09/03/30 23:12:10
■主なメーカーサイト
ゼブラ URLﾘﾝｸ(www.zebra.co.jp)
パイロット URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
トンボ URLﾘﾝｸ(www.tombow.com)
ぺんてる URLﾘﾝｸ(www.pentel.co.jp)
三菱鉛筆 URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
プラチナ URLﾘﾝｸ(platinum-pen.co.jp)
セーラー URLﾘﾝｸ(www.sailor.co.jp)
オート URLﾘﾝｸ(www.ohto.co.jp)
無印良品 URLﾘﾝｸ(www.muji.net)
Lamy URLﾘﾝｸ(www.lamy.jp)
I-O DATA URLﾘﾝｸ(www.iodata.jp)
3:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/30 23:13:00
■参考
・4C（D型）リフィルの規格サイズ、各社一覧など
URLﾘﾝｸ(www.sideriver.com)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
・ゼブラ4Cについて
やや太めなので一度挿すとLAMY2000 4色ボールペンなどはリフィル受けが広がってしまう
→他リフィルを使おうとすると固定力が弱くなる ※ペンチで軽く潰せば修正可能
また、シャーボX用のゲル4Cは筆記距離がかなり短いので注意
URLﾘﾝｸ(zebra.zebra.co.jp)
・ハイテックC コレトのリフィルを使える多機能BP軸は……
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
ゼブラ クリップオンマルチ
三菱 アルファゲル多機能ペン
ぺんてる ハイブリッド多機能（要下駄）
パイロット フィード4色（要下駄）
オート 3色ボールペンなど。
・ゲル多色リフィルの互換性
ハイテックCコレト←→ハイテックCスリムノック用(突起付き)←→ハイブリッド多色
多色シグノ←→多色サラサ（旧サラサ0.4mmリフィルも）
・シャープペンシル（MP）の芯が折れやすい
構造上しかたない面がある、0.7mmなら少しはマシかと。
MPユニットは各社間での互換性不明なので聞く前に自分で試せ。
4:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/30 23:22:03
多色替え芯ﾚﾌｨﾙの長さ
【樹脂軸外径3ﾐﾘﾀｲﾌﾟ】
ぺんてるｶﾚﾝ・ﾛｰﾘｰ：99ﾐﾘ (径が3ﾐﾘより細いので互換しないとの情報も)
PILOTﾊｲﾃｯｸCｺﾚﾄ：93.5ﾐﾘ
PILOTﾌｨｰﾄﾞ・ﾄﾞｸｸﾞﾘ等 BSRF/BKRF芯：98.5ﾐﾘ
PILOTﾌｨｰﾄﾞﾎﾜｲﾄﾗｲﾝ等 BTRF芯：87.7ﾐﾘ
(I-O DATA PEN-U/PEN-MもBTRF)
ｾﾞﾌﾞﾗ・ｸﾘﾎﾟﾝ等SK芯：90ﾐﾘ
ﾕﾆｸﾘﾌﾀｰ・ｼﾞｪｽﾄ多色等・S-7S・SXR-80：88ﾐﾘ
ﾕﾆｽﾀｲﾙﾌｨｯﾄ UMR-109・SXR-109：89.5ﾐﾘ
ﾄﾝﾎﾞﾘﾎﾟｰﾀｰ・BR-CS2：88ﾐﾘ
ﾄﾝﾎﾞﾘﾎﾟｰﾀｰｺﾝﾊﾟｸﾄ・BR-SF：58ﾐﾘ
無印良品の多色ボールペン
※低粘度油性で他はｾﾞﾌﾞﾗのUK芯の0.7と1.0がｸﾘﾝﾌﾟ付きの為ｷｬｯﾌﾟﾚｽでも使用できる設計。
長さは98ﾐﾘなので各々に合わせて使用。
5:>>4訂正 スタイルフィットのとこ
09/03/30 23:22:47
多色替え芯ﾚﾌｨﾙの長さ
【樹脂軸外径3ﾐﾘﾀｲﾌﾟ】
ぺんてるｶﾚﾝ・ﾛｰﾘｰ：99ﾐﾘ (径が3ﾐﾘより細いので互換しないとの情報も)
PILOTﾊｲﾃｯｸCｺﾚﾄ：93.5ﾐﾘ
PILOTﾌｨｰﾄﾞ・ﾄﾞｸｸﾞﾘ等 BSRF/BKRF芯：98.5ﾐﾘ
PILOTﾌｨｰﾄﾞﾎﾜｲﾄﾗｲﾝ等 BTRF芯：87.7ﾐﾘ
(I-O DATA PEN-U/PEN-MもBTRF)
ｾﾞﾌﾞﾗ・ｸﾘﾎﾟﾝ等SK芯：90ﾐﾘ
ﾕﾆｸﾘﾌﾀｰ・ｼﾞｪｽﾄ多色等・S-7S・SXR-80：88ﾐﾘ
ﾕﾆｽﾀｲﾙﾌｨｯﾄ UMR-109・SXR-109：98.5ﾐﾘ
ﾄﾝﾎﾞﾘﾎﾟｰﾀｰ・BR-CS2：88ﾐﾘ
ﾄﾝﾎﾞﾘﾎﾟｰﾀｰｺﾝﾊﾟｸﾄ・BR-SF：58ﾐﾘ
無印良品の多色ボールペン
※低粘度油性で他はｾﾞﾌﾞﾗのUK芯の0.7と1.0がｸﾘﾝﾌﾟ付きの為ｷｬｯﾌﾟﾚｽでも使用できる設計。
長さは98ﾐﾘなので各々に合わせて使用。
6:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/30 23:56:01
乙
7:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/31 00:06:24
乙です。
ｽﾘｯﾁｰｽﾞはスタイルフィットが出たから鬼っ子扱いですかね？w
8:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/31 00:40:23
いちもつ
9:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/31 01:06:49
スリッチーズは時期が悪すぎたよな～
軸の出来やペン先の形が悪くないだけに…
10:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/31 01:49:43
ジェットストリームの４＋１がおすすめ
11:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/31 02:36:08
メーカーが出してくれたらなぁ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
12:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/31 02:39:23
ダイソーで売ってる赤+青+黒+5mシャーペンの傾いてる方向で芯が変わるってやつは
100均の多色ものにしては書き味がよかった気がするなあ。あくまで100均クオリティだと思うけど
13:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/31 03:39:50
>>11
なんかバイブみたいｗ
14:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/31 09:12:09
>>12
書き込みボタン押す前に、誤字脱字がないかどうか確認する癖をつけるといいよ
15:12
09/03/31 14:40:35
ほんとだ、5mとかやべえ
さーせん
16:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/31 15:12:09
スタイルフィットの芯がクリポンに入ってくれるのはとても嬉しい！
17:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/31 17:45:18
>>16クリポン太くないか？
どうも好きになれん
18:942
09/03/31 18:16:49
>>12
ダイソー3+1にジェスト芯を無理矢理詰め込んだアホがやってきましたよ。
やっぱ、ジェスト芯サイコーです。
100均クオリティーを感じさせないっすよ。(って、芯交換の時点で既に100均じゃないけど)
ダイソー3+1のMPがしょぼくてポキポキ芯が折れるので、
無理矢理別の1+1みたいなペンからMPぶっこ抜いて換装。
とりあえず折れにくくなったので更に自己満足。
まあ、色々試すのも、スタイルフィット4+1が出るまでかな、と。
しかし、スタイルフィットのMPに0.3、0.7辺りが追加されれば最強なのに、と思うのは俺だけ？
19:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/31 19:13:05
ついにクリポン3000を買ってしまった。
黒いヤツを。
クリポンは500(5本)、1000(3本)、2000(2本)と
各種一本ずつあれば他には使わないのに複数本持ってるんだが
3000は買うのにﾁｮｯと「決断力」を要した。
「いっその事2000をもう一つ買った方がイイんじゃないか？」とw
20:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/31 19:21:40
尊敬出来る馬鹿ですな
21:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/31 21:09:12
イオンのトップバリューのやつ（OHTO製と思われるやつ）が安くなってたので買ってみた。
金属軸のがどれでも￥300円で、樹脂軸のがどれでも￥50円。
で、黒青赤BP＋MPの金属軸のと4色BPを買ってきた。
他に、金属軸とか竹軸のBPが￥300円だったり、
BPのリフィルが￥10円で売ってたりしてたよ。
22:19
09/03/31 22:01:38
コレト派の自分は今日3000を買って早速コレト芯に換装してみた、、、
がコレト芯との相性は最悪のモノだった。
コレト芯特有の凹凸が軸の内側のキャップ(樹脂製)に引っ掛かり上手く芯が出ないね。
1000とコレト芯との相性はベストだが2000よりも悪いなんてorz
23:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/01 13:06:26
スタイルフィットの5本差し買ってきた。
質感は当然他と一緒だが、五種類のリフィルを自由に選べるのはいいね。
ところで、これって5月発売だったはずだよね。
24:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/01 13:34:35
マジ？
25:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/01 18:01:14
今日は4月1日だから・・・
26:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/01 19:59:55
俺はスリッチーズの書き味好きだよ
27:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/01 23:19:55
>>25
そっか……
エイプリルフールなんてなければいいのに！
28:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/02 19:43:36
５本軸、池袋ロフトに売ってるぞ
つか、シャープリフィル売切れすぎだろ
29:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/02 21:13:50
今度はマジ？
30:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/03 21:19:48
明後日ロフトに出陣するかな
31:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/04 00:04:52
ステッドラーのアヴァンギャルドライト買ってみた。
シルバーだとどう見ても無印良品です本当に（ｒｙ
32:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/06 20:07:23
ジャスコのOHTO祭り凄いね
4色BPとリフィルを大量に購入し会社に寄付したよｗ
33:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/07 02:40:21
クリップオンマルチ2000やStyle Fitを買おうと思うのですが、銀座の伊東屋に行けば扱っているのでしょうか？
普段海外に住んでおり、一時帰国中なのでこの機会に買って帰りたいのですが、
大型店舗の文房具屋というのが他に思いつきません。
地元の伊東屋は文房具屋としてはそこそこの大きさの店舗ですが、いずれも扱っておりませんでした。
どなたかご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。
34:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/07 05:13:54
>>33
スタイルフィットはイトーヨーカドーなら大抵どこでも売ってる。クリポンはネット通販でいいじゃん？
35:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/07 05:29:02
セーラーのクオードアルファって軸の太さはどんなもんでしょうか。
毒栗４＋１や、クリポン1000と比べて細いですか？
３色以上のボールペンを探しているのですが、なかなか条件に合うものがなくて。
滑りやすいからラバーグリップがいいんだけど、見た目がブラスチックの安っぽいのは嫌なんです。
クオードアルファ以外にそれっぽいものがあれば教えてください。
36:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/07 06:43:02
2000でいいんじゃね？
ﾗﾊﾞｰなしだけど滑らないよ
37:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/07 06:49:14
>>33
丸の内の丸善がいいよ。
スタイルフィットも置いてる。
38:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/07 07:43:18
>>35
Lamy 4penのシルバー×黒グリップだと最初からラバーグリップだよ。
39:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/07 09:45:01
銀座に行けるならハンズの銀座店も逝ってみるとよろしいかと。
40:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/07 10:50:22
オサレ過ぎて入るのに勇気がいる
41:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/07 14:18:05
お前、そっただ事言ってっと、田舎もんだつーのがバレっぞ！
42:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/07 14:59:06
>>36>>38
太さはどうでしょうか。
太目のものは、手に合わないので。
43:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/07 18:40:30
>42
ペンの太さって実際握ってみないと感覚つかめないからなぁ・・・
太目が手に合わないんだったら無理じゃね？
2000もラミーもある程度は太いよ
44:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/08 03:03:49 7k3w+2tG
>>43
自分としては、クリポン1000は太過ぎました。
パイロットのフィード４色がぎりぎり使える太さかな、と。
大きな文房具店が気軽に行けるところにないので、実際に握って確かめることができなくて。
45:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/08 03:48:45
>>44
撮影下手だけどFEED4色と並べてみたよ。
どちらも持った感じ、FEEDよりは若干細め。
4PENは黒グリップがどこにしまったか見つからないので別のでごめん。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
46:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/08 13:13:58
>>45
ありがとうございます！
4pen、よさそうです。
参考にさせていただきます。
47:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/08 16:27:12
フィード4色とクリポン2000は同じ13mmだわ
48:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/08 16:41:08
太さってそんな気になるもんか？
一体どんな持ち方してんだ。
49:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/08 17:28:30
>>48
自分の持ち方は、ペンがかなり寝ています。
さらに、力を入れて握っているので、親指の付け根のところでペンを挟み込む感じです。
太すぎると、そこに挟み込んだときにしっくりこないんです。
さらに手汗もかくので、滑り止めは必須です。
こんな自分の手がキライ…。
50:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/08 18:27:13
>>49
持ち方矯正しようぜ
オレも握り持ちだったけど、ある日何となく思い立ってやってみたら15分で矯正できた
51:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/08 18:27:48
4ﾍﾟﾝはMPがなぁ・・・・
52:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/08 19:26:57
太さ気にならない奴ってガサツそう
指先の感覚が麻痺してるんかな？
53:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/08 19:49:38
お察しのとおりガサツです
54:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/08 20:13:02
そもそも太さが気になるんなら多色なんて使えないと思うのだがｗｗｗ
55:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/08 20:45:57
>>54
馬鹿？
56:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/08 21:09:17
趙高？
57:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/08 21:11:21
実は太い方が長時間筆記には向いている説
58:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/08 22:58:01 s23ly+on
>>49
普段、グリップが弱い重い筆記具を使ってない。
昔、グリップの無い丸軸金属ボディーで重めのシャーペンを常用してたら、いつの間にか変な握り方で無茶苦茶力の入る握り方になってしまったことがあった。
そのシャーペンを封印してから、その変な書き癖が直ったよ。
59:49
09/04/09 00:14:12
>>50
直そうとしてはいるんですけどね。
意識してるうちはいいのですが、気がつくとペンが寝ていて力が入ってます。
>>58
持つ物によって、書き癖も変わるのですね。
ただ、自分は少し重めのほうが好きです。
60:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/09 00:23:24
>>49
俺も寝かせ持ち＋手汗多くて滑ってたけど
持ち方矯正してちゃんと指3本で支えるとあんま気にならんくなった
鉛筆で直すといいよ
61:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/09 00:32:01
>>49
ということは、太さが気になるのはグリップ部分じゃなくて、もっと上の方なんだな？
クリップのすぐ下辺りか。
62:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/09 01:43:27
>>60
鉛筆ですね。
がんばってみます。
>>61
そう、そうなんです！
グリップよりも、親指と人差し指の間の水掻き（？）に当たるところの太さが気になるんです。
63:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/09 09:01:15
>>49
そんなおまえに
つ［ニュースパイラル＞
64:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/09 12:41:32
かきかたくんで持ち方矯正しろよ。
65:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/09 13:53:29
>>62
Ｌａｍｙがおすすめだな。
４ｐｅｎとか２０００とか。
測ってないから太さは知らないけど。
66:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/09 19:00:39
LAMY2000の4色は最大径11mmだな。細い。
誰かが主な多機能ペンの最大径をまとめて表にすればテンプレ化しそう。
67:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/09 20:24:46
長さも知りたいときあるよね。
68:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/09 21:35:51
今俺は猛烈に>>66がヒーローになる瞬間に立ち会っている気がする！！！
名副参謀>>67とともに文房具板で永遠に語り継がれるヨカン！！！
69:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/09 21:50:55
持ち方・筆圧の話はスレ違い
70:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/09 21:56:53
新たな英雄誕生の間際にチャチャ入れるとはなんと無粋なヤツよ。
71:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/09 22:27:29
Z クリポン1000 13.95
Z クリポン2000 13.3
Z クリポン3000 13.3
Z airfit2+1 11.95(くびれてるとこ）
P 毒栗4+1 13.6
P 4+1Light 13.65
M ジェスト4+1 13.3
M αゲル2+1 14.05
O Multi SLIM4 8.8
S あばんぎゃるど 10(グリップ部は11）
S あばん らいと 9.45
横浜がまた負けたんで腹が立ってやってしもた
72:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/09 22:46:37
神が現れた
73:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/09 23:13:05
横浜って勝てるの？
74:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/09 23:16:30
毎試合フルボッコにあってるもんなぁ。
75:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/09 23:44:23
金本○２‐１●横浜
金本○１‐０●横浜
金本○１‐０●横浜
金本○５‐１●横浜
金本○７‐１●横浜
金本●１‐２x○横浜
金本には今日逆転勝ち
76:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/10 00:22:10
Lamy2000ってそんな細いんだ。
77:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/10 01:34:31
> O Multi SLIM4 8.8
細さが売りのMulti SLIM4でそれは可愛そうだ
公式発表でもノギス実測でも8.7mmだよ
M exceed3 8.3
78:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/10 01:58:13
改造目的でマックスバリュの多機能ペン買ってきたんだが、
メカを押さえてるはずの部分が外れない。
接着してんのかな？
ラジペンで回そうとしても回らない。
79:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/10 04:30:56
>>77
全部ノギス実測だよ
0.1mmでガタガタ言うんだったらおまえが全部測り直せ!!
80:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/10 08:39:52
クリポン2000と0.3mmしか変わらないならスタイルフィットが切らずに使えるドクタークリップにするわ。
81:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/10 08:58:11
最大径となると、クリップが影響することもあるしな。
実際の使い心地を考えるならメーカー公式より、グリップ部の実測値がいいだろう。
難しいのは、三角やゲルグリップだな。
82:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/10 09:33:31
グリップが糸巻き型や樽型みたいに湾曲してたりすると、
もうなにがなんだかにはならまいか。
83:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/10 09:39:06
太さはどこ測ればいいか難しいね。
ペン挿しに挿せるかどうかの判断したい時には最大径が知りたいけど
自分に合う太さのを探してる時はグリップ部が知りたいし。
とりあえず寸胴なのだけ書いておきます。
M ジェストFシリーズ 10.6 L154
ACME 4FP 8.8 L141
84:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/10 11:20:19
>>77
>>79
広告のキャッチが8.7mmだからなぁ
そこにこだわってるペンでは厳密な話かも。
シルバーが8.7mm、塗りが8.8mmじゃないのか？
メーカーによってはそこまで書いてあるね。
>>83
確かに ACME 4FP も難しいな。リング部が9mmで、同径のOHTOがぴったり入るペン挿しに入らないからね。
85:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/10 11:35:17
0.1や0.2なら誤差は当然で気にならないんだが
自分のラミー2000なぜか最大径約12mm・・・安かったからかｗ
ついでに、偽かも知れない2000でよければ長さは153mm
86:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/10 11:58:15
>>78
トップバリュってOHTOのOEMらしいけど、多機能ってMulti SLIM4と同じと思っていいの？
87:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/10 21:31:38
俺はもうずっとJETSTREAM４＋１一筋だわ。
といいつつスタイルフィット５ユニットを心待ちにしてる。
88:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/10 22:03:24
ジェスト4+1は軸がいまいちなんでクリフターに刺してる。
スタイルフィットもなんかちゃちいし。
クリフターに4+1があればいいんだけどなー。
89:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/10 22:47:04
何でみんなstylefitがそのまま切らずに刺せるドククリ4＋1にしないの？
90:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/10 22:58:18
嫌いだから
91:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/10 23:07:11
「毒栗なんていうゲテモノ買ったら絶対に別れるから！！」って僕の彼女が言ったから。
92:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/11 00:11:25
俺もジェスト４＋１一筋で青軸ユーザーだけど、
白グリップが気に入らなかったから、黒軸も買って下半部だけを青軸につけて使ってる。
リフィルはそのまま。
93:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/11 00:52:56
>>92
青黒良いね。そういうこだわり好きだわ。
94:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/11 01:00:41
>>92
それいいね
95:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/11 04:54:33
>>89
俺は毒栗4＋1好きだけど、軸が重たいからゲルには合わないよ。4＋1Lightならいいだろうけど。
96:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/11 18:26:30
コレトでペン先戻すと、灰色のパーツが外れてリフィルがふっとんでくｗ
97:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/12 12:52:43
外れないように、フリップ式のフタだあるのに？
98:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/12 14:41:33
フタだあるのに？
99:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/12 16:56:45
>91 大丈夫、それは脳内だから安心して逝け
100:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/12 21:16:32
２色のコレトのふたは緩んでくる
３色はグリップが剥がれてくる
コレトはもって１年ってとこだ
101:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/13 18:02:17 M4Orenqh
多機能ペンをMPメインで使うのってオカシイですか？
102:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/13 18:06:03
>>101
「あーこんな便利なシャープペンにボールペンがついてたらいいのにな～」というところから生まれたのが多機能ペンであるから君は正しい。
103:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/13 18:57:48
嫁のクリ500をｵｰﾄ祭りで買った4色に交換してあげた
ﾍﾟﾝ先が細くて頼りなさそうだし、緑と青がｶｽれると文句言われた
「死ね ﾌﾞﾀ！」と心の中で叫びながら元に戻した
104:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/13 19:00:43
>>103
全面的にお前が悪い。
105:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/13 19:05:08
僕はオート祭りで買ったリフィルをスタイルフィット軸に入れています
106:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/13 19:11:38
「ジェットストリーム(4&1)」ユーザーだが
「スタイルフィット（3色ホルダ）」で「オレンジ」「ライトブルー」「ピンク」を買ってきた。
5色ホルダ発売後の、あと2本を何色にしようか今から迷ってる
107:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/13 20:49:32
スタイルフィットのリフィルは毒栗互換あるかな？長さが同じくらいらしいんだけど。
試した人いませんか
108:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/13 20:51:51
>>107
わずか数百円でヒーローになれるチャンス。
みすみす見逃すのはモッタイナイ。
109:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/13 21:20:07
スタイルフィット加工なしで毒栗4+1に入るよ
110:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/13 23:10:06
>>107
無加工で毒栗 FEEDに入る
カットすればクリポン500～3000に入る
111:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/14 18:36:47
スタイルフィットの油性ジェストリフィル3色、
長さカットすればクリポンスリム3に入るますかね？
112:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/14 18:38:52
>>111
お前は一つ前のレスも読めないのか？
士んでいいよ。
113:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/14 18:43:12
スリムって書かれてなかったから心配になったんじゃね？
考えりゃわかりそうだがなｗ
つか日本語が不自由みたいだ
114:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/14 18:59:42
入るますなんですね、分かります。明日買ってきます。
115:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/14 20:37:16
>>110
ﾃﾗｻﾝｸｽ
今毒栗4+1にFEED極細4色リフィルを入れ替えてつかってる。
普通のジェストリフィルはクリポンも毒栗も短いのでうれしい。
だけど今日ジェスト3色つかってたら赤が掠れぎみになった。
換装ためらってしまう
116:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/14 20:50:39
毒栗4+1スタイルフィット化か、クリポン2000スタイルフィット化かで迷っている貧乏人の俺。
117:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/14 20:53:14
重さと持ちやすさで決めたらいいんじゃないかな。
118:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/14 20:57:28
毎回切るのまんどくさいから毒栗でいいじゃない
俺ならクリポン2000にするけどｗ
119:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/14 20:59:08 kRjbLvCJ
>>117
クリポン2000圧勝に決まってるじゃないか。
いいとこないよ毒栗いいとこないよ。
4+1ライトスリム2000とか出てたら最強なのに。
120:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/14 21:04:21
複合筆記具のシャープは要らないからクリポンスリム4Cでいいや
スタフィは緑ないけどそんな使わないから元々のクリポンリフィルで。
もしくは、クリポン4Cに全部ジェスト黒ぶち込んで超耐久ジェストってのもアリかも。
司法試験並みの長文書いてもインク切れの心配なし
121:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/14 23:04:47
>>120
その発想はなかったわｗ
確かに４つ全部ジェスト黒ぶち込んだら司法試験1日くらいなら大丈夫そうだね。
122:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/14 23:06:05
1色のジェストと4本リフィルのとどっちがインク多いんだろ
やぱ4本？
123:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/14 23:35:26
そりゃSXR-7の1本よりはスタフィ4本の方がインクは多いんじゃないかな。
124:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/14 23:35:53
ジェストって手が触れた場所が書けないってことない？
そこが駄目でとても試験になんか持ち込みたくない。
125:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/14 23:43:02
>>124
そんなあなたにはスタフィ黒ゲル0.5or0.38の4本差しでどうか。
126:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/15 13:00:13
>>124
手脂には弱いって聞いたことある
127:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/17 03:25:36
スタイルフィットの油性ジェストリフィルって、現行のジェスト多機能（F＆4+1）の
リフィル（SXR－80-07等）と同じ？
今日クリップオン３Ｃスリムを全部黒インクにしてみて（ノックボタンも当然、全部黒）、ＳＸＲ-80-07も
試してみたけどリフィルが少し短くて、ノックしてもペン先が出ないよ。
128:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/17 05:49:38
違います
129:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/17 05:50:22
詳しくは>>5を参照してね
130:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/17 07:54:10
>>127
ノックボタンどうやって外すの？
131:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/17 14:54:50
ジェスト多色とスタイルフィットって、どっちの軸径が細いですか？
132:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/17 15:20:25
>>131
グリップ部分を適当に測ってみた。
スタイルフィット(3色軸) 約11.1mm(ノック)
ジェットストリームF(3色) 約10.7mm(回転式)
ジェットストリーム(3色) 約12mm(ノック、ラバー有)
ジェットストリーム(4+1) 約13.4mm(ノック、ラバー有)
ジェットストリームFが一番細いみたいだ。
Fを除けばスタイルフィット(3色軸)が細い。
133:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/17 20:28:58
>>129
ｻﾝｸｽ。そういう事でっか。
>>130
中の半透明の樹脂の部品を引っこ抜く。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
画像中段の部品がそれ。
すると、スプリングとノックボタンが取れる。
下の針金みたいな奴で抜いた。
134:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/17 21:43:03
厳選！仕事がはかどる「最新文具」 - ライフ - 日経トレンディネット
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
135:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/18 11:46:57
>>133
かっけえｗ
一方俺は単色ジェストを二本用意した
136:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/18 13:03:36
>>132
遅くなったけどありがとうございます。
137:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/18 17:23:56
ツープラスワンレグノとかどう？
138:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/18 18:19:10
メタフィスのローカス3ウェイペンって使ってみた人いる？
店頭で見かけてちょい気になったんだけど
139:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/19 00:11:54
2＋1で一番軸径が細いのってなに？
クリップオンスリム？
140:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/19 00:43:35
クリップオンスリムって2+1あるの？
手持ちの中だと手帳用シャーボ+1が8.6mm(グリップ部)で一番細かった
ただ最大径が9.7mmもあった
続いて3wayマキシリムが8.9mm
これ以下はあるのか？
141:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/19 00:57:05
>>139
ねえーぞｗｗ
142:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/19 01:46:56
>>139
OHTOの黒と赤のヤツ
143:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/19 03:36:01
すいませんクリポン２０００に移って換装しようと試みているんですけど
今まではコレト厨だったので勝手がわかりません
２０００の軸を切らずにジェストの油性BPのリフィルをそのまま換装できるんですか？
スタイルフィットのリフィルもなにもせずにそのまま換装できるのでしょうか？
２０００にコレト軸は切らないといけないんですか？
144:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/19 07:29:37
>>143
ﾃﾝﾌﾟﾚ見れ
145:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/19 13:46:35
テンプレ見たけど初心者にはわかりづらいです
146:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/19 13:56:06
多機能ペンって何でグリップ部分を細くしないのかな
出来る技術があるのに何故？
147:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/19 14:14:54
>>145
初心者も何も、径と全長書かれてんだから理解できるだろ
ひょっとしてｲｹﾇﾏさんですか？
148:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/19 15:20:50
>>147
ハイ
149:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/19 15:51:38
クリップオンマルチ2000：ＳＫ-07：全長：90mm
に対して
ジェットストリーム多色（従来型）：SXR-80：全長：88mm
スタイルフィット：UMR-109、SXR-109：全長：89.5mm
スタイルフィットのリフィルならそのままイけるだろ。
ていうか、やってみりゃいいんだよ。
150:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/19 15:52:54
>>149
それ訂正されてるだろ
正しくは>>5だ
151:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/19 16:15:12
>>150
ありゃ。すまぬ。
89.5mm→98.5mmなのね。
リフィル切らなきゃダメか。
152:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/19 16:47:31
スタイルフィットが発売されたらスタイルフィットの1択しかないよね
パワタンのリフィルを加えてくれたらさらに完璧
153:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/19 16:49:53
>>152
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
154:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/19 17:49:40
>>スタイルフィットは、仕事や趣味に忙しい、あなたの生活スタイルに合わせた“洗剤＆柔軟剤シリーズ”です。
155:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/20 03:43:42
>>149
ありがとうございます。
てことはスタフィは切るんですね。ジェストはそのままと。
やってみまつ。
156:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/20 04:20:20
>>155
2mm短いのは結構影響あると思うが‥
157:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/20 06:39:32
>>155
ジェストそのままでも使えるけど・・・
先っちょしか出ないよ
158:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/21 02:49:27
コレト芯が入る高級軸って
・クリポン1k,2k,3k
・毒栗4＋1
・ジェスト4＋1
しかないですか？
159:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/21 06:37:46
>>5
160:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/21 08:06:07
あ、毒栗は無理ですね。
>>5に書いてある以外にはないんでしょうか？
（長さについて聞きたかったわけではないので）
161:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/21 21:20:47
毒栗４＋１にスタフィリフィルって無理じゃね？
長さはほぼ同じだけど、スタフィリフィルのほうが細くて抜けると思うんだけど。
それとも、加工すんの？
162:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/21 21:43:25
リフィルを切るときは、はさみでやってますか？
163:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/21 21:49:32
>>161
毒栗4+1にスタイルフィットリフィル入れて使ってます。
無加工で問題なくいけてますよ。
164:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/21 21:49:52
歯で。
165:161
09/04/21 21:54:22
>>163
ありがとうございます。
もう１度試してみます。
166:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/21 22:50:50
>>163
カッターの刃を当てて、コロコロ→ポキッ
→徐々に力を加えてそのまま切る。
167:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/21 22:51:34
アンカミスった。
168:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/22 00:29:05
rotring4in1やラミー2000で時代が止まっていた俺登場。
すっかり浦島太郎。
コレトやクリポンは持ってる、というレベル。
ジェスト4+1、クリポン1000を買い、とりあえず満足したんだが、
このスレを見てスタイルフィットなるものを調べてみた。
(*´Д`*)
169:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/22 01:40:08
ジェストもスタイルフィットもｕｎｉですよね。
商品同士が競合しているようでどちらにも手を出せないおいらです。
コレトから抜け出せない。
コレトは耐水性がないのと、インクの減りが神速なのでそろそろ変えたいんですがｗ
多機能という点ではユニクロのダイムコラボブリーフケースのコスパ高いです。
ダイムも多機能ペン企画してくれねぇかな。
170:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/22 02:26:42
日経ビジネスアソシエ
文房具特集だよ
定期的にやるね
171:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/22 05:59:00
ジェットストリームはやめた方がいい
多色だと本来の良さが失われている
172:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/22 06:44:48
>商品同士が競合しているようでどちらにも手を出せないおいらです。
別に安物なんだから両方買えばいいんじゃね？
173:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/22 07:23:15
>>171
それはジェスト単色と比べたときの話だからな
ジェスト多色＞＞アクロボールその他 なわけで
174:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/22 11:52:43
>>171 >>173
確かに単色ジェストは最高に滑らかだ。 異論は無い。
でも「ジェストは滑りすぎ」っていう意見もあるし、そこは人それぞれじゃないか？
アクロぐらいが適度っていう意見もあれば、そもそも従来のソフト系インクで十分って意見もある。
あと、これから暑くなってくると、冬場とはインクの硬さも変わるしな。
175:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/22 19:49:19
ジェスト専スレから来ました。
住人の一部で、手帳に書くと裏写りすることがある、という意見が以前にありました。
しかし、私の手帳には今の所裏写りしません。メイン使い用途が手帳でないなら、すべての人にジェストおすすめ☆ 理由は、ジェストで書くと、字の良さ(上手い下手に関わらず）が3割良くなります‼
176:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/22 20:07:22
裏に写る人間が居るのに、すべての人間にすすめる？
馬鹿じゃねーの？
177:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/22 20:28:19
紙などにもよるしな。数ヶ月経つと云々もある。
178:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/22 20:55:32
だからメイン使いの用途が手帳でないなら、って、ちゃんと書いたお...
わざわざ、マイナス要素までちゃんと書いたんだから、ちゃんと嫁‼
おまいみたいのにすら、ジェストは優しく滑らかに書かせてくれる寛容さがあるがな。
179:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/22 21:04:02 ps7ThCrs
ジェスト４＆１のクルトガ化まだかいな
180:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/22 21:52:26
オフィス・デポで売ってるオリジナルの多色ペンってどっかで見たことある
もしかしてゼブラのクリップオン？
181:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 01:08:00
アソシエ
多色ペンの記事あり
182:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 01:54:38 PDrkUdwR
実際、ジェスト以上の油性ペンって存在しないからな
他メーカーはもうちょいがんばれよ
最近の三菱一人勝ちは目に余る
183:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 02:40:38
昔の樽でつくった軸の油性ボールペンはしょぼかったが
ジェストで油性ボールペンの単独市場を築いたな
他社と競合しない
184:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 02:56:14
ジェスト芯は油性として確かに抜群のクォリティだと思うけど、
同じくuniではパワタン、PILOTのA-ink、カランダッシュのゴリアット等々、
多機能ペンになっていない油性インクでは対抗できる物も多いぜ？
ただ、多機能油性リフィルにジェストが来るともう独壇場だけどなｗ
個人的にはπの油性もなかなか好きなんだが、相手が悪いｗ
185:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 02:59:40 PDrkUdwR
>>184
単色でも全然対抗できてねーだろ
ホントに全部使ったことあるのか？
なめらかさもインクの出も、全く比較にならないんだが
186:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 03:13:23
そういう自分は全部使ったことがあるのかねｗ
187:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 03:49:50
>>185
ようし、列挙してやろう。
ジェスト
○圧倒的な軽さ
○発色
×軽すぎる
×水など、環境の悪化に対し脆弱
×裏抜けする場合がある
パワタン
○インクの安定感は抜群
○ぬるぬるした抵抗感は気持ちがいい
×ややダマが出やすい
×発色がやや弱い
A-ink
○軽めだが、軽すぎない程度
○発色
×これといった欠点は見つからない。>>185教えてくれｗ
敢えて言えば、対応する軸だが、ここでは問題にしていない。
ゴリ
○やや重めのぬるっとした触感はハマれば癖になる
×高い
×筆記感が重い
×ダマは普通に出る
×発色はソフトインク系ほどはっきりしていない
×出だしが掠れる
あとはOHTOのニードル系ソフトインクも面白いんだがな･･･。
188:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 06:00:07 PDrkUdwR
>>187
A-inkの、軽めだが軽すぎない程度ってのが○評価なのはおまえの主観
ジェストの圧倒的な軽さこそが現時点において好評を博していることを考えれば、
A-inkはジェストの劣化バージョンと位置づけるのが妥当
それなのに、A-inkにおいては、これといった欠点が見つからないと評するのは、
売れ行きというもっとも公平な客観的評価をないがしろにして、
主観的評価を押しつけるものである
189:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 06:13:28
現実に多色BPで低粘度油性、耐水耐光性の高いゲルを揃えたUNIは、最強の組み合わせが可能だもんな
190:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 08:25:26
このスレって、油性BPのスレだっけ？
191:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 08:43:29
>>188 いやいや、人の意見に「主観だ」って書いておいて、自分も主観丸出しですがなｗ
ジェストが目立って売れている背景には、その滑らかさで他に選択肢が無いからじゃないか？
「超絶滑らか市場」で言えば、確かに現時点ではジェストのみ。 競合が無いので独り勝ち。
紙等の使用環境を選ぶが、裏を返せばそれだけ抵抗が少ないとも言える。
今後、同程度の滑らかさの商品が出たときこそ、真価が問われる。
アクロとかA-inkクラスの「滑らか市場」だと色々選択肢があるから、シェアの奪い合いになる。
それによって、ジェストが１人勝ちしてるように見えてしまうのもある。
売れ行きと性能は必ずしも比例せず、だよ。
ちなみに俺は状況で使い分けてる。
メモ/速記：ジェスト 記帳/伝票等：アクロ/A-ink 移動中、立ち書き等：パワタン
192:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 08:46:37
悪路ボールはジェストの競合商品だろ…
193:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 08:48:16
ジェストは書き出しがかすれるからなぁ。
194:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 08:51:58
>>190
多色多機能には油性BPも含まれるんでｗ
>>187 主観だけど、
パワタンは冬場だと意外にインクが硬い。
懐で暖めると快適になるが、屋外使用も意識した商品としてはちょっと残念。
加圧している都合上、あまり軟らかくするとボタが酷くなるのかもしれない。
A-inkとアクロは、俺の仕様環境では特に問題なし。 アクロいいけどなぁ・・・。
OHTOのソフトは、インクの乾きが遅いのか、手が汚れがちなのが欠点。
195:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 08:54:52
>>192
あのレベルじゃまだ競合できてない。 ジェストのような「勝手にペンが走っていく」感が無い。
個人的にはアクロの方が適度だけどｗ
196:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 11:58:55 PDrkUdwR
>>195
じゃあアクロボールはA-inkとの競合ってわけか？ｗ
都合のいい解釈だな
単純にジェストの性能、三菱uniの技術力に他社が追いついてないだけだよ
197:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 12:32:46
もうID:PDrkUdwRはuni社員ってことでいいよ。
スルーしようぜ。
198:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 12:57:58
そうだな。
>>195 書いたの俺だけど、どうやったら >>196 の解釈になるのか・・・
国語力無さ過ぎてアホらしくなったというか、同情するわ。
199:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 13:18:13 PDrkUdwR
>>198
勝利宣言っすかｗ
それだけおまえが都合のいい解釈をしてるだけだよ
アクロボールがジェストの競合品じゃないなんて、
どう考えてもおまえの独りよがりじゃん
200:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 13:22:40 PDrkUdwR
A ジェストが最高、パワタンやAインクは劣化ジェストでしかない、売り上げがそれを客観的に証明してる
B いやいや、パワタンやAインクは「適度な滑らかさ」という需要で競合してるだけ
ぬるぬるで競合製品が出てきたら、ジェストの真価が問われる
A パワタンやAインクに独自の位置づけを認めるとしても、ジェストの競合としてはアクロボールがあるじゃん
B アクロボールはまだジェストほどなめらかじゃないから競合してない
A じゃあアクロボールはどこに位置づけられるんだよｗ ジェストの競合じゃなけりゃ、あれも「適度な滑らかさ」か？ｗ
素直に、アクロボールがジェストの劣化パクリでしかないって認めろよｗ
201:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 13:46:52
100円200円の物で熱くなれて幸せだな君たち
202:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 14:57:11
>>199-200 まぁ落ち着けやｗ しかもＡＢがごっちゃになってるし。
191 「超絶滑らか市場」で言えば、確かに現時点ではジェストのみ。 競合が無いので独り勝ち。
195 あのレベルじゃまだ競合できてない。 ジェストのような「勝手にペンが走っていく」感が無い。
この文章をどう解釈したのか知らんが・・・文の趣旨としては
「滑らかさではジェストが上、アクロは戦えてさえいない」
という事だろう？
競合品でないというのは、競合すら出来ていない、ライバルですらない （注：滑らかさにおいて）
という意味なんだが。 国語力本当にやばいぞお前・・・。
というか、なぜそこまで「劣化コピー」に固執するんだ？
203:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 15:28:42
信者か布教者かもね。信者が居なければ「イ言者(もうけ)」にならんからな。
何はともあれ、個人の好き好きと用途によるし、
ペン安いから、好きなものを使うだけ。
204:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 16:19:55 PDrkUdwR
>>202
とりあえず、おまえは主観的評価と客観的事実を区分しろ
「あのレベルじゃまだ競合できてない」ってのは完全におまえの主観だ
この主観をベースに、「ぬるぬる分野で競合製品がいないのだから
ジェストが油性ボールペン分野一般において圧勝してるのは仕方がない」ってのは、
主観に主観を重ねた評価でしかない
世間一般じゃ、アクロボールはジェストの競合製品としてとらえられている
少なくとも、文具を扱ってるニュースサイトやブログなんかでもそう評価されてる
これを覆すのに、「オレの主観で勝負できてないから」ってのじゃ薄弱すぎる
というよりも、滑らかで「使いやすいペン」というジャンルで勝負にいって、
現状まったくシェアを奪えていない以上、ジェスト＞アクロボールと評価するしかない
結論：アクロボールはジェストの劣化コピー
あと、国語力うんぬんの下りは、詭弁にあたるぞ
おまえのやばくない国語力で論駁してみそ
205:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 16:25:08 PDrkUdwR
>>203
別に信者じゃないよ
ジェストよりいいものが出たらそっちに飛びつくさ
オレの主張は、他メーカーのだらしなさばかり目に余る現状がなんとかならねーのかって願望含みさ
206:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 16:35:53 1sS+Rqzs
確かに信者じゃねーな
ただのキチガイだ
207:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 18:21:03
信者も見てますが何か
208:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 19:02:11
この基地外は何熱くなってんだ？
クルトガと製図について考えて頭冷やせ
209:sage
09/04/23 19:47:40 ID2LLEKH
973 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2009/04/22(水) 23:45:07 ID:???
すいません
私が多機能ペン総合スレにジェスト神書いたせいで荒れますた
逝ってきます
210:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 19:49:05
sage失敗orz
好きなの使えばいいと思うのよ（´・ω・`）
211:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 20:45:02
てか…多色の樹脂筒替え芯でｱｸﾛﾎﾞｰﾙ存在しないし
ｽﾚ違いだろ。
212:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 21:34:36
多機能ペンにクルトガ搭載されねーかなぁ
1000円くらいなら即買いだね。
213:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 21:44:04
たまにさ、頭悪いのに、自分は頭いいと思い込んでる奴いるじゃん。
熱くなると話にならないから切り上げると、勝利宣言しちゃうようなバカ。
ちなみに俺の主観だと、ジェストはぬるぬる滑りすぎて嫌い。書きにくい。
字も３割下手になっちゃう。
214:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 22:01:31
お前みたいな後出しジャンケンみたいな奴が一番アタマ悪いw
同意求めてんじゃねーよw
215:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 22:07:19
>>181
死ね
216:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/23 23:09:09
>>14
逮捕されろ
217:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/24 01:48:42
頭が悪い奴は頭が悪い故に自分の頭が悪い事に気付けないんだよ。
俺も気付いてない。
218:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/24 01:59:33
気付いていないってのもある意味気付いているんだよな
最終最強な組み合わせ教えてくれ
そろそろコレトの４色が発売されるんだろ？
ナガサワあたりだと全国先行しそうだから行ってみるか
コレトはこの前でた軸は質感がアップした。
219:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/24 02:19:07
さてと
スタイルフィットの守備範囲は尋常じゃなく広いね。
三菱がフリー５色に踏み切ると各社黙ってられないだろな。
クリップオンマルチ、コレト、スリッチーズ、毒栗４＋１、リポーター４・・・
まずどこが動く？
220:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/24 02:49:18
透明クリポンにスタイルフィット詰めると尋常じゃなく映える
221:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/24 02:59:40
FEED AG4のスケルトンにも映える
グリップ部も透けてるからな
222:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/24 04:42:12
アソシエではジェストの４in1がとりあげられている
パワータンクもか
三菱の広告のようだｗ
まぁいい製品出す企業には惜しみない拍手を送りたいね
223:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/24 04:44:08
>>220
パイロットペン習字ペンのスケルトン軸もそういう使いかたできるね
俺は結構気に入ってる
>>219
既に話題になっているように５月にコレト４色発売でしょ
マーケットリーダーが動く
再び多色ペン戦国時代へｗ
224:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/24 06:26:05 cr28e4cn
あのワカメみたいなラバグリを廃止してくれたら買うわ
225:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/24 08:43:11
>>220-221
ほほう・・・ここに来てクリポン500の価値が再浮上か。 AG4もありか。
そういえばコレト４軸の写真って、どっかに出てましたっけ？
226:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/24 10:17:40
さすがにスタイルフィットのシャーペンを改造して、
コレトだとかクリポンスリムとかで使ってる人はいないよな
227:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/24 11:00:54
>>226
スリポンスリムは別によくね？ｗ
228:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/24 12:43:49
入っても、ノックの形状によっては芯を出しにくいだろうな。
クリポンスリム４は、黒がクリップ兼用ででかいから、カチカチしやすそう。
クリポンスリム３は、普通のノックだからカチカチし難いかも。
229:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/24 12:50:27
>>223
アイテムの種類でも、同時装備できるアイテム数でも負けている
肝心の剣は短くて届かず水属性でも分が悪い
ラバーグリップの防御力も心もとないとなればどうやって戦う？
長く辛い戦いになるぞ
230:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/24 14:53:01
何でスタイルフィットの軸ってクリアカラーが無いんだろう？
先端だけじゃなくて全体が透明なのあったら絶対買うのに。
231:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/24 14:54:42
スタイルフィットのあの安っぽいノック部品と折れそうなクリップをなんとかしてくれ。
ださすぎる。
232:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/24 16:24:52
>>224
あのハマグリは使い込むと、簡単にとれてしまうそうだ
俺はそこまで使ったことがないのだけれど、知人が酷使派で
とれる度に交換してもらっている すでに３本確保した
233:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/24 16:56:27
ドクグリやフィードで使うのじゃあかんの？
軸もリフィルも切らずにすむよ？
234:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/24 22:04:05 2XVcHbCH
>>232
コレトのラバー部分？
取れると円柱じゃなくて、八角柱みたいな形状になるから、
とても握れたもんじゃないんだが・・・
235:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/24 22:38:59
URLﾘﾝｸ(bundoki.com)
コレかわいいな。
リフィル無しだが。
236:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/25 00:03:02
スタイルフィットにジェストの0.5とMPの0.3と0.7があれば良いのに
237:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/25 03:22:48
>>233
黒赤青緑しか使わないなら、
それでいいかもしれないけど、
レバーとインクの色が違うのは気持ち悪い。
238:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/25 15:37:50
スタイルフィット全否定
239:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/25 17:26:03
クリップオンマルチ2000をしばらく使っていて、もう少しグレードの高い物が欲しくなったのですが、
ボールペン３色とシャープの機能は最低欲しいのです。そこで
パイロットのスタンザとシャーボＸで二本持ちにするか、シャーボＸのプレミアム一本にするか迷っています。
主にジャケットかシャツの胸ポケットに挿して使うつもりです。
いくつか質問させて下さい
シャーボＸのSBというモデルは材質はプラスチックでしょうか？どこにも載っていないので
プレミアムの回転式４機能はどうですか？またプレミアムにしかないバネ式クリップはそうでないものと
比べて便利ですか？
240:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/25 19:11:42
シャーボXのSBってなんだ？と思って調べたら全部SBじゃねぇかｗ
で、検索で見つけたサイトによると
TS10(プルシャンブルー、グラファイトブラック)：真鍮
TS10(ブロンズオーカー)：アルミ
CB8：上軸アルミ、下軸カーボン
CL5、ST3、LT3：真鍮
AL5：アルミ
らしい。TS10がプレミアム。
バネ式クリップは個人的には決め手になるくらいお気に入りだが不要という人もいる。
マルチ2000もバネ式クリップなんで自分でどう感じるか確かめた方が良い。
241:239
09/04/25 20:48:56
すいません。全部一緒の型番とは知らなかったです。
3000円の一番安い白黒シルバーのモデルのことを言おうとしました。店頭で見た事もありますが、
多分プラスチックだと思うのです（もしくはアクリル系樹脂）
242:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/25 21:14:44
>>241
それはシャーボX ST3ってやつだから真鍮らしい。
シャーボX公式のボディを見るとシャーボX TS10とかCB8とか書いてあるから
そこと>>239を見比べると何がどの素材かわかるよ。
243:242
09/04/25 21:18:53
>>240の間違いだったorz
244:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/25 23:22:59
金属クリップが折れることはあまりないけど、バインダークリップは便利。
ポケットとかに刺す分には。
振り子式ノックと、回転式だと・・・。振り子式は一発で必要な芯が出せるが
回転式は数回転させることもある。
回転式のメリットは、動作音が非常に小さいから、図書館とかでも気兼ねしない。
245:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/26 01:15:37
ノック式って何であんなにうるさいんだろ
今の技術なら絶対に静かにできるはず
246:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/26 01:42:38
ST3の黒持ちだけど、しっかり真鍮ですよ
表は塗装してあるけど、金属の冷たさは多少感じる
ただLT3の方が細いので、そっちの方がよかったなぁと今更ながら考える
プレミアムはC/P悪いと感じた
247:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/26 05:19:28
>>245
ゼブラはそういうのも作ってたような。
ちなみに、>>133で晒した奴もノックボタン上部に薄いゴム板を入れてあって、
『カシャッ』が『スコッ』くらいにはなってるｗ
248:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/26 05:25:41
ラミー２０００？にゲルインク入れれば解決なんじゃね？
俺はこの手の換装にはうといけど
249:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/26 08:28:01
なんだかんだで、クリポンの一番安いやつに、
スタイルフィット入れるのが一番だよ
250:239
09/04/26 10:37:07
>>242>>244>>246
なるほど。
うーんやっぱり迷いますね。クリップは別にバネ式じゃなくても問題ないと思いますし、重さ等も
問題ないのですが、４個スロットがあるというのは迷ってしまいます。回して出すのが３色よりも面倒そうなんですが
251:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/26 14:04:34
>244 だか、俺TS10 グラファイト持ち。ボールペンが2色か3色で迷うなら
初めから多い方が後からの後悔は少ないと思う。いっそ4色ならLamyとか
他のも選択肢が出てくる。
回転式は、一番使う色のヨコにその次に使いそうな芯をさして、反対側に
あまり使わない芯を刺しているだけだが。MP/黒/赤/青で、BP中心利用なら
MP/赤/黒/青としたり。
252:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/26 17:45:02
ちょっとお聞きしたいんですが、
スタイルフィットの芯って加工しなくても
そのままクリポンに入るんですか？
近所にスタイルフィット売ってるところがなくて、
クリポン2000に入れてみたいと思いながらも
通販で買うしかないので確認できないでいます。
ご存知のかたいましたらぜひ教えて下さい。
253:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/26 18:00:30
>252
スレ内に答えあるよ
254:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/26 19:27:23
>>252
知ってるとは思うけど、ここで販売店探せるyo。
URLﾘﾝｸ(www.stylefit.jp)
255:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/26 22:19:20
>>253
ありがとうございます。>>5にありました。
>>254
ありがとうございます。やっぱりうちの近くにはなさそうです。
車で2時間くらいかければいけるかも。
256:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/26 22:28:27
>>255
>>254に載ってないけど置いてある店もあるよ。ジャスコとか。
257:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/26 22:44:37
三菱社員多すぎ
258:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/26 22:53:49
>>257
妄想も大概にしとけやｗ
259:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/26 23:38:37
スタイルフィットのリフィルがドクグリ４＋１に入ると書き込んでくれた方、本当にありがとう。
ドクグリ黒の出が悪かったのでいつもイライラしてましたが、おかげさまでむちゃくちゃ快適になりました。
260:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/26 23:40:52
>>259
はげどう
最高の組み合わせだよな
261:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 00:17:21
各社工作員多すぎ
262:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 00:23:25
いいかげん最終最強の多色ペン結論出してくれ
ジェスト＋クリポン
ジェスト＋ドクグリ
スタフィ＋クリポン
263:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 00:31:37
>>262
スタフィ（シグノ）＋ドクグリ
264:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 00:33:15
ジェストとスタフィがかぶっているようでわからんｗ
サイト見るとスタフィのターゲットはJKJCあたりなのだが
265:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 00:34:39
ジェスト4+1
266:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 00:40:36
自分で好きな組み合わせを見つけるのが楽しいんだろうが
267:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 01:15:55
スタフィの軸がJCJK的にアリなのかどうかが甚だ疑問
268:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 01:20:40
コレトは論外ですか。そうですか。
269:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 01:36:21
俺はコレト派だぽ
270:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 01:56:37
コレトは軸さえもっとまともだったらなぁ･･･。
リフィルだけ使う分には全く問題ないと思うし、HI-TEC-Cはシグノより好きなくらいなんだが。
271:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 08:39:07 nUcNhyBk
コレトは上から見るとうさぎの模様みたいで萎える…
272:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 08:42:45 nUcNhyBk
ん、ハイテックの方だったっけ？ノックごとリフィル交換のやつ。
273:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 10:56:32
ハイテックってまともに使い切れたこと無いんだけど
掠れたり。。。
掠れが直る方法有る？
274:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 12:51:18
コレトなら掠れはそんなに気にならないよ
ただ、耐水性がないからオレは使わないけど
275:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 13:25:07
>>273
それはたぶん筆圧のせい。
自分もそうだったtが、なるべく立てるように持って、
筆圧をかけないようにするようになってから、
最後まで使いきれるようになった。
276:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 15:57:31
コレト4色が発売されてしまった
これにはなかなか勝てない
277:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 21:02:25
ジェスト4＋1の軸が個人的に好みなので
ジェスト＋スタフィが至高ｗ
278:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 21:03:47
ペン先強度
スタイルフィット＞スリッチーズ＞コレト
コレトは材料からして軟らかいようだ
高筆圧はこれを選んじゃだめ
279:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 21:11:24
スリッチ派は俺だけなのか・・
280:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 21:31:27
スリッチ話題にすらならいなｗ
俺はシグノの固い書き味が好きだ
281:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 21:55:09
スリッチは女子層を意識しすぎ
男が使いにくいｗ
282:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 22:02:40
コレトよりスリッチーズが好きだが、無加工で使えるスタフィにシフトした。
283:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 22:11:41
何にせよ選択肢が増えたのはいい事だ
ちょっと前までクリポン＋コレト一択だったんだからｗ
284:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 22:14:45
毒4+1
ジェスト4+1
クリポン1000
と1000円モデルを所有していますが、質感が不満です。(表面仕上げ、レバーの感触)
クリポン2000あたり試してみようかと思っていますが上3つと比べてどうでしょう?
レバーを戻す時の感触はクリポンマナーみたいに「スコッ」って感じがベストです
285:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 22:20:10
レバーの感触は毒4＋1の黒の感覚が近い気がする
けど好みは人それぞれだから、大きい文具屋で実際に触ってみるのがいいんじゃね？
ただクリポン2000は少し壊れ易い気がする
286:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 22:30:22
毒栗が一番点数高いかな・・・インクの感触も好みに合う。
ジェストは滑り過ぎ、乾燥遅いなどの点であまり好みでなく、クリポンだが、
バインダークリップは以外と挟む力弱いんだよね。特に薄い物に挟んだ時。
毒栗はちょっとシャープペンのノック（クリップ）が戻りやすい気がする。（これは全般的に言えることか）
ラバーグリップはあまり好きではないけど、この中では一番高い平均点という感じ。あくまで個人的な意見なので、
鵜呑みにしないでね
287:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 22:33:14
>>286
ジェストのラバグリが毒栗に着いてたらパーフェクトなんだけどな・・・
総合評価で毒栗が一番なのは同意
288:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 23:02:42
スリッチーズのリフィルは、ジェスト４＋１に入りますか？
289:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 23:05:56
オレはドクグリのグリップすごい好きなんだが
290:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 23:08:56
俺も毒栗軸好きだけど、グリップがふにゃふにゃして浮いてくるのがな･･･。
毒栗MP見たく一旦軸外して瞬接で固定とかしにくいし、どうしようかと思ってる。
291:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 23:09:35
>>290
新色のグリップはそんなに浮いてこないぞ
292:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 23:10:32
>>289
人それぞれじゃね？
単純に好みの違いだけ
293:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/27 23:33:26
>>275
SUNX
筆圧かぁ
思い当たる節がびびびとありまつ。
細かい字を書くとどうしても慎重になるから筆圧強くなるのよね。
294:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/28 01:40:45
>>284 です。
コメントありがとうございます。
やっぱり2000を買ってみるですね。
2000はクリップがマットの黒だったら最高なんですがね。なんであんなメッキなんだろう。
毒4+1は黒だとクリップがマットなので良いのですが、今度はグリップが白で浮いているんですよね。
295:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/28 06:15:52
3000に至ってはクリップが金ピカ。
俺は恥ずかしくて使えない。
グラデーションも要らない。
普通に2000のカラーバリエーションを増やしてほしい。
クリップはボディーと同色で。
296:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/28 08:27:09
>>295
あの金ピカは引きますなぁ。
あーゆーの好きなオヤジはそもそもペンに3000円出さないだろうし、出す人はクリポン買わないだろうし。
297:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/28 08:32:59
>>278
コレトは、というかハイテックは単色からして高筆圧NGだからなー。 コレトはさらに。
>>279-280
スリッチ（－ズ）は、売り出し方が下手というか、タイミングが悪いというかｗ
物は悪くないと思うんだけどね・・・。
>>281 >>294 >>295
各社、もっと社会人男性向けの市場を意識して（調査して）欲しいですな・・・
何でマット＆メッキとか、その色の組み合わせなのか、とか理解しがたい。
クリポン３０００も、満を持して登場・・・の割にはアレ？ って思ったし。
クリポンもここまで出すなら、パーツ単位でカスタムできるのを出せばいいのに。
メカや道具類のカスタム好きな男は沢山居るんだから。
ブランド、キャラその他とのコラボパーツ、限定パーツ商法も可能だし。
298:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/28 09:55:03
まぁ ｦﾀの意見で商品化したら大失敗大赤字必至になるだけですからｗ
299:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/28 10:17:57
>>298
だからってクリポン3000みたいのが成功か･･･？
300:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/28 11:30:47
3000はオナニーの集大成だな。何処を勘違いしたのか？
無難に、DIMEタイアップみたいにするか、アンケートとをとって
「要望を反映しました」くらいのことしてほしい。
301:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/28 12:39:39
>>298-299
ぽん２０００で満足できないけど、ぽん３０００なら満足できるって人がどれだけ居るだろうか？
会社独自の発想で商品化してもコケルし・・・
本来の用途による需要量以上に購入してくれるのは、
文オタ
すぐ無くす（壊す）人
飽きっぽい人（新しい物好き）
であるという事を考えると、オタ市場は大切な市場だと思うけどなぁ。
>>300
コンペとか、人気投票とかって、やらないんですかねー？
ACMEみたいに、著名人デザイン限定モデルとか。
プリントだけの変更なら、金型はそのままだし、費用も少ないかと。
302:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/28 12:50:41
ｦﾀの意見ってどういうのがあるんだろうか？
俺としては筆記時の重心かな
303:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/28 13:35:37
クリポン3000はなんて言えばいいのかな・・・ケバイ？
304:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/28 13:53:59
>>303
一言で言えば、悪趣味。
305:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/28 14:03:55
>>273
俺も書き切れたことない
ストレスたまるからハイテックだけは買わん
306:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/28 18:00:31
最近のハイテックは使い切れるぞ
04ミリしか使ったことないけど
307:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/28 18:35:05
0.3だが書ききれまつよ＞コレト
トップブランドですお
だめなのがシグノだこんちきしょう三菱工作員めかかってきやがてってんだい
308:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/28 18:52:29
>>307
同じく、コレトは使い切れるけど、シグノは途中でインクが出なくなる
309:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/28 19:29:14
正直、コレトもサラサもシグノも使い切れないことがしばしばあるorz
一番多いのはコレトだけど。。。
310:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/28 19:57:48
コレトは確かにハイテック単体よりもフローがいい
ただ、いかんせん、耐水性がハイテックに輪をかけてるからなぁ
その点、シグノは優秀
311:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/28 20:02:36
熱くなってんなぁｗｗ
どろどろ油性好きの俺からしたらハイテックやシグノは糞だよ
312:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/28 20:54:22
>>311
俺も油性好きだが、それは比べる事自体がおかしい。
313:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/28 20:54:41
ちょっとこのスレの傾向とは違うかもしれませんが
3色ボールペンの（やや）高級軸系で
何かよいものご存知だったら教えてください。
パイロットレグノが気になってるんですが
もう少し細身のがいいかも…とも思い。
314:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/28 21:10:06
>>312
比較してねぇよ
好みの問題だって言いたいだけだよ
俺だって油性でも好き嫌いあるもの
315:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/28 22:08:23
多機能ペン買ってきた
どう使おうかなｗｗ
316:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/29 01:59:57
シグノってシグノボールのことだろ？
あれ油性か？
317:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/29 02:24:44
GEL
318:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/29 03:21:22
じゃあシグノとコレトは大差ないやんか
実際大差ないと思うよ
シグノ０．２５はとにかくかけない。
まともなロットあるのかと問い詰めたい
319:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/29 03:24:46
0.25じゃなくて、0.28だろ？
あれぐらい細くなると、買うとしても黒とか、濃いめの色だなぁ
淡色系はすぐに詰まる
320:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/29 03:47:59
コレトやスリッチに耐水性さえあれば
シグノなんてだれが使うかよ
321:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/29 04:11:28
でも、耐水性とフローは両立しないからな
商品のコンセプトとして、どっちをとったかってことだろうな
322:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/29 05:43:52
だよな
商品としての耐性＜耐水性をとったシグノ
買うきになれんｗ
323:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/29 10:52:51
GELで耐水性が無いのってありえんわ。ガキのお絵かきじゃあるまいしコレトやスリッチは仕事に使えない。
その点シグノが圧勝だろ ｗ
324:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/29 11:53:53
ジェスト使えよ
三菱工作員ｗｗ
325:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/29 12:13:06
ジェストは書き味と色の濃さは良いが、耐水性が低いだろ。
青と緑は光ですぐ変色するし。
シグノは耐水性と耐光性は抜群に良い。顔料系の中では
色も自然な方だと思う。
まあ、そこまでの耐水性とかが必要かというとあれだが。
326:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/29 15:08:43
何この低レベルなやりとり・・・
327:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/29 18:38:40
GW風物詩前哨戦ｗ
328:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/29 19:13:30
コレトもスリッチもスタイルフィットもターゲットは女子小中高大生ですよ。
おっさんたちは帰った帰った。
329:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/29 20:19:54
女子中高生はコレトをクリポンに入れたりしないよなｗ
330:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/29 20:24:43
いたら紹介してくれｗ
331:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/29 22:31:16
コレト４色れぽまだー
332:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/29 22:32:57
女子高生はタンポンを入れ（ｒｙ
333:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/29 22:46:37
>>331
んじゃレポ。４色使える。以上。
ではつまらんのでｗ、真面目に。
グリップの改善が気に入った。ラバーが３色モデルよりフラット＆幅広（ほとんど
包み込んでいる）なので持ちやすくなった。ラバーの色も薄いブルーに変更され
たので黄ばみも目立たないでしょう。多分。
軸も多色ボールペンのように太いわけじゃないので良い感じ。
334:312
09/04/30 01:31:05
>>314
どう見ても比較してるだろ
馬鹿か？
335:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/30 02:07:17
昨日、初めてスタイルフィットの現物を見た。
だめだ、こりゃ。おじさんには使えない。
コレトなら十分おじさんでもいけるけど。
336:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/30 03:05:30
>>334
お前>>312じゃないだろうがｗ
337:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/30 05:23:08
コレトにシャーペンが付けばいいのに…
と常々思う。
スタイルフィットのシャーペンリフィルをコレトに入れられるかな？
338:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/30 05:27:26
ごめん追加です
何かコレトに入れられるシャーペンリフィル無いですかね
無いなら４＋１ LIGHTにコレトのリフィルつっこんじゃおうと思ってて･･･
339:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/30 06:56:12
偽者312ｗｗ
340:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/30 09:47:07
>>338
6月にシャープとスタイラスのリフィルが出るらしい
341:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/30 10:23:22
>>335
さんざん代替の軸の話が出てんのに、なにゴチャゴチャ言ってんだよ
おっさんｗ
342:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/30 11:13:05
駄目なおっさんに柔軟な発想を期待しちゃだめぽ。
343:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/30 11:35:52
>>337
スタイルフィットのシャーペンリフィルから後ろの白いところとって、
コレトのお尻の部分を刺せばいけそうな気がする。
試しては無いけど、長ささえ合えばカチカチ芯出すのはできた。
344:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/30 13:03:26
おお。流石多機能ペンスレ。有益な情報を！
とりあえず４＋１ LIGHTも５００円も(比べれば安いほうだろうけれど)する様なので、
６月までスタイルフィットのシャーペン使ってみます。
ありがとうございます！
345:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/30 15:30:01
自分の体験だと
コレトはすぐ使えなくなるけど
シグノは使い切れなかったことない
コレト工作員って本当にいるんだなと思ってしまう
346:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/30 16:05:02
オレはuni信者だ（と思われてる）けど、
さすがに自分の経験則だけでそこまで断定するのは暴論だぞ
347:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/30 16:10:25
いい加減うぜぇから止めてくんないかな
専用スレでも作ってそっちでやってくれよ
348:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/30 16:57:11
スルーすればいいだけだろ
349:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/30 19:26:42
>>345
こういうレスを見るとやはり三菱厨っているんだなと
350:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/30 19:27:31
シグノを使いきれた思い出がないんだが
ほとんどかすれる、インクでなくなるとかだぞ。
351:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/30 20:18:38
間とってみんあｽﾘｯﾁｰｽﾞ使おうぜ！
352:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/30 22:00:05
シグノは替芯買うほど使いまくってるが
コレトはもう捨てた
353:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/30 22:55:29
このスレでは今更なんだろうけど、無印良品の2+1の複合ペンを買ってみたら
芯がぺんてる製だった。知らなかったｗ
初無印購入でｗｋｔｋしてたのにエナージェル複合が1本増えただけとは・・・
なんか悔しいので、とりあえず切らずに入るスリッチーズ芯入れてみた。
スリッチーズ意外といいね。
354:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/30 23:01:16
スリッチズのリフィルって全長何ミリあるの？
355:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/30 23:12:36
>>354
多分98mm
LRN5HとかLSN5Hが通販サイトなんかで見ると98mmだそうで、
それと並べてみただけだけど、同じ長さっぽいよ。
356:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/30 23:20:56
サンクス
じゃあちょうど毒栗4+1に入りそうだな
黒使い切ったから一本買ってみるか。
357:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/01 00:28:54
>>356
毒栗4+1に入れてみたけど、先の細い部分だけが出る感じだから
気になる人には微妙に短いかもよ。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
358:356
09/05/01 00:38:11
>>357
レポサンクスです。
スペック上の長さはちょうど良くても
ニードルポイント（OHTOじゃないけどｗ）だからちょっと短いですね
ぐら付きはありますか？なければ自分的にはおｋなんですけど。
359:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/01 00:54:30
４色ペンが全国に流通すればコレトの圧勝だな
不良品uniなんてマーケットから一掃や！
360:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/01 01:12:58
>>358
今、毒栗4+1に入れてるのがスタイルフィットのジェスト芯で
それと比較すると頼りない感じ。ぐらつきも少し気になるかなー
見た感じでは、軸の先端部分と芯の太い部分が
ジェスト芯と同じぐらいにはフィットしてるので、
頼りなさは独特の細さのせいかもしれない。
ただ、ぺんてる軸＋ぺんてる芯の純正よりはしっかりしてないんだよね。
うわ失敗と思ったらゴメソだけど、まあ試してみてｗ
361:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/01 01:36:02
正式発売まであと3週間弱だな
362:356
09/05/01 01:49:45
>>360
自分はスタイルフィットのシグノで使ってるけど
それと同程度なら、ぐら付きはそんなに気にならないから大丈夫かな
とりあえず明日買ってみます
参考になりましたありがとう^^
363:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/01 01:59:43
スタイルフィット全国発売のあかつきには、ジェストの緑と各色0.5を加えてくれたり…
しないんだろなｗ
364:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/01 02:02:02
マジレス、緑や青ならゲルでもいいだろ
365:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/01 02:04:51
使用頻度低いから滅多になくならないしな
366:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/01 02:05:22
ってか、ジェストってシグノ並のスピードで減ってくだろ
さすがにコレトよりは持つけど
367:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/01 03:14:41
シグノは減りが少ないというか
途中で使えなくなるから使い切るまでの時間がわからん
0.28なんてそりゃひどいもんだぞ。
368:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/01 04:01:06
0.28はひどいけど、0.38は普通に使える
あと、淡色系はしょうがないところがある
黒や赤、青といったオーソドックスな0.38ミリ以上なら普通に持つ
369:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/01 07:14:43
>>367
リフィル何割くらい使用して使えなくなりますか？
370:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/01 17:51:15
>>353
無印のエナージェルってどれですか?
371:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/01 19:44:58
シグノ0.28はちょっと衝撃与えただけでかけなくなる
372:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/01 22:37:20
クリポンスリム4CにクリポンマルチのMPを刺そうとしたんだけど
ダメみたい…orz
内径が大きいのか、すっぽ抜けるね。
対処策、あるいは他に入るMPメカがあったら教えてください。
373:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/02 06:29:09
>>370
URLﾘﾝｸ(www.muji.net)
無印良品と言ってもファミマのみの取り扱い商品だった。
まぎらわしいこと書いてごめん。
374:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/02 07:09:26
>372
下駄
375:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/02 09:03:14
>>374
kwsk
376:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/02 10:20:56
>>375
クリポンのスレにあるぞ
377:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/02 10:32:47
thx
378:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/02 19:18:53
コレトの4本用軸、銀座伊東屋にあったよ。
クリア、ブルー、ピンク、スモークの4色。
3本軸より微かに太い。（同じかと思って入れ換えたら合わなかった）
グリップがワカメじゃなくなった。
渋谷ハンズにはまだ未入荷でした。
これで12色を3本に収められます。
379:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/02 19:35:02
ジェスト4+1よりドククリ4+1の方が人気あるの？
380:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/03 03:04:46
ドクグリの軸に、スタイルフィットのリフィルがスポッてはまるんだよ
381:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/03 06:52:47
下駄ってのが具体的にどうやってはかせるのかわからないです
教えてください
382:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/03 08:03:31
647 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2009/03/07(土) 20:16:23 ID:???
下駄について教えてください。
652 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿[] 投稿日：2009/03/08(日) 11:33:26 ID:VIhnbtip
下駄について教えてください。
657 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿[] 投稿日：2009/03/08(日) 20:43:38 ID:VIhnbtip
>>3の
> ぺんてる ハイブリッド多機能（要下駄）
> パイロット フィード4色（要下駄）
この「下駄」について教えてください。
658 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 20:58:27 ID:???
下駄は下駄だろ・・・・
お前 ﾊﾞ ｶ か？
659 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 21:01:19 ID:???
>>657
下駄は下駄としか言いようがない。足に履く下駄じゃないぞ。
わかんなかったらまず検索するんだ。それでわからなかったら、何をどう調べたかぐらいは書け。
今のあんたのイメージは、下駄って日本語が理解できないバカだ。
383:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/03 08:05:24
667 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2009/03/09(月) 01:10:11 ID:???
「下駄」に ついて 教えてください。
と言ってるな。
「下駄」とは何か、を聞いてるわけではない。
ちなみに俺は、下駄を履かせてまで使う気がないし、
下駄の履かせ方も分からないから、回答できない。
すまん。
668 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2009/03/09(月) 02:54:24 ID:???
ゆとりはコミュニケーション能力がないのだな
下駄の何について知りたいのかわからんのでスレ住人は答えようがないじゃない
下駄の生産地か？ 下駄の歴史か？ 下駄が登場する作品か？ 下駄の有名人か？
670 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2009/03/09(月) 03:48:20 ID:???
「下駄」も理解できない奴がペン改造なんてありえねー
384:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/03 12:23:56
最近はいろんなメーカーから入れ替えできる多色ボールペンが出てきて嬉しい
シャープ＋黒ボールペン＋赤ボールペン
が好きなんだけど、従来のだったらどれか一つが駄目になった時に
もったい無かった。
（生きてる機能だけ使おうと思っても、うっかり駄目になったのに切り替えて、使えなくてムキーッヽ(`皿´)ﾉって
何度なったことか・・・・）
385:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/03 14:21:20
>>382-383
下駄は下駄だろとか頭悪すぎてﾜﾛﾀｗ
しかも、やたら偉そうなのが笑えるｗ
他人に説明できる脳味噌がないのなら黙っとけばいいのに
386:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/03 14:32:41
下駄の意味もわからずにやろうとするヤツも引っ込んどけばいい。
387:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/03 16:23:03
ハイテックCコレトに 4色タイプ登場！
URLﾘﾝｸ(bungu.seesaa.net)
写真あり
388:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/03 17:19:22
>>387
３色ﾀｲﾌﾟの方が、フタがウサギみたいでかわいいんだけど
やっぱ４色の方が便利だしなー
389:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/03 19:00:34
毒栗４＋１にスタイルフィットのリフィルを入れて使ってるけど、
正規の軸じゃないから、やっぱり先の出方とかが微妙。
そこまで文句言うなといわれるかもしれないけど、
スタイルフィットも高級軸を出してくれるといいのに・・・
とか思う。
390:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/03 19:07:15
>>389
毒栗の正規軸と殆んど変わらんけどなぁ・・・
コレト芯をコリコリ切ってた頃と比べたら相当イイ出来なんだが
391:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/03 19:08:04
>>390
すまん、正規リフィルね
392:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/03 20:01:40
>>382-383
バカス
このレスを貼り付けた奴がｗ
393:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/03 22:06:04
>>389
その微妙な違和感に気付いたのは大したもんだ。でもそれは98.5mm用ホルダーであれば
どのメーカーのでも同じ結果になるはずだ。
シグノリフィルのコーンは鋭角だろ？
普通はコーン部が3mmだがシグノは3.3mmある。毒栗でもシグノのコーンが根元まで顔を
出すってことは、シグノリフィルは98.5mm用ホルダーを想定して全長98.8mmぐらいに作っ
てあるってこと。ぴったり98.5mmにしてしまったらコーンの根元が顔を出さないから。
ジェットストリームリフィルは標準コーンなので98.5mmでいいような気もするが、シグノと
同時使用されるので同じく98.8mmぐらいに調整したんだろう。ジェットストリームリフィル
のペン先とパイプの間に隙間があるが、ペン先を押し込んで隙間をなくすと98.5mmになるよ。
多少の違和感はあるかもしれないが、シグノとジェットストリームの両方を従来と同じ98.5mm
ホルダーで問題なく使用できる長さになってる。その結果、シグノの鋭角なコーンが従来と異なる
違和感を感じさせ、ジェットストリームは若干出すぎに感じるはずだね。
394:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/03 22:07:39
コーンて何？
395:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/03 22:20:05
>>394
ペン先の「Δ」になってるところ
コレトとかスリッチーズはコーンチップじゃなくてニードルチップ
396:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/03 22:57:44
なんで文房具板はバカが多いんだ。
397:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/03 23:46:01
そんなに自分を卑下するなよ
398:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/03 23:47:38
コーンとか、何が何ミリとか知らんけど
スタイルフィットリフィル＋毒栗軸はペン先が若干カチャつく
純正リフィルに比べての話ね
399:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/03 23:51:06
ビックの4色ペンに合う国産リフィルはないものか。。。
軸のデザインはいいのにリフィルがウンコ杉。
しかも全長100mm以上あるしリフィルの内径も他社より太いみたいだし。
400:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/04 00:00:36
ビックって言われてもなんのことだか
401:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/04 00:05:33
bicだろ。
もしかして「ビ ッ グ」だと思ってた？ｗｗｗｗｗｗ
402:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/04 00:08:33
>>396
レス見えないれす
403:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/04 00:40:43
BIC
404:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/04 01:56:15
文具板にいながらビックのボールペンを
知らないやつがいるのか
405:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/04 02:51:00
>>398
オレは逆に純正リフィルのほうがカチャ付く。ホント
スタイルフィットのリフィルケースのキャップに純正リフィルを入れてみな？
純正リフィルのほうが細くてユルユルだぜ？
406:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/04 03:18:21
結構皆スタイルフィット持ってるんだなあ
コレトにあわせたくて探してるんだけど、都内でもそんなに売ってない気がする
シャーペンリフィル楽しみだ。
407:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/04 17:02:31
スタイルフィット、スリッチーズ、コレト
どれも店頭でワーッと色が並んでるとあれもこれも欲しくなってしまう＿|￣|○
408:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/04 17:55:50
派手で不格好なスライドボタンがいくつもついてるペンってダサいと思うんだけど
409:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/04 19:24:14
>>408
そうだな。ラミー2000って最高だよな。
410:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/04 19:42:01
ラミー2000欲しいけどさ
普段ロットリング600MP使ってるから
なんか釣り合わない気がするんだよね
411:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/04 19:57:18
インクが糞過ぎて話しにならん
ラミーもロットも
412:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/04 20:19:42
見た目だけだしな、ラミーとか
413:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/04 20:34:13
仕事でカッコつけたい人とかだったらラミーもありじゃないかと
414:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/04 20:34:39
万年筆と違って、ボールペンの書き味ってのはリフィルによるもんね。
オイラのLAMYも結局PILOTのBRFに替えてるし。
結局"ガワ"のデザインと持ち味にどれだけ価値を見いだせるかってことか。
ところで、4Cリフィルをレポーターコンパクトにセットしようと思ってるんだけど、
1cm弱短くする必要があるんですわ。
この金属パイプを切断するいい方法ご存じの方がいらしたら、そのノウハウを教えてください。
ちなみに、ペンチで無理矢理切ったら（かなり力が必要だった）、切断面がつぶれて塞がってしまいました。。。
415:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/04 21:39:02
ダイソーで350円で売ってるパイプカッター使えば
416:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/05 07:02:35
ジェストを4Cのボールペンで使えたらなぁ。
ラミー2000とか赤輪4in1とか持ってるけど
ジェストの代替になるリフィルがなくて
お蔵入りだお。
417:372
09/05/05 09:27:15
>>376
規制の巻き添えでレスが遅れました。
ありがとう。
書かれた時に読んでいたのに忘れていたよorz
結局、筒の内側にマニキュアを塗って内径を狭めました。
念願のクリポンスリムマルチができたよ。
でもいい加減商品化してほしいんだが、ゼブラさん。
418:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/05 10:26:48
>>416
そうなんだよな。ジェスト４Ｃ待ち遠しいね。
OHTOのニードルポイント良いという人もいるけど、書き出しでイライラするんでやめた。
色々試した上で書き出しが確実なパイロットのBRF-8か三菱のSE-7に戻ってきたよ。
ジェスト４Ｃが出ても、書き出しだけはちょっと心配だけど。
黒以外は安売りサイトで買ったLHRF-20C4。
419:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/05 16:52:10
どうみてもプラチナOEMのサンスターSINDBAT EFがシモジマで588円だったので買ってみた。
先端の形が丸いのがアレだけど質感は値段以上だな。これで3色ならなぁ。
420:414
09/05/05 18:40:39
>>415
ﾚｽﾄﾝ
対応範囲が3mm～16mmとなっていたが、気にせずにさっそく買ってきた。（4Cの直径は2mm）
結果は、刃が内側まで届かず周りにスジをつけただけだった。。。
う～ん、糸鋸でも買ってくるか。。。
421:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/05 18:48:12
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
下駄（笑）を噛ませてやれば規定値より細い奴でも切れるんだぜ
422:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/05 19:12:01
クリポン純正リフィルのなにがあかんのや！
こうたってや純正リフィルを！
ええ仕事してるでー
423:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/05 20:41:55
ラミーよりはマシ
424:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/05 21:04:51
寧ろＬａｍｙのＭ１６リフィルだけはｲﾗﾈ
425:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/05 22:12:22
ohtoのニードルは1.0mmだけは良い
426:414
09/05/06 19:47:43
>>421
即ﾚｽﾄﾝｸｽ
下駄を噛ませたはいいが、今度はリフィルを回すことができず断念。
結局、ダイソーで買った「３本入り４色ボールペン」の軸に3mm程度の下駄を履かせた4Cリフィルを装着してお茶を濁した。
ぐらつきもなく、悪くないぽ。
427:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/06 20:57:06
佐藤伝さんがクリポン２０００を推奨してるが
428:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/06 21:21:08
そんなん知らんがな
429:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/07 11:31:45
となりのオサーンが推奨してるレベルだな そりゃ
430:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/07 12:59:29
栗ポン？
スタイルフィットのジェストリフィル入れたら最高っすよ？
ジェストの4+1はクリップが気に入らないんで。
まぁ、クリフターに4+1があればそれでもいいんだけどね。
431:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/07 14:32:28
佐藤さんて結構本売れてるぞ
432:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/07 14:33:11
まぁここは大きい大人が文房具にとやかくいうスレだからねｗ
本出すようなレベルでもなくｗ
433:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/07 17:57:35
で、クリポンはいくらのが最強なのか？
434:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/07 17:59:12
500だよ、なんだかんだで
435:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/07 18:01:16
安くて使えるものが最強だろ
よって500
436:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/07 18:06:47
スタフィリフィルこそ至高
よって、4+1 Light
が個人的には好き
437:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/07 18:38:32
436ｗ
438:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/07 18:48:06
俺毒栗4+1買ったけどライトにすれば良かったわ
グリップがあんま好かん
439:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/07 20:47:54
栗ポンは500円のが最高じゃろ。
しかも透明なやつ。
クリップのスマイル君がすばらしい。
440:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/07 21:14:37
コレト４色
ラバーグリップが変わっていた
改善されたとみる
なんつーかコレトの棚割りが大きい
パイロットの派遣ぽいのが常駐したりと
渋谷駅の改札出たとこにもコレトコーナーあるし
441:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/07 21:15:47
クリポン存在感ないな
リフィルすらおいてないというｗ
442:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/07 21:23:01
パイロットのシャープが発売されるんだっけ？
uniのナノダイヤ使うことになりそうだが
ライバルを利するからしたくないわけにもいかないだろう
多色ペンのマーケットリーダーとして４＋１にも攻勢をしかけてくれ
できればマーカー付きとか無理ですか
てかこの市場価格競争起こってないな
３番手以降のスリッチーズあたりがやってそうな気もするが
指名買いする気にもならんから値段すら比較してない
443:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/07 21:24:54
>>431
誰やねん
444:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/07 21:27:30
ペンシルなしで4色が欲しいんですが
コレトの一択ですか？
445:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/07 21:30:27
クリポンスリムとか色々あるやん。
446:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/07 21:35:31
URLﾘﾝｸ(bundoki.com)
これの感想誰かｷﾎﾞﾝﾇ
リフィルが交換可能ならすぐ手に取りたいんだけど。。。。
447:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/07 21:38:03
>>444
コレトが一番使い勝手がいいよ
コレト軸に純正リフィル
クリポンがどうとかここで聞くのもめんどいでしょ？
448:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/07 21:40:30
>>443
しょーもなｗ
もてへんやろｗ
449:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/07 22:07:38
もてへんの何でわかったんやｗ
孤独な29歳です
450:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/07 22:16:05
正直なのでもてるようになるよ