JETSTREAM/ジェットストリーム 2at STATIONERY
JETSTREAM/ジェットストリーム 2 - 暇つぶし2ch1:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/28 14:24:36
前スレ
スレリンク(stationery板)

三菱
URLリンク(www.mpuni.co.jp)

2:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/28 14:47:39
>>1
よくやった

3:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/28 15:15:39
互換表
■単色用リフィル(SXR-5/7/10)
【無改造】
 三菱鉛筆 アレッシィ ゲルインク
 ウォーターマン ローラーボール
 REGAL K57-718R
 REGAL K57-730R
 OHTO ORCA(CB-10RC)
【未確認】
 三菱鉛筆 ピュアモルト ゲルインクボールペン(UMN-515)
 パイロット ヴォーテックス ゲルインク(キャップ式)
 ぺんてる ランスロット 3シリーズ ゲルインキボールペン
 無印 アルミ丸軸ボールペン(ノック式 キャップ式)
 トップバリュ ノック式ボールペン
【要一手間】
 ラミー tipo(ノックが止まらないものがある)
 ラミー swift(要一手間)
 ラミー サファリ ローラーボール(バネ一手間)
 OHTO アメリカンテイスト(出っ張りを少しだけ削る)
 パイロット Dr.Grip Gel(そのままでも使えるが後ろを少し切ると良い)
 ペリカン ローラーボール(要一手間)

■多色用リフィル(SXR-80-05/07/10)
 三菱鉛筆 Ta-shockS
 三菱鉛筆 クリフター
 トンボ REPORTER

■スタイルフィット(SXR-89-07/10)
 パイロット Feedシリーズ
 パイロット Dr.Grip4+1
 パイロット 4+1ライト


4:3
09/04/28 15:18:48
>>3
前スレとかで出てたのをまとめてみた。
無改造と明言されてるもの以外は【未確認】に分類した。
多色とスタイルフィットは、多色スレの方が情報が多そう。

5:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/28 16:47:46 EHr1lMU0


6:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/28 17:59:10
素晴らしい
多色はドクターグリップの軸の方が使い安いかな?

7:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/28 23:13:15
>>3
追加
■単色用リフィル(SXR-5/7/10)
【無改造】
 三菱鉛筆 シグノノック式(シグノRT)
 ゼブラ サラサクリップ

美観的にはリフィルの後ろを1mmくらい削った方が良いかも。

8:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/28 23:41:54
notoは対応してないの?

9:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/29 00:04:41
>>1
おめこしたい

10:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/29 13:44:01
>>3
素晴らしい
アレッシィペンズは買ったけど、微妙に使い辛いよ
グリップ部分だけ太くなってる 人間工学とは正反対の構造だからw
ノック部分が筆記時にカタカタうるさいし。

OHTOのORCAに無改造で使えるのか
買ってみるわ。

11:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/29 13:51:41
あとは
ぺんてる ランスロット 3シリーズに使えるって情報があったけど
ランスロットシリーズならリフィルは同じだろうから2とか5とか8にも使えるのかな
ゲルインキがあるシリーズじゃないとダメかな

12:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/30 12:51:33
単色レフィルについては、例の出っ張りがでかすぎるせいで互換性を下げていますね。
先が緩やかに細くなっていくペン、特にノック式では厳しい。(一旦大きく出る必要があるので)

アメリカンテイストはツイスト式なのでなんとか入りました。
これの元レフィルはパーカータイプなので、キャップ式、ツイスト式なら他のパカ互換も可能性あります。

13:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/30 20:26:29
ジェーストジェストー、1hour STOP!

14:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/02 23:22:48
ネタ切れだな

15:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/03 23:30:47 oHQ/gSx4
スタイルフィットが、毒栗につく事が原因で。
スタイルフィットのJETSTREAMリフィルがつけりゃ、あんまり4+1の意味が無いね。


16:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/03 23:51:38
1000行くことなく落ちたら>>1は死ぬ事になる

17:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/04 00:37:45
>>15
毒栗の方が書きやすいの?

18:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/04 01:00:54
>>15
スタフィのジェストリフィルは、緑がないじゃん

19:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/04 23:19:56
スタフィットを、ちゃんとした軸に収めるだけに意味がある

20:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/04 23:54:37
10より07の方が書きやすい

21:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/05 00:53:24
OHTOの水性って、基本的にC-305だよね。
オルカ以外にも、ジェストの芯入りそう?

22:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/05 13:34:07
スタイルフィット、なんであんなやる気ねー軸ばっかりなんだろう
安物にもほどがあるぜ
そりゃ確かに高級路線はシャーボXがあるからうまみが少ないとはいえ
あそこまで徹底的に安物路線じゃなくてもいいだろうに。
1000円~2000円くらいの軸も欲しい。

23:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/05 17:36:06
ジェストの4Cは軸を他社に奪われるから戦略的に出さないんだろうが、
かといって軸に高級路線がないとジェスト使いたくても使えない
ことになりかねない。
ジェスト5+1は1000円にしては割といい感じだけど、
スタイルフィットリフィルが入るクリポン2000レベルの軸も出して欲しいな。

24:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/05 17:43:06 hUuVafWG
jetstream 5+1はじゅうぶんいいでしょ。


25:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/05 17:48:29
Fが気に入って使ってるんだけど
ボディのねじ込み部分が縦にヒビが入ってネジが利かなくなった。
2個連続でなったんだけどボディの強度不足or筆圧強すぎ?

26:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/05 18:06:55
>>22
最大限売れる努力をした結果があの値段だと思うけど。
イニシャルコストは最低にして、リフィルを沢山買って欲しい戦略じゃないの。
自社軸は最低コスト、大きな声では言えないが他社軸にそのまま使える寸法で0コスト導入。
リフィルは他社並み価格、耐水ゲル+油性で性能をアピール。
ジェスト0.5を入れなかったのは筆記距離が長いので極細ユーザーに
替えリフィル意欲を削がないためと邪推。

27:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/05 21:32:39
5+1?!もう1色・1本は何?

28:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/05 23:08:45
>>27
筆ペン

29:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/05 23:10:46
そういえば修正液つきの5+1とかあったら便利そうだな。

30:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/06 03:48:04
>>29
リフィルの細さじゃシャカシャカ振れない=使い物にならない

31:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/06 08:39:44
スタイラスではどうか?w

32:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/06 16:08:51
白ゲルなら振らなくても使えるんじゃない?

33:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/07 11:29:29
天才現る

34:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/07 17:25:21
ジェスト0.5最強だと思う。
ボディもかわいい色は全部0.5。
書き始めからスルって書けてストレスがない。
あとペン回しもしやすいお。

35:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/08 01:57:22 g49hylZw
スタイルフィットのジェストのリフィルはクリポン2000に入りますか?

36:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/08 07:18:25
使えません。
大人しくゼブラのリフィル買ってください。

37:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/08 09:21:19 oNFcidAD
>>35
使えるから買ってこい
ちょっと長いから切るだけだ

38:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/08 15:27:50
ジェスト5+1にスタイルフィットのリフィルは使えますか?

39:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/08 19:02:03
4色+1のキャップを無くしたんだが部品注文できる?


40:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/08 19:28:08 B4RGnL6a
100円ショップセリアに売ってたので買ったけど書きやすくていいねー
ところでこのボールペン売れてるの?

41:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/08 22:33:15
全然売れてない
逆に言うとレア

42:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/09 14:48:55
スタイルフィットにジェスト0.5芯はないのか。
早く出せ。緑も一緒に。

43:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/09 18:20:44
スタイルフィットは糞

44:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/09 19:13:20 iFXKfw74
なんかでっかい釣り針ですが食いついてみる

45:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/13 23:08:16
4+1の色はどれが好き?
黒か銀にしたい
まさかの水色も捨てがたいが

46:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/13 23:19:24
ジェストのスレだよな?

47:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/14 05:23:17
俺は黒一択だなぁ…近所の文具屋で650円くらいだったから黒3本買った
他の色はなんか質感イマイチだし、黒は少し男っぽい感じもするし、女性は迷うかもね~

48:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/14 20:45:19
4&1の0.5を出して欲しいものだ。

49:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/16 20:08:53
>>45
銀にしたけど、すごく黒が欲しい

50:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/16 20:26:42
>>49
黒持ってるけど、いいよこの色。

51:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/16 21:41:24
黒と迷って白にした。
黒だと重そうに見えた。

このペンほんと最高なんだけど
唯一シャープペン使う時、向きによってカチカチいうのが気になるな・・・。
構造上仕方ないないのかもしれんけど。
てかスレタイ見たけど、改造なんて出来るのか。デフォルトで最強だと思うけど、もっと良くなるならやってみたい(笑)



52:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/16 21:42:12
「けどけど」ウルサイな。ゴメン。

53:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/16 22:25:27
>>52
気にすんな。
俺はおっさんだから黒を使用。
営業で顧客に渡して署名してもらうことが多いんだけど、たいていの顧客が書きやすいと言ってくれる。

54:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/17 01:14:01
銀の質感は言われるほど悪くない

55:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/17 22:18:30
手帳にぶっ刺す感じで4&1使ってて、クリップ部分改造した人いない?
手帳から抜く時にいちいちシャーペンが出てウザいから、クリップ部分固定しちゃおうかと思ってるんだけど…もっといい方法あるかな?
どうせ手帳にはシャーペン使わないし、「&1」が邪魔でしょうがないんだよね

56:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/18 00:16:38
>>55
シャーペン抜いとくとか。

57:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/18 09:48:20
>>56 これはナイスな意見w

失敗や副作用が無く、クリップが解除ボタンの役割になるし、元に戻すことも容易だ。

58:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/18 20:50:11
うーん…手帳から抜くときに、クリップ部分が引きずられてシャカッて動く→取り出した時にはシャーペンモード、っていうのが微妙なんだろう。
シャーペンを無くすっていうのが根本の目的ではないから、シャーペン外すっていうのはちょっと違うかもな~

59:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/18 21:08:30
どうせボールペンのスライダーを下げりゃシャープは引っ込むんだから・・・。

60:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/19 09:56:48
0.5の黒インクを使ってるけど、何が悪いんだか知らないがしょっちゅう、
かすれてインクが出なくなる。
筆圧を加減してみたりペンの持ち方変えてみたり色々しても書けない。
使い始めてそんなにたってないからインクはまだまだある。
書いてる紙はRollbahnのメモ帳で、特に紙との相性が悪いということはないと
思うんだけど。
なんでだろ。運が悪いだけなのか。


61:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/19 10:21:54
4+1、BPが1.0mmになって、軸に4+1だか4&1だかの文字が入らなくなったら欲しい。

62:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/19 12:09:19
>>60
うちのも急いで書くとインクが追いついてこない感じの時がある。


63:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/19 12:44:46
>>58
だって >>55 に 「手帳から抜く時にいちいちシャーペンが出てウザいから」 って書いてあるし。

64:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/19 13:16:25
>>61
うちのは、軸に文字なんか入ってないが・・・。シールは貼ってたんで剥がした。
あとは1.0mmのリフィルに替えりゃおk?

65:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/19 15:10:12
>>60
指の脂が付いた場所ってかすれたりインクが乗らなかったりするけど
書く前に書きたい場所を反対の手で触ってたりしてない?

66:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/19 19:11:45
>>64
うんシールだよな。綺麗に剥がれる

67:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 01:02:43
毒栗と違って、はがす方がいいか、悩んでしまう。

安っぽく見えない?


68:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 01:35:53
普通はがさないだろ

69:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 07:21:36
俺は買ってきたものにシールが貼ってあると全部剥がす。

70:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 07:28:04
>>67
貼ってある方が安っぽい(笑)

71:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 08:39:42
一番安っぽく見えるのは、端が剥れかけたシールが張ってある状態。

72:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 14:16:39
>>68
車のシートのビニールとか携帯の画面に最初から付いてるフィルムとか
傘の柄に付いてるビニールとかを剥がさない人ですか?

73:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 14:26:15
>>65
>>60ですが、ペンのインクが出るようになってから書けずにかすれて
跡だけ残ってる場所を辿ると往々にしてインクが載るので、手の脂どうこう
という可能性は薄いと思います。
なぜか書けなくなった直後に、ベタベタ触りまくりのそこらのちらしや、紙きれ
には問題なく書けたりするんですよね・・・

74:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 20:14:56
それじゃあリフィルがはずれのを引いてしまったってことだな
私も最初の頃は当たった記憶がある

75:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 20:36:21
0.7は外れを引いたことがないというか色出すぎなぐらいだが
0.5は外れがある

76:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 21:10:42
>>75
今まで0.7で満足してたから0.7しかリフィル買ってなかったんだけど
0.7と0.5ってそこまで違うものなの?
0.7は皆が言ってるとおり「ヌラヌラ」って感触で滑らかに書けるんだけど

77:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 21:26:13
0.5は硬い感じ

78:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 21:37:41
>>76
いろんなスレで言われてるけど硬い。
カリカリとは程遠いにしても、確実に紙を引っかいてますって感じ。
それに比べると0.7は、氷面をつるつる滑ってる感じだよね。

79:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 21:51:06
4&1のシャープペンに芯入れるときどうやって入れてる?
上から入れれると思ったら入れられないのね。
分解して入れてるけど、正しいの?

80:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 22:11:28
>>79
それしか無いだろう。

0.5はチップが小さいせいか、寝かせ気味で書くとかすれる事があるな。
0.7や1.0だとかなり寝かせても大丈夫なんだが。
でも紙との抵抗は個人的には0.5が丁度良いんだよな。痛し痒し。

81:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/20 22:31:00
っていうかね、0.5は普通のボールペン。
普通インクの0.5とたいして変わらん。

82:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 05:49:02
書き比べりゃやっぱ違うよ

83:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 08:11:02
>>81
やっぱり違うぜ?これに慣れると、他のは何か引っ張られてる様にさえ感じる。

84:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 08:14:07
83に同意。私は0.5でジェスト信者になりましたw

85:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 08:34:13
普通の油性0.5と比べたら、ジェスト0.5は明らかな違いを感じます。

普通の油性0.7と比較すると、そりゃ違いは少なくなりますけどw

86:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 13:11:43
>>83-85
自演乙

87:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 13:28:38
>>86
82は入ら無いのか?w

88:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 14:18:36
0.5ミリ青、とかになると悲惨

89:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 15:30:19
なんで >>86 はこのスレに書き込むのだ?w

90:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 17:46:52
84だけど。自演じゃないよ。

91:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 20:43:47 5nzIx63s
書き味軽すぎてとても疲れる。
やっぱり普通のボールペンが好き。

92:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 21:43:47
それは判る。が、わざわざそんな事ここで言う必要は無い。

93:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 21:46:34
分かるか?
一度ジェストにはまったら抜け出せないわ
0.5ミリの発色や書き出しのかすれが改善されたらもう無敵だわ

94:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 22:14:21
判るよ。
慣れないうちは線が走りすぎて、意識して止めなきゃいかん。特に0.7や1.0は。
慣れりゃ楽だが、力の抜き加減に慣れるまでは疲れる。
0.5はそれほどでも無いが、それでも他の0.5のつもりで書くと違和感を感じるだろう。
まぁそういうペンだから、合わん人もいるのは仕方が無い。

95:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 22:36:11
>>92
ここで言う必要のあることっていうのを教えてくださいよww

96:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 22:46:23
1.0は本当に走っていく感じがして笑える

97:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/21 23:57:45
>>95
「普通のボールペン」のスレに行けよ。

98:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 00:48:29
>書き味軽すぎてとても疲れる。

ってジェストの感想書いてるんだからスレチじゃなかろう。
それともこのスレは否定的な意見を排除するのかな?

99:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 02:11:37
当たり前だろ
文句言うならアンチスレででも立てろ

100:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 02:22:57
もともと筆圧が高めの人にジェストはかえって疲れるんじゃないか
浮かせぎみに書かないとすべりまくりだから

101:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 06:41:02
>>98
アホか

102:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 07:05:14
確かに、滑りすぎて最初は疲れるね。すぐに慣れるけど。
常用はゴリアテに戻してるけど、電話メモ用にジェストを使ってる。
慣れれば、切り替えができるもんだよ。


103:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 08:18:01
>>98
否定意見でも何でもない、ただのチラ裏。

104:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 08:29:31
少ない分量をゆっくり書く場合には他のボールペンでも良いけど、
大量の文章を素早く書かなきゃいけないときは、ジェストの軽さは
本当にありがたい。

105:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 10:03:49
ここは握力の弱ったジジイばっかwww

106:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 12:14:40
信者がキモイ

107:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 12:48:32
ここ、ジェストのスレだから。ジェスト嫌いな人は使わなきゃ良いだけ。
それとも何か?「ジェスト使えない奴はカス」とか、どっかで言われでもしたのか?

108:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 13:06:09
普通の、商品に対する感想、ダメ出し、改善希望のようなレスなら、
アンチじゃないからもちろんOKなんだけどね。

少なくとも、普通にレスしてる人に「信者」とか「自演」とかレスる人はアンチ&スレチですよね。
>>86 >>105 >>106 あなた達は元の住処に戻ってください。

109:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 13:22:32
>>107
ジェストのスレだから、「滑らかで書きやすい」「滑りすぎて書きにくい」両方の意見が載ってるべきじゃないの?

>>108
使った感想として「使いづらい」って普通にレスしてる人をアンチ呼ばわりして追い出そうとしてる連中は十分信者だろ

110:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 13:31:59
>>109
大人だなw
その通りだと思う。
それにしても、軸をなんとかしてほしい。
ピュアモルト対応にすれば、カランダッシュから、あっさりと乗り換えるんだけど。

111:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 14:18:51
滑り過ぎて使いにくい
あの料理は高級過ぎて口に合わない

112:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 16:16:18
>>110
スタイルフィットのリフィルが、ピュアモルトで使えるじゃん。
良かったな、乗り換えられるぞ。

113:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 16:58:48
0.5ミリの黒、もうちょっと発色よくならないかな
あと一息なんだよな、ジェストも

114:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 17:05:47
>>109
滑りがウリのジェストで「滑りすぎる」とか言われてもなぁ。
わざわざ使い辛い物を無理して使う理由も無い。他の使え。
大体、「滑りすぎる」と言われたところで、こちらにどうしろと?

115:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 17:41:32
>>114
もう少し滑りを抑えてくれたら調度いいんだよね。
筆記角の許容も広いし、滑り以外は満足。


116:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 18:31:03
>>115
三菱にメールすれば? ここで言われても、俺らにはどうしようも無い。
そういうユーザーからのフィードバックはメーカーも喜ぶだろう。

117:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 18:47:10
>>115
おれも同じ印象。滑りが今の80%位が理想かな。


118:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 19:10:35
>>117
アクロ使ったら?

119:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 19:12:29
>>116
それいったら、肯定意見もそうだろ。
おまえ2chするのに向いていないよ。

120:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 19:24:40
金払って買って、2chに文句言う
これ最高

121:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 20:09:57
>>118
アクロって筆記角度はジェストくらいに広い?


122:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 20:22:20
ジェストはギャル文字書くのに最高。「や」などの右上がりなんかがもうたまらんわ

123:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 20:55:10 qIkWnuXK
>>122
うp

124:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 21:09:53
否定も肯定も必要じゃないかな。
良い。良い。だけだと工夫や改善された新しい製品が生まれないわけだし。

俺はジェットストリーム0.7が大好き。
電話メモや速記には重宝してる。

でも、定規で線を引くときやツルツルの用紙に記入するときは使いにくいからパワータンク使ってる。

大袈裟だけどボールペンの一長一短を理解する事が正しい付き合い方じゃないかな。

125:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 21:18:37
>>122
( ゚∀゚)o彡゜うp!うp!

126:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 21:20:52
>>124
ジェストでもまだ改善の余地あるもんな
個人的にはまず黒の発色だなぁ
これをなんとかしてほしいぜ

127:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 22:12:20
俺的には黒の発色が問題なんて一度も思った事ない。全然キレイだと思う。赤も然り。

問題なのは青と緑じゃない?
緑はエメラルドグリーンみたいだし、青なんて紫に見える。

128:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 22:59:14
>>124
現行で満足な人と滑りすぎっていう人
両方が満足できる商品は無理だろうからな

129:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 23:18:26
エコタイプつって、現行のジェストのインクの出をちょい抑えた商品発売すれば
両方満足できると思うよ

130:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/22 23:26:18
緑って、ここに限らず油性で濃い綺麗な色ってあんま見かけなくないか

131:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/23 00:43:03
アクロボールのグリーンはきれいだよ。

132:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/23 01:04:53
>>127
青は黒と間違える。

133:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/23 02:21:53
>>127
すんません、0.5ミリの話っす
ちょっと薄いんだよな、ゲルなんかと比べると

134:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/23 02:35:00
ゲルや水性に劣るのは当たり前
ジェストから緑が出ていることに満足すべき

135:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/23 02:40:47
まぁそうなんだけどさ

136:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/23 02:43:23
>>134
うるせーよ
いちいち屁理屈ぬかすな

137:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/23 07:19:36
黒の発色が気になる人は素直にゲル使えば?
今の油性黒を単純に濃くした色じゃないとむしろ苦情が来ると思う。
「こんな色油性じゃない」って。

138:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/23 08:51:28
パイ信者うぜえ

139:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/23 09:06:52
>>136
うるせーよ
いちいち無理難題ぬかすな

140:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/23 10:30:25
>>137
いや、0.5ミリの話だよ
せめて0.7ミリぐらいの発色は欲しい

141:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/23 17:37:56
ジェットストリームの発色にケチつけるなんてお前ら贅沢だな

142:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 18:08:19
>>60>>74>>75>>73
>>>65
>>>60ですが、ペンのインクが出るようになってから書けずにかすれて
>跡だけ残ってる場所を辿ると往々にしてインクが載るので、手の脂どうこう
>という可能性は薄いと思います。
>なぜか書けなくなった直後に、ベタベタ触りまくりのそこらのちらしや、紙きれ
>には問題なく書けたりするんですよね・・・
>>78

あー、じっさいしけんでかいていらいらしまくりだっつーの。

0.7にしとけばいかった。

瑕疵担保責任問えるくらいストレスたまる。JET STREAMの1.0普段使っていたときはこんなことなかったのにな。
もちろん、軸は別のイタリア製のBPに工作して入れたから軸の問題ではあり得ない。
0.5は地雷だ、断言する。個体の問題でもない。別の軸にも入れたが同じだった。
>>83
長時間使ってみれば>>81が真実だとわかるよ。

発色なんて問題とならんわ。

143:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 18:38:05
>>142
いや、いまさら言われても、ここにいるやつらはだいたいみんな使ったうえで、
おまえの感想がおかしいって言ってるんだが……

144:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 18:39:27
0.5を出す技術力のないパイヲタがわめいてるだけです
触れないように

145:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 18:46:15
>>144
三菱ふりーくですが?

>>143
今更って?
亀じゃないだろ。

それに、拮抗しているだろ0.5使える派と使えない派が。

146:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 18:51:57
0.7に比べたら摩擦抵抗が増えるのは当然だろ……
何をいまさらわめいてるんだこのバカは……

147:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 18:59:57
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

148:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 19:09:10
>>142
だから他の使えよ。なんでジェストにしがみ付いてんだ。お前は。

149:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 19:12:34
>別の軸にも入れたが同じだった。

軸? 頭おかしい?

150:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 19:55:23
URLリンク(f36.aaa.livedoor.jp)

盛り上がってるところ悪いが、ジェスト0.5/ゲル0.38or0.4を貼ってきた。
ゲルに比べてジェスト0.5が許容外なほど薄いとは思わないがどうだろう。

151:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 20:05:23
>>150
いや、これだけ違えば印象全く違うよ
まぁ、0.38と比べるとちょっと露骨になるな
シグノ0.28と比べても違いが分かるとおもう

152:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 20:25:50
>>148
鬱せーハゲ

>>149
気狂いレスはイラン。

オリジナルのままつかってるやつなんて情報弱者だけだろ。

Jetはリフィルを工作して他の軸に入れるもの。

153:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 20:28:14
>>146
何が今更だよ。
喫緊の課題だろうがぼけ。
0.5リフィルは改良の余地があるんだよ。

他の使えだと?

JET STREAMフリークだと言ってるだろボケが。

154:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 20:34:48
バカはスルーで

155:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 21:32:15
>>151>>140>>133>>126か?
>>127みたく問題無いって意見もあるし好みじゃないの?
絶対値としてゲルの黒には敵わないのは0.7だって同じ。
それでも気になって仕方が無いみたいだからジェスト0.5は
見なかった事にして使うのを諦めたら。

156:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 22:20:30
頭の悪いガキの駄々には付き合いきれんな。

157:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/24 22:30:00
>>154
おまえなんかJET STREAMアタックでも食らってろ

158:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/25 02:12:40
>>149
軸の精度の可能性を否定してはいけない(w

> もちろん、軸は別のイタリア製のBPに工作して入れたから軸の問題ではあり得ない。
コイツのヘタレ工作精度のせいかもしれないよ。
もちろん高度な工作精度をもってしてもどうにもならないイタリア製BPに原因がある可能性も否定できない。


159:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/25 03:27:44
イタリア製なんて高いだけだろ
どう考えてもこういう小物作りのスキルは日本の方が上

160:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/25 07:29:47
>>142がヘタリア軸を使ってるのはわかった。
そうすると他の軸もおかしいかも知れないな。
その「他の軸」とやらの情報も欲しいな。

161:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/25 08:34:18
>>150
客観的に判断するには、白色度の高い紙に筆記、スキャンして、

その画像の文字の所の色を、画像ツールのスポイトで取って、色の値を見ればヨロシ。

もちろんスキャン時には補正処理無しで。

162:150
09/05/25 12:47:45
>>161
詳しそうですね。
そちらで、サンプル作っていただいた方が良さそうです。
名無しに戻ります。ノシ

163:名無しさん  
09/05/25 13:21:21 ReYl1Q+a
何といってもミスターロンリー

164:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/25 17:45:01
なんと饒舌なことか

165:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/25 18:41:00
>>162の大人っぷりに感涙を禁じ得ない。

166:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/25 21:06:09
三色ボールペン赤青緑って需要ないのかなぁ。
黒のリフィルを緑にして使ってるけど、なんか気持ち悪い。
正式に出て欲しいわい

167:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/25 21:13:10
>>166
確かに
黒は単色で持ってるからそのほうがいい
4&1は俺には太すぎる

168:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/25 21:49:45
>>167
俺も暫く4&1使ってて、最高だと思ってたんだけど、最近昔使ってたシャープペン取り出して使ってみたら書きやすくて笑った(笑)
一本で何でもOKなコンセプトは好きだしアリだと思うんだけど、やっぱりシャープペンは単独が良いし、黒も同じく単体が良いと思った。
多色の威力が一番発揮されるのは赤青緑なんじゃないかなぁ。

169:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/25 22:49:15
シャーペン無しの、4色が出たら嬉しい

170:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/25 23:46:53
机にマットがあったり、数枚重なった紙の上に文字を書くと0.5だと
カリカリして書きにくいね。。。
速記が要求される試験だときつい

171:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/26 00:42:35
0.5だって十分滑らかだが、もっと滑らかな0.7や1.0があるんだ
用途に分けて使い分けてくれればいいぜ

172:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/26 01:14:21
グリップがαゲルじゃない、正統派の高級軸もラインナップしてほしいわ……
文具板的には、気に入った軸にリフィルぶち込めば済む話ではあるんだが。

173:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/26 07:07:53
>>172
ジェットストリームにアルファゲル軸あるよ。

174:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/26 07:13:21
ピュアモルトGEL軸@500とか。
俺はシグノが入る時点でラベンダーブラックの定位置になってしまったが。


175:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/26 13:34:38
気に入った本体色が0.7にはないので、0.5の本体に0.7の芯を入れ替えたいんだけど
できるのかしら?


176:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/26 18:05:18
できる。
シグノリフィルとかも入るから遊べるよ。

177:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/27 09:10:58
>>176
それをしらずに気に入らない0.7の本体色を買ってしまったあたし涙目ですの。
今日、0.5の白を買ってきて芯を替えるわ

178:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/28 12:02:05
軸は何種類ある?
結構な数だよな

179:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/28 12:14:33
通年販売の一覧。(限定は載ってない)
URLリンク(crown-navi.jp)

180:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/28 12:32:05
指がかかるところが黒ラバーだと滑らないが
透明ラバーだと滑ってしまう

181:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/28 12:35:50
ラバーボディーも結構滑るよな。グリップ無しのプラ軸で出して欲しい。

182:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/28 15:00:21
ラバーボディはベトついてくることがある。
劣化するとボロボロになるし。

183:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/28 17:12:46
しかし、オリジナル軸はださすぎるな。

ALLESSIでも使えるようにすればいいのに

184:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/28 17:35:27
海外向けのキャップ式ジェストは国内向けノック式ジェスト各種よりはいいデザインだな。
つか、ノック式も多色化しねーかな。買っても殆ど使わない気はするが……

185:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 00:24:17
150円07ミリ黒のデザインは良い

186:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 06:48:01
Fシリーズの男性向けバージョンも出してくれ。

187:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 08:27:32
>>183
ALLESSIのゲル軸にジェストの芯を入れれば使えると、何回言えばwww

188:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 08:36:28
fはお洒落で細いが、なんかマイナーだよな

189:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 16:57:46
ALLESSIの軸なんか少しでも使って劣化してきたら
あのガチャピンの背中のようなラバー部分がペリペリ剥がれてみっともなくなるぞ。
何か最近157円の最廉価軸が一番良いように思えてきた。
ハイラインのはαーgelグリップが今一好きになれないし。
いっそ無印OEMのSARASA軸にでも入れようかしら。

190:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 18:17:58
そこでピュアモルトGEL軸ですよ。

191:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 19:40:44 +D/VfjxP
オール金属軸がいいよ。
デザインもお洒落に格好良く。

192:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 20:09:03
>>191
何がある?ウォーターマンのRB系はジェスト入るらしいけど。
ラミーのSWIFTはあのギミックが魅力と言われてるが、個人的にはあれが苦手なんだよな・・・

193:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 20:30:54
>>192
プラ軸だけどティポはどうよ。
あとサラサモイとか。

194:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 20:46:35
エナージェルのノックに装着してる
WWFとの環境保護キャンペーンで出たやつね

丈夫で軽くて、パンダのプリントもカワイイから気に入ってるよ
あと、使いきれないほど文具を買ってることの、少しでも罪ほろぼしにと…

195:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 21:02:00
>>189
>ガチャピンの背中
ワロタw

196:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/29 21:55:21
ステュディオのローラーボールに入るだろ。
店頭で見ただけだがあれは結構良いぞ。

197:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/30 01:12:05
LamyのNotoに入らないのがなぁ

198:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/30 11:36:57
おぉ、ピュアモルトゲル軸に入った。ありがとう。
ピュアモルトの多色軸にも、2&1 のが入った。
個人的にはこれで満足。

199:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/30 12:00:39
ちゃんと書いてみる。

【無改造】
 三菱鉛筆 ピュアモルト ゲルインクボールペン(UMN-515)
 →■単色用リフィル(SXR-7) で確認。

【無改造】
 三菱鉛筆 ピュアモルト 多機能ペン(ボールペン黒・赤&シャープペン)(MSE-1005)
 →■多色用リフィル(SXR-80-07) で確認。


200:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/30 14:52:03 BT0QgHik
>>192
>ラミーのSWIFTはあのギミックが魅力と言われてるが、個人的にはあれが苦手なんだよな・・・

それは残念だ。結構良いもんだよ。
俺はこれが好きでたまらなくて3本のSWIFTにそれぞれ黒・青・赤を装備してペンケースに入れてる。

201:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/30 16:55:07
ピュアモルトゲル軸は塗装部分が禿げたらという懸念とシグノノックと
メカ共通なのがちょっと安っぽい。
実際安いし、握りやすい太さとポケットに差したときに
ペン先が引っ込む機能もありとても気に入っている。

202:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/30 16:58:51
多色用リフィル(SXR-80-05/07/10)は
パイロットの2+1Midyにぴったり
大型消しゴムもつき、グリップもラバーじゃないので、もう手放せない1本に
さんざんガイシュツかと思うが、互換表になかったもので…


203:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/30 18:48:04 KvAPR4Bw
このリフィルってあたりはずれがある?

204:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/30 19:22:07
別にないよ

205:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/31 00:16:14
ボールペン「ジェットストリーム」は確かにいい: 切込隊長BLOG(ブログ) Lead‐off man's Blog
URLリンク(kirik.tea-nifty.com)

206:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/31 00:55:47
これコクヨのキャンパスでも裏ページから読めるぐらい濃くて読みにくくなるんだよなぁ。
だから逆に使えない。

207:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/31 06:10:29
なんだかんだでゲルがおすすめ

208:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/31 07:44:29
>>200
その気持ちわかるよ。
俺もスイフト好きで3本持ってる。
本体の重さとジェストの滑らかさが合わさるとすごいよね。

209:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/31 15:58:11
俺もSWIFTユーザー。
グラファイトにJS青1.0mm入れて使ってる。

210:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/31 17:09:59
自分はSWIFTのクリップの仕組みよりも
寧ろノック部が中心でない点が受け付けない。
デザインや質感はドストライクなんだけどなぁ・・・。

まぁここジェストスレだけどな

211:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/31 20:32:08
誰かNotoに使えたら方法教えてください

212:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/02 18:36:46
今さらジェットストリームの記事を書いても遅きに失した感は否めない
と思ってたが、まだまだ話題になるんだな

213:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/02 19:03:03
いや、遅きに失していると思うぞ

214:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/02 19:42:11 p9IP2sAo
異次元の書き味

215:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/02 20:10:32
>>213やっぱりそうか
次はVボールRTかな

216:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/03 00:08:35
>>212
この板にいるような人間はともかく、ふつうの人はなあ

217:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/03 11:59:03
インクの減りは早いとは聞いてたが毎日、日記のようなものを
ちょこちょこ書くだけなのに0.5mmがもったのが1ヶ月
ゲルペンよりはましだけど、まじでインクの減り早

218:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 00:03:30
どの0.5でしょうか

219:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 00:06:44
スレタイ読めボケ

220:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 00:43:22
>>218-219
ワロタ

221:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 00:50:45
0.5でも多色用と単色用とあるじゃん 馬鹿じゃないの

222:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 01:02:37
( ゚д゚)、ペッ

223:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 01:37:44 DfqSn2cb
軸だけピュアモルト(ゲル)のやつと、オートのオルカ(自転車で踏んでへこんでる)に入れてつかってる。

オルカと同シリーズのオートのガワだけシリーズのほかのにももしかしたら入るかも。有楽町の
丸善いけるひとだと陳列してあるから自分でジェストの中身だけ持っていって合うかどうか確認できると思う。

224:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 06:09:27
「有楽町の丸善」
これ凄いな。魔法の言葉だ。
これによって丸善OAZO店、丸善日本橋店、伊東屋本店、伊東屋有楽町店の4カ所に行かなければならなくなる。
正に混乱を呼ぶ呪文。

225:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 11:38:13
>>224
ワロタw
確かにそうだよな

226:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/04 23:27:28 hxFFSUg5
セリアへ行ったら0.5があったでござる
が、シグノ0.5を買ったでござる

227:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 07:54:34
近所の文房具屋を色々とまわってジェットストリーム探したけど見つからなかった。
使ってみたいのに残念。
今度、他のところをまわってみよう。

228:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 11:12:55
置いてない所ばっかりってのも珍しいな

229:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 12:16:01
近所の文具店は単色ジェストは棚の隅にちょこっとしか置いてないが、
ジェスト3色・2&1・4&1は見えるところに大量に置いてあるな。
最近はスタフィも筆記具コーナーの入口付近に置いてあるし。

230:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 15:00:11
4&1の黒色買った
このボディかこいい!
女性が持つにはどうかといった意見もあるようだけど、
私は大丈夫かこいい!惚れた!抱いて!
一本は普通に使って、もう2~3本買って中身入れ替えて改造する
銀色のボディで、マットな質感の奴があればいいのになぁ

231:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/05 17:22:24
ジェスト置かない文具屋とかもう潰れて良い

232:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/06 11:23:59
さすがにどこでも置いてると思うけどなあ

233:227
09/06/06 17:00:46
そんなにどこでもあるんだね、じゃ探し方が悪かったのかな。
お店の人に置いてるか聞いてみます

234:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/06 17:06:57
ウチの近所にある文房具屋には置いてない。
でもその隣にあるコンビニには置いてある。
因みに都内

235:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/06 19:21:00
ジェットストリームを置かずに商売が成り立つとは羨ましい

236:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/06 22:12:51
リフィルカット、口金のスプリングをジェットストリーム@150軸から移植。
URLリンク(f36.aaa.livedoor.jp)


237:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/06 22:28:22
よく店頭でJustmeetとJetstream間違えるんだよね

238:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/06 23:28:17
>>230
とりあえず脱ぎなさい

239:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/06 23:33:00
4Cリフィル出してくれよ
例え一日で一本使い果たしても使う

240:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/07 03:18:06
サラサ・モイの軸+ジェストのリフィル=(゜д゜)ウマー

まあ、モイが100均商品に成り下がったからこそウマーなわけだが。
定価だとジェストのゴム軸より高いし……

241:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/07 15:35:35
海外版の軸が欲しい

242:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/08 09:36:34 sGAUHtWB
昔、ジェストのインクは長期保存が効かないって見たけど、本当?
なんか、どっかのスレ(どこか忘れた)でしばらくすると文字が滲んで読めなくなるって。
手帳用に0.5を使いたいんだけど…

243:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/08 09:51:37
>>242
紙質による。全ての紙で起きるわけではない。

244:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/08 10:26:06 sGAUHtWB
242です
手帳に使われる種類の紙だったら大丈夫かな?
薄いけど手帳用の紙は保存に適した物を使ってるんだろうか?


245:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/08 11:56:37
>>244
とりあえず、トモエリバーはにじむとか裏写りするって報告が多い。
ほぼ日手帳とかDavinciとかに使われてる薄い紙。

こちらの経験だと、やはり薄めの紙は特に裏写りしやすいっぽい。
辞書的な資料に赤で書き込んだら、一部裏写りしちゃってた。
数ヶ月経たないと分からなかったりするので、試してみるしかない
(前スレではツバメノートで半年後に裏写りしたって報告もあった)。

後、黒と赤は良いけど、青と緑は光で変色するよ。
良く開くページだと数ヶ月で緑が色あせてきた。

246:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/08 13:48:45 sGAUHtWB
244です
レスありがとう
手帳の紙によって当たり外れがあるんですね
0.5の三色を使いたいんだけど、変色はまだいいけど、裏移りと滲みは読めなくなるからちょっと難しいかな。


247:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/09 20:08:50
Fシリーズの替芯がSXR-80-05で指定されているけど、
SXR-80-07は使えますかね?

248:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/09 20:11:25
>>247
品番忘れたけど0.7mm使ってるよ

249:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/09 20:11:35
>>247
使えるが、05より更にインクの減りが早いぞw

250:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/09 20:13:30
>>248-249
即レス多謝!
ダッシュでFシリーズ&0.7mm替芯買ってきます。

251:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/09 20:19:43
>>249
白いボディだけどお漏らしも激しいので先の方が汚れるw

252:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/09 20:21:46
0.5のリフィルちょうだいね。

253:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/10 00:48:23
noto換装報告待ってます

254:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/10 01:22:32 6ozMpe5/
無理

255:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/10 10:20:12 alNjzl8i
定期的にnoto換装の書き込みがあるが同一人物か?

256:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/10 13:34:32
つーか、LAMYスレのLM16リフィル改造にプラスして、notoの軸にも手を加えないと無理だろうな。
どうやってもペン先がでかいから。

257:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/10 22:16:20
>>255
noto買ったやつがのぞきに来るんじゃね?
先広げてパワタン入れた方がいいのにね

258:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/11 00:49:55
3000円以内で、高級感がどことなくあって、ジェストの黒赤(青もあったら嬉しい)を入れられるガワが有ったら教えてください(´・ω・`)

259:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/11 02:51:55
0.5使ってみたいけど
デザインもう少し野郎でも使いやすいのにしてほしいよ。

260:227
09/06/11 11:25:14
昨日、他の文房具屋で見つけて買えました!でも0.5は売ってなかったから0.7だったけど。

261:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/11 20:52:33
>>259
0.7mm用の軸に0.5mmのリフィルぶち込んで、
サンドペーパーで軸表面の0.7表記を削り取ればおk

262:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/12 04:25:56
0.5の多色/多機能を使いたい、でもFシリーズじゃヤダヤダ!(AAry
って人がときどきいるけど、これじゃダメなわけ?
URLリンク(www.mpuni.co.jp)

263:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/12 07:40:28
バカは放っておくに限ると思う。
ほんとに欲しけりゃ合うリフィルを店員に聞くなりするだろ。

264:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/12 08:39:56
4C芯が欲しい。PILOTの2+1Slimに入れてぇ。

265:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/13 23:43:21
ジェットストリームに楽ノック1.4mmの先を付けてみた。
アリエナイ軽さと太さをゲット。
ただ、その日最初に書くときはボールが回ってくれないこともあるので万人にお勧めできない。
逆に強筆圧の人だとそういう現象無く遊べるかも。
ただし強筆圧だと軽すぎて止まらないのでマトモに書けないと予想。

266:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/14 21:13:30
ものすごくくだらないんだが、ジェストの軸を紙やすりで磨くとガンメタっぽくなるよ

267:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/14 21:20:10
>>266

とりあえずうp

268:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/14 21:41:20
軸の所ね
URLリンク(imepita.jp)

携帯からでスマソ
写真では伝わらないこの微妙さ。いいからやってみてくれ


もっと粗い紙やすりをかけると、LAMY 2000っぽくなるよ

269:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/14 21:47:33
くだらねぇ~
だが、やってみたくなった。


270:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/14 21:58:02
テカテカよりは若干の高級感あるね

271:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/16 04:00:23
1000円ゲル軸のシルバーが素晴らしい
ゲル色が変更されたら黒にするかもだが

272:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/16 19:31:56
珍名さんなのか、明日来るオリジナルのハンコ付きボールペンに名前がない。
仕方なくオーダーしたuniのハンコ付きボールペンにジェスト0.5がジャスト。
既製品なら数百円だったのに1300円(´・ω・`)ショボ-ン

と思っていたが、軸の太さといい芯(入れ替えたけど)といい完璧。
同僚にもうらやましがられる書き心地www
約3ヶ月で黒の替芯を1本使い切りました。
これからもよろしく、漏れのジェストタソ。

273:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/17 02:15:34
ジェットストリームは裏切ってくれました
URLリンク(anond.hatelabo.jp)

274:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/17 09:15:51
>>272
三菱のBネームという商品でしょうか?
いくつか種類あるみたいなんですが、どの型番か教えていただけますか?
購入を考えてたので、ジェストリフィルに互換するのがあればそれにしようと思います。


275:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/17 11:34:58
>>273
作者ですか?

結果は同じだった。その瞬間、ぼくはスカスカのブラックサンダーを思いだし、全てを理解した。ははあん、三菱のやつ、売れたからってやりやがったな。

どうしてこういうことしちゃうんだろうなあ。ぼくは何だかとても切ない気分になって、手に持っていた三本のリフィルを棚に戻し、すごすごと家路についた。


意味がわかりません
教えてください

276:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/17 12:05:32
質が下がったから買わなかったってことだろ

277:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/17 12:07:19
まぁ思い込みの激しい人ってのはいるよ

278:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/17 12:12:28
リフィルによって書き安さが違うのは確か

279:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/17 12:17:10
まぁマジレスさせて頂くと

 ・誰でも試し書き可能な状態に置かれているペンで、本当の書き味は判断できないという文具スレ的常識
 ・店頭に置かれている期間が長くて劣化してしまっているという可能性の失念
 ・書く時の姿勢の問題は無かったか (立ちと座りではまったく別)
 ・試し書き用紙の問題ではないか
 ・なぜいつも使っているのと同じペンで再度試し書きしなかったのか? という疑問
 ・それ一つに絞って使ってるにもかかわらず、リフィルの1つも買わずに見限る短気さ

かな。

280:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/17 15:30:26
もし本当にハズレリフィルを買ってしまったのなら、
三菱に問い合わせるなり何なりすりゃ良いと思うが、
結局買ってないし、試し書きしたのが何なのかも明記してない。
まさにチラシの裏にでも書いてろって駄文だ。

281:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/17 16:44:50
>>279
> まぁマジレスさせて頂くと
>
>  ・誰でも試し書き可能な状態に置かれているペンで、本当の書き味は判断できないという文具スレ的常識
>  ・店頭に置かれている期間が長くて劣化してしまっているという可能性の失念
>  ・書く時の姿勢の問題は無かったか (立ちと座りではまったく別)
>  ・試し書き用紙の問題ではないか
>  ・なぜいつも使っているのと同じペンで再度試し書きしなかったのか? という疑問
>  ・それ一つに絞って使ってるにもかかわらず、リフィルの1つも買わずに見限る短気さ

万年筆じゃあるまいし、複数の人間がちょっと試し書きしたくらいで書き味が駄目になるの? w
店頭という屋内でわずか数ヶ月から1年間置いておくだけで品質が劣化するの?w 
姿勢がなんだって? 紙質?
いやはやボールペンってすごくデリケートで扱いにくい筆記用具なんですね~ ww

しったか馬鹿は市ねよ wwww


282:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/17 17:42:42
ジェストは最初期の単色150円軸しかない頃から使ってて、
以降ほとんどすべてのシリーズを(リフィルも含めて)買っているけど、
今のジェストが273の元記事にあるように「そこらのボールペン以下」に
なっているとはとても思えない。
微妙な変化はもしかしたらあるのかも知れないが。
どうしてそんな風に感じたのか、煽りとかじゃなく純粋に不思議だ。


283:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/17 17:50:32
いや、ほらそこらへんは
>>279様が素晴らしい分析をされてますので wwwwwww


284:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/17 18:20:53
>>281
>万年筆じゃあるまいし、複数の人間がちょっと試し書きしたくらいで書き味が駄目になるの? w
取り扱いのなってない奴が1人使ったら駄目になりますね。

>店頭という屋内でわずか数ヶ月から1年間置いておくだけで品質が劣化するの?w 
環境にもよりますが、なりますね。

>姿勢がなんだって? 紙質?
かなり左右されますね。

>いやはやボールペンってすごくデリケートで扱いにくい筆記用具なんですね~ ww
そのとおりです。



285:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/17 21:12:14
夏に近くなってネットリしてきた感じはある。

286:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/17 22:04:55
くだらねぇ。
試し書きのペンが気に入らないからって、買いもしねぇ品物にケチつけるなんざ
チンピラ以下の言いがかりだな。買ってから気に入らなきゃ文句垂れろよ。

287:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/17 22:11:46
見たことない恋空にケチをつけるようなものだな

288:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/17 22:18:17
紙質は結構変わるね
ジェストでも渇きが遅くて伸びてしまうような紙もあるし
滑って掠れやすい紙もあるし

>>273のは
気に入っていたからこそ、裏切られると物凄い憎悪に変わるタイプの人だな。
人間関係もそんなタイプだと困るな


289:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/17 23:52:12
ネタだろ
あるいは相当脚色してあるか

290:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/18 01:34:30
たかが100円そこそこ。
買ってみてダメなら交換すればいい。
試したのがダメだから全部だめ。

なんでこう極端なのか僕には理解できないよママン

291:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/18 02:15:38
試し書きで駄目なら、駄目なものだと思うのが普通じゃないかな
事実、アクロボールを実際に買って、ジェストの方が良いと認識している奴は稀じゃね?
お前らも、試し書きしたアクロボールよりジェストの方が良い、と思ってるんじゃない?

292:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/18 02:58:36
今まで使ってた商品が突然全くの別物になると思うのは普通じゃないと思うがな。
まず不良品や保管状態を疑うだろ。
おれなら290の言うようにたかが100円そこそこ、別の店で買ってみるけど。
今はコンビニでも買えるし。

293:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/18 07:41:55
アクロボール買ったけど結局ジェストしか使ってないよ

294:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/18 09:02:29
>>273
同じことを感じてた人がいたんだ。
明らかに、初期より品質が落ちてるよ。
おそらく、反論を書き込んでる人は、初期物のジェストを知らないんだろうね。



295:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/18 09:46:05
俺は 「俺はこれ一本で行く」 ぐらいに気に入ったらレフィルは箱買いするし、

商品の質が落ちていても、 「気のせいだ」 って認めないタイプだなw

296:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/18 10:07:10
>>294
おまえの異常な感性ってピュアAV厨に通ずるな。尊敬。

297:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/18 10:50:39
>>296
えっ!? んじゃオレも異常な感性なのかな
スタフィのジェストは書き出しが掠れすぎ。試し書きが必須。
引き出しに数ヶ月放置されてた初代単色ジェストを試したら1発で書き出し真っ黒。
オレも同じものとは思えない。


298:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/18 12:33:09
質が落ちたのは間違いない

299:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/18 12:50:36
脳内で美化し過ぎだろw
元々書き出しの掠れはジェットストリームの欠点としてずっと指摘されていたことだぞ
今に始まったこっちゃない

300:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/18 12:56:26
検索キー "三菱" "ジェットストリーム" "質が落ちた"
URLリンク(www.google.co.jp)

検索キー "三菱" "ジェットストリーム" "低下"
URLリンク(www.google.co.jp)


それっぽいのが全く引っかかって来ないのだが・・・

301:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/18 13:55:01
>>300
糖質が騒いでるだけなんだから気にするなよ

302:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/18 14:13:00
異常な感性、脳内で美化、糖質、言葉で貶めたほうが勝ちか?
話にならんな。

303:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/18 14:40:39
三月あたりに買ったのと書き比べてみると、最近のは明らかに質が落ちてる。
このロットが出回ってる地域、出回ってない地域があるのかもしれない。

古いロット置いてる文具店を探すか。

304:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/18 15:17:24
プラリフィルは劣化するんだから古ロットなんか探してもしょうがないぞ

305:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/18 15:42:32
スタフィのジェストのチップを分解すれば決着付くんじゃね?
ジェットストリームの名を冠するからにはスプリングチップのはず。
糸のようなスプリングが出てくるかな?

306:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/18 17:07:31
なにこのスレ怖い

307:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/18 19:18:30
>>303=273の妄想野郎

308:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/18 21:45:24
質を落としたんじゃなくてインクの滲みを改良したとのことです。


309:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/18 21:49:56
>>308
で、書き味が犠牲になったんだな。


310:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/19 00:28:23
ジェットストリームってざらざらした紙のほうがするーつとかけて気持ちいいんだよね

311:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/19 23:53:49
書き味を優先して油の粘度を下げればそれだけ紙の繊維間に染み込みやすくなるもんな。でもって裏抜けすると。

312:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/20 00:51:35
>>308 ソースは?

313:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/20 02:41:55
貧乏学生やニートなら仕方ないが、社会人ならあちこちの店で買って試してみるべし。
100円そこそこの物だろ。
エロ雑誌1冊我慢すればいいのさ。

314:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/20 03:47:21
500円が払えなくてフリーターが包丁でコンビニ店員を刺殺する時代になんという浪費を勧めるんだ……

315:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/20 08:36:06
>>313
社会人には文房具屋をはしごするような暇はないんだよ。
覚えておくといい。


316:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/20 09:27:36
>>315
そんな暇もつくれないほど無能なのか?
時間はつくるもんだよ。特に趣味のための時間は。
覚えておいて損はない。

317:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/20 09:45:15
>>316 ハイハイ、ニート乙。

ソースすらない情報に踊らされるほど暇ではないんだよ、有能で仕事を色々任されるようになるとな。

318:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/20 12:14:47
>>317
ネットする暇あるなら通販で買えば?

319:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/20 12:28:58
ああ、そうさせてもらおう

320:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/20 22:55:48
間抜けな社会人だな。

321:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/20 23:00:49
だからソースはー?

322:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/20 23:32:25 oWTZ1cuN
>274さん

遅くなりました。でも型番のメモが見当たらない(´・ω・`)ショボ-ン
とりあえずBネームでした。
黒とシルバーの2色があるもので、片手でハンコが押せるタイプです。
かなりオヌヌメなんですが、個人的には不満もあります。

軸色(白かスイーツwカラーがよかった)
クリップ(クリポンみたいなのがよかった)

芯切らなくても長さぴったりですし、詰め替え楽ちんですよ。

323:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/20 23:42:54
ソースwwwwwwwwwwww
社員に聞いたんだろうよ オフレコでwwwwwwwwwwwwwww
ソースはブルドッグよりカゴメだな

324:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/22 08:58:43
     ____  
   /      \
  /  ─    ─\     滲むと言われ様がバカ売れしている商品のインクをわざわざ弄って
/    (●)  (●) \    無用なリスクを冒す理由がわからない。
|       (__人__)    |  
/     ∩ノ ⊃  /    アルファゲルみたいに、ジェストHDとか別路線にすれば良くね?
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |     ちなみにソースはオタフクだ 
  \ /___ /  

325:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/22 14:49:07
要するに>>307がFA

326:274
09/06/22 16:55:10
>>322さん
わざわざ済みませんです。
黒とシルバーだとこれでしょうか?
URLリンク(www.kinenhin.net)
加工無しでジェスト使えるのは大きいですよね。
ありがとうございました。

327:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 10:05:39
毒栗とジェストの4+1を中心に、1時間ぐらい掛けて試し書きしてきた
書き味の好みはジェストだけど毒栗もなかなかだった
ただ4+1くらい軸が太くて重くなると書いてて違和感があるね

結局、持ちやすさ優先で毒栗4+1にスタフィを入れて使うことにした
毒栗オリジナルのインクも滑らかで良いんだが、ジェストはやっぱ良いねー

あと個体差かもしれんが、切らなくても収まったよ
若干長いような気もするけど大丈夫そう

328:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 11:34:59
>1時間ぐらい掛けて試し書き

すげー迷惑

329:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 11:40:51
書き方が悪かったというかそうとしか読めんな、すまん
同じ場所に居座って1時間書いてたわけじゃないよ

単色ペンも含めてかなりの種類がある売り場だったんで
試し書き含めて文房具売り場周辺を回ってたんだ
それが1時間ぐらい

330:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 11:43:06
>>329
説明せんでも、そのように文意をくみとったがw
結局、試筆しても微妙な違いが分からないから、安いし買ったほうがはやくない?w

331:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 12:48:00 Qv4mR9KT
俺は文房具屋であれこれ悩む濃密な時間が好きだから気持ちがよくわかる。
絶対必要というわけじゃないのに何故か悩んだあげく買い足してしまうんだな。

332:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 13:02:14
あぁ、あるある。
ちょっと見ていこうと思って寄っただけなのに、ふと時計を見るともう1時間ぐらいたってるんだよな。

333:_ねん_くみ なまえ__
09/06/23 13:14:14 juB/LwAq
前はどうでもいいと思っていたけど
このごろはまってきて
次こずかい入ったら合色
買おうと思う。
現在青しか持ってないけど・・・・・・・・・・

334:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 13:16:03
>>330
そうやって買ったペンが既に20本を超えてるんだぜ?w

335:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 16:22:12
ファイルを買うだけでも1時間は悩めるな

336:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 20:04:22
文房具板見てたら1日終わってたってのもよくある話だよな

337:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 21:01:25
親父に貰ったモンブランのボールペンにジェストのリフィル入れたら入った!!!


338:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 00:28:07
>>337
せっかくのモンブランに何てことをwww

339:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 00:35:14
>>337
無改造?ペンの型番は?

340:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 01:34:10
型番は分かんないけどコレ。
URLリンク(imepita.jp)
普通に入れたらスカスカだったから、ケツの方にバネ入れたら神の書き心地!!!

てかさっきモンブランをちょっと調べてみたけどかなり高いんだね…
モンブランって文具板での評価はどうなのよ?

341:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 01:47:50
>>340
野球で言えば李承燁
置物って感じ

万年筆はたまに使う

342:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 02:06:56
承燁にブランド価値はないだろw
もう引退した選手だが清原が一番近いと思うぞ

343:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 08:39:53
>>340
ありがとう。
ケツにバネがポイントか。

344:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 11:40:02
>>340
ところでペンの背景のノート?は、語学の勉強?

345:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 14:21:36
>>341
高い買い物だったが使えない ですね
わかります

346:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 15:58:00
>>344
英語だお(´・ω・`)
浪人生なもんで。

347:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 18:51:24 q50/M4oR
ブランド力ではモンブランに勝るものはない

348:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 21:11:34
>>347
ティファニーやカルティエのほうが何倍も上だ。
モンブランなんて文具おたく以外は名前しか知らんよ。

349:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 21:28:33
>>348
ボールペン作っているの知らない人のほうが多くない?

350:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 21:35:34
知人にモンブランのボールペンといっても「ふーん」とスルーされるだろうが、
ティファニーと言えばなんらかのリアクションが帰ってくるよ

351:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 21:50:27
ティファニー、カルティエ → 装飾品ブランドなので一般的知名度高い → 見た目の綺麗な女性向け装飾ペン

モンブラン → 文具ブランド(主力は万年筆) → 文オタかオサーンは良く知ってる → 筆記用具としてのペン

飛行機は皆知ってても、ボーイングとか、ロッキードとか言われてもピンと来ないのと同じかな。


>>348-350
しかし、「カルティエってボールペンも作ってるよ」って言っても「へー」か「買って」以外返ってこなさそうw

352:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 23:48:40
でも実際カルティエだかティファニーだかのボールペンってモンブランが作ってんじゃなかったっけ?

353:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/25 00:23:46
OEMとブランド力ってのは別物でしょ

354:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/25 01:40:45
>>340はノブレスオブリージ?

355:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/25 08:05:59
>>354
絶対違うだろ

356:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/25 16:24:41 u4REK+M2
さりげなくJETSTREAMα-gel軸のクリップ部がマイナーチェンジされてたのね。
大きく開くようになって使いやすくなってた。

まぁとっくに既出かな。

357:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/25 19:46:53
>>354
ノブレスオブリュージュは「貴族の義務」とか何とか言う意味だぞ。
あんたの言いたいのはセレブとかそんな感じだろ。

358:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/25 20:57:55
>>357
アホか
悶にノブレスオブリージュというBPがあんだよ

359:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/25 22:02:48 bCqNPjB4
>326さん
遅くなりましたが型番です。
SHE22000U.24(黒)26(シルバー)
でした。
貼っていただいてたのとはちょっと違うタイプみたいですね。
(でも姉妹品?みたいなので、入りそうな気がします)


360:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/26 09:13:13
万年筆と言ったらモンブラン,モンブランと言ったら万年筆
しかし近年になりモンブランはブランド路線に走り出した
かつてのモンブランはもう存在しない

361:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/26 09:20:26
標準タイプのジェットストリームって微妙に持ちにくくない?
段差の区切れのところを親指で持つとしっくり来るけど、
それだとクリップが手に当たる。

362:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/26 10:52:38
想定してないところを握ってるからだろ
軸が気に入らないのであれば違う軸に入れ替えればすむこと
ボールペンではペンを回さないこと

363:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/26 12:55:03
>>361-362  今持ってみたけど、言いたい事はわかった。

曲線の段差の所に親指と中指を沿うように持つと、
人差し指がクリップと同じラインに来て、人差し指の付け根にクリップがあたる。
でも、この持ち方だと滑り止めのラインを利用してないんだよなw

滑り止めラインに親指と人差し指が来るように持つと、無問題。

364:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/26 14:56:10
>>356
kwsk

365:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/27 10:54:18
>>361
Signoに入れ替えりゃ良い。

366:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/28 18:08:01
万年筆と言えばモンブラン
モンブランと言えばケーキ

367:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/28 22:50:47
スルーで。

368:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/29 21:46:57
スイフトにジェットストリーム入れて使ってる人に質問です。
リフィルに切れ込み入れる必要って何かあります??
ペン先側の樹脂?のところを削るだけですぐ入るのですが・・・

369:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/30 02:49:12
リフィルに切り込みは不要
ただバネは変えてね

370:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/30 18:01:45
ありがとう。
やはり必要ないですよね。
ペン先がつっかえて奥まで出ないのがノックがとまらない原因みたいだし。
いろんなブログ信じた自分がバカでした。


371:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/30 18:31:42
ジェストリフィルを火で炙ったり、数本駄目にしてたけど、気づかなかった・・・・・

372:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/01 09:05:17
意外とバネ交換って重要ポイントなんだよな。

俺も気付いてから色んなバネが捨てられなくなって困ってるw

373:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/02 18:46:53
赤を初めて使ったが、インクが出ないのか書けないことあるね。

374:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/03 01:17:44 TPkE2KWj
R25に記事出てたね

375:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/03 14:47:25
>>373
0.5は粗悪品だからな

376:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/03 17:08:36
0.5も黒と赤はいいんだけどな
青は微妙

377:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/03 20:18:44
0.5の多色のジェストが一番やばい

378:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/03 21:19:34
おれはあれぐらいがちょうどいい

379:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/04 09:00:50 w1q4rYGD
自分もジェスト0.5mmは少し苦手だわ。
でも0.5mm軸のラベンダー色が好きで、1.0mm黒芯を入れて使ってる。
この間人に貸したら「0.5なのにこんなに太字か」と驚いてたな。

0.5mmも確かに良いんだけどね。番外で1.6mmとか出ないかな。

380:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/04 09:33:21
けっこう好みが分かれるんだな
オレは、色付きはスタイルフィットのシグノを使ってるけど、
黒だけは高速消耗の回避と素早い筆記を確保するためにジェストの0.5ミリ使ってるわ

381:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/06 15:06:22 KGKtfe5F
>>357
東のエデン

382:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/09 20:24:19
サラサモイに入れてる人は軸は何色使ってる?
落ち着いた色が無いから悩んでるんだが。

383:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/09 21:36:38
>>382
紺。
ダイソーに売ってた。

384:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/09 22:14:30
>>382
ぴんく。
ダイソーになくてシルク(100均)にあった。本当は黄色がよかった。

385:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/10 05:40:09
>>382
ネイビー

386:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/10 14:55:44
ガンメタを100円でgetし使って驚いた
滑らかで良いねえ~でも軸は不人気?
サラサモイに入るのか、うちにもあったなぁ

387:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/10 23:15:44
ジムノックUKきたーーーーーーー!

ゼブラの油性ボールペン「ジムノック」がくっきりなめらかに
URLリンク(bizmakoto.jp)

三菱鉛筆の油性ボールペン「ジェットストリーム」以来、油性インクでも水性並のなめらかな
書き味を楽しめるボールペンが増えてきた。ゼブラが9月に発売する油性ボールペン「ジム
ノックUK」もそんなボールペンの1つだ。ISOT 2009でデモンストレーションしていた。

ジムノックはノック式のボールペン。新製品のジムノックUKではインクの粘度を下げることで、
なめらかな書き味を実現したという。「単純に粘度を下げると、インクがぼたぼた垂れてしまう。
粘度を下げながらインクが垂れないようにするのが難しかった」(ゼブラ)

ボール径は0.7ミリと1.0ミリの2種類。インク色はいずれも黒、青、赤の3種類となっている。この
ほかジムノックシリーズでは、ゲルインクタイプもリニューアル。ジムノックJKとして9月に発売
する。こちらのボール径は0.5ミリのみ。価格はいずれも105円。

388:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/11 01:23:13
>>376
いや、黒がだめすぎ。いらない子。

>>387
なまえからしてださすぎ。

389:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/11 23:12:13
とりあえず、ダメだダメだと言う奴は「これは良い」と思う物を挙げてくれないか。
何と比較して、何処が駄目なのか明確にしとかんと只の水掛け論で終わっちまう。

390:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/12 11:53:13
>>389
上で結論でてるだろ
ループさせるな ログ嫁

391:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/12 18:22:11
0.7mm黒のリフィル(2008.08)、2本続けてインク2/3以上残った状態で
書けなくなった。外れロット引いたのかなー・・・

392:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/12 23:23:22
おまいの基地外みたいな筆圧が原因

393:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/13 16:12:35 tEAJHhWZ
OHTO PROUD に、SRX-5入れてみやした。
今のところ、使えてる。

PROUDの軸のケツの方にバネが入っていて、バネの弾力でリフィルを安定させているみたい。
C-305の直径は6mm、SRX-5は4mmだっけ?
とにかく、SRX-5の直径がC-305より小さいため、初めはバネの中にすっぽり入ってしまって、使えなかった。
で、バネの先っちょを曲げてやってみたら、上手くいった。

バネの先っちょ曲げる時、バネを伸ばさないように注意なんだな。



394:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/13 23:34:23
単色ジェストにαゲルのグリップをつけて愛用してるが
微妙に重心も整っていい感じだ

αゲルはビックリマンチョコ状態で哀れだが・・・

395:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/14 00:02:53
1000円軸を買えよ

396:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/14 00:48:28
1000円軸は素で必要な太さと重さがあるから
αゲルのグリップをつけると蛇足になってしまう

397:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/14 08:46:35 MYwf0gck
4色入れる軸、リポーターが一番細いかな?
太軸が苦手で、今リポーターに緑の0.7、あとは0.5入れてるんだけど、
もっと細い軸にしたいっ

タショックは太そうだけど、クリフター入れている人どう?

リポーターの4色はゴムグリップが12mmぐらい。

昨日家に忘れたら、一日仕事がストレスだった!


398:393
09/07/14 16:45:07 6NakyNqw
OHTO LIBERTY(太軸)でもやってみました。

基本的に、PROUDとLIBERTYの作りは同じ。
でも、LIBERTYの方がバネの調整が困難。

んで、SRX-5の最後尾をペンチで潰して径を太くしたらそれだけでOK♪

やっと俺にも太くて黒いのが手に入った!!(泣)
PROUD どうしよう~?

399:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/14 23:41:31
多色の軸は毒栗などの1000円の金属を経験してしまうとプラスチックの軸には戻る気がしない・・・

400:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/15 00:46:03
プラスチックの安い軸だからこそ、気楽に何本も持てる、
というメリットもある。
紛失しやすい環境にいる者としては、なくしても悔しくない、ということは
大事な要素。
もちろん、良い軸も持っておきたいが。

401:393
09/07/15 10:33:18 JsNXvccZ
そうだよね。

せいぜい1000円までにしている。
そして、手帳用に・・・

職場などに置き去りにはしない。。。

402:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/19 17:30:50 3rrEeK6q
ジェスト入れるためにサファリローラーボール3本注文したつもりが
全部水性ボールペンと間違えてしまっていたわけですが、
まだ現物届いてませんが、わたしはどうすればいいのでしょうかあああああああああああああああああああああああああああああ

403:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/19 18:13:30
心配すんな

404:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/19 18:58:32
意味がわからん
ローラーボールは水性ボールペンだろ

405:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/19 19:00:56
スタイルフィットのシグノリフィルを買ってきたってことじゃね?

406:402
09/07/19 19:37:09
すいません水性と油性を打ち間違えました。
下の写真の二個目を買ったつもりで三個目買ってたんです
生まれて初めて高額のボールペンを買って
ほんとにwktkして発送状況見に行って気づきました
うわわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
URLリンク(www.lamy.jp)

407:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/19 20:00:44
マルチ氏ね

408:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/19 21:32:39
サファリって入るのか

409:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/19 21:52:31
膣にも肛門にも入るぞ

410:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/20 02:55:08
学習用に使ってるけど、インクの減りが早くて
何となく勉強した気になってうれしい

同等他社製品のアクロボールっての、やたらボールペン臭が気になる

411:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/21 16:04:42
>>410
アクロボールの軸に多色ジェストやスタイルフィット軸を入れている
足りない長さは尻に爪楊枝刺して太目のチューブをかぶせている
クリンプはホットボンドをライターで炙って擦り付けるようにすればおk

しかしこれするなら通常ジェスト買えばいい事に気付いた…orz

412:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/21 18:29:06
リフィルの尻に爪楊枝挿して、通気とか大丈夫なん?

413:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/22 00:46:06
>>412
大丈夫。気になるなら、ピンで横に穴でも開ければいい。

414:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/24 21:13:44
今日初めてジェットストリーム(SNX150-05)買ってきたのですが、従来のボールペンと同じく書き始めに
インクが多く出すぎて字が汚くなる。これって不具合品ですか?交換したい・・・・・・orz

415:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/24 21:29:12
ならボールペン使うのを止めればぁ?

416:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/24 21:53:07
>>150
これって一番上とそれ以外の文字の筆跡が違いますよね。

417:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/24 22:36:05
ジェットストリームが出始めにインクが多く出すぎて汚いってのもそうそう聴かない話だな。
オートやパイロットのような従来の油性っぽさを保ちながら低粘度のインクを開発したところのペン先には
インクカスが溜まって書いたときに汚くなることがあるけども、
ジェットストリームではそうそう無いと思うんだがな。
むしろ書き出しは従来の油性と同じくカスレが気になることはある。
となるとインクが多く出過ぎる従来のペンってのはゲルか水性かな
ゲルや水性のようなインク溜まりが出来るほどにドバドバ出るなら不具合だな

418:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/25 00:49:19 39zFSleK
緑のリフィルの1.0が欲しいのは俺だけか?


419:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/25 13:20:11
>>418
激しく同意いたしますです

420:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/25 14:14:27
二人いてもね

421:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/25 14:42:36
>>420
黙れカス。しゃべんな蛆虫。

422:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/26 00:18:34 LGCo/Tz6
今日買ったジェットストリーム(ラバーボディ)が書き始めが掠れるっていうかインクが出ない
もう何本も持ってるけどこれだけひどい。。
と思って替え芯入れてみたけどやっぱ出が悪い

いつも4&1使ってるからもうちょっと力入れなきゃだめなのかな・・・

423:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/26 08:00:10
おれもなる。
多分持ち方ってうか紙との角度の問題かと
もうちょっと立てて書くように持ち方変えてみたらどう?

424:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/27 02:13:03 ZTenlBhZ
サラサとはまた違った書きやすさがある

425:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/27 03:26:43
これで履歴書ってどうでしょ?
ゲル0.5と迷ってるんですが。

426:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/27 03:44:13 9JAr+/s8
>>425
公的な書類は、ゲルより油性がいいと思う。


427:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/27 11:02:08 RUiyqqbj
>>423
さんくす!
もうちょい立てて書いてみる・・・

428:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/27 23:18:36
>>422
目が日とか、田が日になったりしない?


429:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/28 13:22:03 VZC3G3f+
サラクリとシグノのノックに入れてるけどシグノの方がいい感じ

430:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/28 15:12:38
換装情報キボンヌ

431:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/28 23:20:34
エナージェルの軸も意外に捨てがたい。

432:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/29 22:21:44
>>426
ゲルって一体なんなのかね?

433:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 01:02:37
電話を発明した人だろ

434:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 01:09:13
それベムベラベロ

435:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 03:09:36
JETSTREAMって、公文書でも使用可能なのかな?前に議論があって繰返しになる
かもしれないけど。

436:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 04:25:21 a4BA+Y92
ラバーうんぬんと書いた者だけども、次の日仕事場で使ったら普通にインクでました・・・
家でまったく同じ条件で書いても普通にでるから、買ったばかりだったのが問題だったのかな

437:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 05:05:17
>>435
油性ボールペンだから問題無いでしょ。
どういう問題が起こるの?

438:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 05:38:08
>>437
問題ないと思うけど、時間が経つと色が変わるという議論をしてたから、気になってね

439:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 05:47:05
昔は万年筆や付ペンで書いてたんだし。
あの手のインクは変色するのが普通だから平気っしょ。

440:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 05:48:01
>>439
そうだね。ありがとう!すっきりしたよ。


441:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 08:57:23
1000円のαゲル軸が良すぎておっきした(´Д`)
αゲルは好きでは無かったけど、そこそこ固めで持ちやすいし、軸のヘアライン加工がイイ!!

442:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 15:04:48 3VwSadvk
会社では0.7mmの黒・赤を使っています。
赤は0.5mm用の白い軸に0.7mmの替え芯を入れています。
その理由は軸の色が同じだと黒・赤の区別がすぐにできないから。


443:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 16:47:44
換装情報キボンヌ


444:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 18:34:57 W1KIXjjZ
>>443
> 換装情報キボンヌ
>
OUTO 300系

445:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 20:42:04
URLリンク(www.jwima.org)

ナンチャラ工業界のリフィル互換表

446:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/30 23:12:52
1.0と0.7はぬらぬらしてて良いんだけれど、
0.5、おまえにはがっかりだ

店頭に置いてある宣材?の映像にでてくる博士?の
声が松岡修造に聞こえてしょうがない

447:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 01:29:48 Iv74xNGr
0.5だとペン先が細すぎてジェストのインクの特性が発揮できてない感じがする。
字が小さいから0.5くらいの細さがすきなんだけど、
替え芯を買いに行くたびに悩む。

448:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 09:07:20
>443 互換一覧、コメント3にあるぞよ

0.5ラブ
早くスタイルフィット用0.5と緑の0.5だしてくれよぅ
手帳には細字がいいんだよぉ


449:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 15:14:54
>>446
>声が松岡修造に聞こえてしょうがない
松岡修造は三菱鉛筆のCMキャラクターだから、その声も松岡修造なんじゃね?

450:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 18:05:22
>>446
おまおれw
あれ音声だけ聞いて修造だと思い込んでる人大勢いそうだ

>>449
それがなんと全くの別人なんだわ
顔は似ても似つかないから、映像見て驚愕するハメにw

451:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 18:46:13
博士の後に修造出るよね

452:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 21:27:03
0.6が欲しい

453:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 22:37:54 +f9vnewS
ジェットストリームは神の道具、実用性だけなら何万もするペンを凌ぐすばらしさ。これほどのものが100円で買えるのは奇跡。
モンブランのボールペンなんか使うのは変態。

454:_ねん_くみ なまえ_____
09/07/31 23:34:55
オナホールは神の道具、実用性だけなら何万もするソープ嬢を凌ぐすばらしさ。これほどのものが1000円で買えるのは奇跡。
嫁なんかとセックスするのは変態。

455:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/01 01:12:29
おれの右手は神の右手、前後左右・強弱・速度自由自在のすばらしさ。これほどのものが半永久的にただで使えるのは奇跡。
たまに左手を使うのは気分転換。

456:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/03 01:05:06
3色のジェスト買ってきたんだけど、青だけやたらボタる。
ボタる?ってので表現があってるのか分からないけど、漢字を流して描いてると、特定の部位でインクがドベッっとつく。
黒と赤では起きない。
なんだろなぁ・・・ハズレリフィルなのかな・・・青多用するから困る・・・
筆圧強くすると起こりにくいってのも不思議。

457:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/04 17:44:11
俺も0.5愛用。
よその油性0.5(ぺんてるのカレン位しか思い当たらないが)より断然書きやすいし、
ジェスト0.7にはない適度な引っかかりがいい。
スタフィで出さないのは謎。
多色のFとターゲットが被るから?

458:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/05 02:11:40 ZU3SG5eZ
アルファゲルのジェスト買ってしまった
仕事中ずっと触ってる

459:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/05 17:01:22
ジェストの0.5は、普通の油性ボールペンの0.7相当だと思うんだよね。

460:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/05 18:04:56
確かにジェストは同じ太さの他の油性BPより若干太いな

461:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/05 21:07:09
Fって人気ないのかなあ

ブログ漁っても、「インクがジェストじゃなかったら絶対買わない」位の
記事しか見つけられなかった・・・
安っぽい感じが嫌だって、大概のペンは安っぽいじゃん

細いし多色だしジェストだし、最高だと思うんだけど・・・

462:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/05 22:14:38
>>461
買って使ってみろ
ゴミ箱レベルだから

463:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/05 22:39:52
>>462
もう買ってたりしry
考え直したが確かに安っぽい質なのに無理にお洒落感出してる感じが
嫌われるポイントなのかも


既に一杯ペンあんのにまた増えそうだ・・・

464:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/06 02:25:32
>>463
実用に堪えられないだろ?何だあの回転w

465:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/06 21:29:59 6i8OtjhG
ゼブラを買収して、シャーボの軸に入るリフィルを出してほすぃ。。。

466:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/06 22:06:17
買収したらシャーボが無くなる気がする

467:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/06 22:13:51
買収したらシャーボも透明プラ軸ばかりになります。

468:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/07 01:12:32
1000円軸銀色と1000円多色黒色があれば、すべてが上手くいく

469:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/07 01:28:33
三菱はそんなまともな軸は出しません
パイロットじゃあるまいし

470:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/07 08:35:24
青インクが紫みたいとか、黒と間違えるって、意味わかんなかったけど、
今まで0.5しか使ってなくて、スタイルフィットレフィルの青0.7買って納得。
全然色ちがうじゃんっ!

471:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/07 10:22:01
全体的にインクの色が暗いよね

472:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/07 10:51:47
赤は逆に鮮やかじゃない?

473:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/08 12:07:21 S9ouadiz
JETSTREAMって油性なんですか。
ETIQUETTEのような透明ふせんにも書き込めるのでしょうか?

474:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/08 13:33:40 wEUCEEXM
カランダッシュから乗り換えようと思って買ってみたんだが
確かに滑らかな書き心地はゴリアットを上回る
ただやっぱダマは気になるな~
それに軽すぎでチープ

カランダッシュの軸にジェットストリームのリフィールが使えたら良いのに

475:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/08 19:07:27
>>473
POST-ITのフィルム付箋には書けるよ。

>>474
ダマは仕様と思って諦めるしか。インクの性質だろうし。
チープなのは実際安物なんだからしょうがない。

476:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/08 19:23:50
UMN-515は立派なグリップが、軸のチープさをより引き立てる最悪な
結果になってるし、アレッシィは買う気にならん、REGAL K57-7xxR
は重すぎでかすぎ。
ORCAが使えると>>3に書いて有るので、同じC-305リフィルの竹取物語と
比較的握りの太めなepic CB-10EL買ったがそのままじゃ使えなかった。

epicは尻のバネにSXR-7が引っかからないんで、バネ引きずり出して
バネの上にガムテで蓋を作って解決。
竹取は先端自体が引っかかって出ないから、棒ヤスリやドリルで
削っては挿し、削っては挿し、とチマチマ加工してたら出来た。

…でもゴムグリじゃない、UMN-515より真面なノック式軸使いたいお。

477:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/12 01:52:27
ジェットストリームはやっぱり1.0mmだな。
0.7mmも? 0.5mmは論外

478:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/12 09:57:08
替芯が変だ。 ボールペンの状態のは試し書きしてから売られてるのだろうか
しかし替え芯は最初から書けない、調子悪いことが多い。 

大量生産してそのまま売ってるのかな?外れが多い気がする。 てか替えしん10本も買ってないけど。
それでもハズレに2回当たった。


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