08/11/12 11:11:15
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3:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/11/12 11:54:17
▼メーカーサイト
パイロット
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
セーラー
URLﾘﾝｸ(www.sailor.co.jp)
プラチナ
URLﾘﾝｸ(www.platinum-pen.co.jp)
4:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/11/12 12:04:53
>>１よ、糞スレいくつ立てたか言ってみろ
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼;
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; いっぱいだお
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;; いっぱいだから数え切れないお
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
5:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/11/12 16:33:17
以前画材店ト●ールズで「まんがペン」を購入したよ。
セーラー万年筆製の極黒カートリッジが１本付く……。
ペン先は中字と極細字の２種類から選ぶことが出来た。
さらにセーラーの刻印があってイリジウムポイント付き。
これで５６０円はかなりのお得な感じがしてしまったよ。
中字で１０００円を切るのは現行では見たことが無いよ。
6:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/11/13 19:32:37
こりゃあ盛り上がりませんなw
7:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/11/13 20:22:07
デスクペンといえばプラチナだね
8:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/11/16 05:02:47
そうだろうが、パイロットの極細デスクペンもいいよ
9:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/11/16 11:12:39
いやいや、セーラーの極細もカリカリ感が無くていいよ
10:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/11/16 19:15:15
カリカリあってこその極細なのに・・・
11:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/11/17 00:39:58
>5 漫画ペンは画材とかのコーナーにあるのかな？実は欲しいのです。
デスクペンとどこが違うのですか？
12:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/11/17 19:00:53
デスクペンとマンガペンは同じ物だよ！
漫画用品売り場にあります！
13:11
08/11/17 23:43:36
>12 ﾚｽｱﾘｶﾞﾄ 同じですか、デスクペンで絵でも書いてみるかなー。セーラーの変態ニブの一種じゃなくて、ちょい残念。
14:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/11/18 23:40:06
廃番商品だけど、このデスクペンは個人的に格好良いと思う。
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
ちなみに自分は黒軸中字・赤軸細字・青軸細字を１本ずつ所有。
それぞれ軸の色と同じ色のインクを入れている！
都内でも売れ残っている所がまだあると思うから探してみよう！
15:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/11/18 23:58:03
お揃いのスタンドあるのがいいね。
やっぱりデスクペンはスタンドに刺して使うのが一番使い易いけど、
ボールペンと違って万年筆は選択肢狭いからなぁ。
16:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/11/19 00:37:09
職場でペン習字ペンを使っています。ﾊﾟｲﾛｯﾄのBBインク入れっぱなしで半年。
すぐ書ける良く書ける、全く不具合無し。
17:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/11/23 01:05:30
パイロットのインクって結構裏写りするけど大事なの？
極細字や細字ならあまり気になることはないけど……
18:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/11/23 04:56:03
普通の書類ってのは裏側を使わないものだという感覚は、もう古いのだろうか・・・
19:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/11/23 16:19:17
手帳とか日誌の話なんじゃ？
20:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/11/24 08:10:06
ペン習字ペンの字幅が太いなんて、改造しない限りないです
21:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/11/24 10:01:26
既に廃番だと思うけど中字まではあるお。
22:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/11/26 06:32:37
>>21
既に廃番だから
23:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/11/27 00:08:06
が、調べたらパイロットでは現存。
24:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/12/02 08:48:39
１４金のデスクペンが欲しくてたまらねぇ
先週文房具屋さんで２本とも買っときゃあ良かった！
25:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/12/16 19:29:10 nhMIAMpF
ムカつく事があり、ﾍﾟﾝ習字ﾍﾟﾝで力入れて書いてしまった。ﾆﾌﾞが上向きになりｲﾝｸの出が悪くなってしまった。
逆に強く押し付け歪みが残ったが普通に書けるようになった。歪みは｢良い思い出｣みたいな感じで使ってます。
やっぱ安いという事は一つの長所だな。
26:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/12/16 21:42:12
>>25
それ、１８Ｋの万年筆でやったことあるｗｗｗｗｗ
27:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/12/16 23:01:33
>>24
見た目チープなデスクペンに５千円って、高い気しちゃうが、
１４金が５千円と思うと高くはないのかもな。πMが欲しい、、。
>>25
俺はπ習字ペンがガリガリすぎてイラついてやってしまったw
28:25
08/12/17 20:57:05 7YqD7vCq
>26 自分ならかなりショックですね、それは。
>27 自分はF使っているせいか、それ程ストレス感じないですね。EF？
29:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/12/17 22:40:59
>>28
EF。まあ俺が太めが好きって事もあると思うんだけどね
30:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/12/17 22:46:15
>29 自分も太字が好きです。視力弱いのも大きな理由だな･･。
31:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/12/18 22:26:11
>>30
俺も視力悪いけど、眼鏡かけてるから、それは関係ないかな！？
筆圧強めなんで、細かったり薄かったりすると更に筆圧高めちゃうので、
そうなりにくい太めが好きなんじゃないかと自己分析してます。
32:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/12/19 23:52:46
廃番商品。
１４金なのに１本２０００円。
セーラー万年筆。
後悔……。
33:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/01/07 23:10:32
何故人気が無いのだろう。 使い易いと思うのだが。
34:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/01/10 23:29:04
>>33
出先で使いにくいからじゃない？
ちょっと奮発して五千円のパイロット買って、調整に出したら文具屋に盗まれてしまったよ。
35:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/01/29 00:25:50 51YHn7bI
買ってね使ってねＡＧＥ
36:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/02/01 12:13:45 MKQEuOmC
自分は万年筆のキャップを尻に差して書くのですが、尻に差さない前提のデスクペンはキャップの付け外しが格段に楽ですね。
持ち運びに難があるけれど、家でも職場でも使用頻度は万年筆よりも高くなってます。中字までしか見たこと無いので太字から上は万年筆使ってますが、中字以下はデスクペンばかり使ってます。
37:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/02/01 21:59:56
初めてデスクペン使ってみたけど、ボールペンより書きやすいと思ったよ。
38:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/02/02 02:11:54
俺も鉛筆とかよく尻に刺してたなあ。
今じゃ専用の太いプラグを使っているけど。
39:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/02/08 21:47:21
同じ値段なら 確実にデスクペンの方が書きやすい。
バランスが良いからなのか、クリップ分の費用がペン先に寄せれるからか、
1000円の鉄ペン先のデスクペンでも 下手な金ペンより 充分書き良い。太字がないのが残念だけど。
万年筆なんて 持ち歩いてあわただしく使うもんでもないので、
デスクペンの方が普及しても良いのにな。
40:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/02/08 23:16:44
π習字EFクラスの細さのって、その辺の価格帯で
他に何かないですか？
41:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/02/09 00:13:03
プラチナのデスクペンかカーボンペンとか。
マイナーだけど、リソーのデスクペンはどうなのかね。
42:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/02/09 00:27:41
理想のは 中身プラチナっすね。
43:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/02/09 00:28:46
ペン習字ペン と デスクペン シュウジ は 別物。
44:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/02/10 01:13:32
>>40
それこそ デスクペンだろう。
もしくは masahiroのボーテックス F渋調整。
45:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/02/10 01:20:16
>>43
ごめん。「デスクペン ペンジ」だったね。
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
700/1,000/2,000/5,000 と 豊富。
URLﾘﾝｸ(www.platinum-pen.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sailor.co.jp)
プラチナも 多いね。 3,000のやつ 良さそう。
46:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/02/21 12:21:46
パイロットの７００円ぐらいのデスクペンを事務用に愛用中。
再生紙のコピー用紙に書くと、描線に毛が生えるw
47:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/02/24 01:37:49
ウチの会社の茶封筒、プレピーだと
毛が生えるどころか判読できない。
パイロットインクに詰め替えたら
まあ何とか読める程度に。
48:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/02/25 00:17:01 3E8cEgf1
職場再生紙、ペン習字ペンで楽勝だよ。
49:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/02/25 13:08:56
ペン習字ペン最高だよな
書きやすいし
50:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/02/25 13:47:36
まさかw「最高」ではないよ。書きやすいわりに安いだけだよ。
51:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/02/27 21:36:05
ペン習字ペン最細だよな
書きやすいし
52:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/02/27 21:39:04
まさかw「最細」ではないよ。細いわりに安いだけだよ。
53:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/02/28 09:10:56
最細に値段は無関係
54:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/02/28 09:30:44
まさかw「無関係」ではないよ。値段のわりに最細なだけだよ。
55:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/02/28 09:34:28
ペン習字ペン値段のわりに無関係だよな
書きやすいし
56:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/02/28 09:36:32
まさかw「ペン習字ペン」ではないよ。値段のわりに無関係なだけだよ。
57:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/02/28 11:14:06
まさかw「最細ではないよに無関係なだけだよ。」ではないよ
58:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/01 22:26:05
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?
59:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/14 23:50:55 NyMXjX90
経済的に苦しい時があった。そんな時にネットで万年筆の話しを聞いたが、趣味的な面もあって我慢した。
今は万年筆も持っているけど、趣味(日記)でも仕事でも安いから買ったデスクペンを使っています。
多分この筆記具への思いは生涯変わらない。感謝してます。
60:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/22 00:47:05 z1XogKLc
最近、理想デスクペン１本とスペアインクを１０箱、理想科学工業の通販で買いました。
３０年程前、土地区画整理事業関係の仕事をしていて、法務局で不動産登記簿に登記事項
の記入を結構頻繁にやっていたのですが、登記簿への記入は基本的にはタイプライターを
使い、必要に応じてガラスペンに墨汁をつけて書くことになっていたのですが、リソーＯ
Ｋペンはカーボンインクなので経時劣化が少なく、登記簿への記入に適しており、使って
良いとの法務省の通達があり、それ以来、プライベートでもリソーＯＫペンを使っていた
のですが、スペアインクの手持ちの在庫がなくなり、この際と思い、スペアインク１０箱
と理想デスクペン（リソーＯＫペンの後継品）も、ついでに買った次第です。電話で理想
科学工業の担当者と話をしたのですが、来年か再来年には、生産・販売を中止する予定だ
とのことです。使っておられる方へのご報告です。
61:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/22 01:01:30
筆記具への愛情が感じられる書き込みだなー。自分は持ってないけど情報ﾄﾝｸｽ
62:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/22 03:46:46
プリントゴッコに使えるペンだっけ
63:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/22 21:36:22 z1XogKLc
だそうですね。僕はプリントゴッコの名前は知っていましたが、リソーＯＫペンが
プリントゴッコに使うものだとは全く知らず、違う用途で使い続けていたわけです。
今になってみると、プリントゴッコというものをやってみたいという思いがあるの
ですが、もう絶滅しているのではないでしょうか。
64:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/28 00:49:57
理想デスクペン って
プラチナのカーボンペンと同じじゃないですかね。
65:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/28 01:45:40
同じです
66:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/28 01:46:43
>>42
67:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/03/28 20:59:51
「デスクペン」 な
68:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/06 22:55:19
海外に デスクペン ってないの？
69:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/07 00:19:55
そもそも，ペンが携帯できるというのが異例なんじゃないの？
昔は鵞鳥の羽だったり，葦の軸だったり，漬けペンだったりしたわけだし。
船乗りが使ってた万年筆が先に流行した日本と違って，あえて「デスク」ペン
という分野を作る必要がなかったとか。
まあ，裏取ったわけじゃないけど。
70:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/07 00:51:39
そのわりには 売ってないじゃん？
71:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/07 19:35:58 xzjvv7e2
>70 そうですね。海外でも生産してると思うのだが見ませんね。
売れないと考えて入荷しないだけなのかな？
話は変わりますが、自分は鞄の中に入れて密かに携帯してます。意外に邪魔にならず携帯は可能です。
72:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/07 19:38:57
いや、普通に海外メーカーも作ってるからデスクペン
73:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/07 19:47:12
ドルチェビータ くらいしか みつからん
URLﾘﾝｸ(www.shosaikan.co.jp)
74:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/07 20:20:32 4K5N4bMS
＞船乗りが使ってた万年筆が先に流行した日本と違って，あえて「デスク」ペン
＞という分野を作る必要がなかったとか。
賛成。裏取ったわけじゃないけどｗ
で、「デスク」ペンって英語ではどう呼ぶの？
75:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/07 21:35:32
おいおい、さすがにネタだよな？
昔はモンブランとかシェーファーとか作ってたよデスクペン
万年筆需要が減ってるんだからわざわざ作らなくなったけどな
クロスのデスクセットとか見ての通り、ボールペンに移行しているのもある
76:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/07 22:34:15
>>73
ずんぐりむっくりで可愛いなぁ。でも高いなぁ。
デスクペンはスタンドがちょっと選択肢少なすぎる気がする。
机の上にデンと置いておく都合上、ペン自体よりこちらの方が
目立つから、それなりにデザインも考慮して買いたいけど…。
77:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/08 00:30:53
あの屋久杉のペンスタンドはどう？ｗ
あとは，市販の安いやつの板の部分を黒檀風の気や大理石風の石に変えるとか，
いい木のブロックに穴を開けて自作するとか。
最後のは角度を変えられないのが難点か。
1本立てでいいなら，オートの木製のやつも面白そう。
78:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/08 00:42:04
ボールペンのスタンドは種類もあるから、あれを流用してみるとか。
奥行きとか密閉状態にならないとかいろいろ問題もありそうだけど。
79:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/08 20:45:20 YHzl5FVO
>73 これを机の上に置くなら、部屋からお洒落にしたいなあ。憧れちゃう。
80:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/10 22:53:36 xgW9C2jR
パイロットのデスクペン、
通信教育で貰って初めて使ったけど、どうやらハズレだったみたい。
パイロットのボトルInkでコンバータ利用。
ガリガリで紙が削れて使ってると手が辛い。
初めてのデスクペンがこんなだったので、新しいデスクペン買おうか迷ってます。
ラミー(サファリ)は凄く書きやすいんだけど、
EFなのに筆圧が強いせいか、かなり太い字になってしまう。
81:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/10 22:58:40
>>80
Safari EFは低筆圧でも十分太いのでご安心を。
PilotのM相当になると思うよ。
フローの渋いインクで対処するしかないんじゃないかな。
82:80
09/04/10 23:46:02
>>81
そうなんだ。
初めての万年筆がサファリでよかったです。
初めてがハズレのデスクペンだったら万年筆は買わなかったかも…
サファリ、ペン習字で使うには少し太過ぎるから
新しい万年筆かデスクペンを買う事にします。
有難うm(__)m
83:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/11 19:08:46
紙が削れてって、細字を強い筆圧で使っているんじゃないかな？
細字はどこのメーカーでも少しカリカリするものだから
筆圧を下げないお話にならないだ
84:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/12 01:27:26 zuUUNkBa
サファリと君が買ったパイロットの習字ペンの値段比べてみろよ，常識的に
考えて……
とかいっても，金ニブの高級デスクペンならどうなるかとか知らないんだけどな。
85:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/12 17:11:27
>80 多分君の筆圧が問題。
86:80
09/04/13 01:59:03
通信教育で貰ったデスクペンと同じやつ買ってみた。
貰ったやつは、親指と人差し指で軽く挟んで線引いただけでもガリガリしてたけど、
買ったやつは、貰った物よりずっと滑らかに書けました。
87:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/14 17:36:33
safari EF にパイロットの青入れてるが、筆圧低くても F 以上のふとさになるわ。
EFつっても元々太めな上LAMYのインクは渋めだから、
πみたいにドバドバ＆滲み系のインク入れると、使い勝手悪くなるね。
>80がどの程度の筆圧かはわからないけど、同じEFでもペン習字ペンとSafariなんて字幅を比べるだけ無駄。
88:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/14 17:38:22
>>86
良かったね
89:80
09/04/14 21:16:39
>>87
説明不足ですみません。
パイロットのデスクペンにはパイロットのインク、
サファリにはラミーのインクを入れてます。
万年筆やデスクペンは初心者でして…すみません。
>>88有難う(*^-^*)
90:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/15 05:05:04
>>77
プラチナのかな。デスクペンとスタンドのセットで欲しいと思うことあるけど高いなぁ...。
木材は好きだから、屋久杉じゃなくてもいいのでもう少し手頃な値段の出してほしいな。
91:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/15 21:53:05 XayHohRq
>>90
そうそう，あのバカ高いやつ。あれ買うのってどんなやつかね。
社長とか弁護士とか公証人辺りだろうか。
92:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/16 01:36:39 Q1eEg41A
リソーＯＫペン（後継品の理想デスクペンもですが）は、使っていると、インクが
ボタ洩れを起こすことがしばしばあります。他のデスクペンを使ったことはないの
ですが、これはデスクペン一般に起こる宿命的な現象でしょうか。ちなみに、私が
所有している万年筆（モンブラン、パーカー、パイロット、セーラー、プラチナ）
では、価格の高低に拘らず、そういうボタ洩れは全く経験がありません。
93:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/16 07:46:17
それは単に壊れてると思います。自分は他メーカーのペンでインク漏れ起こすのが
一本ありましたが、店に持って行ったら無料で交換してくれました。
その後、そのペンはインク漏れを起こしていません
94:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/21 00:01:03
パイロットデスクペン 14K ５０００円
プラチナ デスクペン 14k－3とかいうの ３０００円
３７７６で細字がきれいにかけていたのと細字王のプラチナってことで
期待していたがEFなのだが太すぎる。
だめだこりゃ。
一方、パイロットのEFは紙にひっかからない上、細字が書ける
ちょっとの値段の差だけどパイロットに軍配を上げるね。
そもそも、プラチナは売れてないらしく注文しても取り寄せに時間がかかった。
95:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/21 00:15:35
金ニブだからってわけじゃないんだね。
安デスクペンだと、どちらもどちらで結構いい感じなんだけど。
安ペンでも、細さからするとパイロットですかね。でもプラチナの
カーボンインクはパイロットの黒より数段美しい。
96:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/21 00:17:55
プラチナ安ペンの最高傑作はプレピーです
97:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/22 18:10:08
>>94
そのプラチナで書いた線の太さってパイロットと比べてどれくらいですか？ ２倍ぐらいの太さとか？
98:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/24 01:49:59
1.3倍くらいかな。
ペン先が柔らかいので力が入れやすいというのもある
値段相応というか
紙にもよる
個人的には多少値段が張るがデスクペンではパイロット。
99:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/24 01:57:55
いつもはペン習字ペンを使ってます。
たまに１８Ｋのペンを使うと気持ち悪く感じるようになりました。
100:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/25 19:56:32
なるほど、同じ14Kでもプラチナとパイロットでは線の太さは違うって事ですね。
\500ぐらいのパイロットの習字ペンを１年ほど使ってますが、他のは使った事無いので参考になります。
今使ってる習字ペンのニブはメッキした鋼製の物だと思うけど、かなり硬い部類なんだろうなぁ。
101:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/25 23:20:25
プラチナは14K－３というものなんですよね
パイロットは14K
プラチナが安いのもここらへんにありそう
というかプラチナのデスクペンのキャップ開けたらインクがどばっと出た
これは安物のペンによくあるみたいだけど
102:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/25 23:21:26
私もパイロットのペン習字ペン使っています
確かに固いです
そして細いです
細さではペン習字ペン＞他のデスクペンです
103:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/04/28 21:27:07 waDeao7S
>>99 ホントそうだよね。使い慣れてしまうと、久し振りに使う万年筆より使い易く感じてしまう。
俺の万年筆欲しい病を止めたのはデスクペン、ペン習字ペンだった。
何十倍という価格差が感じられないので、良い意味で冷めた。
104:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/05 00:33:00
キャップにクリップがついた普通の万年筆はモバイルモデルだから。
デスクトップモデルのデスクペンやペン習字ペンの方が書くことに重点を置いていて、はるかに
書きやすいと思う。
ヌラヌラ厨にはわからないだろうけど特にペン習字ペンはあの摩擦感が絶妙で、全パイロット
の中でも一番きれいな文字が書ける。（オレ比）
105:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/05 09:04:15
>>104
> 2009/05/05(火) 00:33:00
きれいに並んだなぁ…
106:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/09 20:25:38
ペン習字ペン
使ってますが、使い込むと太く、滑らかになるものですか？
107:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/10 15:37:37
ペン習字ペン二本とそれ用のコンバーター、純正インクのブルーブラックとブラック。
運がいいのか、二本ともペンの重さだけで線が引ける。
書き味は、紙によるけれど、表面がツルツルした紙だと楽に書く事ができる。
ガリガリ感は少しはあるけれど、嫌な感じではない。
108:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/10 21:57:42
ペン習字ペンとINK-350-BBやINK-350-Bをそろえてしまえば、
数年間はふんだんに書き散らかせると思うよ。
今の時代に、経済的に使えるって点は最強だと感じた、あくまで自分の中でだが。
109:106
09/05/11 07:34:24
20年ほど前に購入したペン習字ペンの水色軸
EFだと細すぎる。それで、もう少し太くなれば良いのにと、
ガリガリ感がありすぎです。
カランダッシュのブルースカイを使用中の俺
今度はパイロットの月夜を使用してみたいと考え中。
日頃経済しているので、少しの贅沢
110:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/12 01:55:26
「経済している」という言葉遣いが，デスクペン使いっぽくて萌えるｗ
僕はパイロットの黒もプラチナのカーボンもコンバーターなしで
使ってます。プラチナのカーボンの黒は素晴しく黒い。
111:106
09/05/12 09:25:49
突然、古いペン習字ペンを持ち出したため、コンバーターを
まだ買ってない。
それで、使い古しのカートリッジを洗浄し、注射器使用。
地方暮らしだし。そのうち入手したい。
地方だと、セーラーの3,000円の14kデスクペンがゴロゴロあった。
買いかな？廃盤だよねこれ
112:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/12 14:52:13
買い集めるほどの価値はないよ...
その金があったらデスクペンじゃない万年筆のために貯金しなさい。
全く違うから。
113:106
09/05/12 23:35:58
そうですか・・・
元々コレクター的性格のものですから
廃盤と聞くと・・・「買わなければ・・・」と考えてしまいます。
サファリの太いのを使っていましたが、漢字には、やはり漢字を研究しつくした
「国産が一番」と考え始めていた。
サファリだと、あまりにサラサラ、スルスル書くことが出来、
もう少し、ザラツキ感がある方が好みと、 無い物ねだり。
114:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/12 23:45:15
ん、だから、国産の1万円以上クラスに対してその情熱を注ぐべき。
115:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/13 00:50:39
フーム、3,000円のセーラーの14kデスクペンが未だ地方に残ってるんですね
私的に物凄く欲しい～
116:106
09/05/13 08:56:43
欲しい人には追い打ちかも知れないが
確か三割引（舶来品だけ割引かも）
ただ、箱に入って無いのです。キャップ外してインクなしの
試し書き放題がチョットね。
ガリガリ書き味の習字ペンが、カートリッジ3本目頃から
少し、なめらかになってきた模様。
ゲルインキのペンを使うと、滑りすぎて書きづらく
なってしまった。
117:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/13 12:30:21
ペン習字ペンはEFだから、書き味はカリカリという感じで、ガリガリでは無いかな？
殆ど筆圧を掛けない状態で使うと幸せになれるよ
漢字がきれいに書けて気持ちが良いし、カリカリ感も嫌いじゃない
あんなに細い字なのに、インクが途切れるわけでもなく、すんなり書けるなんて、
パイロットもなかなかだね
118:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/15 02:17:52
3776とプラチナのデスクペンだと全然違うね
そういう意味では万年筆で１万くらいのを思い切ってかったほうがいいかもしれない
だけどパイロットの14kデスクペンはかなりいいですよ
119:106
09/05/15 09:48:59
サファリを使用しておりますが、
キャップをお尻にかぶせて筆記すると
基本的に私には重すぎると感じます。
その為、キャップは机上に転がってます。
スイングウエイトって言うのかな？
これもプラスされて、私的には使いづらい。
デスクペンだと軽くて好き。
デスクペンもセーラーの3,000円のは
結構重量を感じた。
デスクペンで持つところが三角形で、スケルトンだと最高なのだが
「インクどれだけ減ったかなー」とチョット書いては、眺めてる。
不透明だとネジ部分が摩耗しそう。
120:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/15 10:54:47
>>119
>デスクペンで持つところが三角形で、スケルトンだと最高なのだが
ペン習字ペンでも、ノンカラーを選べば完全にスケルトンだけど、知ってた？
サファリとアルスターを使っていますが、アルスターのキャップはもっと重く感じました。
そのためか、サファリのキャップも慣れれば気にならない程度でしたが、
さすがに、アルスターは何時までたっても慣れなくて、キャップをはずして使ってます。
121:106=119
09/05/15 22:09:58
>120
存じてます。
デスクペンのデザインが好きなもので。
ペン習字ペンにFがあればなー
本日、パイロットの5,000円のに触れてきた。
これ、思ったより軽かったです。
重量感のある、セーラーの3,000円の方が高級そう。
122:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/15 22:14:21
いつか中屋万年筆の漆軸でデスクペンを注文したまえ。素晴らしいぞ。
123:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/15 23:05:41
私的にパイロットDP-500は完璧っす。正直、これで書く以上のものを
万年筆で書けたことがあまり無いっすね。DP-500と万年筆で同じ字を
並べて書くと、大抵DP-500のが綺麗なんで、しないようにしてますｗ
124:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/15 23:16:34
>123
普段はどんな紙に書いているの？
紙によってだいぶ印象が違う気がする
それこそ、ペン習字ペンだって、表面のツルツルした上質紙にかくとピシッとするし
125:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/15 23:37:42
>>124
普段は徳用箋（100頁で380円の奴）っす
気合い入れて書くときは、白上質紙（薄口～中厚口の罫線なし）を使います
ペン習字ペンは硬筆初段～三段の頃に練習で使ってましたです。
自分、何本潰したか分かんない、ホントお世話になったペン。感謝してます
126:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/16 01:06:54
>>123
同意牌のその型のデスクペン愛用しています。
セーラーも調べたけど高級感がなさそうなのでプラチナにした。
プラチナよりパイロットのDP－５００が良い。
127:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/16 01:11:28
コスパという点ではDP500はおすすめです。
うまく書けるかどうかはその人の字の上手さにもよります。
線質がきれいな人はペン習字ぺんでも上等な万年質と変わらぬ線がひけます。
万年筆に金を出す前にDP500をためしてはどうでしょうか。
鉄ペンをお使いの方も一度金ペンというものということでこのデスクペンをお試しあれ。
128:106=119
09/05/16 07:31:13
>122
中屋万年筆見てきました。
しかし、ペン先の刻印を見ると、NAKATA
オイオイ、これってナカタ万年筆だったのか・・・・
いろいろ探していくと、やっぱり「ナカヤ」でした。
＞123
URLﾘﾝｸ(whitesharp.sakura.ne.jp)
お願いします。拝見したいです。
＞自分、何本潰したか分かんない
潰れるって、どのような状態になることでしょうか？＞
129:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/16 13:39:23
ペンポイントがついてない（イリジウムではない）
から紙に対して簡単に摩耗するってことじゃないかな。太さも変わるし書けなくなってくる。
万年筆というよりは使い捨てのGペンみたいな感覚の文具といってよい。
130:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/16 16:32:56
いやいやいや、ちゃんとイリジウムは付いてるし。
131:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/16 17:02:40
あ、そうなんだ。すんげー使い捨ててたからわかんなかった。
132:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/16 17:28:35
シッタカにはうんざり
133:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/16 17:44:35
この前、5本くらい束で買ったよ。ﾌﾟﾗﾁﾅのやつ。
134:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/16 22:56:17
>>129
ペン習字ペンのこと？
それならついてなかったような
135:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/05/17 09:46:40
>>124
ペン先より紙の質に影響されやすいよね。極細でも吸湿性が高い紙だと滲みやすい...。
均一な太さで書けてたと思ったら急に滲んだりして。
光沢のあるような紙だと安定した線で書けるんだけどなぁ。
136:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/03 16:11:37
書かれるほうの紙質によるのは、賛成だね。
紙を少量買って、試してみて。
137:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/03 21:13:39
どっかのブログで読んだけど、
ペン習字ペンの寿命は？って問いを、パイロットのペンクリニックでしたんだと、
５年でも１０年でもって言われたそうだから、普通の万年筆と同じだよね。
138:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/05 23:44:00
ルーペで見ると一応タマは付いているよ、ペン習字ペンのニブ先端。
昔のデスクペンでタマなしのつけペンみたいなニブのやつがあったけど、イリジウム
使わないならああいう形になるんじゃないかな。
139:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/08 15:55:06
引っ掻かりの無い滑らかな書き味を追求してニブの先に
玉が付くようになったんじゃないのかな。
素材にイリジウムを使うほうが成型は難しいと思うけど
金属加工の精度が上がったからイリジウムも使えるようになったんだと思う。
140:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/15 21:43:26
書く紙さえ良ければ、ペン習字ペンはなかなか良いよね
しかも、長く書いても指先痛くなりにくいし
ラミーのサファリと同様で、この軸はほんと好きだな
141:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/16 05:40:16
ペン習字ペン、デスクペンは軽さがいいです。長時間持っていて疲れないし。
＼(^o^)／
142:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/16 14:45:45
なかなかインクが減らないので、少しつまんない
ニブFがあればなーって思う（ペン習字ペンの形状が気に入っているので）
143:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/06/21 18:06:30
実用でしか使っていないので、高級万年筆など使ったことは無い。
海外の万年筆も、学童用だと安価だったりで、使う事も多いが、
さすが、この価格帯の万年筆は、国産が最高。
特に、ペン習字ペンの形状（指先が当たるところ）は良く考えられていて、
長時間筆記していて、疲れが少ない。
144:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/01 22:55:29 0yOT90GG
>>137 その位平気で保ちそう。
何年か職場に置きっぱなしで洗わず、BBｶｰﾄﾘｯｼﾞを使い続けているが全く平気。
たまに耳掻きにする事もある…汚いな…。
145:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/01 23:38:11
デスクペンの尻を耳かきにするってのいい実用的でアイデアかもしれん
146:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/02 10:52:25
間違えてペン先のほうで耳をかいてしまい耳穴が真っ黒に
147:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/03 06:57:54 vEELsFnp
ドンマイ！
148:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/10 10:49:08 6L6Uth2w
デスクペン(・∀・)ｲｲ!!
149:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/14 18:20:21
消耗品は安くなきゃ！
150:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/17 09:28:20
この価格帯を保ちながら、インクの容量を増やして欲しいな
151:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/18 10:40:08
新しい万年筆買った時に予算が思った以上に残って、
πの5,000円のデスクペン買ったけどカスタム74より書きやすいな
152:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/07/20 06:44:11
πのデスクペンなら2,100円の方がもっと書きやすいと思うよ。
2千円台でこんなに書きやすいなら、5千円台はもっと凄いのか
と思って何本も験し書きしたが、大したことはなかった。
同じM字でも2千円台の方が細く綺麗な字になるのでより実用的。
153:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/18 22:42:38 BlbNNckh
デスクペン(・∀・)ｲｲ!!
154:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/19 21:23:38 DvK8nLCD
>>152 俺もDP200の方が好きかもしれない。字幅はDP200の方が細いね。
155:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/20 21:38:04
ペン習字ペン、DP200、DP500持っています。(DPはどちらもM)
皆良く書けるんで、万年筆はB以上しか出番が無くなってしまった。
156:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/21 01:52:27
>>155
具体的にどの万年筆より書きやすかったの？
157:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/08/31 21:46:15 a8c47SAq
デスクペン(・∀・)ｲｲ!!
158:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/09/01 19:56:17
πの2,100円のMだが、書き味はMなのに字幅はどう見てもMじゃない。
そこがデスクペン最大のメリットだと思う。ｼﾙﾊﾞｰﾝでも742、743でも
Mだと実用で使うには太過ぎるし、ｲﾝｸﾌﾛｰも絞れてないから滲む。
しかしデスクペンではMでもその心配はない。
Fはｶﾘｶﾘして嫌いだという人にはπの2,100円の方のMを薦めたい。
通常の万年筆の【消費税】の値段でそれよりずっといいペンが買える。
159:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/09/01 20:25:19
>>158
60点
160:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/09/01 21:46:31
デスクペンよりイイ万年筆はないぞ
軽過ぎるのが玉に瑕だが
161:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/09/01 22:55:55
さんざん買い込んだのにプラチナデスクペンに落ち着きますた orz
162:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/09/02 08:21:25
>160
デスクペン、軽すぎるとは思わないな。
デスクペン使ったあとで普通の万年筆を使うと、ケツにつけたキャップは重すぎて取り回しが
かったるいし、指でもつところにネジ山があるのもじゃまくさい。
普通の万年筆は携帯性のために書く道具としての感触を犠牲にしているとしか思えない。
163:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/09/04 13:38:06
ペン習字ペン、気に入って、職場でも使ってるんだけど
とっさにメモしたいときなどは、蓋をくるくるするのが面倒。
何かいい案ありますか？
ステッドラーのファウンテンペンや
LAMYサファリも、持ち方矯正になりそうですが
比較していかがでしょうか？
164:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/09/04 15:16:57
海外のものはEFのペン習字ペンとは太さが違いすぎない？
私はチョイ書き用にキャップレスデシモ使ってます。値段全然違うけどｗ
やっぱり機動力はこれが最高です。クリップが指で持つ側に付いているので
矯正効果はありますよ。
165:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/09/04 21:45:42 mQ9K2+5S
持ち方矯正万年筆は、ペン習字ペン、ファウンテンペン、
LAMY、キャップレスデシモ、ペリカーノジュニアくらいですか？
166:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/09/04 22:35:22
そんなもんでいいです
167:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/09/05 11:59:29 3nJaOIIR
デスクペン(・∀・)ｲｲ!!
168:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/09/05 15:43:05
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
持ち方違うぞｗ
169:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/09/06 11:20:52 vo15kSwl
デスクペン(・∀・)ｲｲ!!
170:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/09/10 13:43:26
ペン習字をはじめ、デスクペンに出会いました。
すごくいいですね。
しかし持ち方が悪いと指摘され、
ペン習字ペンを購入しましたが細すぎ。
次に、ペリカーノJrを購入。
今度は太すぎ。
ペリカーノに、デスクペンの先を
つけるという改造された方いらっしゃいますか？
171:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/09/10 15:17:42
ペン習字ペン（EF）にデスクペン・ペン字のFニブを付けたことはある。
太さと色が違うだけで形は同一だから簡単に移植できるけど、部品の精度は
あまり高くないので抜き差しするときは変形させないように細心の注意が必要。
あと交換するときはペン先とペン芯をセットで替えた方がいい。
172:170
09/09/11 15:30:10
>171
ありがとうございます。
交換するときはペン先とペン芯をセットで
替えた方がいいとのことですが
ペリカーノに、デスクペン(π)の先を
つける場合、カートリッジはペリカン？
π？どちらでしょうか？
173:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/09/11 17:52:01
おいおい・・
πのデスクペン、４種類くらいあるけどどれもペリカノに合いそうにないんだが。
ペリカノのペン先、試しに研いでみれば？
素人がやると失敗する可能性大だけど、研ぎに失敗してからペンを壊しても遅くないと思うｗ
174:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/09/18 17:59:35
プラチナの1,050円のデスクペン中字を買ってきた。
πの2,100円のものと比べてちょっと字が太くなる（フローがよいから）。
あとちょっと柔らか。こっちの方が好きだという奴がいるかもしれない。
慣らし運転なしで最初から滑らかなのはπと一緒。ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは
これが最高かも。ただ字の太さは普通の中字。
175:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/09/18 18:05:04
訂正：字の太さ自体は普通の中字よりは細いのかも。
176:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/04 23:47:50
コスモスの咲く丘に行ってきた（PILOT DPN-200R-EF）
URLﾘﾝｸ(whitesharp.sakura.ne.jp)
177:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/07 00:49:31
大したもんだわ
178:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/10/27 23:04:53
近所の文具店にはプラチナ製のデスクペンスタンドしか置いてないけど
パイロットのデスクペンを挿してもサイズ合うかな？
179:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/15 13:17:27
プラチナ用のカーボンペンってプラチナカーボン用インク以外は使用しないで
下さいと書いてますが、ペン芯とか構造が違うのでしょうか？
180:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
09/12/27 22:10:05 woPAovL9
便乗
プラチナのサイトの”デスクペン”にカーボンペンが無いのは、もしかしてもう
廃番ってことですか？
181:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/02/06 13:58:44 s/eruu/S
デスクペン(・∀・)ｲｲ!!
182:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/06 03:48:45 si3BkwKN
手書き履歴書と万年筆
URLﾘﾝｸ(cpplover.blogspot.com)
183:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/28 01:09:05
やっぱ高いやつの方が書きやすいのかな？
184:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/28 08:18:51 dgZxnsHD
わかくさ通信の添削教室のコーナーに載ったことある人いる？
あれってどんな人が載るん？系統の中で点数が1番いい人？
つか、Ｃ系統の人っていつもあんなに丁寧に赤ペン貰ってるん？裏山鹿
185:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/28 08:21:37
誤爆した…orz
186:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/28 15:19:54
フレッシュな誤爆だな
187:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/28 19:39:28
自分の理想とする字を自在に書きたいという願いは、板を超越した本当のｷﾓﾁだろう。ｶﾞﾝｶﾞﾚ>>184
188:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/29 13:00:46
>>187
Thanks
189:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/03/30 16:43:26
家の中を片付けてたら、30年以上前のものと
思われるパイロットのデスクペンが出てきたので、
ダメもとで超音波洗浄器にかけた後、カートリッジ
差し込んだら、無事に書けるようになりました。
「600円 極細 EF」ってシールが貼ってあるけど、
ペン習字ペンよりも線が太い感じ。
190:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/04/11 02:17:43 T4sPc5xs
デスクペン(・∀・)ｲｲ!!
191:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/07/13 19:46:13
最近ペン習字するのにデスクペン買ったけど、これいいね。
このまま万年筆にはまりそうだ。
プラチナのDP-800ってのだけど、パイロットのがいいのかしら。
192:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
10/07/13 21:20:23
セーラーの買った。悪くない。