08/10/14 12:25:12 bbz5rRab
ヤングの細字、最高！
あれで5250円は親切！
530:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/14 12:29:56
>>526
ハイエースと同じペン先を持つのは、シャルメと、無印良品の
ABSポリカーボネイト万年筆とアクリル万年筆。
無印良品のアルミ丸軸万年筆はペン先がシュミットなので注意。
個人的なオススメは、ABSポリカーボネイト万年筆。
531:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/14 12:41:14
正直、安物をバカにしていたけど、ペリカーノ（Jrではない方）を使ってみて考え方が変わった。
いいなあ、これ
コンバータと合わせても3000円しないしな。
手持ちのインクの種類の数だけ、買っちゃいそう。
532:531
08/10/14 12:42:20
すまん。
安物万年筆のスレと勘違いした
逝ってくるよ
533:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/14 12:46:17
>>532
鉄ペンすれにこいよー
同じ、話題がでてるぞ。
534:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/14 16:53:28
>>526です。
>>527
ページ紹介ありがとうございます。
うーん、東京なので今年はもう駄目かな。
もう少し早ければお台場に行けたのに残念です。
>>528>>529
ヤングプロフィットですね。調べてみます。
お薦めありがとう。
お値段も安いですし、候補にします！
>>530
無印のABS？も同じペン先なのですね。
最近無印で万年筆を見かけないですが有楽町などに
行って確認してきます。
ありがとうございました。
デザインがきれいな物(ドルチェビータとか)も気になりますが
持ち歩くのでお手軽価格の物が好ましいですし、あの細字が
やはり漢字を書きやすいです。
割と細かい字で毎日2000文字は最低書いているので疲れない太い軸を
探してました。
ヤングプロフィットと、キングプロフィットをITO-YAで見てきます。
535:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/14 17:29:57
セーラーでいいならプロフィットあたりでもいいんじゃ
キングプロフィットの値段を見て買うことは流石にないとおもうが
プロフィット21、プロギアのFあたりは予算に余裕があるなら
買ってもいいと思うよ
536:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/14 18:30:29
>>534
個体差もあるし、化粧品じゃないけど個人の感想としていえば
プロフィットスタンダードとドルチェビータミディアムならプロフィットのほうが書きやすかった
プロフィットがものすごく書きやすくて、もっと高いデルタならどれだけかと浅はかにも考えてしまったσ(^_^;)
日本語書くならプロフィットですよ
537:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/14 18:35:29
中国語書くなら支那万ですよ。と言ってるぐらいバカなことだと気付け
538:定番コピペ
08/10/14 19:04:49
467 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2008/02/16(土) 19:00:32 ???
要するに、
・大きな文字で漢字を書くなら、国産でも舶来でも同じ。
・小さな文字で漢字を書くなら、細字が書ける国産の方が向いている。
ということだな。
この二つを混同して議論するから、話がややこしくなる。
539:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/14 19:47:59
>>536
単に細けりゃあ漢字に有利ってことだろ？ 別にプロフィットに限らず。
日本製でも太いのもある。
プロフィットでもBやズームならば日本語に適してるとは思わない。
単純思考でカキコするなよ。
一本だけ買って他と比較もしないで 「最高」 って言う奴と同じ。
540:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/14 19:49:49
>>537
細い線を均一に書けるようにしてあるから間違いではない
ただOEMだけあって欧米ものと変わらんな
マイナーメーカーのことは知らんけども
541:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/14 19:52:10
所構わずやるのやめろよ
しかも同じことのループ
恥を知れ恥を
542:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/14 20:07:31
縦書きでの話か？
543:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/14 22:19:16
>>538
そして字が下手なヤツは小さい字を書く傾向にある
544:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 00:09:35
カスタムとの比較でのプロフィット21の長所短所を教えてください
細字と中字を欲しいと思っています
長刀研ぎはトメハネハライの文字の美しさのみがメリットで書き味にはメリット無しと考えて良いでしょうか
モンブランにクリップが似すぎなんですがそれは気にしないほうがいいですか？
プロフィット21を買う場合のお勧めのお店があれば教えてください
特に無いなら世界堂にしようかと考えてますが舶来のような品質のバラツキは心配しなくてよろしいですか？
545:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 00:19:34
ブログ検索とかでいろいろ感想を読んでみたら？
自分はトメハネハライが美しいとは特に思わないな。
普通の（長刀じゃない）ペン先と較べたらむしろ硬くて、しならないように感じる。
トメハネハライなんかより、
筆記角によって太さがずいぶん違うことや、ｻﾘｻﾘ感が大きいのが特徴ともいえる。
おそらく予想してるのと違う書き味だと思うよ。
プロフィットのデザインが気になるならプロギアの長刀を買えばいいのでは。
546:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 00:28:27
トメハネハライw
547:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 00:31:33
できれば日本語のトメハネハライがきちんとできる太字が。
日本語に重点を置くならば、一本は国産を持ってみたい。
それは手帳でもなくメモでもなく、B5やA4の何の制限もない
広い空間に思い付くままを書き殴れる魔法の杖。
548:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 00:40:27
まずは通常ペン先のMかB、そのあとに長刀をまず試筆してみることをおすすめする。
549:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 01:11:33
間違っても竹とか選ぶなよ
あれは機能性を半ば無視した一品だから
550:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 01:27:30
>トメハネハライ
つ【ふでDEまんねん若竹】
551:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 01:55:46
それ自分持ってるけど（若竹）。極太～超極太で書くのと超極細～極細で書くのは凄く楽だけど
中細付近の微妙なトコロで意図した字形を維持しつつ書き続けるのは拷問に近いよ。
これで綺麗に書けると無意味に達成感が湧いてくるから、それはそれでいいんだけど
552:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 02:29:00
ならばコンコルドエンペラーの裏はどうだ！
553:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 15:57:04 q7eZ1tmW
コンコルdeまんねん！
554:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 19:55:13
>>547
筆ペン
555:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 20:16:54
大琳派展見てきたけど、風神雷神の筆致は実際筆ペンぽいんだよ。
556:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 21:07:39
カスタムとプロフィットの細字検討中のものです
硬いほうが希望という私の意見に対し
銀座伊東屋「しならないという点でプロフィットのほうが硬い」
日本橋丸善「プロフィットは21金だがイメージよりも硬い」
とのことでした
プロフィット21銀の細字になりそうです
握った感触や太さ、重さはカスタム743のほうに惹かれますが
それだけで1ﾏｿうｐはコスパ悪いのと銀が無いのが理由です
中字はカスタム823Mとプロフィット21（長刀）銀のMを比較する予定
557:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 21:10:28
うちの長刀太字はつけペンみたいに使うとすごく気持ちがいいし筆跡もいい感じ
普通に使うとあんまりよくないんだよな
558:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 21:11:26
>>556
銀ならプロギアだろJK
559:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 21:15:26
プロフィットの透明銀はカッコイイと思うけどなー
560:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 21:20:45
カスタム743や742の透明は無いんすよ
透明プロフィット21の金具が銀ならよかったのに
561:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 21:23:20
つ プレジデント 透明 銀
562:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 21:24:18
限定で銀も出てたはず
店舗限定なのか時期限定なのかは知らんが
563:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 23:11:27 q7eZ1tmW
俺は透明プロフィット銀を３本持ってるぞ。あれはセーラーの中でデザイン一番好きだな。コンバーターとも合うしな。
一部の店舗とネット文○堂で買える。もしかしたら長刀系しかないかも。でもノーマルならペンクリでノーマルのロジウムと付け変えてもらえばいいし。
564:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 23:22:31
透明ものに極黒カートリッジ入れると、あの”極黒”の文字が目立って気になるんだよなー
565:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 23:59:46 q7eZ1tmW
分かりますよ…
566:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/16 00:10:55 B3w1691N
564さんはかなりの透明プロフィット好きな方ですね。金ですか？銀ですか？
567:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/16 00:10:57
中字はカスタム823vs文○堂プロフィット21透明銀
の対決に決まりました
多分いまが一番幸せな時かも
568:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/16 00:12:11 B3w1691N
私のカスタム823透明はコースとスタブですよ。
569:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/16 00:13:22 B3w1691N
報画堂オリジナルのプロギアの透明もいいですよ。一度見てごらん…
570:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/16 00:17:58 B3w1691N
透明プロフィットは首軸を水に沈めて洗ってはいけませんよ。色水が染み込んで抜けなくなります。透明軸が故の注意点です。
571:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/16 00:20:19
コースだけでなくスタブも特注可能なんですか？
スレ違いすみません
透明なのにカートリッジだと片手落ちのような気がして823が気になってしまう
572:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/16 00:39:56 B3w1691N
丸善で男性店員にそれとなく頼んでごらん。修理扱いで良ければとペン先を付け変えてくれる。
573:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/16 00:46:57 B3w1691N
カスタム823の中字は外れがなくバランスも絶妙。透明プロフィットの中字はしなやかで、長原や他メーカーを色々試した人が使うとビックリするよ。
574:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/16 01:02:09
透明プロフィットと違って、パイロットはコンバーターを選べる
セーラーの残念なところはそれぐらいじゃないですか？
575:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/16 01:11:00 B3w1691N
確かにコンバーターは何とかしてほしいね。あとジェントルインクの平たいインク瓶とインク工房の白いフタ…
576:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/16 01:54:55
ジェントルの平たいインク瓶、いいねー。 気に入ってる。
安定してるし、蓋がとてもしっかりしている。
577:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/16 14:23:02
インク工房の新しい瓶、インクが漏れやすくて折角の機能性が台無し…
パッキンが蓋に埋まってる感じで固定されてるせい（厚さが足りてない）だと思うんだけど、
何かしらの対策を取ってる人はいる？
578:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/16 21:12:15
漏れたり、煮詰まったりしないと新しいインク買ってくれないじゃん。
商売あがったりですよ。
579:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/16 21:26:32
色彩雫なんてインクとしては空前の大ヒットと言われているのに。
セーラーは商売が下手だね。
580:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/16 21:36:16
商売が下手ってか品質が残念な感じ
581:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/17 15:45:50
>>579
色しずく（変換めんどくせ）はサファリとかロットリングとか好きそうな層も
買ってそうだもんな。
582:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/18 01:47:32
すこし前の話題になりますが、レアロってそんなに売れ残っているのですか？
ヤフオク毎日チェックして半年経ちますが、一件も出品されません。
でも新品で残っていると言われると心残りであきらめられません。もう入手できないのでしょうか？
売っている店ご存知でしたら教えてください。お願いします。
583:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/18 02:57:23 o8hwSzna
金ペン堂にあったぞ。
584:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/18 10:51:01
珍笛堂？
585:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/18 13:14:12
>>582
セーラーのお膝元、呉の文具店に先月残っていた。
わざわざセーラーが、ウェブサイトの「万年筆店ズームアップ」で紹介してくれてたよ。
見つけた人はラッキーだったね。
僕はセーラーのペンクリを年に数回やる文具店で「欲しいんですけど、残ってないですよね？」って言ってみたら、
１ヶ月後くらいに「見つけたんだけど、取り寄せする？」と電話をくれて、入手できた。これも先月の話だよ。
586:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/18 13:28:18
俺も近所の文具店の店主が、プロギアモザイクを他店から持ってきてくれたことがある。
文具店同士の寄り合いみたいな場所で在庫を聞いてくれたみたい。
587:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/18 18:40:04 KxKVg97P
念願のキングプロフィットを買ったんだがインク減るの早いなーーw
Bニブてのもあるけどさ
ノート片側を1ページとして、10ページ位で終わるよっ！
吸入作業好きだから良いけどね
ビッグコンバータ出ないんかな！？
588:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/18 18:43:00
セーラーも吸入式出したらいいのに。
589:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/18 18:56:15
カートリッジ以前の製品はみんな吸入式だよ
590:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/18 18:58:44
それがどうした
591:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/18 18:59:13
セーラーの得意なニブって何ですか？
プラチナが細字番長と言われていますが、パイロットとセーラーは何の番長なのでしょうか…
592:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/18 20:33:47
セーラーが優位なのは実用性0の変態極太ニブ
593:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/18 20:37:08
パイロットは普通のメーカー。セーラーは弱小メーカー。プラチナはさらに下の負け組メーカー。
細字番長とはあるネット営業がしつこく言いふらしただけ。
誰もホントに優れてるなんて思ってないだろ。
594:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/18 21:08:57
パイロットは技術力が・・・・・・ と言ってあげると喜ぶ人がいますよ。
595:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/18 21:16:23
パイロットはアイブサキが・・・・・ と言ってあげると喜ぶ人は多数いるだろが。
596:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/18 21:52:18
セーラーは「ペン先命」のメーカーだろ。
もう少しボディ作りにチカラ入れてくれれば
と思う。
日本のメーカーの万年筆って所詮「亜流」だと思う。
597:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/18 21:55:46
>>596
> セーラーは「ペン先命」のメーカーだろ。
> もう少しボディ作りにチカラ入れてくれれば
> と思う。
お前は竹軸シリーズとか知らんのか。
598:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/18 21:57:26
「竹軸シリーズとか」って
とか何だよ。
599:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/18 22:07:32
プロギア銀ってMFある？
両端カットするだけでおっさん臭さが抜けて精悍なイメージになるね
軸の太さやペン先、手にした時の印象はプロフィット21と変わらないのかな
600:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/18 22:10:39
セーラーの軸は銀が好きな人は好きですね。
あと最近は金属加工の軸が出ている。
ボディ作りにチカラ入れてはいるよ。俺の好みとは違う方向へと。
601:596
08/10/18 22:22:35
>>597
実は俺「竹シリーズ」のを持ってんだよ。
通販で買ったんだけど実物届いてビックリ「デカッ、これは使えない！」と悟ったね。
今では引き出しに入れっ放し。
コンナの作ってんじゃーなー、、、w
602:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/18 22:24:53
>>599
ある
俺が持ってる
603:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/18 22:27:31 7KlyQ0VX
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
604:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/18 23:56:37
左：煤竹ミニ長刀研ぎ（中細）、右：プロギアスリムミニ（中字）、インク：極黒
URLﾘﾝｸ(whitesharp.sakura.ne.jp)
605: ◆tHLg6RDjKE
08/10/19 00:10:44
>>601
死蔵してるなら適価で譲ってﾎｽｨ
竹って煤竹？
布袋竹？
606:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/19 09:46:37
セーラーの売りがペン先って…
他の２社に劣る売りしかないのって悲しいね
607:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/19 10:14:53
いや、プラチナよりはマシだし。
産業機械つくれるし。
大赤字だけど。
608:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/19 11:01:12
>>606
他の２社は軸が売りですかpgr
609:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/19 11:02:09
ちゃんと儲け出せてるのはπだけか…
色彩雫のブランド確立とかマーケティング戦略はたしかに凄いと思う
610:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/19 11:24:13
セーラーさんへ
ボディ素材ブライヤーでイイからネジ込みキャップ式のを作って下さいな
611:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/19 11:26:07
嫌だ。
ネジ切っとくとバカみたいに締めて割ったくせにクレームいってくる奴が大勢いるから。
612:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/19 14:21:22 S+HOL208
すす竹シリーズ持ってる人いる？
どの店でも「原料のすす竹が入手困難なため、現品限りです…」なんて書いてあるが、そもそも書き心地はどうなんだろう？
大体が銀軸の先っちょが見えてるが、単に銀軸を丸ごと埋め込んだだけなのかな？
613:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/19 16:05:49
ちょっと前の「趣味の文具箱」で噺家さんが持ってたけど
ああいう職業の人が持つと粋に見えるが普通のリーマンが持ったら浮く罠
614:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/19 16:11:25
ところでわたくし
ドルチェビータスタウトを買いに日本橋くんだりまで出かけ
あれこれ試し書きしたあげくプロギアミニ買って帰ったふつつか者ですが
よろしくお願いしまるm(_ _)m
615:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/19 16:22:40
>>613
だな。
一般人には使えんよな。
携帯するには不便だしアレもう少し小さく出来ないものか？
616:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/19 16:37:17
茶杓のように細く削って、漆で継いで軸を作れば細くなる
617:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/19 17:25:25 S+HOL208
残り僅かなら買っておきたい気もするし、買っても使わない気もするし…
618:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/19 17:37:46
竹シリーズと言っても名ばかりだから。
普通の万年筆の上を竹軸が覆ってるだけだかんね。
もっとスマートに作んなきゃ。
619:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/19 19:22:40 S+HOL208
結局は銀軸を覆ってあるだけでSKYな…
当然、キャップ側にも銀軸のキャップが？
620:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/19 19:45:30
オートの竹取物語みたいな万年筆作ってもいいのになぁ。
あの滑らかさはなかなか良いぞ。
621:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 13:07:11 eZfCRmfD
質問です。
万年筆初心者です。
ふとしたことで万年筆に興味を持ったのですが、セーラーの万年筆がよいと聞きました。
わたしは普段、鉛筆などで文字を書く際、筆圧が高いためか文字がよく滲みます。
昔、父の万年筆を弄った際には、書き出しのインクがうまく出なかったり、かすれたりしました。
そんなわたしに合うセーラー万年筆をどなたかアドバイスいただけませんか？
622:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 13:17:28
>>621
URLﾘﾝｸ(www.pen-house.net)
623:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 13:29:23 2ByFPMLA
>>622
まだ覗いてませんがありがとうございます。
624:622
08/10/20 13:31:51
罪悪感…
625:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 13:37:04 2ByFPMLA
>>621の者です。
セーラー万年筆のプロフィット21長刀研ぎ という万年筆がよいとどこかに書いてありました。
具体的にどのような万年筆なのかご存知のかたみえませんか？すいません。
626:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 14:28:10
>>625
縁あってセーラーの万年筆がいいと思ったのならまずはデパートにでも行って
プロフィット21かプロギアあたりで試筆してみるといい
長刀もあるところにはあると思うけど太めだったりちょっと特殊な筆記感で
これが万年筆中の万年筆だと思ってしまうのも少しもったいない
627:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 15:00:49
筆圧が高い人に勧めたなら、プロフィットでも14kのほうじゃないかな？
特に希望がないなら、MかBやZで力を抜いて書く練習をしたらいい。
628:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 15:02:22 K/AbqWh3
>>626さん、ありがとうございます。
先程、高島屋さんに電話して相談してみましたら、プロフィット21長刀研ぎは中太か中字しかないと言われました。
もし初心者ならば、細字などをお薦めしますと言われました。
プロギアというものについて詳しく教えていただける方がみえたら助かります。すいません。
629:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 15:05:30 K/AbqWh3
>>627さん、ありがとうございます。
高島屋さんに細字を薦められたのも、筆圧が高いことを説明したからだと思います。
担当者の方も長刀研ぎより細字を勧めてみえました。
プロフィットにも色々種類があるのですね。
630:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 15:06:06
長刀は手コキより足コキが素晴らしいというような特殊なペン先だ。
マニアならともかく、一般人がそんな変態的なものを買う必要はない。
631:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 15:08:16
セーラーの中心ラインがプロフィット
上から、キングプロフィット、プロフィット21、プロフィット、ヤングプロフィット
古典的なプロフィット21とプロフィットのデザインをリニューアルしたのがプロギア
プロギアにはスリムやスリムミニもあるが機構的には変わらない
632:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 15:18:15
>高島屋さんに細字を薦められたのも、筆圧が高いことを説明したからだと思います。
普通は初心者や、持ち方が変で文字がかすれる人に細字を勧める
筆圧が高くて細字では、壊さないとしても、筆記感はあまり良くならない
筆圧下げればええんげすが
633:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 15:20:11
どうせならプロフィットの長刀キングコブラエンペラーとか買いませんか？
凄い満足感がありますよ。
634:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 15:20:19 K/AbqWh3
>>630さん。
長刀は万年筆愛好家の皆さんのなかでは邪道というより特別という扱いなのですね。
わたしはまだ弄ったことがありませんが、最初から変態万年筆を選んでしまうかもしれないんですねw
しかし、どうやら筆圧の高いわたしには向いていないかもです。
635:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 15:23:46 K/AbqWh3
>>631さん。ありがとうございます。
歴史を感じられるラインナップも万年筆の良さですね。
ちょっと興味があります。できれば年賀状で使いたいです。
636:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 15:29:25 K/AbqWh3
>>632さん
そうなんですよね、結局。
筆圧は子供のときから高かったです。
電子製品が出るようになってから文字を手書きする機会が減ったので、いまの感覚はいまいちわかりません。
637:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 15:30:43 K/AbqWh3
>>633さん
なんか凄い名前ですね。
凄く書きやすいのですか？？
638:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 15:34:52
長刀には多数のバリエーションが存在しまして、
中でもキングコブラエンペラーが超極太なので筆圧が高くてもスラスラと書けますよ。
URLﾘﾝｸ(www.sailor.co.jp)
639:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 15:35:42 K/AbqWh3
>>633さん
通販を検索して見ました。
わたしには高価で手が出そうにありません。
わたしは万年筆初心者です。
640:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 15:44:07 K/AbqWh3
>>638さん。
筆跡のわかりやすいページありがとうございます。
太字も惹かれますが、手紙を書きたいと思っています。
いまは細字に惹かれています。
641:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 15:53:11
店で試し書きして14kのFやMFやMとかで考えれば？
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
642:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 15:59:25
>>641の画像にあるインクボトルってインク工房で使われるようになった新しいボトルと
形状は一緒？
いまだにインク工房には足を運べたことがなくみたことがないのだけど
643:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 16:02:11 K/AbqWh3
>>641さん。ありがとうございます。
細字から太字まで見ているとどれも欲しくなってしまいますね。
わたしはいま、年賀状のことばかり考えていましたが、太字も魅力的ですね。
644:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 21:33:32
万年筆の醍醐味は太字だよ。
思いっ切り字が下手に見えるかもしれないけどソレがホントの「自分の字」なんだよ。
「ﾍﾟﾝ!ﾍﾟﾝ!ﾍﾟﾝ!ファウンテンペン！」て本を見てコレ(下手で)も有りかも？
と思ったよw
645:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 21:37:18
万年筆の醍醐味は細字だよ。
思いっ切り字が下手に見えるかもしれないけどソレがホントの「自分の字」なんだよ。
646:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 22:30:13
>>642
違う。
新しいインクボトルは下のようなタイプ。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
647:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 22:34:32
一方、字がうまい人は細字でも太字でもきれいな字を書きます(哀
648:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 22:48:40 W3xvSC/m
自分は興味津々で長原ゲテモノシリーズから入ったんだけど、
最近初めてプロギア(ダンデライオン)を使って驚いた者です。
セーラーの普通の中字がこんなにしなやかで書きやすいとは、恥ずかしい限りです…
だから初心者さんにはプロギアの中字がおすすめです。インクはブルーを。
649:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 23:04:31
俺はな筆はモチロンペンシル、ボールペン、、、
字にコンプレックス持ってず～っと筆不精だった。
が万年筆持つようになってからは一変、
万年筆で字が書きたくて書きたくて仕方無くなった。
昨年、年賀状は全部万年筆で書いたよ。
50枚弱を一気に書き上げたぞ。
ナンか字を書く事が楽しくなった。
字は下手なんだけどねw
650:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 23:31:52 ggEIj9si
>>644さん
>>645さん
字のうまい下手よりも万年筆が初心者なので、高島屋さんの助言どおり細字を使ってみようかと考えてます。
651:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 23:35:01 ggEIj9si
>>648さん
ブロギア、チェックしてみます。
わたしも初心者ながら万年筆の見た目とか高級感で見ていますが、書きやすさが本質ですから、それを忘れずに一本を選びたいと思います。
652:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 23:38:59
万年筆に慣れてくると、もう一本太くて柔らかいのが欲しくなると思います。
ただ、やはり気合い入れて買った最初の万年筆というのは手から離れられないものです。
後々両方を共存させる意味も込めて、細字の持ち運びやすいものを買うのも一つの手かと。
653:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 23:39:02
うーん。適度なフローで綺麗な漢字が書けるプラチナは評価が低いのかい？
悶、ペリカン、アウロラ、パーカーなど長年、舶来を彷徨い続けた後に国産3種を買ったが、プラチナが一番感動した。
654:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 23:41:28 ggEIj9si
>>649さん
わたしも字が下手です。今年は万年筆で年賀状を書きたくて万年筆に初挑戦しようと思います。
ハガキサイズに書くのはやはり細字ですか？
サイトを見させてもらった限りでは、細美研ぎなるものに関心を抱いています。
実は年賀状の猫をかぶったラブレターを書きます。玉砕される覚悟を、好きな筆文字で決めた感じです。
655:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 23:47:14 ggEIj9si
>>652さん
わたしは筆圧が高いせいか、昔、親が持っていた万年筆の筆先を痛めてしまったように覚えています。
その万年筆が太字だったか細字だったかは覚えていません。
何分、子供だったので闇雲に書いたのだと思いますが、初心者なら細字という高島屋さんを信じて、一本目は細字を購入しようと思います。
そして慣れたら太字で豪快な字を書いてみたいです。まずは細かく繊細に書いてみます。ハガキに。
656:653
08/10/20 23:54:19
げっ、セーラースレかｗ
雑談スレと勘違い。退散します。
657:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 23:55:09 ggEIj9si
>>653さん
プラチナという名前の万年筆を初めて知りました。
早速、サイトを見てみました。
最初に出てきたカーボン製の万年筆にハッときましたが、高いのですね。
わたしは初心者ですし、せいぜい3万までくらいで抑えたいと思っています。
いつかプラチナ万年筆欲しいですね。
658:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/20 23:57:25
細美は”太字のペン先を細字用に仕立てる”というイレギュラーな仕立てになってます。
それによって、超細字ながら太字のような（当然太字より数段落ちますが）感覚を共存という変態仕様なので、
カリカリ書きたい人にはあまり向かないかも知れません。
659:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 00:03:46 6H20XJJ5
>>658さん
分かりやすい説明ありがとうございます。
わたしはむしろ更に興味を持ちました。カリカリは書かないと思うので。
筆圧が高いわたしにはうってつけでは？！
660:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 00:09:49
微妙な表現なので伝わりにくいですが、
筆圧高い人はいわゆる固いペンの方が向いてると思います。
つまり、筆圧にペン先が負けないペンですね。それをカリカリといったりします。
反対に筆圧を抜き慣れた人は、太字でペン先が柔らかく、触れただけでインクが出るようなものを好みます。
おそらく貴方がダメにした？のもこちらでしょう。細微も細いくせにコチラ寄りです。
661:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 00:14:05
疲れた
662:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 00:27:40 5/+SCllX
萬年筆は最後は職人さんが手で仕上げますから、多少のバラツキがあります。
パイロットはバラツキがなく品質が安定しています。パイロットの中字もいいですよ。
663:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 00:32:43
なにこの天然？
664:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 01:00:40
>>662
中華の職人さんならそれもアリ
665:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 01:14:00 tlRwWLCR
田舎の文房具屋（もう死滅しかかっている）のショーケースには入学祝用の埃をかぶった万年筆・ボールペン・シャーペンセットがあり、大抵がパイロット。カートリッジもパイロット。セーラーは滅多にないな。しかし、パイロットも勝ち組とは思えない。業界全体が落ち目。
666:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 01:28:07 5/+SCllX
だって、どう考えたって萬年筆もインクもパイロットの方が品質いいもの…
セーラーファンの皆さんでもそう思いませんか？
パイロットはどんな店で買ってもハズレないよね？
667:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 01:32:26 5/+SCllX
書けばなるほど、パイロット、パイロット…
確かにそう思った…
668:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 01:34:26
パイロットとは会社の規模が５倍以上違うんだから比べるのもなぁ。
セーラーはプラチナと競っとけばいいんじゃね？
どっちが先に潰れるか
669:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 01:37:20 5/+SCllX
パイロットの金玉付きクリップは真っ直ぐで頑丈だが、セーラーのクリップは大抵が曲がってる。
皆さんのも曲がってるはず。自分もかなりセーラーを持っているが、プロフィット全部曲がってる。
670:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 01:39:23 5/+SCllX
いつつぶれてもいいようにコンバーターを100個くらい買いだめておこう…
671:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 01:42:05
パイロットマンセー
さあみんなで ♪パイロットは技術が高い～
どうもありがとう。
672:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 01:45:02 5/+SCllX
それでも僕はセーラーを買います…
頑張って欲しいから…
673:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 01:54:37
パイロットもセーラー使っている、どちらもいいペンを作っていると思うよ｡
明らかにどちらかが劣るってことはない。
比べれば、本体の作りはパイロットがいいと思うし、「書く」という感触はセーラーがいいと思う。
個人差で好みが分かれるだろうね。
674:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 01:59:55 5/+SCllX
673さんの言う通り…
675:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 02:09:49 tlRwWLCR
文武両道優等生パイロット君、不良スケ番セーラーさん。
676:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 02:10:51
引きこもり→ﾌﾟﾗﾁﾅ
677:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 02:22:00 tlRwWLCR
不登校・給食費未納でも、給食だけは食いに来る中途半端で存在感ゼロなひきこもりのプラチナたん。
678:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 02:36:21 5/+SCllX
長刀(ナギナタ)シャリシャリ、クロス、ぬらぬら…
679:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 02:38:08
有名人で見栄えが良くてインク漏れしてもエラそうなパイロット。
ダサいし地味だが仕事きっちりのセーラー。
あ？居てたの？ のプラチナ。
消息不明だがどこかで生きているらしいペンテル。
680:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 02:44:15 5/+SCllX
最初に趣味文を見て、何も分からず買った銀軸の長刀クロスエンペラー…
やはりこれが一番最高、手離せない…
多分、貴重な親父バージョン…
ぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬらぬら…
はい、インクなくなりました
681:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 06:39:14
軸と言うかコンバーターと言うかはパイロットのほうが上なのだが、
インク漏れと言う言葉にしがみついてる方がいますね
是非セーラーもレギュラーで吸入式を採用してコンプレックス解消を
682:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 08:57:46
>>669
同じ下請け工場が納入してるって知ったら卒倒するだろな。
板圧の違いだろ。
それぞれの会社がコストしばるからおのずと品質が決まるんだよ。
683:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 09:02:47
> 同じ下請け工場が納入してるって知ったら卒倒するだろな。
妄想乙
684:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 09:07:04
パイの高いほうのラインは自社で作ったほうが安く上がりそうだが
問題は外注の有無ではなく品質なんだが
685:真６２２
08/10/21 09:55:07
>>654,655
筆圧が高い＆初心者ということなので、
5000円～10000円のステンレスペン先の
ものをお勧めします。
年賀状に使うということなので、字幅は中字くらいでしょうか。
セーラーならヤングプロフィットなど
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
プラチナなら＃３７７６バランスのステンレスペン先など
URLﾘﾝｸ(pen-life.shop-pro.jp)
金ペンがいいなら、月並みですが、はじめはやはり
プラチナ＃３７７６バランスの１４K
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
セーラーのプロフィットスタンダードまたはプロフェッショナルギアシリーズの14K,
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
パイロットのカスタム74
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
などから、試し書きをして気に入ったものを選べば、間違いはないと思います。
686:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 13:52:27
年賀状なら、ふでDEまんねん（若竹）で決まりでしょー
687:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/21 23:28:03
プロフィットスタンダードって、もしかしてプロフィットふでDEまんねんと重さと長さ一緒？
688:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/22 00:10:07 UdGqCRK0
年賀状ならコンコルドエンペラーの裏側！
長刀筆deまんねん、インク抜いて封印しよう。
689:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/22 00:20:33
私も長刀でぬらぬら書けるとおもったらシャリシャリ感があったので、ペンクリ行こうかと思っていました。
フルハルターに長刀を持っていって森山モデルに研ぎなおしてもらうというのはありでしょうか？
690:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/22 00:24:27 UdGqCRK0
長刀はシャリシャリ音がするものです。だんだんあの音が心地好くなりますよ。
691:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/22 00:28:22
しゃりしゃりが特徴のペンをヌラヌラと勘違いしたのが敗因
692:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/22 00:39:15 UdGqCRK0
ぬらぬらは、クロスエンペラーとか、ズームとか、コースですね。気持ちいいです。
広沢モデルのコース、たまらん。
693:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/22 00:57:32 UdGqCRK0
長刀(ナギナタ)の太字ならぬらぬらがあるかもしれません
694:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/22 09:03:34
長刀はすべてしゃりしゃりです
でも、調整すればぬらぬらになると思います。長刀らしさはなくなりますが
日本の小さな太字の、小ぬらぬら感も気持ちいいですよ
695:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/22 18:39:24
オリーブとホトトギス購入age
まだ4本在庫あり
しょぼい番号しかのこってないけど
数十本程度の限定って儲けでるのか？
値段3万だし
696:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/22 22:07:22 UdGqCRK0
透明軸の細美研ぎ欲しいな。ペンクリの時に聞いてみるかな。
697:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/22 22:40:08
>>695
直接デパートに出向かないと駄目ですか？
後よかったらインプレお願いします。
698:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/22 22:48:21
代引で通販おｋ
送料が7百円ぐらい
電話番号はセーラーのHPのnewsだったかに載ってる
699:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/23 00:19:09
水平リーベ僕の船
700:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/23 01:20:52
>>699
何が言いたい・・・
はっきり言わんと伝わらんぞ・・
ったく
701:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/23 02:23:37
水（H：水素）兵（He：ヘリウム）リー（Li：リチウム）ベ（Be：ベリリウム)ぼ（B：ホウ素）く（C：炭素）の（N：窒素とO：酸素）
ふ（F：フッッ素）ね（Ne：ネオン）な～に（Na：ナトリウム)間が（Mg：マンガン)ある（Al：アルミニウム）
シップ（Si：珪素とP：リン）はすぐ（S：硫黄）来らぁ（Cl：塩素とAr：アルゴン）
カカァ（K：カリウムとCa：カルシウム）スコッチバー（Sc：スカンジウムとTi：チタンとV：バナジウム）
苦労マン（Cr：クロムとMn：マンガン）の鉄子（Fe：鉄とCo：コバルト）に（Ni：ニッケル）もう会えん（Cu：銅とZn：亜鉛）
702:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/23 10:47:45
ったく…
コラッ、Jr.、いつまで遊んどんのじゃ、はょ～仕事せんかー！
703:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/23 11:03:04
>>701
おぉ、こっちの方が覚えやすいや
704:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/23 12:36:20
グランザスネオって重い？
705:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/23 12:48:16
グランザ・スネオと読んでしまう
706:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/23 22:08:55 MSZSjIOk
セーラーの銀軸は好きです。手が滑らないし、思いから自然と力が抜けて筆圧落ちます。
707:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/23 22:27:08
かおしでせきにさんじゅらはく
708:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/23 22:48:04
自分は
エッチ（Ｈ）な変態（Ｈｅ）、リッチ（Ｌｉ）なベッド（Ｂｅ）・・・で覚えました。
709:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/23 22:54:56
つづき。
ぼ（B）く（C）の（N、O）ふんどし（F）ねえさん（Ne）してる・・・
710:始祖鳥
08/10/24 02:06:04
>>707
日本語をしゃべらんか貴様
711:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/24 20:41:58
>>710
ハンドルが始祖鳥なので、貴殿は分かっていらっしゃるねｗ
712:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/24 20:44:29
プロフェッショナルギアの赤くて小さいやつの太字を買った
インクなにいれようかなぁ～
仕事で、伝票に処理番号などを書きなぐるマーカーの代わりに使います。
退屈な仕事がちょっとでも楽しくなるように奮発してみた。
713:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/24 20:58:55
>>712
わかるよ
俺も小口現金の精算のとき、あえてプロフィットで書いてる
714:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/24 22:00:04
竹の細字中字太字の表記は何とかならないのか
中字＝Bだぞ
もう狂ってるとしか思えない
715:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/24 22:01:21
長刀はそういうもんだろ常識で考えて……
716:SUN！NEO！AIR！
08/10/24 23:16:00
スネオ購入age
思ってた以上に重いね…
長時間筆記には向かないな
細字が気持ち良く書けるので後悔はしていない
717:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/24 23:45:43
初めてセーラー買うんですが、プロフィットスタンダードかプロギアスリムならどっちのがオススメですか？
718:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/24 23:47:16
普通のプロギアの銀
719:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/25 00:09:19
>>718
同意見
720:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/25 01:26:02 fmPNZ/0B
プロフィット長刀とプロギア長刀使いだが、外で使う場合はプロギアになってしまう。プロフィットのモンブランのパチモン臭が強すぎて恥ずかしい。書き味はいいのに。