09/05/14 17:33:20 ueaY97hJ
Ｆｕｃｋ Ｊａｐ【韓国ヒットチャートＮＯ１！！！】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国で一時期ヒットチャートＮＯ１になった曲です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。
流石、戦争で日本が負けた途端に裏切った国のする事は違います。
329:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/14 22:38:05 0pwBCAKm
B罫ノート(6mm)に万年筆で書くことの美的快楽に最近目覚めたよ。
それも舶来Fくらいで堂々と隙間ができないように書き込むのがいい。
お気に入りのインクでびっしりと埋め尽くされたノートを見返す時の快感にはたまらんもんがある。
330:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/15 00:20:56
ツバメB5サイズ30枚A掛けの大学ノートが大好きなんだが中々売ってない。
どうして30枚は人気がないんだぜ、薄いノートって開きやすくて好きなのに…
331:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/15 00:22:19
32枚の、背中にガーゼ貼ってあるやつwは人気らしいよ。
332:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/16 18:01:26
なかなかＡ５Ｅ型ノートが見つからない。
誰か知らない？
Ａ４ノートを切断はしたくない。
333:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/16 19:10:47
惨惨惨
334:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/16 19:24:04
なんだっけ、ツバメで表紙に漫画みたいなイラストがかいてあるシリーズ。
あれが横綴じじゃなかったっけ。
335:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/16 21:50:12
あぁ、アレね！馬鹿みたいに値段が高いし，それ以前に何だよあのデザイン！ 包帯シリーズの方がまだましだよw
336:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/16 22:49:11
うむ。(同意の頷き)
337:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/16 23:56:20
丸善でＡ５縦開きリング綴じの速記ノートを買ってみた！
単語ノートにも使えそうｗ
速記ノートって他のメーカーにはなかなかないような……？
現物は見たことないがジーエヌのも多分廃番になってるだろうな！
338:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/21 15:07:22
テーエスのビニスティックノートが廃番。
339:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/28 00:18:22
浜田ノートって使ってる人いる？
340:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/28 08:27:54
>>337
341:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/29 02:31:09
こないだ100均でじゆうちょう買ったけど改めて無地ノート買うことにした。
ダイソーの60枚は重いからどうしようか検討中。
342:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/29 04:30:30
あれくそ重いよ・・・
丈夫だけどね
Fの鉛筆でガチで力入れても破れねえ
自由張とは違うんだよ、じゆうちょうとは
343:341
09/05/29 10:21:07 ACHHxefw
無地でもいいが10mm幅以上の罫線か方眼ノートでもいい気がする。
とにかく7mm幅ってのが狭いし見づらくなるから微妙。
344:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/03 22:29:14
小2000円、大4000円、でした。
探すのに苦労しました。
URLﾘﾝｸ(office2008.kayac.com)
URLﾘﾝｸ(office2008.kayac.com)
345:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/04 00:19:11
>>343
7ｍｍ幅で細いって言っていたら、C罫愛好会な人はどうすれば？
346:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/04 19:50:53
東大合格生が使用したノート「ドット入り罫線シリーズ」に、A4、A5サイズが追加発売。
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
発売されたら、A5かって見る。
347:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/04 20:26:40
A5が出たのは朗報やね。
348:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/04 21:43:53
すみません
皆様にお尋ねしたいことがあるのですが
LIFE VINCENT
と同じ紙質の
B5またはA4のノート
ってありますかね？
ご存知のかたがおいででしたら
お教えいただければ幸いです
よろしくお願いいたします
349:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/17 14:30:07 ZSAuRewJ
キャンパスワイド使いやすいな
350:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/17 14:32:51
だろう？
351:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/17 14:50:13
キャンパススリムだろｗ
352:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/17 19:24:44
万年筆で使うクリーム色のノートでおすすめある?
353:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/17 20:28:08
糸綴じのノートを使う奴の気が知れない
糸に近い部分が盛り上がって文字を書き辛い
しかも、何冊か束ねてノートにしたものは、もっと極端だ
354:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/17 20:48:59
可哀想な固定観念
355:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/17 20:56:18
>>353
糸綴じなめんじゃねぇ
356:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/17 21:00:02
>>353
ﾎﾞｹが
357:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/18 14:03:00
百均のノートしか使ったことがないんだろうね
これが格差社会か……
358:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/18 15:33:18
学生時代、それが嫌でルーズリーフを使い出したから。
で、結局、落ち着いた先はダブルリングノート。
359:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/18 20:41:07
100円ショップのノートが日本製にシフトして来ている
万年筆を使わなければ100円ノートで充分だと思うけどな
360:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/20 21:54:50
カバーだけ使おうと思ってカバー付きノートを買った。カバーに布が使われて
いるため、長く使っていると、手垢がこびりつくのだろうか。
カバー付きノート6号(セミB5)B罫96枚赤
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-st.co.jp)
361:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/07 08:32:14 mch9Bmhg
ノートからはやや外れるけど、このリスシオ１という紙を試した人いる？
URLﾘﾝｸ(bundoki.com)
URLﾘﾝｸ(fromkobe.jp)
362:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/08 11:47:44 9EhuJH0f
ロディア ブティック エピュレって分厚くてかっこいいですね。使ってる人いますか？
使い心地はどーですか？ これって糸綴じノートなんでしょうか？
363:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/08 19:21:57
Moleskine モレスキン モールスキンからの移行先 3
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
小さいノートはこっちのスレのほうがいいよ。
だいぶ前に叩かれてて評判悪かったよ。
364:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/08 22:23:35
>>361
Ａ５とジョッターサイズ使っている。
書き味はマルマンのジウリスに近くふっくらした感じ。厚さはジウリスより若干薄のに
インキの吸収（乾き）はリスシオ１が早く、インキの色が鮮やか。
ペリカン・バイオレット
ヤンセン・ダンテ
山野草
プラチナ・ＢＢ
プラチナ・カーボンブラック
アウロラ・ブラック
で使ってみたが裏抜け、滲み無し。
365:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/08 22:42:15
うっわそれつかってみたいわー
366:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/09 08:24:58
>>364
なかなかよさげだな
参考までに、ペンは何を？
367:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/09 20:13:15
>>366
アウロラ・オプティマ（ＥＦ）
アウロラ・エウロパ（Ｍ）
モンテグラッパ・ミヤ（Ｆ）
ビスコンティ・ヴァンゴッホ（Ｆ鉄ニブ）
プラチナ＃３７７６（細字）
とにかく書くのが楽しい紙。
368:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/09 20:20:02
リスシオ・ワンにノートが出ましたね。
URLﾘﾝｸ(bundoki.com)
URLﾘﾝｸ(www.p-n-m.net)
369:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/10 09:12:02
ノートならと思ってたので買ってみるわ。
370:366
09/07/10 13:02:37
>>367
ﾄﾝｸｽ
自分はほとんどがB以上なんだけど、試してみようかな。
371:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/10 22:01:48
やっぱ悔しいけど紙的にはツバメフルースがいちばんだな
372:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/11 22:31:21
364だが
リスシオ・ワンはpen and messageオリジナルの朱漆だと裏抜けするわ。
朱漆はペリカン・バイオレットより粘度低いな。
ちなみに、ＬＩＦＥとツバメ中性紙フルースは朱漆でもｏｋ。
373:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/12 19:34:40
>>371
包帯はまだしも、定番の白ツバメは、インクの乾きが悪すぎる
374:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/12 20:49:27
>>373
白ツバメって白無地のこと？
そっちが定番なの？？
大学ノートが定番だと思ってた、、
つか紙質違うのか
375:373
09/07/12 23:54:48
>>374
ああごめん、大学ノートも含めてね。あの白いフールス紙の方。
サラサラとした書き味は悪くないんだけど。
万年筆インクの乾かないっぷりはハンパない。
なんにせよ、俺は平滑な方が好きなので、
コクヨのCYOBO-PAPERが一番。
ついでLIFEのVINCENTかな。
乾きも悪くないしね。
でも、371と372は、なんで「フルース」なんだろ。
376:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/13 19:42:48
>>375
>でも、371と372は、なんで「フルース」なんだろ。
すまん、スンウェイ・コチュワートスレに感化された。
377:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/13 21:13:56
俺もどっちか分からなくなって時々間違う。
語源はイギリス渡りの紙がなんたらだったっけ？
378:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/14 18:45:46
学生時代、勉強しなかったわりには文房具には興味があり、
入学と同時に生協の文具売り場で、B5判のルーズリーフ（フールス紙）を数万円分購入（バカ）、
殆ど使わずに、うん十年。
先日、ついに最後の一枚を使い終え、懐かしの生協へ出向くが、
もう、販売していないと言うことで、糸綴じの大学ノート（フールス紙）を購入。
なんか、使いにくい、慣れないせいだろうが。
学生時代より、現在の方がルーズリーフのリフィルを使うってどうよ？
勉強嫌いだったし、成績も良くなかった理由が分かった気がする。
少し、スレチで申し訳ない...by 完全にジジイの年頃
379:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/14 20:06:26
378さんが元気ならそれで嬉しいです(ﾟ∀ﾟ)
380:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/14 22:23:01
>>378
アタックナンバーワン世代の方ですね
わかります
381:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/14 22:42:58
>>378
新聞記者とかやってんの？
382:ぁ
09/07/14 23:21:45 20iMSW8Y
東大ノート法についてまとめてある！
URLﾘﾝｸ(kionanana.jounin.jp)
383:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/15 00:02:55
>>378
フールスじゃないけど、LIFEのノーブルのルースリーフならいいんじゃないかな。
384:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/15 03:00:22
メイン：SYMPHONY・RULED A5版
携帯用：マルマンのBoston Note A6版
どちらもハードカバーのリングノート。
万年筆を常用。裏写りはまずない。
前者は紙が滑らかで書くこと自体楽しい。
後者はインクの乾きが早くメモに最適。
385:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/15 06:00:58
売り場で見るLIFEのリングノートはハードカバーが反っていて買う気になれない。
使っているうちに直るんでしょうか、あれ。
386:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/15 06:46:06
>>385
重し乗せとけば、多少は戻る。
LIFEのノートは売れないんで、反ってるくらいは
まだましで、中まで汚れているものがよくある。
見本を別に置いてるところ以外は、積んである
ものが全部汚れてたりするんで注意。
LIFEに限らず、売れないものはみんなそんな感じだけど。
387:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/15 07:31:48
売れてないのか。なるほどー
京王アートマンとかで、棚の手前の目立つところに置いてあるから
売れてるのかと思いましたよ。
「売れてる」じゃなくて「売りたい」コーナーだったか…
388:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/15 07:48:41
紙がいいのはわかるが、表紙がうざい
あと暑過ぎ
30枚でシンプルな表紙で出したら買う（かも
389:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/15 18:17:26
ルーズリーフなら今はCYOBO-PAPERのもある。
390:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/16 08:08:32
>>378
ヒントつ「グリッサー」
391:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/20 15:10:13
最近、近所に開店したスーパーマーケットに行った。
文具売り場を覗くと、コクヨキャンパスノートB5 40枚が
通常 \147- のところが、値引きされ \127- となっていた。
せめて、メジャーな30枚ノートを値引きした方がいいのではと思った。
392:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/20 15:17:12
しかしキャンパスノートの表紙のデザインはどんどん悪くなってるね
無線綴じも使い辛いし
393:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/22 12:36:11 rt3S4M2z
トイレットペーパーは鉛筆書きには意外と合ってるｗ
394:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/22 13:17:45
わざわざ、トイレットペーパーに書く理由？
395:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/22 14:34:15
>>391
俺の近所の100均、同じの100円だぞｗ
396:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/22 17:26:22
マルマンのMnemosyneを買ってきた。
これ。
URLﾘﾝｸ(bundoki.com)
万年筆のインクが裏写りするというのはないけど、
書き味はさらさらしすぎて悪く感じた。
いかにも、きっちり効率的に記述しましょうね、というページレイアウトは好きだけど、
ゲルインクのペンでも書きにくいし、使い物にならんわ、これ。
400円もとるなら、もちっと紙に気を配ってほしかった。
もっとも、ネットでみるかぎり、概ね好評みたいだから、自分の手が貧乏性なだけかもしれんが。
397:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/24 23:25:16
ダイエーで、10冊298円の極東ノート。
万年筆とか使わないならば、お買い得だな。
あくまでも、俺にとっては。だが。
398:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/24 23:47:42
ダイエーつぶれて無くなったわ
399:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/25 00:23:07
>>396
それのロディア風を買ったが、インクが滲みまくった。
400:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/26 00:37:33
コーネルメソッドノートを油性ボールペンで書くと、裏写りや筆記跡が
出やすいですか？
筆圧は強いほうです。
401:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/30 17:24:34
コーネル高いからワードであるサイトを参考にテンプレート（Ａ４とＢ５）作ってみた
無地ルーズリーフに両面印刷すればいいかなと思うんだけど
意外と使えない気もしてまだ印刷するまで至ってないｗ
402:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/30 22:29:04
コクヨのシステミックに色違いが発売されるそうな。
それなりに、売れているのだろうか？
俺としては、色違いよりも、ナイロン製を希望する。
403:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/31 03:21:57 +Qkfgo2A
こだわっていろんなメーカーのノートを調べてみたが、
結局キャンパスノートに落ち着きそうだ。
404:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/31 06:44:12
アピカかっこいいよ、アピカ。糸綴じ150枚のやつな。
ツバメの100枚綴りより存在感があって200枚特厚よりも取り回しが楽っていうあのヴォリューム感が絶妙だぜ。
フールズじゃないから万年筆との相性も良い。引っかかり感が少なく、線が細くなったりしない。
見てくれもツバメ以上にシックだし、隠れた名品といえよう。強いて欠点をいえば少々高い。
405:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/31 14:51:20 GmOy9hon
アピカ？
２０冊積んでおくと波打って曲がってしまうノートが良いのかね？
吸収された東海ノートでは絶対ありえない光景だ
東海ノートは良かった 今でも在庫を求めて買いに来るお客がいる
ｂｙ文具店主
406:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/31 17:15:03
>２０冊積んでおくと波打って曲がってしまうノート
あるあるｗ
地元町内会が子供向け景品用に大量購入したら、倉庫の中で凄いことになってしまった
407:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/31 17:15:19
>>405
うちはいつも３０冊積んで（というか箱に入れて）あるけど、底側に長らくあったものでも
波打って曲がったSDノートなんて見たことないぞ。クレームもないみたいだし。
もしかしておたくのお店は湿度管理とか防水とかがかなりずさんってことない？
by 文具店バイト
408:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/31 17:20:25
東海ノートについては良く知らないんだが、ツバメノートの製本に我慢できる人間なら
アピカは全然問題ないと思う．ツバメよりはマシ
409:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/31 17:35:30
おいら1000年ペーパーのノートの書き味が好きだよ
これも糸綴じだけど、それとは違うノートのこといってんのかな
410:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/31 17:58:30
「1000年ペーパー」と銘打たれた紙の書き味は試したことがないな。
スーパーデラックスノート 王子製紙特漉中性紙86.5g とはまた違うんだろうか・・・？
411:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/31 18:11:05
パーソナルってやつじゃないかな
412:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/31 18:37:33
おぉアピカで話題が続いている
使っているのはアピカの40枚 1G-A40なんだが万年筆で快調
紙質に不満は無い
ただ一つあるとすると、INDEXだけが糸綴じでなく接着剤利用なので
背を超えて接着剤が付いてるので使いにくい場合がある、ってことかな。
アピカの中の人が居たら、次の世代では改善して欲しいところ
413:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/31 20:36:42
アピカと万年筆の相性の良さはオタレベルで評価できるとおもうよ
414:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/31 22:07:42
うむ。
表面は微細な粒子感を保ちつつニブサイズを選ばない肌理がある。
コシがあるから裏抜けを気にするようなヘロさじゃないし、
インクの発色の良さも素晴らしいと思うね。
415:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/31 22:37:49
よく分かってらっしゃる
416:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/31 22:45:42
アピカのパーソナルは、白すぎる、滑りすぎるで
オレは苦手。って贅沢ではあるなw
417:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/31 22:54:26
確かにアピカは白いね。好みがわかれるポイントだろな。
質の高さは認めるが、個人的に色はツバメの乳色がベスト。
418:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/01 12:07:46
コクヨの文庫ノートって、万年筆にはどう？
滲んだり裏抜けしたりする？
419:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/01 12:48:57
かなり強い。
ヲタマンやパイロットのBBで抜けないからたいしたもんだ。
コクヨの紙は好きだ。
後はデザインというかノートとしての作りというかをがんばって
欲しいものだが…。
420:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/01 12:54:34
コクヨに万年筆ですか？
なんか釉薬のうえに字を書いてるような気がしてくるんだよねえ
421:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/01 14:53:04
ミオ紙ノートって万年筆にはどうなの？
つるつるしすぎ？
422:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/01 15:26:19
僕的には最高ですよ＾＾
澪たんノート
cyo-bo paparのほうがﾂﾙﾂﾙ
423:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/01 16:27:40
>>420
ツルツルしすぎという意味？たとえばキャンパスノートでも？
だとすると感覚がずいぶん違うなあ。
424:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/01 20:16:36
システミック使っている人いたら、感想聞かせて
425:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/01 20:39:18
>>424
全部みたわけではないが、いくつかのスレを システミック、SYSTEMIC
で検索すると 以下が見つかった
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板:179番)
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板:15番)
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板:45番)
426:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/01 23:12:09 N0PiYiDi
>>424
かなり便利に使っているよ。
俺の場合は日常業務用ノートと、プロジェクト的な仕事用のノートにしたり、
会議に持っていく書き殴り用のノートに入れ替えて持って行ったりもする。
表紙のポケットも、資料なぞを持っていくのに重宝している。
もう手放せないな。
427:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/02 00:14:15
システミックは、「A5の30枚ノート2冊」てのがすべてを物語ってる。
スケジュールと、日常記録用にしてもいいし、
日常記録を新旧順送りにしてもいいし（これ俺）。
仕事用と落書き用にしてもいいし。
布のカバーは手荒く扱っても気にならないし。
でも、あの取替えのきかないゴムひもは失格。
どうせすぐにダルダルになるのに。
428:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/02 17:22:58
趣味文に出てた3NOTE使い勝手良さそうだなー
マイナーっぽい感じだけど、
ここの住人で使ってる人っているんだろうか？
429:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/02 18:21:24
>>428
店頭で手に取ってみたけど、カバーの安っぽいのと、
ノートの紙質がイマイチだったので見送った。
せめてシステミック張りのカバーと、
キャンパスレベルの紙ならよかったと思うけど。
あと、ノートのバリエは便利そうでいい感じ。
総合的には、学生がシャーペンで日常使いするにはとてもいいかも。
430:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/02 18:53:40 hWtGiSQe
モレみたいな厚紙ノートの表紙に貼った人いる？
電車の中でメモ書きしたい時便利そうなんだけど
素直にモレ買えってのは無しの方向でｗ
431:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/02 19:14:44
素直にモレ買え
432:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/02 19:22:36
素直にモレ買え
433:４３０
09/08/02 19:41:15
ヽ(；´Д｀)ノ
434:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/02 20:02:04
システミック使ってる。
普段は落書き帳と資格勉強用のノートを入れてます。
勉強に疲れたら気分転換に落書きしてる。
他のノートカバーに比べて圧倒的に便利なのは、ノートを挿すところ
（つまり見開きね）が樹脂素材でフラットなこと。
皮製とかだと、どうしてもノートの表紙を差し込んだところで段差が
出来て、下敷きが欲しくなってしまう。
その点システミックは優秀だよ。
435:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/02 23:37:50
色々浮気しても結局ツバメに戻る哀しさ
436:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 07:14:54
ツバメはリングノートがあればなぁ
437:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 10:05:30
ツバメに戻るってのは少なくとも万年筆ユーザーの発言じゃないな。
万年筆で使うにはツバメは特殊すぎる。書き味も悪い。ツバメに合わせたペンは他じゃ使い物にならない。
438:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 10:47:03
だから何でもお前中心に物を考えるなよこの万年室バカ
439:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 12:29:24
「万年室」ってヒキコモリのことかなあｗ
440:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 13:20:23
万年筆ユーザー＞＞＞＞他の筆記具使い
は事実だからなあ
441:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 13:29:09
>>440
> 万年筆ユーザー＞＞＞＞他の筆記具使い
> は事実だからなあ
はあー？バカー？
442:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 14:22:04
>>440の意味を誰か教えてプリーズ。
「万年筆ユーザーは他の筆記具使いより圧倒的に数が多い」？
「万年筆ユーザーは他の筆記具使いより圧倒的に優れている」？
それとも＞＞＞の記号は逆の意味なの？
443:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 14:29:43
>>442
万年筆ユーザは、他の筆記具ユーザに比べて、
紙質の影響が非常に大きいって意味でしょ。
444:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 14:41:51
なるほど、確かにここノートスレでしね。
ご解説ありがとうございます。
445:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 20:05:11
いや単にヒエラルキーとして万年筆がトップっていう一般論の提示でしょう？
もちろんカンヌ映画祭受賞とかノーベル賞とか一般的には評価されていても
別にトップでもなんでもないYO！ みたいな意見もあってしかるべきでしょう。
単なる一般論的なヒエラルキーの話ですね、きっとこれは。
446:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 20:14:50
ないない
あってもスレ違い
447:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 20:30:41
いや、べつにBPとか鉛筆こそ至高！みたいな意見だってあっても悪くないと思うが・・・
それが少数だからってスレ違いとか、ちょっと横暴すぎる。
448:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 20:36:04
ヒエラルキーなら筆最強。
449:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 21:07:52
古い物ほど品格、格調が高いということか
450:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 21:08:16
>>437
使ってるノート教えて
451:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 21:32:26
>>447
「少数だから」ではなくて、「ノートスレだから」
筆記具の一般的ヒエラルキーの話はスレ違いになるんじゃないかなー
藁半紙には鉛筆最高とか、そういう視点で語ればいいと思うよ
452:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 22:01:45
そーゆー意味じゃ、万年筆には・・・みたいな前提で語ろうとしてる人ばっかりなんだよな。
そこに、万年筆って前提で語るな！とかいうキチガイが定期的に現れて荒らすんだよ。
453:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 22:17:04
だって実際の全ての筆記をする現場に於いて
万年筆を使ってる人なんて何パーセントいるのって話じゃん
万年筆限定の話にいちいち流される方がよっぽど荒らしだろ
万年筆スレや万年筆に合うノートスレでやれ
邪魔この上ない
454:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 22:20:22
では、毛筆書きに最適なノートについて語ろうぜ
455:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 22:22:26
>>453
すべての筆記じゃねえよ。
このスレで紙を語るとき万年筆使ってるのは半分以上と断言できるよ。
だからおまえキチガイっていわれるんだよ。
456:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 22:26:35
万年筆とノートの組み合わせの話題に興味がないならスルーして
自分はボールペンとノートなり鉛筆とノートなりについて書き込めばいいだけの話。
このことの自由は全般的に保障されてる。文句を付ける方がおかしい。
457:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 22:27:31
万年筆の話するな
って、いつもギャーギャー騒いでるの1人だけだと思うお
458:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 22:31:39
イラっとする日はブックオフ
本棚の陰からでかい声で、いらっしゃいませー！！と言うと
その辺の店員が一斉にいらっしゃいませー！！と釣られる
これを何度かすると気分が落ちつく
459:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 22:32:51
>>455
どんなデータだよそれ
ソース出せよガキ
460:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/03 22:39:59
ほら基地外さんがキタ♪
461:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/04 00:22:23
>>455
お前もなかなかキチガイだなww
まあ、断言するのは自由ではあるがw
説得力があるかは別問題。
462:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/04 00:26:44
万年筆を目の敵にしている貧乏人がいると聞いて来ました
463:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/04 00:48:26
はやくまんねんひつかえるようになるといいでちゅねー
464:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/04 01:33:32
まあそろそろノートについて語ろうよ
465:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/04 03:23:50
滅多に見かけないので、たまたま入荷したばかりの
ライフのシンフォニー方眼をまとめ買いしてしまった。
年平均一冊しか使わないのに、30冊。
俺が、あと30年も生きているなんてありえないw。
466:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/04 03:51:36
ロディアの背が丸い厚めの無地ノートを使っている人いますか？
見るからに開きにくそうなんだけど、どうなんだろ。
467:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/04 04:14:20
方眼
万年筆orゲルペン
リング
という条件でRollbahnをずっと使っているけど、
もうワンサイズ大きいのが欲しいところ。
何か良い候補ないでしょうか？
468:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/04 07:46:38
>>466
紙はなかなか味のあるのを使ってるが、インクによって抜ける。
糸綴じじゃないんで開きにくくばらけやすく長期保存に不向き。
469:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/04 08:56:08
>>467
Rollbahnにもいくつかサイズがあるから、
使っているサイズを書かないと、
レス付かないんじゃ？
470:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/04 10:03:41
新しくプリント切らなくてもいいようにB5の少し大きいサイズのキャンパスノートでるみたいだな
471:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/04 14:16:01
>>470
これか
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-st.co.jp)
472:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/04 14:16:17
>>465
シンホニーの実物を見たことない。
そんなに素晴らしいのか。
473:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/04 16:09:33
>>472
いや、至って普通のリングノート。
紙質は、コクヨのプラスチックスパイラルノートとの
比較でザラついている。無印のリングノートくらいかな。
厚みは前述のコクヨよりだいぶ厚い。
選んだ理由は、パイロットのBBがB,C,MSで抜けない。
水性ボールペンも抜けない。マーカーも抜けない。
鉛筆系も快適。
コクヨは万年筆は抜けないけど、マーカーが抜ける。
インク系が抜けなくて、鉛筆も快適なノートを探すのが
面倒なんで、まとめ買いした。
あとは、見た目が古くさいので、年寄りの俺には最適w。
474:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/04 16:16:16
そのノート、うちの近所に売ってます。好みな予感がするのでちょっと買ってくるわ。
475:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/04 18:59:50
仕事用にGクラッセのダブルリング（方眼）を使ってるが、すごくイイ！
万年筆は何使っても抜けないし、書き味も気持ちいい、ペーパーの色も
淡いクリームで上品だし。
でも、とにかく取扱店が少ないのよね。
同じくプライベートで使ってるクレールフォンテーヌも、無地のダブルリング
は通販サイトでレクスタイルのみ。
クオバディスジャパンに問い合わせて、国内流通してない無地ノートを
買いたいって入ったらダメだった･･･。
クレールフォンテーヌもGクラッセもすごくいいよ。
ライフやツバメなんて目じゃないよ。
476:899
09/08/04 19:49:17
>>465
お～！シンフォニーユーザーが！
俺も使ってます。都心の丸善しか
売ってる店知らないから
俺も３冊まとめ買いしてます。
もう２冊目だけど。太罫のヤツ。
477:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/04 21:06:48
要はライフ・ライティングペーパーだろ？
イミテーションレザーをつけてサニーゴールドノートにするか、糸綴じノートでノーブルにするか、
リングでシンフォニーにするか・・・中身は全部同じ。
478:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/04 22:39:01
ライフの糸綴じは180度開かないから大嫌いだ
479:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/04 22:42:00
みんな、結構神経質なんだね、
おいらはつばめかノーブルノート、ルーズリーフ代わりのノーブルパッドでＦＡ。
480:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/05 18:36:13
>>451
ノートレス？ｗｗｗ
481:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/05 23:03:17
ベテランやﾌﾟﾛは書き込まないスレと見たぞ。
文具はアクセサリーかい？
キレイなノートを作りたいかい？
反動で汚く走り書きのやさぐれかい？
あーっはっはっはっは。
あーっはっはっはっはっはっはーのは。うぃ～
482:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/05 23:11:45
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) 馬鹿が盛り上がってるね
483:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/05 23:54:38
mio A6サイズの開きの悪さは異常
484:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/05 23:56:41
書き味はどうすか
485:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/06 02:30:56
永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永
永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永
イマイチ。はい次。
486:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/06 02:46:40
37 ＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ sage 2009/08/06(木) 02:14:10 ID:???
おれは巡回スレで、ドキュンカキコをして盛り上げます！
487:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/06 03:15:46
>>484
滑りが良くて抵抗を感じない書き味ですね。
薄いけれど裏写りもなく、字が痩せることもなく、優秀な紙だと思います。
488:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/06 04:28:38
のりピー族まんもすカード
・このカードは酒井法子応援団の会員であることを証明しちゃいます。
・このカードを紛失の際は直ちに掛へ届けてちょんまげ。
・このカードはと会う時（ファンの集いやその他のイベント等）
必ず持参してちょんまげ。
・このカードは会員本人以外は使用できましぇんえん。
・会費は切れる月の20日までに５ヶ月分以上まとめてお支払いいただきマンモス。
・のりピー族同志は「ヤッピーー!!」と呼びかけあいましょう。
489:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/06 04:44:49 fNd+WUHR
ペーパーブランクノートを万年筆で使ってる人いる？
裏抜け・滲みなどの書き味はどうですか？
490:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/06 08:32:37
>>489
使ってたの数ヵ月前だから
ひょっとしたら今は改善されてるのかもしれんが
結構滲む
おまけに紙の裏表で違うんだな
片面はまだ耐えれるが、もう片面は一昔前のモレスキン
491:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/06 08:48:43 fNd+WUHR
>>490
そうなんだ～。高い割にダメなのか…。
デザイン性を気に入ったけど、裏抜けするならやめときます。
情報ありがとう。
492:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/06 22:26:12
万年筆使いでキャンパス駄目だって人いる？
俺はパイロット系のインクとＭニブ以下で使ってるけど
抜けもないし書き味だって悪いとは思ってない
駄目だって人はどういう状態か教えて？
493:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/06 23:09:07
万年筆とは関係ないが、ページを前後に繰っていると、無線綴じなのでページがはげてくる
494:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/06 23:13:48
( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰が禿げやねん！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
＠ノハ＠ -=3 ﾍﾟｼｯ!!
495:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/06 23:48:56
>>492
キャンパスといってもモノによって紙質がずいぶん違う。手元の3種類を比較すると：
1)ノ－E201N（A4再生紙・坪量90g/㎡のもの）→平滑でエルバンでも滲まない。かなり良い
2)ノ－3AT（A5・東大生云々のドット入り罫線シリーズ）→ざらつく。万年筆には厳しい
3)ノ-104A（A5・現行レギュラータイプ）→1と2の間くらい
496:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/07 00:56:03
道具に凝るのも結構だが。
497:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/07 01:13:50
ようドキュン
498:492
09/08/07 01:23:08
>>495
とりあえず手元にあるのは ノ－１０５Ａ 再生紙７０ｇ／平方メーター
会社にあるのはＡ４だけど多分同じ紙質だったと思う
パイロット黒・青・色彩雫では抜けないし滲まない
正直ツバメだのＭＤだのましてやライフなど糞高いノートで「なければならない」
理由が俺にはわからない。
まあ趣味だって分には好き好きだから止めやしないが
キャンパスの安さと入手のし易さは特筆ものだと思うのだが
499:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/07 01:49:45
なければならない、んじゃないんだよ。
糞高いノートですら失望してこそやがてキャンパスの良さがわかるんだ。
ひとまわりしないとわからんこともあるのさ。
それまで辛抱強く待ってやれ。
500:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/07 09:02:18
>>498
コクヨの紙は全般にいいね。インクが滲まない抜けないというのは重要。
オレは書き味も好きだ。
ただ、事務的・実用本意な仕様・デザインのみというのが少々残念。
枚数多め（80枚くらい）、表紙硬めの製品が欲しい。
罫線のデザインもちょっと…。上部に余計なラインが多すぎる。
と、不満も多いんだな。
決して「糞高いノートで「なければならない」」ってことはないんだが。
501:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/07 12:37:28
モレスキンを完璧にコピーしてくれたら絶対買うのに。
502:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/07 14:15:24
コクヨが完コピーしたら海外からも引き合いあったりしてw
503:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/07 14:20:36
コクヨとモレじゃ違いすぎる。本質的な部分があまりにも違いすぎる。どっちが良い悪いではなく。
504:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/07 18:19:08
いや俺もキャンパスの唯一の不満は表紙が薄くて椅子だけのセミナーや
立ってメモとるとかができなかったことだから
モレみたいな表紙がついたらひとつも不満はないよ
300円位なら180度開脚はあきらめる
505:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/07 18:59:16
キャンパスってA4だけ紙が違って値段も高かった記憶が。
506:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/07 23:36:28
>505
>A4だけ紙が違って値段も高かった
A5とA4の税抜き定価を比べてみた
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-st.co.jp)
30枚：A5 140円／A4 280円（1:2）
40枚：A5 160円／A4 370円（1:2.3）
50枚：A5 180円／A4 420円（1:2.3）
ひょっとするとA4でも40枚・50枚のだけは30枚より良い紙だったりして
今度文房具屋で確かめてみる
507:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/07 23:49:56
つかやね、子供の絵本みたいな固い表紙の
キャンパス専用ノートカバー作ればいいのか
本屋行って検討してみるよ
そんな都合のいいのは売ってないだろうしな
508:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 00:14:31
とにかく硬い(革ならしっかりした厚い地の。コードバンとかの。)カバーつければ
解決しそうな感じはあるな。
今まで高級ノートジプシーだったが、
ここ読んでキャンパスを見直し始めた単純な俺。
509:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 08:23:43
コクヨなら、システミックのカバーはよいよ
510:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 10:00:28
>>509
手に取ってみたけど、あれでも薄いんだ。
ビッグサイトの大会議場とかでセミナーのメモ取りたくても
前の席の背中使うとウザがられるし、自分の膝は狭いし暗いし一々下向かなきゃだし
手に持ってメモを取りたいんだよ
今の所条件に合うのはモレスキンだけだけど、あまりに高すぎるのと
あそこまでいくと趣味の領域だろ？俺は実用で使いたいんだ。
その点キャンパスの紙質なら最高だ！
表紙の厚いリングノートにすりゃいいじゃんってのは却下ってのはこのスレの住人なら解ってくれると思うｗ
511:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 10:37:10
システミックのカバーに、A5の下敷きかアクリル板をはさめばいい
512:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 10:41:59
>>511
・・・・お前、マジ賢いな。なんか抱きしめて顔中にキスしたくなったよ。
次の給料日に買って試してみるよ！
513:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 10:59:13
キャンパスは万年筆での書き味があまりにも味気ないのでパス
514:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 11:06:52
仕事だったら味気はなくても我慢できるので安さと入手性を優先します。
つか万年筆を仕事で使ってるだけで十分趣味性は満足できています。
515:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 11:20:40
ナカバヤシの「スイングノート A4サイズ」、5ミリ方眼タイプなど3種
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
A4ノートが流行りなのかな？
せっかくA4出すんだから、8mm罫にして欲しかった。
516:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 15:09:52
味気ないほうが飽きない。これは断言できる。
517:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 15:57:42
結婚相手についても言えるかな
518:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 16:01:36
うむ。←同意の頷き
519:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 19:59:20
>>514
そーゆー問題じゃないだろw
520:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 20:44:16
>>519
どういう問題なのか後学の為に説明しては下さいませんか？
味気というのが実用上の問題という事なら仕事に差し障るので問題ですが
キャンパスノートを実用に供するのに味気がなんの影響があるのかまったく理解できません。
味気というのが趣味性の話であるなら、どうぞキャンパスノートなどという
味も素っ気も飾り気もないノートなどお使いにならずにツバメでもライフでも
何でもお使いになればいいと思います。
ああ、クリエイターの方には味気もアイデア出しの一部に影響する場合もありますね。
メモ書きや議事録、備忘録には関係のない話ではありますが。
521:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 21:10:09
>>520
だからそーゆー問題じゃねーだろw
522:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 21:15:35
>>520
実用性と趣味性って簡単には分けられない、つーか、人それぞれ。
メモ書きや議事録、備忘録に書き味を求める人もいるだろう、職種に関係なく。
僕はキャンパスノートが好きです、とか、キャンパスノートしか買えません、とか
書き込めば良かったんじゃない？
523:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 21:28:37
>>522
>>504、>>510でそう書いていますが、なにか？
524:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 21:35:18
ノートの書き味や性能について皆が話してる場所に来て、ノート選択における俺の主義みたいな書き込みをすると
的外れだと思われたり、押し付けがましく感じられたり、（このばやいヘタすると）高いノートを使ってることの
不経済性を批評されてるような気になる人もいるってことだね。なんせいろんな人が来る場所だからね。
スレの趣旨を把握して、キャンパスについて語るならその紙質や性能自体について語るか、
せいぜい、コスパ高いね、位でとどめておけば良かったんだよ。
>>514とか>>520が蛇足だわ。
ノートの話題ではなくノートというものへの認識論を勝手にやりはじめちゃってる。
525:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 21:36:47
質問スレにいた変な奴だろ。
最初に
>>xxというアンカー振った後、改行入れてから気持ち悪い文章書く奴。
特徴有りすぎ。
526:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 21:50:03
>>524
＞ノート選択における俺の主義
＞513 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ 本日のレス 投稿日：2009/08/08(土) 10:59:13 ???
＞キャンパスは万年筆での書き味があまりにも味気ないのでパス
これがノート選択における俺の主義、ではないのでしたら謝罪いたします。
>>513の主義を言われたので俺の主義を言い返したまでです。
大人げない、という指摘なら無条件に受け入れます。
あなたも>>519もスレの流れを読んでいませんね。
更に言うとキャンパスノートを選択する上で実用性というのは非常に高いポイントです。
他の自己満を満足させる為だけのノートについて語るなら紙質や性能自体だけについて
存分に語ればよろしいでしょうけど、キャンパスを選択する上で実用性は外せない点です。
527:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 22:06:51
>>526
>>513はどう読んでも、主義、ではないだろうw
キャンパスというノートに対する、万年筆を使った場合における、製品評になっている。
たしかに謝罪した方がいいね。
528:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 22:40:06
パスというのは選択だろう
529:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 22:52:19
キャンパスノートなるものを使ったことのない俺のような人間にとっては、
キャンパスの万年筆での書き味がいまいちみたいな書き込みは、そのことに対する反論の有無も含めて
興味深かったわけで、そんなことないとか．インクによっては違うとか、その通りとか・・・
そういう方向で展開してもらいたかったってのはある。そういう人けっこう多いんじゃないか？
まあ、そういう意味では、それが批評たり得ているとはいえ、その後のくだらないレスを誘発しやすいという意味で
「パス」みたいのも蛇足なのかなといったら、これは厳しすぎるだろうか？
530:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 23:15:40
目が滑るなあ
531:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/08 23:15:51
キャンパスは書き味はそこそこだが、インクの吸いが悪く、発色が良くない。
セーラーの青を使ったら、てきめんに赤光りが、、、、
万年筆向けではないなというのが印象。
532:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 00:31:47
吸いの悪い紙ってインク量が多いと濃淡が出るけど、なんつーか、だらしない出方するよな。
うまくいえんけど、染みみたいな感じ。
533:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 01:07:10
キャンパスの紙質は好きなオレが反応。
発色が良くないというのは同意しない。
オレとしては「良くない」ではなくて「悪くない」と考えてる。
平均的な性能が高いというか。
書き味も同様。
個性ある書き味ではないが、けっして悪いわけじゃない。
ま、感覚的な話だが。
で、得てして発色がよい、書き味がいいといわれている
高級ノートはインクが裏抜けするが、コクヨの紙は抜けない。
インクに対する（いい意味での）耐性が強い。
それも製品を限らず、たいていのものでというところは、
コクヨをリスペクトするよ。
実用性能は高く、発色や書き味等は悪くない。
つまり質のいい実用品というところだ。
ただ、その実用品的性格が強すぎて、惹かれない人も多いんだろうな。
オレも紙質は好きだが、コクヨの製品で実際に使っているのは
測量野帳だけ…。
534:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 03:06:45
ﾁｪｹﾗｯﾁｮ？
535:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 03:08:25
野帳って使ったこと無いんだけど手帳っぽい紙質なの？
ノートっぽい紙質なの？
536:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 03:11:04
基準が分からないが、厚いか薄いかという意味では厚めではある
537:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 03:17:40
じゃあ使ってみたいな。
俺、ペラいのが苦手で。
538:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 03:24:07
>>535
あれは、いわゆる紙じゃないよ。
539:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 04:30:00
>>538
それは耐水性のあるやつの方じゃないか？
普通の野鳥は普通の紙だと思うが
540:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 04:41:02
>>539
コクヨの測量野帳って、合成紙以外のものもあるの？
541:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 05:55:13
普通の紙やら再生紙が主流。
>>538が言っているようなユポ紙のブライトカラーはごく少数派だ。
542:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 08:43:41
>>531
どこに書いてあったか忘れたが、ツバメは逆にインクをすっきり吸うので
インクが広がるまでもなく吸われてしまって線は細くなるは
濃淡が出なくなってあっさりとした字体になるわで
面白くないとか書いてあったぞ。
俺自身は濃淡についてはそうは思わないが、やはり線が細くなる傾向はあると感じてる。
キャンパスは言うとおりそんなにインクの吸いがいい訳じゃないがフローつゆだくで
なければインクが擦れるとかも無いし、色彩雫３色持ってるが発色もなんの問題もない。
むしろそのセーラーの青だけをもって万年筆全てに合わないという結論出す過程が
変じゃないか？
543:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 08:47:51
>>532
インクの水たまりみたいになるからだろう。吸いが悪いと。
キャンパス大好きな俺としてはフロー調整（ペンとインクの相性とか）には気を遣ってるがな。
逆に言うと自分の好きなノートに合わせて調整していれば、というか調整するものが当たり前
だから吸いが極端に悪くなければそれでいい。
しかし今時の日本製でそんないつまでもインクを吸わない紙ってあるのか？海外製？
544:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 08:59:18
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
インク：Private Reserve Electric DC Blue
用紙：コクヨカットオフノート(ノ-M221B)
ペン：Conway Stewart Dandy(EF)
545:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 09:02:24
コクヨのノートって、表面になにか塗ってない？
546:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 09:44:56
>>545
純粋な非塗工紙だと、紙粉は出るし、カレンダーかけても
ザラつくから、大抵の紙には、非塗工紙といっても、塗工紙
に使われる顔料じゃない薬品が使われてるから、何か塗って
ない？ と聞かれれば、塗ってるというのが正しいかな。
547:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 09:56:24
>>544
結構裏抜けしているねぇ。
というかＥＦでその太さ？
某女史のｂｌｏｇにもあったけど
ＥＤＣＢって濃ゆくてフローがいいから？
548:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 09:58:42
>>544
赤紫？
549:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 12:36:27
>>545
そそ。
紙については詳しくないんだけど、>>546さんを信じるとノート類には
「顔料じゃない薬品」とやらが塗ってあるらしいが、コクヨはこれを相対的に強く感じさせるんだよ。
どこかのスレでうわぐすりの上に書いてるような感じって言ってた人がいたけど
同じこと言おうとしてたんじゃないかと推測。
（つっても安いキャンパスとフィラーノートしか知らないんだけどね）
550:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 16:55:12
30枚B5キャンパスノート１冊の値段
近所のスーパー(食品主体)で \120-だった。
近所の量販店で \128-だった。
量販店しっかりせんか！
副業でノート売っているスーパーに負けてんじゃねー
551:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 17:06:20
実際、スーパーのほうが売れてると思うよー
食品ついでに買えるし。
子供から頼まれたのをついでに買う大人も多そうだ。
552:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 20:10:54
郊外型の国道沿いにある本屋なんだかレンタルビデオなんだか駄菓子屋なんだかゲーセンなんだか文具屋なんだか
よくわかんねー店で、プーマの筆箱とかと一緒に売れまくってるイメージ。
553:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 20:38:39
ライフなんかはちょっとしゃれた文具店を探さないとなさそうだけど
キャンパスはどこでも入手できるのに実用上問題がない。
これはすごいことだよ。
まあスーパーでは厚口とか無地、ましてや万年筆に最適なＣＨＯ－ＢＯは買えねーけどなｗ
554:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 21:57:20
>>553
リーガルパッドも以外と抜けない。しかも遥かに安価。
レポートパッドなので比較対象にはならないかもしれんが。
555:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 22:05:28
>>547
Private Reserveの突破力（抜け力w）はすごいからなあ。
フローよさげなペンでそれくらいしか抜けないコクヨの紙を
褒めてやるべきだと思う。
556:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/09 22:07:12
色彩雫の突破力も負けないよ
557:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/10 00:07:14
>>556
えー？でも俺色彩雫３色持ってるがキャンパス抜けないよ？
まあニブがＭ以下しか持ってないってのもあるけど
558:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/10 00:41:34
>>556
いや、Private Reserveの突破力は別格。
パイロットのインクはたしかに突破力高い方ではあるが。
559:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 12:48:06
>>547
>>544のうp主(インクスレの106)です。
これ、次ページのインクが少し付着してるだけで全く抜けてはいないんですよ。
(透け＝抜けじゃないですよね)
同条件で比較したツバメN6003(非フールス再生紙)の抜けっぷりに比べると驚異的な耐性です。インク吸収が渋いのか赤光りがすさまじいですけど。
PR EDCブルー&ツバメノートN6003
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
PR EDCブルー&コクヨカットオフノート(ノ-M221B)
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
あと、Dandy EFのつゆだくフローは川口先生のおかげです。
560:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 12:58:45
>>559
５４７です。
なんだ、裏抜けしてインクが染みたんじゃないんですね。
確かに今回の例で見てもツバメは実用にまったく耐えないレベルなのに
コクヨは恐ろしいほど問題ないですね。
561:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 13:51:01
コクヨは本当に強いです。
同様の比較を30種類近いインク＆ペンの組み合わせで試していますが、
明らかな抜けが発生したのは僅か3組。この性能には驚くより呆れましたｗ
それから、これはインクスレでも指摘されたのですが、
非フールスのN6003はツバメとしては異質な存在ということですので
(このスレの常連さんには常識なのでしょうが)
この結果のみでツバメノート全般の評価をなさらないようお願いします。
562:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 13:51:17
>>560
ツバメ、ツバメっていってるけど、ツバメの代名詞であるフールスをそこにもってきなよ。
コクヨ以上の阻止力を目の当たりにすることになるからw
563:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 14:06:48
阻止すりゃいいってもんじゃないんだよなあ
ツバメもってくるならサランラップでいいよ。
とみんな思ってます。
564:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 14:09:22
意外にKOKUYO愛用者が多いのね。びっくりした。
565:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 14:49:32
>>562
阻止すりゃいいっていうならトレーシングペーパー買います。
ツバメ１冊買う金でコクヨ３冊安売り買えるなら
それはそれで十分魅力のひとつです。
しかも>>561の情報がマジなら実用上十分すぎるということになりますし。
万年筆をインクぬるぬるが気持ちいいって玩具にしている方もいるでしょうが
実用的な道具でもあることをお忘れ無く。
今の所、コクヨの泣き所は無線とじってところですかね。
こればっかりは実用上問題が無くても主義主張の問題だからなあ。
566:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 15:19:59
コクヨの紙は確かにいいと思うけど
でかい文字で「Campus」とか、
デザインはどうにかならないのかね・・・
567:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 15:29:22
>>てきと
ツバメといえばフールスで欠点もいろいろあるけど少なくとも阻止力は長所なんだから
ツバメは抜けるって認識を修正してやりたくなっただけさ
568:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 15:29:27
>>566
同意。
綴じは妥協できるが、デザインと主張しすぎる罫線を何とかしてほしい。
569:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 15:31:28
>>566
紙質、価格改善は、部外者、素人には実質無理だろうけど、
表紙デザインについては一縷の望みがある。
デザインして、コクヨに送付するといい。採用されるかもよ
570:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 15:33:52
綴じも妥協できない、というよりも綴じが妥協できないから所詮書き捨てノートって位置づけだな。
書き捨てノートの是非はともかく。
571:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 15:51:00
何年も前の記録を読み返す必要がある人はともかく、
確かに自分は１年も持てばいいような記録の使い方しかしませんね＞キャンパス
コクヨで糸とじノートってググったらスヌーピーノートばっかりだよ orz
572:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 15:52:33
>>566
一時期ださいと思っても、そのうちそれを味と感じるようになるから、デザインは変えない方が吉。
黄黒の格子柄のスケッチブックとか、ユニのブランドカラーとか、ぺんてるのサインペンとか、BICの黄色軸とか多色BPとか
長年同じデザインで流通してる物にはそれなりの意義があるもんで。
ノートなんかはデザインコロコロ変えられちゃうと、こっちはたまらない。
時代に左右されないでほしいよ。
573:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 15:56:34
>>572
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-st.co.jp)
30周年らしいが、味わいとは今後も無縁な気がするw
キャンパスというネーミングからして駄目だと思うんだ。
574:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 16:03:58
>>573
出た当時の70年代は、時代に即していた。
80年代には古くさい。今時キャンパスってw。だった。
90年代は誰も気にも止めなかった。
00年代に駄目だとしても、10年代には誰も気にしなくなる。
定番商品なんかそんなもんでしょ。
575:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 16:04:37
>>573
そう？俺なんて厨房の時はＢＩＣってネーミングもダサけりゃ色遣いもダサい
って思ったもんだけど、今となっては渋いと思うよ。
ぺんてるなんか今でも最悪って思ってるけど、後何十年かしたら同じ事
思うかもしれない。
新たに付けたネーミングについてあれこれ批評するのはともかく
長年変えずにやってきたものについてあれこれいうのはどうなのかな。
576:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 16:15:54
>>575
BICは、見た瞬間からかっこいいなと思ってたよ。ぺんてるのサインペンもね。
国産で時の洗礼を受けて評価されるものは希少でしょ。。
キャンパスノートがそれに該当するのか甚だ疑問。
30数年たっても、ダサいデザインだと思ってしまうからなぁ。
577:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 16:29:26
こんなにレスもらえると思わなかった。ありがとｗ
子供のオモチャのように安っぽいデザインの良さっていうのもあるとは思う
あれはあれでいいけど別のラインナップで欲しかったのよ
よく再生紙でエコとかあるけど、表紙であれだけインクを使うのは矛盾してるし
596さんの話があったから5分ちょいで作ってみた。やっつけでごめん
URLﾘﾝｸ(f36.aaa.livedoor.jp)
578:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 16:55:38
ロディアとかおもちゃっぽくてシンプルでかっこいいなBICに相通ずるセンスだな
やっぱ外人はセンスイイとゆーかものが外国のものだから日本の企業人がセンスねーのもしかたがないかもな
それにもっとダサいのだってたくさん外国にはあるんだろうけど良いものが入ってくるって面もあるよな
でもキャンパスのデザインが淘汰されないんだから日本人はやっぱセンスないんだね、つーか敗戦国だから仕方がないよね
ノートのデザインセンスなんて言い出すのはこれからってところかな、無条件幸福したんだもんね
そのちょっとまえはちょんまげ国家だったわけだしね、急に西洋になろうたって無理があるってことなんだろ
579:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 16:56:08
>>576
じゃあ代わりにこの言葉を贈ろう。
「美人は三日見たら飽きるがブスは三年経っても飽きない」
580:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 16:58:51
>>579
そりゃブスの彼女を持つ男が自分を納得させる為につくった言葉だろう
581:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 16:59:15
>>578
デザイナーが良くても企画を通すオサーンが駄目ってのがあるぞ。
というか、日本の製品でデザインが秀逸とされるものの多くに
偉いさんだとか大組織の長があまり絡んでいない印象があるのは
俺の気のせいじゃないと思う。
582:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 17:05:43
>>579
キャンパスノートのデザインがダサいってのが、擁護派・批判派ともに、共通の見解なんだなw
583:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 17:07:00
>>577
ありがちだとは思うけどいいんじゃないか？
年配の人にはいいと思うんだけど、厨房にこのセンス解るかなぁ？
キャンパスのＣＨＯ－ＢＯ辺りならＯＫでない？
全年齢向けユニセックスデザインって言われると難しいね。
薄い色の所をロディアみたいなオレンジなんかにしたらダサい？
584:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 17:09:55
>>582
渋い・・・とは絶対に言えんし・・・・シャープ・・・じゃないしなぁ、色遣いも。
エコ・・・違うなぁ・・・・ファンシー・・・じゃない・・・・シンプル・・・・じゃないよな。
キャンパス大好きの俺でも褒め言葉が見つからないｗ
585:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 17:10:58
>>577
黒は、表題が書けないからカッコいいけど使いにくい。
586:566
09/08/11 17:15:12
ロディアほど原色に近い色じゃないけど色を変えてみた
URLﾘﾝｸ(f36.aaa.livedoor.jp)
無印のリングノートを合成しただけなんだけどね
あれだとタイトルかけないから白帯つけてみよっかなぁ と
587:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 17:15:35
>>585
そうなんだよ。表紙が黒だと、表紙に文字を書きにくい。
システミックに表紙が黒のノートが付属しているが、使う気にならず保管中
588:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 17:30:56
>>585 >>587
まてまて、趣味性の極致と俺は思ってるモレスキンなんざ真っ黒だぞｗ
結局ノートの表紙に表題付けたいってのは実用性重視という事かｗ
たしかモレスキンが品質低下する前に、表題用のシールを同梱して売ってたような。
ただなぁ、実用性を重視したらやっぱ普通に表題書けて当たり前なんだよな。
>>586
ＧＪ！
表題用に元の薄いベージュで、帯のさらに右下辺りに
－－－－－－－
＼
＼－－－－－
みたいな小さな帯付けるのはどうだ？
589:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 17:33:22
ノートの表紙は淡色の単色の無地がいちばん。
と、俺は思う。
590:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 17:35:38
>>589
じゃあライフの赤なんかどう思うよ？
591:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 17:35:51
いや、やっぱり撤回。
ファンシーものとか、ノベルティものばっかりやってる
反動かもしれん……。
淡色なら色決めだけでお金がもらえるとかいう、甘い
考えもあるかもしれないしw。
592:566
09/08/11 17:45:54
>>588
やってみたよ
その斜線は個人的に好きではないので、長方形にしてみたｗ
まぁ あれだ。シンプルで飽きない紙質のいいノートが
国産メーカーから安く出て欲しいだけなのよ
URLﾘﾝｸ(f36.aaa.livedoor.jp)
593:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 17:56:44
>>581
日本の企業内デザインの流れ
制作部 「製品名は今後も定番路線でやりたい、とにかくデカい字でインパクト！」
↓
上司 「ちゃんと見えるところに社名いれてよ。愛社精神は大事だからね」
↓
販売促進部 「ちゃんと規格と仕様を明記しておいてよ。
それでなくても種類が多くて分かりづらいんだから」
↓
環境事業部 「エコのアピールお願いしますね。植林とか再生紙とか、うちらの成果なんだから」
↓
鶴の一声 「いま不景気だから。明るい色でハッピーな感じにね！」
↓
印刷工場 「その色は無理です。安いこっちのインクを使ってください」
だいたいこんな感じだと思うんだ。おれは業種違うから想像だけど
594:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/11 18:11:58
>>592
いやあ何回も我が儘につきあわせてゴメンねｗ
その意見にはまったく同意だわ。
こうして見ると、左からオレンジの帯、右からサブジェクトの帯、ってデザインもいいかも
ってもう止めとこうｗ
>>593
その鶴の一声について、某自動車会社デザイナーの愚痴が内緒記事であったのだが
「ウチも某英国車みたいにマフラーは二本出しでなきゃいかんよ高級感がない」
もしもし？メインターゲットは家族向けの２リッター車なんですが？
この記事読んで日本のサラリーマン鶴の一声は所詮発想が貧乏じみてるな
とｏｒｚになったよ
595:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 10:18:31
ここじゃ、ノートのデザインっていうと、メーカーがカッコいいものを作ればそれでよし、
と考える人が多そうだな。
しかし、俺は、
・地味で飽きが来ない。
・よって、メーカーやブランドの名前をでかでかと入れない。
→ライフのクリッパーとか、嫌い
・表紙は「俺」のものだ。俺が必要なことを書きやすいことが優先する
のが良い、と思っている。
キャンパスは、年とともに、上記の条件を満たさなくなっているのが良くない。
チョーボは、まだマシだと思う。
596:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 10:37:45
俺の場合は、
・インクが映える薄めのクリーム紙
・古典BBで抜けずインクがべたっと乗るのではなく、ある程度吸収してくれる紙質。
・製本は糸綴じで平らに開くもの
・使用頻度は少ないので価格は気にしない。
ということで、現状、モレスキンだわ。
書き捨てる情報は、ビュートンのリーガルパッドで、残すものは会社の複合機でスキャンしたり、モレに転記してる。
597:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 10:37:58
>>595
それなら566もやってることだし原案出してみたら？
598:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 11:11:11
>>596
あんたの話はまったくどうこう言うつもりはないんだ、まずそこは解ってね。
俺も若い時はなんでもＰＣやＰＤＡに取り込んだり入力してたけど
最近Ａ４ １０ページ分くらいの情報をだーっと見比べたり行ったり来たりして
見る時ってＰＣってすげー不便と思い出したんだよね。
で、その情報が毎日５ページ分くらい発生するとなると
ＰＤＦに落とすのも面倒だし（ちゃんと読めるか確認するのに）書いた物そのまま使え
って感じになっちゃうんだよね。
こういうのってジジィになったせいかな？
599:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 11:16:59
>>598
仕事にもよるとは思うけど
紙媒体の閲覧の手軽さは、情報機器じゃ勝てない部分だよな
バッテリー切れとも無縁だし
600:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 11:42:37
>>598
仕事によるのでは？
士業をやっておりますが、ほぼシステム内で業務は完結しデータは鯖に備蓄。
筆記そのものは少なくありませんが、情報として残すものは少なく、月あたり数枚程度です。
こういった事情から、取り込み作業は手間無く行えています。
連続する情報は、A4用紙裏表縮小コピーで印刷して閲覧し、要らなくなったら捨ててます。
以前はノートでやっておりましたが、情報の検索性が悪く、また、不必要な情報も溜まっていくので
この方式に変えました。
モレスキンは、日記も兼ねており、転記しているとはいえ、日々の雑記帳みたいなものかもしれません。
ノートは趣味性が高く、活用しているとは言えないですね。
情報の整理方法をどのようにするのかという話は置いといて、貴方のように、日々残すべき情報量が
多いのであれば、ノートで管理するほうが楽かもしれませんね。
601:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 11:51:50
テンプレに書き込むだけのルーティンワークの仕事とか
なんでもデータでやりとりするIT系の職はPC管理が便利だとは思う
士業もいろいろあるから何とも言えん
つーか業種も言わずに士業って言うのが自慢みたいで嫌だな
602:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 12:10:45
>>601
いや俺も一応システムインテグレーターって奴なんだけどねｗ
データとしてスケジュール更新しても
＞A4用紙裏表縮小コピーで印刷して閲覧し
って日々スケジュールが更新されるから一々印刷が面倒だし
更新のたびに紙出してたらISOの委員から何言われるかだしｗ
画面に出すのもファイル検索から表示まで５秒もかかるともうイラついてやってられないし
まして数ヶ月先のスケジュールとToDoと現在のスケジュールとと見比べながら
ってなるとディスプレイ２台構成してた時もあるけど会議になったら無駄だしｗ
この年になってノートってエライなとつくづく思ってんだ
モレスキンは手に取ってみたけど、日記に使うにゃ俺には贅沢かな
603:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 12:44:11
>>601
税理士業です。
毎月関与の法人顧客は30件程度で、手書きすの内容は、毎月訪問時の税務相談等の記録です。年間十数枚程度。
期中は切り離したものを顧客毎の資料箱に保管して閲覧し、年1回の決算時にまとめて申告書等の印刷物と一緒に、必要な記録を
オートシートフィーダのスキャナーで読み込み、印刷。古くなり必要がなくなったものは破棄しています。
ノート1冊で30件の情報を管理すると検索性が低下し、またスキャナーへの取り込みにも手間がかかります。
顧客毎に30冊のノートを用意するほどの情報量でもないため、ノートより、切り離して個別に保管できる
リーガルパッドのほうが使いやすいですね。
604:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 13:02:51
>>603
ちなみにおれは建築
CADだのグループウェアだの使うけどさ
考える段階も、最終出力も紙媒体だね
あとね、ToDoのような書き捨てはロディアで済ませるけど
切り離すノートは使わない
仕事の取り組みや手順が記録に残るし
差し替えができない分、裁判時の資料としても価値が高いから
同じ士業かもしれんが、あんまりひとくくりで話してもらいたくないから言っただけ
605:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 13:15:28
>>604
> あとね、ToDoのような書き捨てはロディアで済ませるけど
> 切り離すノートは使わない
> 仕事の取り組みや手順が記録に残るし
> 差し替えができない分、裁判時の資料としても価値が高いから
税額を左右する事例の記録は、巡回監査報告書に記載してますね。
監査のチェックリストと重要事項を記録するテンプレートのようなものです。
これだけは、スキャナで保管するわけにもいきませんし、溜まる一方の紙媒体です。
話がかなり脱線したのでこの辺で。
606:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 13:23:53
>>605
＞士業をやっておりますが、ほぼシステム内で業務は完結しデータは鯖に備蓄
この言葉に対して、士業を代表したような発言は勘弁してくれって言ってるだけだろ
無駄に長い文章であーだこーだはいいよｗ
607:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 13:30:42
>>606
士業っても様々だから、誰も代表してとは取らないと思うが？
言ってることが矛盾してないか？
>>601
>士業もいろいろあるから何とも言えん
608:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 13:36:23
>>607
確かにそうかもなぁ
士業って言葉を使うことことには
あまりいい印象を自分は持ってなかったのよ
無駄に絡んだな すまん
609:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 13:43:57
>>606
603です。
2chでぼかした表現をする場合に、士業は便利な言葉なんですよね。
以後、気をつけます。
610:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 14:18:44
小説書いてます。アイデア帳を以前はPCで作ってたけど、やっぱ手書きの方がいいわ。
それも万年筆がいい。感覚的、肉体的に把握できる。重要なネタはインクの滲み具合まで頭に残る。
（ネタ出し段階）モレスキンラージ＋プラチナBB
※一番楽しい段階 思いついた時に思いついたままに
↓
（プロットっぽい段階）アピカ スーパーDX B5版＋悶ボルドー＆PRアボカード&エルバン カカオブラウン
※数色のインクで文章群をカテゴライズしておくと検索性があがる
↓
（執筆）Mac＋Scrivener →（打ち出し）Win＋VerticalEditor → （推敲）悶ボルドー ……
611:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 14:19:05
>>604
と、話をちょん切って
俺の場合はToDoは３日先ぐらいまであって、相手の都合によって
前後したりするから、切り離しできるメモ用紙だととっちらかったり
いなくなったりして危険だわｗ
まだでっかいポストイットなら行方不明にならないが。
メモもいいけど今度は誰が何をどうしたってのを記録するのが面倒でねぇ。
切り離しできないのが裁判時有利って話は目鱗だわ。
俺も自分の作業記録切り離しできないノートに取る事にするよ、顔料インクで。
考えて見りゃ、会社の入退記録なんざカードでぴっだからいくらでも改竄できるわなぁ。
612:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 14:21:13
>>610
ああゴメン！！あなたの話をちょん切るつもりはなかったの リロードorz
学生の時はこれでも文芸部で、授業中良く話を聞く子だって褒められたが
イヤ先生実は小説のネタ出ししてただけですとは言えんかったｗ
613:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 14:26:20
>>610
ネタ出し帳は無罫？
会議に出すパワポの資料もそうだけど、最後は紙に出して
万年筆で推敲なのは何故なんだろうねぇ？
614:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 14:39:41
>>613
結構な分量の人様の文章の抜き書きもするんで、ルールド使ってる。スクエアは目が疲れる。
推敲の段階だともはや読者視点なんで、それにはやっぱ紙だね。
で、紙となれば、なぜか万年筆w
615:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 19:28:55
士業って、土木作業の略かと思っていた
616:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 19:50:29
お侍さんのことですよ。
617:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 19:55:33
>>615
土方現場は士だらけだから、間違いでもないw。
士がいないと足場すら組めんし、発破もできん。
618:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 20:20:19
>>615
土木建築業は普通に士業だよ
619:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 20:35:48
俺は現代のサムライ！
620:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 20:41:53
時代錯誤の役立たずってこと？
621:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 20:58:32
>>610
私の好きな小説家さんって、自宅だとついイロイロしちゃうから
仕事場借りているって巻末コメントとかで書いてますが
そう言う人もネタ出しデバイスってあまり書いていなかったりします。
（笹本祐一はゲラ赤入れ以外は全部ＰＣらしいですが）
ですんでちょっと貴重なお話だったりします。
私も久々になんか書いてみようかな
今ラノベとかだったらとんでもない数の作家さんの卵が応募しているらしいし
そんなに奇異な話でもないかもしれませんよね。
622:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 23:21:16
A4ノートってどのメーカーも40枚以上は無いの？
623:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/12 23:57:05
>>622
エトランジェ・ディ・コスタリカのヤツは、方眼で100枚あるよ。
URLﾘﾝｸ(etrangerdicostarica.biz)
マルマンのニーモシネは片面だが、70枚入り
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
他にも探せばあると思う。
624:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/13 00:01:39
無印とか80枚くらいで出してなかったっけ
625:＿ねん＿くみ なまえ＿＿595＿＿＿
09/08/13 00:06:36
>>597
原案というほどのこともないが、普通の大学ノートをちょっと洗練するだけで、
俺としては表紙のデザインは満足だな。例を挙げると、
・アピカのCDノート
URLﾘﾝｸ(www.apica.co.jp)
(表紙の色が複数あるので、使い分けなどしやすい)
・一ツ橋のリング綴じ大学ノート
(適当なリンクが見つからなかった；実は絵がかわいい)
・廃番だが、ライフの「カイエ」
こういう平凡なのが良い。そして、長く作り続けて欲しい。
626:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/13 00:23:58
絵描きに最適なノートってなんかある？
いまはモレスキンのフォリオだけど、他のもつかってみたいです。A4以上の大きさは欲しい。
627:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/13 00:27:15
>>595で「俺様は」と言わんがばかしに流れを否定してきたから
もう少しましなアイデアがあるかと期待して煽ったんだが
別のメーカーのデザインをそのままパクるのは芸がないなぁ
コクヨが採用するような現実味もないし
628:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/13 00:34:16
そもそも素人のデザインを採用するわけねーだろ・・・
誰かが突っ込むかと思ったがｗ
夏休みのお子様放し飼いもたいがいにしてもらいたい。
629:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/13 00:36:42
今のキャンパスノートのデザインは
玄人のデザイナーの仕事とは思えないけどな
630:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/13 00:45:13
>>626
クロッキー帳はだめなのか？
631:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/13 00:58:26
>>625
つーか、アピカのCDノートが良いよ。
レポートパッド派だが、使い捨てる国産ノートなら、CDノートが最高だと思う。
価格、入手性以外はKOKUYOを凌駕してるでしょ。
632:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/13 05:11:49
最近高価なノートを探しているのですが、
オススメなど教えていただけますようお願いします
例えば30頁で1000円くらいのものなど…
633:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/13 05:19:16
なんで高価じゃなきゃいけないかを書かないと何とも
634:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/13 07:22:25
>>630
クロッキー帳はもちろんもってるんだけど、やっぱり紙が頼りない。
絵の具使ったり、いろいろ貼り付けたりできるノートがほしい。
あとリングのはダメなんだ。すぐ壊れちゃう。クロッキー帳ならいいんだけど。
635:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/13 08:10:41
野帳は。
636:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/13 08:39:03
>>634
画材屋で探すか、別板で聞く方がよくない？
ここで知ってる人がいればいいんだが、他スレのほうが効率いい気がする
637:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/13 10:36:47
>>632
お勧めじゃないけど、
１００年持つ奴とか、カバーノートとか、２００枚ある奴とか
638:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/13 12:18:08
>>635
サイズが大きければ野帳にしてたと思います。
>>636
画材屋には紙自体は山程種類があるんだけど、ノートってなるといまいちで...
大人しくモレスキン使っとこうかな、今のところ。
639:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/13 13:02:43
>>638
ちょい大きめのもあることはある。
っURLﾘﾝｸ(www.old.geosociety.jp)
640:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/13 15:00:07
>>623
サンクス
641:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/13 18:30:58
>>632
ロイヒトトゥルム1917
URLﾘﾝｸ(www.wada-denki.co.jp)
LEUCHTTURM1917 "マスター"で、237ページ、￥3,465.だから
そちらの希望にはイマイチとどかないけど、どうかな？
642:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/13 18:46:21
>>632
リサーチラボノートのハード表紙は、80枚で、\2940 だよ
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-st.co.jp)
643:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/13 19:04:57
>>632
あとは、丸善のダックノートかなー
丸善に行かないと売ってないので入手性はかなり悪いけど
URLﾘﾝｸ(pro.maruzen.jp)
644:632
09/08/13 19:18:07
皆さんありがとうございます
無茶なこと言ってすみませんでした
挙げて頂いたものの中から買ってみようと思います
645:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/14 22:41:24
ミーハーなdqnが沢山イルカ切り
このスレも安泰ならばこの業界にも未来があるのだ
ノート使って何したかが大事なんだよゲロが
646:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/14 22:46:38
↑ 誰か翻訳たのむ
647:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/14 22:52:51
>>610
> （執筆）Mac＋Scrivener →（打ち出し）Win＋VerticalEditor → （推敲）悶ボルドー ……
→Ａ社ボツ→Ｂ社ボツ→Ｃ社ボツ→コミケ場外売り場販売→悶々 ……
648:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/14 23:16:33
「いる限り」かよ
グロいの想像しちまったじゃねーかｗ
まぁ 気持ちは分かる
道楽かプロなら納得
プロになりたい作家の卵なら、笑えるこだわりだわな
649:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/14 23:36:10
>>645
黙れ去ねｶｽ
650:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/15 00:04:40
海豚って美味しいの？
651:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/15 00:16:54
>>649
ﾒﾓﾒﾓ（カランダッシュ 雫インク はいたいど）
652:＿ねん＿くみ なまえ＿＿595＿＿＿
09/08/15 10:23:13
>>631
アピカのCDノート、そんなにイイのか。
B5で定価199円だが、コクヨのチョーボは189円で買える。
(CDの方が中身が4枚多いので、少し割安)
チョーボを凌ぐならすごいと思う。
653:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/15 11:11:41
で、試し書きして、筆跡晒しｽﾚで公開してｵｼﾏﾋ
654:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/15 16:44:54
日次
655:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/15 22:11:34 BH3BAKul
みんなノートカバーってつかってる？
仕事でノートをそのまま持ち歩くのも美しくないから
カバーを使おうかと思っているんだが、
ちょうどよいのが見つからない。。。
おすすめがあったら教えて下さい。
656:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/15 22:14:45
ノートカバーはビニール製の安いの付けているよ
657:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/15 22:28:05
URLﾘﾝｸ(www.wada-denki.co.jp)
このノートって万年筆で書いた時裏抜けする？
658:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/16 00:06:43
グレー地って印刷？ インクの乗りが悪そう
659:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/16 00:14:48
>>655
ブックカバー週刊誌(B5)サイズ
ナイロン製
ダイソー \105
外観だけなら、コクヨのカバー付きノート、システミックがいいけど、
布だと、汚れをふき取れない。また、安いと遠慮無く汚せる。
660:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/16 23:03:19
俺は糞ﾓﾚでテレヴィノオトを作っているよ。
毎日お気に入りの万年筆でインキの色変えて
見たテレヴィとか、見逃したテレヴィのことを
661:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/17 03:17:34
>>660
コンビニの臭い３０代の主婦店員と仲良くなりエッチな会話をする
→俺 アナルはするん？
→女店員 当たり前でしょ！ した次の日は違和感あるけどね！
たから店内臭いのか～～ 汗
662:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/17 03:19:26
誤爆ですorz
663:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/17 20:14:09
>>655
あたりまえだけど、ノートカバー買う時はサイズに気をつけた方が良い
伊東屋でエイチエスのノートカバーを買ったんだけど、
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
’正Ａ４’ってのを買ったら、コクヨのリサーチラボノートが入らなかった、、orz
HPで調べたら、’Ａ４’ってのが別にあるんだ、、、、orz
近所の文房具屋で見つけたclear cover とかいうビニールのＡ４のノートカバーは
リサーチラボノートが入ったので便利に使っている。
664:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/17 23:39:26
>>661-662
最近はこういうコピペもあるのか
665:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/17 23:45:24
>>661
あたりまえだけど、やる時はサイズに気をつけた方が良い
666:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/21 03:51:36 newaLcwd
歴代ｽﾚのまとめｻｲﾄ.
ｹｰﾀｲでもok.
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
667:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/21 15:22:04
すみません、都内、神奈川あたりででノートの種類が豊富な店ってどこですか？
たとえばツバメA4のセクションがおいてあったり。
668:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/21 16:23:43
>>667
銀座・伊東屋、新宿・世界堂 とか。
669:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/21 16:39:58
ノートなら丸善ですよ
670:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/21 16:45:20
丸善ダックノートって紙も雰囲気も好きだけど、
罫線が濃すぎる
671:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/22 00:56:35
キャンパスＣＹＯ－ＢＯを買ったが（レギュラー品じゃないので
５冊セットで買わされた）あれで裏抜けできるようなインクなんて
多分この世にないんじゃないだろうか
672:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/24 03:26:12
結局、キャンパスを使いこなせない奴は、何を使ってもダメなんだ。
ノートを漁ったり、インクに凝ったり、万年筆を揃えたり、ぜ～んぶ
“自分らしさ”の追求なんだ。やっすい“自分らしさ”だよね。
しかも界隈の流行に飛びつくだけの、小さな小さな“自分らしさ”。
無理をしなくてもいいんだよ？。
673:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/24 03:41:45
ﾋﾞﾝﾎﾞｳﾆﾝﾉﾋﾗｷﾅｵﾘ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ｷﾓｰｲ
674:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/24 06:46:10
界隈（笑）
675:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/24 09:24:28
（笑）君登場
676:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/24 13:18:35
「キャンパス」を「プレピー」とか「カスタム74」に置き換えてどっかに投下したら
時間帯によってはよく燃えるかもしれんぉ
677:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/25 11:02:17 /letplVG
表紙のデザインはツバメが最高。紙質と綴じはキャンパス最高。なかなか難しい。
678:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/25 15:43:27
キャンパスにツバメの表紙を手作業でつけかえれば解決
679:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/25 18:57:02
>>676
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板:828番)
釣れるかな？
680:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/25 19:03:00
>>679
乙です。
こっちにも投下してみました。
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板:86番)
681:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/25 19:17:03
悶に投下するなら「カスタム」とか「サファリ」「プロフィット」等にしないと面白くない。
そのスレの製品にとって相手にもならない格下のものをキーワードにするとムカッと来るんだよ。
149だと「当然だろ」になっちまう。俺すらもそう思ってしまった。
682:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/25 19:30:50
>>681
なるほど。勉強になります。
683:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/25 19:31:48
悶スレ住人はそんな下等なものを使ったことがないからﾎﾟｶｰﾝとするだけだよ
684:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/26 00:29:12
やれやれ、そんなことすら判らん連中がノートだ何だと騒いでいるのか。
ジャポニカ学習帳で漢字の書き取り当たりからやり直した方がいいんじゃないの？
１４９使ってもいいからさ。売らぬ毛ばっちりの糞モレでもいいぞ。
キャンパスなんて夢のまた夢。資格の勉強だの、読書ノートでも作ってろ。
685:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/26 00:38:29
見えない！敵が見えないぞっ‼
686:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/26 01:17:04
(｀･ω･´)今、売らぬ毛って言った？
687:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/26 13:44:01
>>681
悶スレ住人ってどうして格下なんて表現を使うか不思議
他のメーカーや製品を否定しないと、自分のペンの価値を肯定できないの？
一般人から見れば悶なんぞ、時代に取り残されたおっさんの趣味道具
688:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/26 13:59:34
「格下」っていうのは、
自分側を格下だと思ってる奴に限って差別用語だと感じるんだって。知ってた？
689:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/26 14:06:51
悶住人はスレ帰れよｗ
隔離スレで自画自賛やってろ
690:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/26 14:08:43
モンブランユーザーってこんなやつばっかり？
どのスレでもこいつらが出てくると空気が悪くなる
691:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/26 14:11:17
>>688
「格下」っていうのは
自分側を格上だと勘違いしてる奴に限って多用する言葉なんだよ。知ってた？
692:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/26 14:12:48
おっ。巧いこと言い返してやったぞ（ｷﾘｯ
693:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/26 14:14:04
セラ虫大量発生中ですか
694:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/26 14:22:53
なんだよこの流れ
悶スレ住人って、他スレで迷惑しかかけないゴミだな
695:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/26 18:35:42
ほんとだな
実際悶スレ住人はろくでなしだ
第二次大戦後に日本に駐留した米軍
日本人娼婦が何の抵抗もなくアナルセックスを受け入れてくれたことに
大喜びだったらしい
アナルセックスは日本で産まれ、それを
アメリカに持ち帰り広まったと聞いたことがある
696:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/26 22:50:16
>>50
その後、そのツバメはどうなった？
697:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/26 23:06:32
えーと、ドレスコのノート使ってる人いますか？
あのトリがかわいくて興味ある…んじゃなくて
紙質とか、気になるんですが。
698:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/26 23:25:35
万年筆の筆記にロルバンを使用していた。それぞれの判にザリザリと書くのが好きだった。
しかし、最近ニーモシネのレポートパッドとカバーノートA6判を使っている。スルスルと書ける、これが気持ち良い。
マルマンか…年をくったんだなぁと、しみじみ感じた。
699:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/27 01:07:03
馬齢はうまかった？
700:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/27 08:45:13
ニーシモネのロディアもどきを使ったが、インクが滲みまくりでつかえねー印象だったけどな。
701:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/27 09:11:22
>>700
私のはA5ノートパッドだけど、やたら滲むπのインクでも大丈夫だったよ。
フローがドボドボのペンでは、裏に抜けるかどうかという感じだけどノートパッドは裏面使わないしね。
702:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/27 09:16:19
>>699
？？？
703:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/27 11:28:39
>>701
ノートとロディアもどきで紙質が違うのかな？
ペリロイブルでも舶来Fニブで滲んだよ。
レポートパッドのA4方眼も同様に滲みにあまり強くないのでmarumanの製品は良いイメージがない。
書き味は良いよね。
704:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/27 20:45:01
ニモシネA5方眼パッドだけど、モンレーシング緑、パイ月夜、それぞれ純正Ｍニブで滲みはなかったよ。
ただ、セラＢＢを長刀の盛大なフローで使ったら、裏に抜けるか抜けないかだった。
705:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/28 00:57:43
小学２年くらいのころドッポン便所に衝撃与えるとデュアー！って叫ぶ
ウルトラマンの人形落としたんだよ、何気なくそのまま糞したら糞が
ウルトラマンにあたって便所のそこからデュア～！デュア～！って、しかも
いい感じにエコーかかってやたら怖かった。その後泣きながら次の日まで
布団に包まってた。それ以来ウルトラマンを見るたびに怖くて仕方がない
706:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/28 02:14:24
>>702
ええっと。
707:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/28 11:53:14
もしかして、馬齢を重ねるの意で煽ってたの？直感的に分かりにくいよ。
馬齢って自分を低く置いて謙遜する表現だから、他人に言われても脊椎反射できない。
708:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/28 16:21:48
>>707
えええええっと。
709:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/28 18:03:01
>>708
おまえは「ええっと」しか話せないのか？
710:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/28 18:12:08
夏も終わりだお
_, ._
（ ・ω・） . .
○=｛=｝〇, ; .'´ ｀. ﾞ ; ｀
|:::::::::＼,.'.;´," :´,´' . ﾞ .｀ .
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,し,,.,.,`（.＠）えええええええええええええっと。
711:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/28 18:56:02
失語症なんだから優しくしてやりなよ
712:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/28 20:22:37
しぇー しぇー
713:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/29 00:51:41
たりないひとたちがかおまっかにしてひっしだね
714:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/29 01:22:28
URLﾘﾝｸ(eco.goo.ne.jp)
715:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:48:57
>>707
頭悪いね。
>>714
素晴らしいね。
716:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/30 22:15:15
？？？
717:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/31 12:10:45
東大ノート始めて使ったんですが、ドット入り罫線は主張が弱めでかなりいいですね。
ただ、あの表紙デザインだと、高校生以下の客しか取り込めないのでは?
キャンパス以外のシリーズでもドット入り罫線を採用して欲しいですね。
ドットが邪魔に感じると言う人は少ないと思うんで、受験生以外にも需要はあると思うんですけど…
718:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/31 14:17:53
あれはドットだけでいい
719:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/31 20:03:57
コーネル大学式ノートっていうのを見かけたんだけど、誰か知ってる？
720:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/31 20:37:45
>>719
見て手に取ったけど買う気が失せた
721:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/09/01 04:46:10
ノート買って、はい次。
ノート買って、インプレ。はい次。
ノート買って、最後のページに取り敢えず連絡先書いて、はい次。
なんなのオメーら？
義妹の肛門臭？
722:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/09/01 23:02:38
このスレの２冊目あたりには情報もエッセーもあってたのしかった
ブログで書けと連発していたやつには責任を取ってもらいたいよ
なんで義妹の肛門臭とか出てきちゃったんだよこのスレ
723:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/09/02 02:17:16
キャンパス３０枚B罫再生紙を上下引っ繰り返して後ろのページから書いていなさい。
724:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/09/02 21:25:59
>>723
あんまりメリットないんじゃない？