気に入らんのは確か
このインクをどこかにOEM提供してくれないかな
610:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/12 08:32:03
たぶんここに載ってないとおもうのだが
mixiの文房具コミュ(この文房具の弱点知ってる!トピ)で、
メーカーから回答もらった人が載せている
発言53
抜けているのは油分ではなく、染料がにじんでいる
原因
1.インク中の溶剤が(このペンの書き味を出すため)揮発しにくい性質であるために、これが毛細管現象で紙の繊維に浸透する際、染料を一緒に運んでいく。
2.1の現象が溶剤ではなく、空気中の水分によって発生することがある。
紙の吸湿水分量が多いと、染料の浸透度合いが変わる。また染料や原材料のロットによるばらつきもあり、発生の度合いや程度にバラつきが出る。
3.1,2は紙質やインクの流量でも左右される。
JETSTREAMはこの現象を最大限に抑える方法を取っているが、
インク流量が多いため、この現象を完全に防止することは出来ない
ほぼ日トモエリバーではにじみが大きいようだが、私も赤は0.5でもにじんでいる
でも黒と青は大丈夫。
10年 20年でどうなるか
日記には不適切だろうが
611:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/12 12:37:00
10年20年残したいのなら万年筆かつけペンでタンニンインクを使うか、毛筆と墨で書くべき。
またはオーソドックスに鉛筆。
612:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/13 06:46:44
日記に使ってるんだけど
インクのことは考えてなかったわ
万年筆は使いたいけど
左利きには使いにくいんだよな
613:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/13 15:27:07
漢字・ひらがな・カタカナ・アルファベットは左利きのことを考慮していない欠陥文字だからな
左利きに配慮して考案されたハングルを使いたまえ
614:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/13 15:47:49
>>610
日記にはっていうか、
トモエリバーに合わないだけ
615:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/13 15:50:42 Gm2Nkjh2
以前はマンダラ手帳にJetstreamを使っていたけど、油染みがひどいので使っていない。
現在はFP&πのBBを使っている。
Jetstreamの黒インクの屋外耐久性試験では、油性ボールペンよりも耐久性は高かったので、耐久性という意味では問題は無さそうだと思う。
(半年間の簡易試験なので、あまりあてにはならないかもしれないが)
Jetstreamの青インクは色が飛んでしまい、灰色っぽくなっていた。
長期耐久性、という意味ではイマイチかなと思う。
616:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/13 16:25:29
ジェストは時限インクだったのか。。。
617:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/13 23:04:15
黒、赤は持ち良いよ
618:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/15 22:37:43
一つ教えて下さい。
ジェットストリームのαゲル搭載タイプのペン先って金属製ですか?
それとネジ径とピッチはレギュラー版と同じですか?
お店でみてもブリックパックに入ってて分からなくて。
619:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/15 23:07:06 B7mv2h41
>>618
二つじゃねえかよw
YES
YES
だ
620:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/15 23:14:53
>>619
ありがとう。これで安心して買いに行ける。
621:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/16 08:36:28
マンダラ手帳とか夢を手帳に書くと実現、とか行ってる奴は大抵冴えないサラリーマンどまり
622:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/16 09:38:47 0t14IcwV
ライフハッキングはリテラルにライフをハックされるからw
623:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/16 10:37:45
ジェットストリーマーです。
かなり書きやすいですね。
624:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/17 20:22:42 b+LEafIZ
お前にジェットストリーマーを名乗る資格は無い。
625:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/17 21:43:07
何だと
626:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/18 00:05:35
>623
ジェストリストです。
かなり書き易いでしょ。
627:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/18 10:08:25 Pm9DcW8C
何だと に不覚にも爆笑
628:ジェットストリーマー
09/09/20 15:11:29
ジェットストリーマーです。
最近、Wordではなく、あえて紙に手書きと言う方法でアイデアを考えています
これはジェットストリームの おかげかもしれません
脳内がある意味、ジェットストリーム状態です
629:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/20 15:21:37 kNTIAzpa
ジェスト関連4本買ったけどジェットストリマー名乗って桶?
630:ジェットストリーマー
09/09/20 16:40:49
>>629
オッケーだと思います。
皆さん、ここいらでジェットストリーマーの定義を考えませんか?
なんでもいいので意見求む。
条件1「1日1回は 必ず ジェットストリームを使い字を書く」などなど。
もしかして おれ乙??
631:ジェットストリーマー
09/09/20 16:41:47
ちなみに私は、1日1回は 必ず ジェットストリームを使い 字を書きます
632:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/20 16:48:53
0.5リフィルの普通のやつと多色用、どっちがオススメですか?
たしかどちらかが不具合多かったんだよね?
633:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/20 17:33:39
ジェストのレギュラー版とスタイルフィット版とでは
逆流防止球を押さえてる板があったりなかったりしてるんですが、
板の有無でどんな性能差が出るか、ご存じの方いらっしゃいませんか?
インクの粘度も違うと聞いたような気もしますが、関係ありますか?
634:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/21 05:17:42
>>632
君にとって普通は人によっては普通じゃないかもだから答えれない。
ただ、スタイルフィット版ジェットストリームは0.7と1.0のみだよ。
635:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/21 05:29:36
なんでそう意地悪なの
636:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/21 08:00:41
普通のやつ→単色ジェスト0.5
多色のやつ→3色BPの0.5
じゃないか?
637:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/21 11:34:27 PEutG6iO
>>634
>>君にとって普通は人によっては普通じゃないかもだから答えれない。
↓
君にとっての普通は人によっては普通じゃないかもしれないから答えられない。
ちゃんとまともな日本語使ってくれ。読みづらくて混乱したわ。
638:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/21 20:31:47
これは私だけの感覚かもしれませんが、ジェットストリームは、黒は ものすごい書きやすいのですが
赤などは(もちろん書きやすいのですが)黒に比べると滑らかさが感じられない気がするのは私だけ?
639:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/21 21:13:48
赤使ったことないからなー
ちなみに両方ともレギュラータイプです?
640:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/21 21:42:45
>>639
私が使用したのはジェットストリーム 0.7mm 赤 です。
ほんとに気持ち程度ですが「黒 0.5mm、0.7mm」のほうが滑らかです。
(注:「赤」が書きにくいというわけではありません)
641:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/21 21:46:10
貴方が落としたのは金のジェットですか?
それとも銀のジェットですか?
642:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/21 21:53:37
>>641
いいえ
黒のジェットです
643:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/21 22:37:58
0.7の三色使ってるんだけど、最近青だけが全く書けなくなった。インクは残ってるが、ボールが回転してない感じ。愛用かつ信頼していただけに、ちょっとショックストリーム。。。
644:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/21 22:42:06
>>643
空気が入るような角度で書いたとか?
645:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/21 23:23:18
>>643
「ショックストリーム」
かなり滑らかなショックだったのですね
646:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/21 23:38:25
>>644
それって通常ありえない鋭角とか逆立ちで書いたって事? 普通にデスク使いだからねー。
1-2週間放置プレイだったかもと言うのはあるけど、そんなん普通だよねぇ(もちろん、芯出しっぱなしにはしてないYo)。
空気を抜く方法ってあるん?
647:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/21 23:50:15
単色の筐体に、本来入ってる太さと違うリフィルを入れても
先がカチカチするようなことは有りませんか?
0.5ミリを買いましたが0.7ミリにしたいです
648:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/21 23:51:21
>>646
振ってみるとか
後ストーブであぶる
649:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/22 01:07:06
オナラじゃないのよ、オナラじゃ
空気の音なのよ
650:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/22 01:26:40
>>649
死ね殺されろ
651:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/22 02:18:44
>>643
ルーペで拡大して見て、ボールにインク乗ってるかい?
ジェストは落としただけでも調子悪くなったりするよ。
652:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/22 11:24:02 tqb0MSCt
インクは申し分ないが、ホルダー?ケースのゴム部分が滑りやすい。
ジェストとジェスト以外でも良いのでおすすめのホルダーありませんか?
653:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/22 11:45:06
>>652
黒ゴムのほうが滑りにくいよ。
カラーもアルコールで脱脂すると良くなるらしいが、自分はやったことない。
654:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/23 02:46:38
皆の衆は ジェットストリーム「0.5mm」と「0.7mm」 どちらを愛用してる?
おれは両方だ。
特に0.5mmは 細いのに かなり書きやすい。インクの濃さも良い。
655:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/23 02:48:11
ジェットストリーム0.5mmは、
滑らかに、細い字が書ける優れものだ。
同シリーズに、0.7mm、1.0mmのラインナップがあり、
さすがに、これらと比較すると、
先端のボール径が小さい分、紙面との滑りが悪くなり、
滑らかさは劣る。
しかし、他社の極細をうたう製品と比べると、
圧倒的に滑らかな書き心地だ。
656:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/23 04:15:47
>>583
牛革巻いてやろう。
657:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/23 05:20:41
>>654
普通は1.0mm一択だろう
658:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/23 11:32:54
>>646
芯だけアナルに突っ込むと、改善されるかも
659:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/23 14:38:13
>>657
1.0mmも書きやすいですね
しかし細くて綺麗な字が書け、なおかつ他のボールペンに比べ滑らかな書き味の「0.5mm」は やみつきです。
660:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/23 14:39:08
あと、真っ黒な黒と 発色がとてもイイ。
661:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/23 23:44:58 xhG4Fqra
>>643
上向きでティッシュに書くと、書ける様になるかも
662:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/24 00:20:41
上向き筆記なんかしたら完全に死ぬだろ
663:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/24 05:26:56
さっき試しにゼブラの新油性インクのを逆さにして書きまくり、
インクが出なくなったの確かめてから振ってみた。
無事書けるようになったらほんとに気泡が出てきて笑った。
続けて振りまくって現在ペン先から約3センチのとこに気泡がある。
664:554
09/09/24 12:19:46
コレトで4色細軸ジェストペンつくったもんだけど、シャープも欲しくなった。
スタイルフィットスレに書いたんだけど、
ジェスト0.5mm(下駄履かす)×3色+緑0.7mm
+0.3mmシャープ(シャーボX用加工)の多機能ペン作りました。
スタイルフィットの軸は先端が少し細めでラバーないので快適。
665:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/25 01:20:40
上向きに書いたら、インク出なくなるの?
666:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/25 01:30:23
>>665
なる。パワータンクなどの加圧式は別。
ジェストは逆流防止の球が入っているけど過信は禁物。
667:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/25 18:10:18
個体差や紙との相性かもしれませんが、
私の0.5mmのは、よくかすれる&ちょっと硬い印象。
668:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/26 02:57:15
皆さんの愛用ジェストは「0.7mm」?
669:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/26 04:35:19
>>668
250の0.7mm。近所の鈍器で198円で買った。
670:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/26 04:52:03
今のとこぜーんぶ0.7mmだな。
昨日0.5mmのレギュラーリフィル買いにいったら置いてなくて、
黒軸なら軸つきでもいいかなー思ったらそれもなくて諦めて帰ってきた@IY
671:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/26 11:48:23
URLリンク(www.amazon.com)
コレミルト アメ デハ マンネンヒツ タイプ ガ ウラレテイルノネ。
672:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/26 16:14:30
細かい書き込みするから0.5だな
673:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/26 18:48:32
ジェストの0.5mmは、他社製品の0.5mm(油性)より 滑らかだしね。
674:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/26 19:32:39
>>668
仕事で書類に書き込むのは0.7mmだなあ。
あの滑らかさに慣れてしまうと他のが使えなくなる。
手帳には0.5mm。
675:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/26 19:44:41
書きやすいんだけど、時限インクだから使ってない。
676:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/26 23:57:11
>>668
0.7mmほぼ一択
宛名書きだけ1mm使ってる
677:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/27 10:40:46
ボールペンなんか滅多に使い切らずに無くす方が多いのだが、
はじめてリフィル使ってる
すげー
678:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/27 10:46:03
インクの減りが滅茶苦茶早いだけだよ
679:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/27 13:17:10
ウォータマン イシエラに入れて使っているんだが
なぜかしばらく使っていると
途中で全くインクが出なくなる状態になる
(その状態で書き続けると、また普通に出るようになって
しばらくしてまた書けなくなるの繰り返し)
デフォルトの軸に入れていて普通に書けているリフィルを入れてみても
赤、青のリフィルや普段は0.7使ってるけど
試しに1.0を買って入れてみても全て同じ症状になった。
保管状態が原因かとも考えたけど
胸ポケットに真横向きにいつも指しているが
ペンケースとかに入れてたとしても普通は真横向きだし
書くときは別に上向きとかではなく卓上での筆記だし
あとは軸の構造上の問題
(キャップ式とかその辺に原因が?)あるのだろうか?
680:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/27 13:26:23
あのー どうしてゴム・グリップ部分があんな形してるんですか?
フラットの方が持ちやすいです
681:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/27 15:00:21
>>679
たぶん気泡だから、また書けなくなったらクリップのとこにたこ糸引っかけて、
ペン先を外側にしてヌンチャクみたいに勢いよく振り回してみ。
682:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/27 15:36:34
>>681
打ち身できたじゃねーか
683:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/27 16:25:55
>>679
通気は・・・関係無いか?
684:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/27 17:03:38
>>680
それはメーカーに言って。学習しない業界だけどね。
685:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/27 18:04:00
ウチにあるボールペンを全て持ってきて試書きをした
ジェットだけ明らかに色が違うな
686:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/27 18:16:54
>>685
それ青インク
687:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/27 18:58:12
>>685
Aインクとアクロボールとゼブラの新油性インクのも入ってた?
688:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/27 23:38:37
>>685
顔料と染料のコンパチインクなんてほかにないだろ
689:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/28 01:33:00
多機能用の細いリフィルを3.0mmか3.15mm用の芯ホルダーに
入れて使えるか誰か人柱になれよなってください
ちなみに3.0mmホルダーはカランダッシュから、
3.15mmホルダーはファーバーカステルとラミーから
出ているので明日買って来いよろしくメカドック
690:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/28 02:38:54
ジェットストリームスレ住人は芯ホルダなぞ使いません。
691:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/28 02:50:32
ステッドラーの787 MARS-PAN-TECHNICOって奴に入れてみた
普通に使えるけど、なんか見た目ダサい
2mm~3mm用の芯ホルダーだからかな?
692:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/28 12:07:19
ジェスト4色使いだったけど、
緑と赤のにじみに、やっぱりだめだ、と
緑と赤は、未開封替え芯も捨てた。
黒と青の0.5mmのみ続行。
これも数年経つとあやしいかなぁ。
手帳用だけど、一生とっとくつもりなので。
693:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/28 13:02:00
>>692
一生とっておくんなら、素直に顔料系ゲルインクにする方がいいのでは。
裏写りもほとんど無いし、耐候性も高い。
シグノの赤青緑とか、半年くらい雨ざらしにしても全然消えなかったし
(ボールサインは青と緑は無事だったけど、赤が流れたのか薄くなった)。
黒には、他にも鉛筆でも墨でも極黒でもピグマでもいろいろ選択肢があるけど、
手帳ならやっぱりゲルインクが楽そう。紙によってはジェストでも大丈夫なのかな?
694:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/28 14:06:17
>>693
赤が薄くなりやすいのは日光のせいじゃね?
標識も古いやつは赤が薄くなってるだろ?
695:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/28 14:43:36
>>694
そうかも知れない。
ただ、窓際で日光にさらされてただけのときは、ボールサイン赤も
綺麗に残ってたんだよね。
シグノ赤はどっちの場合も綺麗に残っててびっくりした。
696:695
09/09/28 14:47:16
>>695
あ、シグノはキャップ方式のやつね。ノック式はインクが違うそうなので、
もしかすると性能に差があるかも知れない。
697:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/28 16:09:21
石版に文字を彫れよ
数万年単位でずっと残るぞ
698:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/28 20:15:33
>>696
たしかにキャップ式とノック式はインクが違うっていうね。
ジェストも2004年ぐらいにキャップ式を海外で先に販売してたけど、「ノック式のインクはまた別に開発が必要」っていうコメントが何かに載ってた気がする。
>>シグノはキャップ方式のやつね
これのことかい??
URLリンク(www.mpuni.co.jp)
699:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/28 20:42:03
今Fの2&1を使っています。
0.5ですがこれも数ヶ月で裏に滲んできますか?
手帳はクオバディスで厚みがある紙です。
クリップオンスリムも持っているので実験してみます。
700:696
09/09/28 20:48:12
>>698
それそれ。極細0.38mmのやつだった。
701:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/29 01:55:49
ジェストの0.5mmレギュラーリフィル試しに買ってきた。
ペン先尖ってるのがいいねぇ。
20文字くらい書いただけで全部これにしたくなってきたぞ。
紙質や下敷きの差による落差が少ない気がするが、なんでんだ?
702:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/29 08:36:36
>>693 さんきゅ
日記はシグノにしてるんだが、スタフィだ。じゃ、だめかい?と思ったけど、
まぁ比較の問題であって、だいじょぶじゃないかな。
手帳のToDoとかに0.5mmのジェスト。
まぁこれはいらないっちゃいらないんだが(^_^; 懐かしむためにとっとく
703:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/29 15:18:53
>>702
三菱鉛筆は顔料系インクが得意技術らしいから、
スタフィシグノでもノック式シグノでも十分な耐久性が期待できそう。
ジェストもその技術を生かして顔料+染料の混合インクなわけだけど、
このスレ見る限り染料部分はもう少し改良の余地がありそうだな。
704:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/30 22:13:59
>半年くらい雨ざらしにしても
すげー耐久テストだ
705:_ねん_くみ なまえ_____
09/09/30 22:55:18
ジェスト
URLリンク(crown-navi.jp)
706:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/01 14:16:07
ジェストはいいんだが売り場で流れているCMの「あ~~~あ~ああああ~~~」という
スキャットが嫌いだ。
スキャットがわからない人は英辞郞でscatとひいてみてほしい。
707:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/02 18:07:06
素猫?
708:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/03 21:37:11
安かったんでαゲル (SXN-1000) 2本目買った
クリップがマイナーチェンジしていると聞いていたけど
>>705 の奴
これは…ちょっと
好みは分かれると思うが
以前の小さいながらカチッとした堅い方がどちらかと言えば好みだな
709:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/04 00:13:43 r0rAEsRJ
ジェストって0.7mmが良い感じ
710:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/04 12:07:16
ずっと極細志向だったけど万年筆に手を出してから太くてもいいじゃんという気になってジェストも1.0mm使ってる
711:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/04 16:58:00
ジェストにも1.2mmや1.6mm、さらには2mm超の超極太が欲しいね。
712:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/04 17:08:13
すごくおおきなボテができそう
713:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/04 17:13:47
0.7ミリでいいからブルーブラックインクを出してくれ
714:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/04 17:33:58
ブルーブラックなんて女子は使わないでしょ
715:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/04 17:40:31
油性でブラウンブラックは無理なん?
716:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/04 17:41:32
>>715
じゃあなんで他社にはあるんだ?
717:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/04 17:44:58
そんな売れないものを天下の三菱が出すかよ。
大人しくオートなりゼブラなりを使ってろよ。
718:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/04 18:00:41
天下の三菱?三菱鉛筆天下とってたのか。
719:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/04 18:16:50
>>716
他社から出てるの知らなかった
よかったらメーカーとか商品名とか教えて
720:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/04 20:09:28 YHJzKyAn
ググレ
721:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/04 20:44:19
ググったけどわからなかった
油性で茶色インクのボールペンの商品名誰かおしえて
722:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/04 20:58:33
スレチ
723:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/04 21:05:54
>>721
このスレ読めば答えが書いてある
スレリンク(stationery板)
724:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/05 00:17:40
試しに今まで使っていたゲルグリップに0.5mmを入れてみたら
あまりに理想的すぎてなぜ今まで気付かなかったのか悔しくなった
725:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/05 19:08:21 JnMXj/JV
ジェットストリームと他の油性ボールペンのインクを比べたら
ジェットストリームのインクは しっかりとした黒で発色が良いね
726:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/05 23:34:23
遠い地平線が消えて、 ふかぶかとした夜の闇に心を休める時、
はるか雲海の上を音もなく流れ去る気流は、 たゆみない宇宙の営みを告げています。
満天の星をいただく、はてしない光の海を ゆたかに流れゆく風に心を開けば、
きらめく星座の物語も聞こえてくる、 夜の静寂の、なんと饒舌なことでしょうか。
光と影の境に消えていったはるかな地平線も 瞼に浮かんでまいります。
三菱鉛筆があなたにお送りする音楽の定期便 ジェットストリーム
皆様の夜間飛行のお供をするパイロットは私、城達也です
727:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/06 00:58:39
饒舌じゃないバージョン知っとらん?
728:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/06 20:20:03
午前零時。
それは人が自分を振り返る時間。
それは人々が自由に心の旅を繰り広げる時間。
ロンドン、パリ、北京、ミラノ、ニューヨーク、パリ……
人が何を想い、どんな恋をしているのでしょうか?
729:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/06 22:49:31
URLリンク(www.youtube.com)城達也+ジェットストリーム
でも調べればいい。
730:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/06 22:51:33
jetstreamはするする書けるんだけど、紙との相性でときどき書けなくてイラ
ツクときがあるね。この部分が改良されないと、思考を書き出すペンとして
は不適格という結論がある。
731:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/06 22:52:34
>>717
じつはこの みつびし は財閥系ではないよ。wikipediaあたりを見てみ
732:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/07 00:45:41
Frostyのインクが切れたので、ジェットストリームを使い始めた
慣れたらこっちの方がいいな
ボディーはどっちもイマイチだけど
733:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/07 08:55:55
世界に冠たる三菱鉛筆
734:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/07 23:07:07 RS602sF2
時限インク
735:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/08 23:43:46 goqndjOA
保守age
736:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/09 01:04:37 TMdkjQ+x
おーい三菱の人!見てたらこんなの出してね。
1)緑の替えインク0.5mm
2)4+1の高級バージョン
737:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/09 04:12:17
ジェットストリームは
インク無くなるまでスラスラ書けて気持ちいい
738:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/09 18:03:22
αゲルで4色がいいな。 現行の黒をマットにして
739:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/09 23:23:20
ジェットストリームは長期筆記に向いているペンなのだから、
太軸を出してさらに長期筆記適正を上げて欲しい
つまり、1000円αゲルの太いバージョンを出せ
740:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/09 23:34:09
4色のFシリーズが欲しい・・・
741:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/10 12:22:38 XJLEKbMw
パイロットのアクロボール試したがクソだった
買ったその日に捨てたわ
742:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/10 17:39:37
>>741
軸はいいんだよね……
無理やりスタフィジェスト芯入れて使っているよ
743:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/10 17:49:28
アクロボール、書き出しのかすれは少ないし、色もジェスト並みに黒いし、
耐光性も高めだし、にじみも少ないしと良いところも結構あるんだが、
滑らかさではジェストにまだまだ及ばないな。
最近出たプラチナのオ・レーヌはシュアーポイント2インクとかいう
低粘度インクらしいが、やっぱりジェストには及ばないように思えた。
しかも黒の色が薄くて、旧来の油性ボールペンの延長って感じ。
ああいう色が好きな人もいるのかな。
744:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/10 21:09:16
>>713
ブルーブラック出るみたいだよ
URLリンク(turezurebungu.blog65.fc2.com)
745:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/10 21:14:49
マジだ
リフィルはスタフィと互換性ありそうか
0.5しか無いのかな
746:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/10 21:24:21
油性って赤・黒・青くらいしかないと思ってたけど
オレンジとか作れるんだな
747:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/10 21:54:46
>>746
今さら何を言ってるんだ
748:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/10 22:44:11
ピンクの油性ボールペン欲しかったんだー
いつ出るんだろう。楽しみだなぁ。
749:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/10 22:52:06
>>744
アッシュ系3本だけ欲しい
750:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/11 23:38:49
Jetstream colour全色試し書きしてきたけど、インクののりがいまいちだった。アッシュ系は特に。
試し書き用だから劣化してたかな?
ブルーブラックは気に入ったので買ってきた。
751:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/11 23:39:53
>>750
もう売ってるの?
752:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/12 00:06:21
ブルーブラック買おうかな
でも、シグノのブルーブラックも気に入ってるんだが
753:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/12 00:55:24
リフィルはスタフィにも使えそうに見えるけどどうなんだろ
754:750
09/10/12 12:21:43
もう店頭にならんでたよ。
ゴムのグリップもないし、白が爽やかでデザインは気にいった。
どうやらリフィル交換ができなそうなのが残念。エコに逆行しとる。
755:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/12 16:44:24
URLリンク(blog-imgs-12-origin.fc2.com)
この形なら他メーカーのボールペンにも使えそうだな
756:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/12 17:04:21
>>755
バネ押さえついてる?
757:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/12 17:10:07
現物が手元にある>>750よろしく
758:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/12 17:43:47
ジェストの赤と緑、uniPROPUS蛍光ペンで書いた文字の上に書けない。
759:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/12 18:40:48
レギュラー0.5の黒でゆうパックの伝票書いてたら掠れた。
限りある幅の中に長い長いマンション名書き込むときに役立つ0.5なんだけどな。
760:750
09/10/12 19:03:00
>>757
バネ押さえってどれのことだろう??リフィルの先の出っ張りかな?それはないですね。
さっきの書込みは勘違いで分解できたんでみてみたけど、バネはペン上部にあって、
リフィルはそこに差しこんである。
リフィルはSXR-81-05。
761:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/12 19:23:25
>>759
Fの0.5も掠れるので、レギュラーを買おうかと思っていました。
レギュラーもですか。
762:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/12 19:24:20
スタフィに刺すには長さが足りないかな
763:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/12 21:24:26
クリポンに刺すには長すぎる…しばらく使ってインクが減ったら切る?
いやしかし、その前にスタフィ用に作って欲しい………
764:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/12 21:26:51
763だけど。
ちなみに、長いまま試したらクリポンに刺さったので、問題は長さだけじゃないかな。
765:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/12 21:54:00
スタフィ用は98ミリくらいだぞ。
今度のブルーブラックは何ミリ?
766:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/12 22:09:47
スタフィ用リフィル 99mm
多色用リフィル 88mm
今度のカラー0.5は?
767:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/12 22:33:40
測ってみた。120mmある……インクの入ってるところまでで、97mmくらい。
768:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/12 22:53:54
>>767
㌧
じゃあカットすればスタフィにも使えそうだね
俄然買う気出てきたわ
769:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/13 00:14:38
>>768
インクの上のオイリーなフタ無視してカットはできないと思うが。
770:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/13 01:12:50
>>769
気が狂ったようにしばらく○でも書いてたら
771:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/14 04:33:23
この前の「笑ってコラえて!」スペシャルの「結婚式の旅」企画で
新婦さんの女教師が、再現ドラマ中のメモを取るシーンで
ジェットストリームFシリーズのベリーストライプらしきボールペンを使っていた
のを、今思い出した。
772:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/14 06:57:31 EmmTcGRh
Fシリーズの限定色出てた。
773:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/14 07:36:35
>>772
グレイスブラウンの金属部分って、他のと同じ銀色でしたか?
金色になるかもよ、、って聞いたことがあったけどどうなったのやら
774:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/14 10:01:41 VCJgr3HW
質問なのですが、テンプレの互換軸リストに「ウォーターマン ローラーボール」とありますが
ローラーボールモデルで非ツイストであればどれでもあうのでしょうか?
あうのであればパースペクティブというモデルの購入を考えているのですが、、、試した方はいらっしゃいませんか?
775:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/14 17:29:11
新発売のJSカラーペン見てきた。
自分はsignoでいいかな。軸自体も微妙だった。
郵便局行ったらJSの最廉価ラインのオレンジが記入用に常備され、職員が自分用に携帯してた。
非クリアーで結構格好良かったなぁ。
776:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/14 18:05:01
なめらか書き味の「ジェットストリーム」にカラーインク9色
URLリンク(bizmakoto.jp)
ちょっとデザインがポップな感じになりすぎな気はする。
777:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/14 18:30:12
>>776
>リフィルは用意していない。
それくらい、用意しろよ。
778:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/14 18:43:12
とりあえず、分解(破壊)だな。 思いとどまるほど軸が使い易ければ判らんが。
779:722
09/10/14 19:18:42 EmmTcGRh
>>723
銀色だったと思う。
正直、紫が一番よかっなあ。
780:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/14 19:22:52 EmmTcGRh
>>773
だった。あとよかったなあって言いたかった。
781:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/14 20:21:36
独自規格なので破壊してもリフィルは流用できません。
782:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/14 20:26:27
ちょっと待った。リフィルは普通に取り出せるぞ。
グリップ部と軸がねじ込みで繋がっているごく普通の構造。
リフィルの規格は、あれって独自なのかな。
俺も現物見てきたなら一本くらい買ってこいって話だわなw
783:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/14 20:27:22
俺は会話下手ではないよ。
昔たまにラジオとかテレビに出たし。
関係ないけど
784:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/14 22:43:06
uniのデザインはひどいな
リフィルだけ淡々と供給してくれ
とりあえず、スタイルフィットのシグノに、
いま単色で出ている○○ブラック系を全部追加してくれ
とりわけグリーンブラック
785:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/14 23:13:57
やはり色ペンは女子用だから0.5mmのみか
786:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/15 00:04:59
1.0、いや0.7でも良いから出してクレヨン。
787:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/15 01:30:40
>>781
マジ???
スタフィやFシリーズに挿すのは無理?
788:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/15 04:01:33
カラー版向けのリフィルは用意しない、ってことなんだろ。違う?
他の軸に入れたければ軸ごと買え、って言いたいんだろう。
BPマニアをなめとるっつうか軸ごと売る気マンマンつうか。
100歩譲ってまずは軸つきカラーを売っといて、
スタフィ用はあとから出せばダブルで売れてメーカーウマーなのか?
789:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/15 07:02:05
ってか、もともと多色のカラー版については、
これまでもリフィルを用意してないからな
790:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/15 11:51:49
>>779-780
どうもです
限定新色(ネットで写真だけですが・・)見てきました。
確かに銀色でした、性別関係なく使えそうな秋色 って感じですね
そろそろ、女性ウケを狙って思い切った派手柄を出してくるかと思いきや、
案外落ち着いた色のラインナップで来たか
791:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/15 18:50:22
手帳用にアッシュグリーン買ってきた
ほぼ日手帳に書いても裏透けしにくくて
ブラックより断然気に入った
しばらくこれでいってみよう
792:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/15 19:14:42
>>791
ちょっと筆跡をアップしてよ
どんな色なのか気になる
793:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/15 19:22:21
>>792
うpのしかたがわかりません><
言葉で説明しにくい色なので…
アンティークな感じの緑色…というかなんというか
794:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/15 19:23:29
>>793
そっか、残念
無理いってすんませんでした
795:791
09/10/15 19:34:13
>>794
いえ、こちらこそお力になれず申し訳ないです
アッシュ3色のうち他の2色は
発色が薄くて紙に書いたらとても印象弱だった
ブルーブラックも気になりつつ買わなかったけど
やっぱりまだ気になるから買ってこようかな…
796:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/15 19:35:53
>>795
緑自体、0.5はまだ出てないからすごい期待しちゃうわ
797:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/15 21:45:23
緑の退色はげしいのは改善されてるのかなあ。
他の色の耐光性も気になる。
798:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/16 02:10:59
カラー版ジェスト、ホントは今日(16日)発売だってな。
早々にロフトに置いてますように(-人-) ナムナムナム
どっちかっつうとレギュラー軸よりカラー版軸のほうが気にいりそうなんだが。