08/07/09 14:30:35
三菱にはパーカー互換のパワータンクやジェットストリームのリフィルを出して欲しい
351:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 14:37:37
フィッシャーPRリフィルがあるからパカ互換パワタンは我慢するが、
ジェットストリームならぜひ欲しいところ。
352:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 17:35:16
>>351
今はどうか知りませんがフィッシャーは品質が最悪でした。
もう昔の話ですが何本も買って裏切られ、これは所詮ヒューストン土産でしかないのだと…。
その後パワータンクと出会い、フィッシャーとの品質の差に愕然、現在はパワータンクとジェットストリームを併用しています。
353:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 18:19:53
Vコーンを仕事で使っていたが思い立ってサラサクリップの軸にジェットストリームの
リフィルを入れて使ってみたところ違和感はあまりなかった
これまでは油性はA-inkだったけどこっちをしばらく使ってみようかな
354:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 20:36:27
ジェットストリーム 0.5
URLﾘﾝｸ(www.ok-bungu.co.jp)
＞9月19日発売予定
355:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 20:37:33
ジェットストリームが先に0.5mmか
A-inkもどうにか0.5mmを出して欲しいなぁ
356:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 22:00:32
カルテ書く仕事してるけど
ジェットストリーム最高すぎる
毒栗から完全にシェア奪ってる 俺の周りだと
357:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 22:33:56
>>354
これは期待。
画像が酷すぎるんですがｗｗ
軸がいまいちっぽいなぁ。
現行とリフィルの互換性はあるだろうし、SXN-1000に入れて使ってみるかな。
細字のライナップが増える事により、油性BPのトップになるかもね。
と書きつつ、カランダッシュのエクリドールを愛用してたりする。
358:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 22:36:24
>>356
カルテって診療録？
お医者さん？それとも秘書？
油性のほうが使いやすくないですか？
359:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 22:43:55
意味がわからん
360:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 23:19:11
ジェットストリームは、軽さ・色の濃さ・掠れなさ・速乾性とこれだけ高水準でまとめてきたところが凄いよね。
>>358
ジェットストリームは油性だぞ。
361:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 23:25:53
そうなのか、てっきりジェルインクだと思ってたわ
どうりでこのスレでやたらと出てきていたわけか
362:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 23:30:04
>>360
確かに凄い。ファーストタッチで擦れることがあるのが唯一の弱点だと思うけどそれ以外の機能性はすべてトップ。
補足すれば、筆記角の許容も大きい。寝かせて書くことも可能。普段万年筆使いのおれにとってはかなり重要な利点です。
贅沢な不満を言えば、今までの油性ボールペンらしくない点かな。色味書き味など。
363:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 23:36:20
>>352
許容できるかどうかは品物と使い手の両方の個体差によるので一概には言えないが、
個人的には、黒インクのFで古くなっていない品なら許容できることが多い。
(あまり売れないせいかリフィルの在庫が古いものも多くて困る)
パワタンも嫌いじゃないけどね、パカ互換軸ではフィッシャーを使ってるよ。
364:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 23:39:58 mbqDnsvo
ジェットストリームは0.5mmが出るのか。
それよりも、>>9を国内でさっさと出して、多色展開してくれ。
365:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 23:42:19
>>362
確かに角度にも強いね。
サウスポーの友人曰くボールペン泣かせの左手筆記でもかなりいけるらしい。
あ、あと駄目な点もういっこあったわ。出る軸出る軸悉くぱっとしないｗ
>>363
フィッシャーって乾き悪くない？ネバっとしててすぐ擦れる印象なんだけど。
366:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 23:49:59
パワータンクもジェットストリームも軸に恵まれないよな
他社と多少の互換性はあるがあまりパッとしないものばかり
367:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 23:56:23
>>365
フィッシャーは乾燥が遅いか。全然気にしていなかったな。
持ち方や書き方の違いもあるかも。
368:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/10 00:11:00
すごいな、0.5mm出るのか。
緑0.7mmを加えた4色はまだ出ないかな？
369:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/10 00:20:24
ジェスト滑らかすぎて、字が暴れる。
370:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/10 00:23:56
>>369
カラン使いのおれだが、それは慣れじゃないかな。
371:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/10 01:17:14
3＋1をいい加減出してもらいたいのだが。
372:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/10 15:19:17
３＋１＝４
373:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/10 17:20:42
>>372
廊下に立ってなさい。
374:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/10 20:18:20
三菱NEW LINERって語られる事全然ないけど、良くないかい？
細身、六角、ノック式、インク多いのに安い。
クリップ折れても気にならないぜ！
375:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/11 01:36:49
A-ink試そうと思ってドクターグリップGスペック買ってみたが
この軸はなかなかいいな。
昔のドクターグリップは嫌いだったし
多色ペンの軸の太いのも嫌いだから
自分に太軸は向いてないのかと思ってたが、
このGスペックは例外のようだ。
A-inkもジェットストリームほど特徴のあるインクではないが
この軸で書いて極めて快適に書けて不満もない。
376:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/11 01:56:41
まあこのスレの御三家の一角だからね。位置付け的にはジェットストリームよりやや通常の油性寄りだね。
パイロットは軸を含めたトータルプロデュースが上手いと思う。
それに比べて三菱ときたら、ジェストといいパワタンといい、本当にリフィルは素晴らしいのにな。
377:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/11 13:40:15 wvYOv6Gx
インクの色が薄めの書き味が若干悪いボールペンを探しています。
0.5mmが好みです
378:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/11 13:47:51
マルチ氏ね
379:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/11 13:54:57
>>376
まったくもって同意。
ジェストもパワタンもそれぞれ十本以上持ってるが全部他社の軸に入れてるわ。
380:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/11 14:00:59
ジェストは他社軸用に本体無しでリフィルだけ販売して欲しいねｗ
381:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/11 21:30:36
ジェストやっぱりそんなにいい？
なんか見た目ぱっとしなくって、
クリップオンマルチとかコレトとか
パイロットのばっかり買ってしまうよ
382:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/11 22:02:58
今日LAMYのtipo買ってみて、ジェスト突っ込んだらナイスだったんでswiftをネットで注文してみた。
リフィル改造がちょっとややこしそうだけど大丈夫かなあ。
383:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/11 22:16:05
>>380
いやいや、売ってるって。
ここにいるような連中は恐らく殆どみんなリフィル単品で買ってるぞ。
大きな文具屋いけば置いてるから探してみなよ。
384:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 00:47:37 JlvgJt+a
>>376
御三家ってA-inkとジェストと後はなに？
385:376
08/07/12 00:48:16
>>384
386:376
08/07/12 00:50:56
>>384
パワータンクのつもりで書いた。
387:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 01:03:10
つかジェストは合う適当な軸が無いのが困る
みんなジェストは何の軸に入れてる？
388:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 01:24:57
>>386
UK芯じゃないのか
389:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 01:26:33
>>387
パイロットのデスクBP(BDE-15)
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
390:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 02:01:30
パワータンクは初期にでた軸は結構使いやすかったんだけど
どっかになくしてしまった。
スタンダード買ったら使いにくくてがっかりした。
391:376
08/07/12 03:50:14
>>388
UK芯はインクフローが少々ピーキーな気がするので（あとジェストと性格が近いので）
油性らしい油性の代表選手としてはパワタンかなと。
個人的にはUK芯が一番好きだけど。1.0～1.2あたりの書き味は特に他のものに替えがたい魅力があるね。
いっそUK芯入れて四天王のが良いか？
392:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 08:11:04
ジェストも1.0mmなら油性ボールペンらしいネットリ感があるよ
393:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 11:16:25
>>390
～ですね。
私はパワータンクの三角グリップ軸の長さや太さが大好きで二本持っています。
このフォルムでチタン製の軸を発売してくれたら、3万でも買います。
394:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 15:09:45
パワ短ってジェストやA-inkと比べると
かなり重たい書き味で書きにくくない？
395:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 15:11:16
逆に油性らしいと受け取れなくもない
396:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 16:10:31
>>394
確かにジェットストリームのようにスルスルと軽くは書けませんね。
でも、そのかわりフィッシャーと同じく加圧密閉金属カートリッジである事による他にはない機能と高い信頼性（インクの劣化が殆ど無い等）がありますから。
私は普段の書類書きにはジェットストリームで、外出用にはパワータンクと使い分けています。
397:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 17:10:51
油性では昨今低粘度偏重の風潮が支配的だけど、A-inkやジェットストリームが好評なのって
「低粘度なだけでない品質の高さ」が評価されてるからじゃない？
パワータンクも同じように、粘度云々よりも品質の高さとオンリーワンの魅力が
評価されてるんじゃないかと思ってるよ。
398:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 18:18:59
三菱の好きな私としては、パワータンクのカートリッジにジェットストリームのインクが入ったら最高の油性ボールペンが出来るのではと考えなくもないのですが、加圧カートリッジと低粘度インクの両立は難しいでしょうね。
昔のフィッシャーは「チューインガム状インク」とやらの非常に高粘度のインクが使われていて、冬場などは極めて重い書き味でした。
しかし、その高粘度インクこそが工作精度の低いチップでもインクが噴き出すことを防いでいたわけで、その後比較的低粘度のインクに替わったカートリッジでは筆記中（ボールが回転する）にインクが細い糸状に噴き出すのを何度も経験しました。
そういう意味で三菱のパワータンクはチップの工作精度の高さは勿論ですが、加圧カートリッジと書き味（インクの粘度）とのバランスが素晴らしい。
ジェットストリームより多少硬い書き味は許せるのです。
チラ裏でした。m(_ _)m
399:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 21:33:55
>>390 >>393
現状でも売ってるパワータンク(スタンダードじゃないやつ)
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
の軸ってその古いやつと同じですかね？
400:393
08/07/12 22:16:31
>>399
そうです。
390さんの言われているのも、これだと思います。
確か、発売当初は￥500だったように記憶しているんですが？
この替芯の￥315と言う価格は、この製品の持っている機能、品質からすれば破格なプライスだと思います。
401:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/15 01:22:36
産学共同プロジェクト第２弾のnu Moteeというボールペンを買ってきたぞ(ﾟ∀ﾟ)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ご覧の通り旧エルゴにシルエットがそっくりだ。
グリップは全面ミニ四駆のスポンジタイヤみたいな硬めのスポンジで
スカスカだから見た目に比べかなり軽い。エルゴが重いので持った感じは別物だね。
ただホールドの性質は全く同じ。
因みにリフィルはこんなの。これが想像以上に書きやすい。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
書き味がジェスト0.7よりも軽い。が、同じゼブラのUK芯のような不安定さは無し。
ただ、濃さはジェストに劣り、従来の油性そのものといった感じ。
ちょっと面白い買い物だった。黒は暫くこれでいってみようと思う。
402:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/16 00:10:00
ドクターグリップのGスペックに
A-インクの300円の金属芯を入れたら
重さで微妙に重心が下にいって最高に使いやすい
さすがパイロット
403:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/16 02:14:08
万年筆もよく使うんだけど
Gスペック使うと自然と持ち方が縦気味になる。
縦気味でペン先をクイクイ動かす書き方というのは
ボールペンに合ってるし日本語にも合ってる。
そういう意味で日本語書くにはかなりいい感じじゃないかと思う。
万年筆は割と横文字書く時に使うし
ジェストも好きだがこれはぞんざいに乱筆でメモ書く時使ってる。
404:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/16 08:16:48
寝かせたら書きにくいから自然に立てて書くようになるのだろうね
405:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/17 23:24:58
トンボリポーター４本体にジェットストリームのリフィルがピッタリだ
緑はそのままで、似非ジェットストリーム４完成！
406:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/19 21:18:26 VO04PqTo
>>405
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
確かにサイズはほぼ一緒だね
三菱鉛筆(S-7S)、パイロット(BTRF-6F)、オート(R-35A7)と互換性があります
ってあるから、緑を除くと他にも色々いけそうだ
ジェストが4色出すのが一番良いんだけど…
407:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 01:21:04
多色・多機能スレの方では常識な気が
408:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 01:24:40
あっちもみてるけど知らなかったよ。
ジェストはリフィルいいから
軸情報はどんどん欲しいね。
409:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 06:23:13
ジェットストリームのリフィルにサラサクリップの軸
これがもっとも能力が高い
410:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 07:40:24 U2P4JX1C
>>409
そんな初期に知れ渡った定番では、このスレの住人は満足しないんだよ
常に新しい組み合わせを求めて走り続ける…止まると死ぬんだよ
411:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 09:18:50
なんで三菱はああまで軸開発能力がないんだろうね？
高価格帯のボールペンを出したと思ったらパワータンクもジェットストリームも使えないし
412:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 09:37:32
開発してくれるだけまだいいさ
ぺんてるなんか、ぺんてるなんか・・・
413:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 10:43:34
ぺんてるを使わなきゃいいじゃない
414:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 13:47:29
>>411
確かにそうだけど
軸とインクどっちつかずになるよりも良品インク開発してくれたからそれでいいって満足してる。
軸なんてこだわらないひとは何でもいいだろうし、拘ってる人はLAMYとかパーカーとか、自分の物を持ってるだろうし。
下手に価格高くなっても困るから今のままでいいよ。リフィル買えばいいだけなんだけど。
>>409
俺はLAMYのtipo（ティポ）に無改造のジェットストリーム入れてます。
改造しなくても入れれるのがよろしい。
415:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 14:47:36
>>414
せっかくTipo使うならM66使おうよ。
あれはあれで得難いリフィルなんだからさ。
でも、改造なしで入るのか。ちょっと試してみようかな・・・
416:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 14:50:28
スレとか個人サイト見てtipoとswift使ってみたけど、改造してみて手間や値段を考えると
tipoのアルミを買うのがコストベネフィットに優れてると思った。
>>415
バネごとジェットストリームに替えると良い感じ。
417:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 15:19:38
俺なんてバネはわざわざサラサクリップから流用しているぞ
418:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 18:27:36
numote?どこで売ってるんですか？
銀座、東京、新宿と見当たらなかった・・・
419:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 19:26:09 ppTZhEma
>>408
太軸派なら
pilotのベガ(ゲルインキ)の軸がおすすめ
420:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 19:48:53
もう少し高貴なボールペンは使わないのか？
421:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 21:09:52
もう少し高貴というとパワータンク金属芯ぐらいか？
422:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 21:29:55
>>418
俺は町田のハンズで買ったよ。
ハンズ系探してみては？
423:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 23:37:24
皆さんはパワータンクとジェットストリームならどちらを選びますか？
二つ買ってきたけどこの二つって対象的ですね。
ジェストは力を入れると逆に書きにくい
パワタンは力強く書ける
油性！って感じはパワタンですね
424:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 23:51:57
自分は逆に
ジェストは力を入れなくても書ける
パワタンは力を入れないと書けない
という評価なのでジェストの方が使いやすい。
パワタンでも1000円の軸は力入れやすいので書きやすいんだけど
スタンダードの方はいまいち使いにくい。
ただ、現場で軍手とかしながらパワフルに書くには
スタンダードもいいんじゃないかと思う。
425:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/21 00:07:10
>>424
なるほど・・・確かに書き方によってそう捉える事もできますね。
私はスタンダードしか触った事がないので、なんとも言えませんが
話してる事をガシガシ！速記するにはいい感じですね。力がいるので疲れそうですが。
ジャストは軽いので力加減が難しいですが、これに慣れると他のが使えなくなりそうな気もします。
それはそうと今、
「やっぱりジャストストリームの方が書きやすいですね」という文書をパワタンとジャストで書いて、
書き終わった後に手でこすったところ、ジャストは「ですね」だけが少しにじんだのに対して
パワタンは「ジャストストリームの方が～」の所からにじんでしまいました。
逆だと思ってたので意外でした。
426:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/21 00:12:31
ジェスト＝ジェットストリームじゃないの、と思ったらジェストですら無くジャストかよ
427:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/21 00:13:16
ほんとだ、なんで途中からジャストになったんだろ。
ジェストです。
428:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/21 00:14:16
ジェットストリームな。
429:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/21 00:20:36
>>428
はい、ジェットストリームとパワータンクなのはわかってたんですが。
430:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/21 00:33:32
パワータンクは加圧リフィルだからインクの粘度を上げざるを得ない、粘度の高いインクは乾きにくい…という事ではないでしょうか。
431:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/22 08:30:52
>>417
俺も、 ＯＨＴＯ米味の軸 ＋ ジェストの芯（単色） ＋ サラサクリップのバネ だよ。
意外にバネを交換すると上手くいくものって色々有りそうなので、
買ったペンの芯や軸がアレでも捨てられなくなったｗ
432:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/22 11:25:47 PcKY2CiJ
ＯＨＴＯ米味って
URLﾘﾝｸ(www.ohto.co.jp)
どれのこと？
433:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/22 12:36:25
ちがうちがう、アメリカンテイストだｗ
箱にずらーっと並んだカラフルなペン達をみたことないかな？
ちなみに、「パーカーレフィル互換」を選ぶことが重要。
（ミニも使えるかもしれないけど、未検証）
URLﾘﾝｸ(www.ohto.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
434:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/22 12:37:38
・・・おい、ＯＨＴＯのＴＯＰページにアメリカンテイストのリンクが出来てるじゃないか！
435:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/22 12:42:45
米味ミニは、４Ｃ芯だな。
436:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/29 15:59:53
これって・・
437:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/31 16:27:47 np8LDl/c
すみません、
油性ブルーブラックで太めの字のリフィルを出している
ノック式ボールペンのブランドって
あるのでしょうか？
探してみてもなかなか見つからなくて。
ご存知の方いましたら教えてください。
438:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/31 18:26:21
そもそも油性にブルーブラックってあんのかな
青ならわからなくもないが
439:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/31 18:43:47
バネぐらいホームセンターで買えと言いたくなってくるが
440:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/31 18:48:32
>>437
ｏｈｔｏで、１㎜の油性ブルーブラックがあるよ～
441:440
08/07/31 18:57:47
ノック式ではなかったなｽﾏｿ
442:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/31 19:05:59 np8LDl/c
そうですか、やっぱり需要がないのでしょうね。
もしも今後そういうのがあったら、
亀でも掲示しておいてくれたらありがたいです。
443:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/31 21:14:26
ブルーブラック・スレで聞いた方がいいんじゃないかな。
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
444:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/31 22:54:21 np8LDl/c
>>443
きいてみます。どうも。
445:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/01 03:49:45
>>440
B-310もノック式の軸に入れれば無問題ではないか
といってもノック式となると国産ゲル軸くらいしか思いつかないんだがw
446:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/02 22:05:50 rEdPDdZJ
jetstreamが能率手帳で使えない。インクが切れるんだがこれは俺だけの現象かな。
買ってくやしくて、文房具板を発見したわけだが・・・ 能率手帳の黄色い紙、ジェットスで書けませんでした・・
447:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/02 22:13:06
>>445
海外ではノックより繰出しの方がメジャーというのはホント？
448:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/02 23:03:54
>>446
能率手帳ってのをよく知らないが、表面がつるつるな紙はインク切れしやすいね。
紙の表面でボールが滑っちゃうとインクが出てこない。
449:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/03 07:44:34
>>446
能率手帳用紙が原因じゃなく、ｼﾞｪｽﾄのインク特性が皮脂とかに弱いのが理由。
毎日書いて見返す週間予定欄の右ページの1/2下ぐらいが特に書けない筈。
あまり手で触らないページは大丈夫じゃない？
450:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/03 07:47:10
ジェットストリームはホントスキップしやすいね
Ohtoあたりのセラミックボールと組み合わさったらと妄想してみる
451:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/03 12:19:50
ジェストはトモエリバー紙との相性悪すぎて使わなくなってしまった。
手帳のリフィルがトモエリバーで、ジェストで書くと途切れまくる。
452:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/03 12:56:11
ジェストの弱点露呈
453:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/03 13:04:01
一方ロシアはマジックインキを使った
454:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/03 23:30:06
rolly油性顔料は滑りにくい。
455:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/04 01:57:56
そこでLAMY2000とか
456:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/04 02:29:42
>>455
ジェストからLAMYに変えたりしたら腱鞘炎になりそうだなｗ
最初の１本ならサファリ辺りにしといた方が無難じゃないか？
じゃなきゃドバドバ系のTipoに行っちゃうとか。
457:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/04 21:29:29
じゃあサファリにパワータンクの金属芯を入れたものにしよう
これなら水に濡れた紙にすら書ける
458:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/04 21:35:11
サファリパークに見えた
459:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/06 23:47:17
パワータンクって複数枚の紙を重ねた上から書くと
ものすごい書き味が重くなるのな…
460:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/06 23:54:11
ジェストだってA-INKだってそうじゃない？
461:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/07 05:30:23
それは滑らかインク全てそう。
古典ゴリゴリインクに関しては、
そのほうが滑らかに感じる。
462:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/08 21:48:22
未だにクロスの油性の適度な重さが好きだもんなぁ
ｼﾞｪｽﾄはノートとかにガシガシ書いてると気持ち良い。
463:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/18 04:08:56
>>457
サファリにパワタンは入らんだろ？
464:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/29 11:48:09
『ジェットストリーム 0.5スタンダード』
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
9月26日発売だそうです。
465:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/29 16:10:50
>>464
なるほど、やはり同じボール径ならゲルより油性のほうが細く書けるんですね。
466:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/29 18:29:10
ｼﾞｪｽﾄ0.5は皮脂に弱い特性が改良されてるかで評価が分かれるな
467:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/29 18:55:48
軽さはそのままで0.5なら買っちゃうだろうな
A-inkも0.5を出してくれよ
468:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/29 20:26:13
PILOTはｼﾞｪｽﾄ対抗油性出すんだろ
469:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/29 23:45:42
太さは0.7でもいいけど、0.5の方がインクのもちがいいんだろうな
470:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/31 14:38:03
プラスチック軸でなくてなおかつインクの出が良くて長時間の筆記が楽なペンってありますか？
いまピュアモルト油性ボールペン使ってますが、書き味にいまいち満足できません。
五千円までぐらいでなんかありませんかね。
471:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/31 14:53:59
カランダッシュの849コレクション ってやつ
軸が細めだから長時間筆記が楽かはなんとも
インクの出は滑らかで書きやすい
値段は2,000円くらい
472:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/31 15:59:34
>>471
それってプラスチック軸じゃないの？
473:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/31 19:52:08
>>472
金属ですよん。
474:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/31 20:44:18
>>472
おまいはフロスティーと勘違いしている
475:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/31 20:51:11
フロスティーってリフィルは専用品なんだよな
あれもゴリアテなのかな？
476:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/01 05:25:13
ゴリではないが、筆記感はほとんど同じ。
GOLIATHてのは大きさからの連想でつけられた名称だろうから
細身のフロスティ用リフィルを同じ名で呼ぶことはないと思う。
477:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/01 09:51:44
フロスティーは書き心地は良いと思うがインクの色が薄いので使ってない。
478:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/02 20:28:37
>>470
パワタンでないピュアモルトなら、
他社のリフィルが使えるよ～
479:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/02 22:54:48
ｼﾞｪｽﾄの線が、かすれてきた
まだ３/４しか使ってないのにな。
ペン回しのしすぎかな。
480:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/03 08:23:22
>>470
とりあえずメーカーのHP見て、手持ちのモルトの型番を書いてクレー
481:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/03 09:17:44
>>479
そうかも。
本命ペンは回すもんじゃないよ。
482:470
08/09/03 14:07:49
>>480
ピュアモルト油性ボールペンのSS-1015
に青油性ボールペン替え芯のS-7L
を入れています。
>>478
他社のを使えるんですか。
紙に引っ掛かる感じのないピュアモルトに使える芯があればいいんですけど。
>>471
そのペン調べてみます。
483:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/03 17:08:51
ペン回すやつは、ガキに見える
心配だ
484:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/03 17:13:50
そんな483に大人の持ち方を教えて欲しい。
てのはおいといて、インク出ないと尻持って振ってたんだけど
あれって止めた方が良かったのかな。
それとも重心を中心にくるくる回すのがやばいってだけ？
485:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/03 21:41:31
>>484
それは大丈夫。
回すと逆にも遠心力がかかるのが宜しくないだけだから。
あと回してるとたまに落とすから余計良くないな。
486:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/04 11:08:05
振るな！
ろくなことはないぞ！
487:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/04 21:48:47
三菱鉛筆、油性ボールペン「ジェットストリーム」から女性向けFシリーズ
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
パイロット、カスレがなく滑らかな書き心地の油性ボールペン
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
ジェストより書きやすいかな？
488:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/05 01:22:43
>>487
ジェスト対抗のパイロット アクロボールが店頭に並んでたんで買ってきた
滑らかさ ジェスト>>アクロ＝ジムニ>>A-ink
インクの量 A-ink>>アクロ>ジェスト>>>ジムニ
軸はパイロットの方が好みだがアクロにジェストのレフィルが入らない
ジェストにはアクロのBRFVのレフィルをカットすれば入りそう
489:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/05 02:22:21
>>488
そうなんだ。じゃあ個人的にはジェストかなあ。
とはいえ一度買ってみるけど。
今度出るジェスト0.5mmの書き心地が気になる。
490:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/05 02:45:01
>>487
パイロットも3色かよ。緑だせ緑。
491:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/06 11:24:27
緑のノック用インクって、そんなに難しいのか？
492:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/06 12:44:48
エアプレスって書き味いいけど、リフィルが短すぎるのが気になるなあ・・・
493:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/06 13:31:31
>>491
需要がないんじゃない？
494:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/06 14:43:52
4Cの緑ならあるのにな
495:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/06 15:02:42
ジェットストリームもキャップ式なら海外でカラフルに展開してるのになぁ。
496:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/06 22:05:39 c9j+KxHW
まあまあ、もうじき出るから。
497:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/06 22:27:13
出しませんよ
498:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/07 02:52:32
パイロットのインクはただでさえ粘度が低いのにこれ以上低くしたら・・・
499:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/07 21:32:11
・・・ゲル化剤を投入して油性ゲルインクになるかもな。
500:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/10 09:20:11
アクロボールの
「書き出しもかすれない」 が
「書き出すかもしれない」 に見えた俺は、きっと疲れてるんだ
501:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/11 01:10:06
1000円のジェットストリームに今度出る0.5mmの替え芯ってはまるかな？
502:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/11 02:38:13
ま、普通は入るわな。
さすがにボール径の違いで軸の互換なしというのは聞いたことが無い。
503:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/11 05:56:07
>>500
お前の書き込みを見て
「なに同じ事二度も書いてるんだ？」
とか思った俺も疲れてるかも。
504:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/11 08:11:31
>>503 （ ＝＿＝） 人 （＝＿＝ ）
505:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/11 08:25:14
ジェットストリームの赤インクって、書いた後、数ヶ月経つと裏移りがヒドイ・・・。
日記帳で使ってたんだけど、数ヶ月前の日記帳を見直したら赤色だけ、裏側のページに
めっちゃ色移りしてた。
こんなことって他の油性ボールペンじゃ経験ないけど、これって書き味を良くするために何か入れてるのかな？
506:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/11 09:28:25
ジェストって油性じゃないよなーって思う。
507:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/11 12:22:28
うむ。ジェストで書いたメモを水に濡らしてしまった時にそう思った。
ジェストにじみまくり。黒はなぜか青くにじんだ。
508:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/12 10:04:14
欠陥かなジェスト？
インク成分が時間経つと
紙ににじんでくる（油分みたいなもの）
509:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/12 10:26:16
緩さには理由があったのか
あんまり変なのはこまるなぁ
510:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/12 10:38:34
経年変化までは気にしてないんじゃないの
軸がいまいちだったからメインにはしてないが、ゴリアテに戻るとするかな。
511:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/12 12:02:13
三菱のSK-8リフィル、書き心地かなり良いんだけど。
512:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/13 01:45:34
5年日記（ミドリ）、システム手帳のリフィル（BINDEX）の去年分を見返したけどなんともないなぁ
＞ジェスト
513:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/13 16:23:10 C3MdY5vZ
大学でレポートなど書くのに、ちょっといいボールペン買おうと思うんだけど、サファリでいいでしょうか？
レポート用紙30枚とか長時間書くこともあり、流れるように書けて壊れにくく疲れにくいのを使ってみたいです。
514:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/13 16:32:46
長時間筆記にLAMYはちょっとなー。
というか油性ボールペン自体勧めないけど、あえて使うならS20あたりが良いんじゃなかろうか。
515:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/13 17:57:49
>>513
悪い事は言わない、国産にしとけ。
油性ならジェスト、ジムステ、A-inkで好きな軸使えば間違いない。
>>514も言ってるがLAMYの油性は「流れるように書けて」の対極のような重い筆記感だ。
516:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/13 18:10:19
プラチナの200円万年筆はダメなのかな。
油性スレで言うのもなんだけど。
517:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/13 18:45:16
>>513
悪い事は言わん、長時間ならDr.Grip Gスペックにしとけ。
長く使いたいならS20、5000円出せるならスタンザ。
518:513
08/09/13 19:44:55
いろいろありがとうございます。
家のBPは毛玉みたいなのができたり、いきなりかすれたりと使いにくいことこの上なかったので、質問しました。
油性以外でもよかったのですが、くっきりして見やすそうな油性スレで聞いてみました。
サファリぐらいの値段なら書きやすいかなって思ってたんですが、全然違うみたいですね。
とりあえずs20、Dr.Grip Gスペック、スタンザ、ジェスト、ジムステへんを見てこようと思います。
519:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/13 19:47:13
というか「書き易い軸」と「書き易いインク（リフィル）」は別物なので、
本当に自分に合った書き易さを追求するなら分けて考えるべきだぞ。
520:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/13 19:50:54
分けて考えるからスパイラルにハマっていくんだな、これが。
521:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/13 19:58:44
質問です
今、パーカー互換で書き味のよいリフィルを探してて
調べていくと
フィッシャーのリフィルが 長さ89mm 径4.7mm（←店によって微妙に違う）
三菱のパワタンSJP-7金属のやつ 長さ90.6mm 径4.8mm
で、フィッシャーにはパカ互換にできるアダプタが付属してるので
これがSJP-7に使えればパワタンもパカ互換にできそうな気がするんです
誰かやったことあるひといませんか？
522:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/13 22:11:24
>>518
「毛玉」って表現を聞いたのは何ねんブリだろか
523:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 00:05:38
>>522
ぬこ飼ったらしょっちゅう吐き出してくれるんだな、これが
文具板的には「ボタ落ち」かな
524:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 05:36:43
ボールペンで「ぼたオチ」なの？
525:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 08:02:02
「ダマ」かな？
526:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 13:44:52
猫ならタマだと思う
527:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 14:04:47
飼いぬこが、しょっちゅう毛玉を吐くのは
毛の手入れをしてやってない証拠。
まめに手入れしてれば長毛種でも、そうそう吐かない。
と、ぬこを5匹飼ってる俺が言ってみる。
528:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 14:40:49
>>527
長毛種のぬこはいいよね。あんなに可愛い生き物は他にいないよ。
529:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 17:44:56
ぬこ買いたいんだけど家族がイヤっていうんだよな。
犬飼ってるくせに……(´・ω・`)
530:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 17:49:39
犬いたら猫飼うのは躊躇しないか？
というか犬好きは猫嫌いな人多くないか？
俺はどっちも好きだけど…
あと猫は部屋が傷むから嫌う人はいるよ
ペット可マンションでも猫は×ってところは多い
531:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 18:06:12
紙の上のホコリを掃除すればダマが減るということで、そろそろぬこの話は・・
532:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 18:18:50
パイロットのアクロボールが出ていたから買ってみた。
で、ジェストとの比較。
・インクは「黒」だけど、濃い紺色。
ジェストと並べて書くと、ジェストの方が黒い。ひと目で違いがわかる。
・耐水性はアクロボールのほうが良さそう。
同じタイミングで書いた後に水に濡らすと、ジェストのほうが若干にじみが出て薄くなる。
・ペン先の滑らかさはジェストと同じくらい。
・インクは確かにかすれ難い。
硬いものの上に置いた薄い紙でもあまり途切れない。
・ジェストと比べて、インクダマができやすい印象。
店頭に並んでいるものも、誰かが試し書きした後だと思うが、ダマができているものがあった。
・軸はジェストより太め。ただし、指先が当たるところは若干細めになっている。
指先が当たるところだけ見れば、ジェストより細い。
・紙との相性は未確認。
ジェストは、ダヴィンチのトモエリバー紙で滑ることがあった。
533:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 18:38:23
で？
結局どうなの？
534:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 18:50:20
>>532
乙
ジェストは成分を丸っきり変えたらしいが
緑色が出せないのって成分的な問題なのだろうか？
535:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 20:06:34
ジェストのインクが全然出なくなってライターで炙ったら多少出たもののまた出なくなった。
諦めるしかない？
536:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 20:30:07
俺、油性ボールペンはどれ使っても1週間もしたらインク出なくなるんだがそういうもの？
毎日ノート4ページ分くらい書いてる。
キャップ閉め忘れたりもしてない。
仕方ないから今は万年筆使って書いてるんだけど…
537:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 20:36:28
使い続けていて出なくなるというのは、経験ないな。
俺はノック式でそもそもキャップがないもの使ってるし。
538:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 20:37:46
>>536 左利き？
539:536
08/09/14 20:51:48
>>537
そっか…どうやら俺だけの問題みたいだなorz
各社試してみたんだけどみんなの評価が高いものでもインクが出なくなって
最後には全く書けなくなる。
>>538
右利きです。
思い当たることと言えば筆圧がかなり高い方ってことくらいかなぁ。
540:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 21:08:36
筆圧高いのに万年筆なんか使えるの？
541:536
08/09/14 21:16:14
>>540
問題なく使えてます。
万年筆って言っても鉄ペンなので…
542:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 21:16:22
筆圧高いのに筆記具なんか使えるの？
543:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 21:17:07
パワータンクみたいに圧力かけてるヤツだとずっと書けるのかな？
544:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 21:25:23
>>536
筆圧が原因かはともかく、筆圧が高すぎるのを治してから考えてみてはどうか
みんなの評価が高いものってジェストとA-ink？
545:536
08/09/14 21:29:50
>>543
パワータンクは以前試してダメでした。書き味はかなり気に入ってたのに…orz
濃くてハッキリした字が好きなので、力入れてグリグリ書いちゃうのがマズイのかな。
お騒がせしました。。。
546:536
08/09/14 21:34:20
>>544
文房具屋で売ってるボールペンはたいてい買ってます。
パイロットはほぼ全て、三菱のもだいたいは。あとはゼブラ、ぺんてるのとか・・・。
ハイテックCとかのゲルインクのは大丈夫なんですけど、油性ボールペンの
書き味が好きなんですよね。
おっしゃる通り、筆圧の高すぎるのをちと矯正してからまた試してみたいと思います。
ありがとうございました。
547:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 21:47:14
>>546
ぐりぐり書きたいのに万年筆じゃさぞ欲求不満だろう。
ゴリアテの太字とかも試してみなよ。
お世辞にも軸は良いとは言えないしインクの色も薄いけど
油性らしい書き味と耐久性は折り紙付きだよ。
548:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 21:52:33
学生さんですか？筆圧が高くて手が疲れませんか？
549:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 21:56:22
あとはサファリとかね。ぐりぐり書いても丈夫そうだ。
550:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 22:03:46
>>547
あら、ゴリアテのインクの色って薄いの？
知らんかった。
フロスティのインクが薄いのを嫌ってゴリアテに変えようと思い、先日文具屋でゴリアテ２本注文してきてしまった。
失敗したな。。。
ちょっと改造すればフロスティで使えるのは知っていたが、インクの色はどうしようもない。
551:536
08/09/14 22:38:40
>>547
>>549
海外製ボールペンはノーマークでした。
高級品なイメージが強くて、学生にはちょっと
手が出せないかなと思ってましたが、手頃なお値段のもあるんですね。
サファリもポップなカラーリングでいいですね。
今度、バイト代が入ったら買ってみます。
>>548
学生です。手も疲れますが、肩こりがひどいです。。
ガチガチに凝固してますorz
552:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 23:15:37
肩凝りには、筋トレもしくはデパスだな
553:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 23:35:43
>>551
LAMY→油性らしくて悪い
ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭ（ｺﾞﾘｱﾃ）→油性らしくて良い
両方使った事あるが俄然後者を推したい。
LAMYはなんつーか、日本の気候に合わないんじゃないかと疑いたくなる位書き辛かった。
554:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/15 04:55:54
ボールペンは筆圧強くても書けるけど
強すぎると先端ぶっこわれるね。
555:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/15 17:31:30
アクロボール買ってきた
0.7かと思ったら1.0だった……
556:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/15 17:48:54
バターこぼしたコピー用紙の上に書いたからか
はたまた細かい消しカスの上から書いたからかしらんが
ジェスト掠れちまった
1/2省エネモードのままリフィル1.5cmくらい使ってる
557:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/15 18:32:11
>>556
多分バターの方じゃないかな。ご愁傷様。
558:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/15 18:49:34
なんで油性なのに油に弱いんでしょうねえ・・これじゃ丸っきり普通のBPだ
559:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/15 18:57:27
油性だから油に弱いんじゃないの…？
メイクのクレンジング考えると。
560:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/15 19:37:24
消しゴムで強く加圧しながらアルコールティッシュに高速8の字かまして脱脂
微妙に改善したがまだちょっと薄い
561:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/16 01:29:51
>>521
亀レスですが…。
私はパワータンク(\1000)が気に入って外出用に常用していますので、ご質問の件は以前から興味を持っていました。
そこで、大昔にあまりの品質のバラつきに辟易して投げ出したフィッシャーのパーカー用アダプターとやはり大昔に買った安物のパーカー軸を引っ張り出して試してみました。
パーカー互換のボールペンは多いので全てにあてはまるか否かは分かりませんが、フィッシャーのアダプターで使えるようです。（バネはパワータンクの物を使用）
パワータンクのリフィルとフィッシャーのリフィルは先端から1/3程の形状は違うものの、先端部と後端部の太さはほぼ同じですから。
私のパーカーではノックした際に口金から飛び出す部分の長さがパーカー純正リフィルよりは若干長くはなりますが、使用には差し支えないと思います。
562:556=560
08/09/16 08:44:10
完全に治りました
めいっぱい加圧しながら書いてたら突然ドバっと出るように
563:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/16 19:09:29
>>561
おぉ…情報ありがとうございます(´Д⊂
早速、購入して試してみます!!
564:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/16 22:43:11
ジェットストリームＡＮＡバージョン手に入れたぜ
外見は真っ白
565:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/16 22:50:33
ウチの会社でも名入れして販促品にしてる
普通の0.7mmの赤と黒だけど
けっこう評判いい
566:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/16 22:53:53
俺の中では、ジェットストリーム＋城達也＝JAL なのだがな。
567:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/16 23:09:47
俺は小野田英一世代
568:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/17 00:36:18
>>561
フィッシャーのリファイルはどっか店頭で買えますか？
569:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/17 01:13:21
大きめの店なら置いてることも多いが
必ずしも店頭に陳列されてるとは限らないので
店員に問い合わせるべし
570:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/17 01:42:51
>>568
私が最後にフィッシャーを買ってから10年位経ちますから、現在どうなっているか分かりませんが、伊東屋とかハンズとか大きな文具店なら扱っているのではないでしょうか。
現在のフィッシャーがどうなっているか知らないので何とも言えませんが、私が買った当時のフィッシャーは酷いものでした。
軸にしろリフィルのチップにしろ素人目にも工作精度が低くて、所詮ヒューストンの土産物に過ぎないと思いましたね。
ですから、パワータンクが発売され使ってみた時は、フィッシャーと同様の機能を持ちながらも価格も安く品質も高い事に驚かされ、以後ずっと使い続けています。
ですから、個人的にはフィッシャーよりパワータンクの金属リフィルをお勧めしますが、こいつを使う良い軸モルトぐらいしかないのが残念です。
三菱には、この素晴らしいリフィルを使える高級な軸を作って欲しいです。
571:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/17 06:21:55 C/5VPfEp
シュナイダーの油性ボールペンには一部パーカータイプがはいるものがありますけど、
オートのパーカータイプの芯などははいるもんなのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.ohto.co.jp)
572:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/17 21:03:19
>>570
＞三菱には、この素晴らしいリフィルを使える高級な軸を作って欲しいです。
昔あったじゃないか。
「アーティス」
ってのがwww
573:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/17 21:25:13
1,400円で高級と感じるおとこのひとって……
574:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/17 22:06:25
>>572
へぇー、こんなのがあったんですね！
知りませんでした。
でも私は、\1000パワタンみたいな三角グリップが好きなので、楕円断面ってのはちょっとね。
575:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/17 22:08:45
>>573
三菱鉛筆の中の人に謝れ！
576:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/18 08:21:54
値段が高価で無ければ高級感を感じられないのは心が貧しいからだ。
577:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/18 08:52:01
絶対に途中でかすれず、最後まで使いきれるボールペンが出れば幸せになれます
578:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/18 09:27:23
>>577
ゲルインクにすればいいんじゃね？
579:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/18 09:47:51
ゲルだと字が汚くなっちゃうんだよなあ。滑りすぎるからだと思う。
色々試して油性もしくは水性が奇麗に書けると分かったけど、水性は裏移りや速乾性で油性に劣る。
というわけで油性が好きなんです。
580:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/18 22:34:57
>>577
普通にパワータンクでいいんじゃないの
愛用してるが、かすれや途中で書けなくなったことはないな
581:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/18 22:42:03
パワタンは途中では掠れないけど、書き始めは掠れることが多い気がする
582:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 16:36:58
俺パワタンアーティス結構好きなんだけどねw
583:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 16:46:03
アクロボール試し書きしてきたがなんか期待はずれだな。
ジェットストリームからあえて乗り換えるだけの利点がまったく見つからない。
それと芋虫と地球防衛軍を足して割ったようなデザインはどうにかならなかったのか。
584:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 16:55:43
>>583
俺は逆に驚異的に滑るジェストより多少滑らない気がするアクロの方が書きやすい気がしている
ノックの感触はジェストの方が柔らかくて好きだけど
＞芋虫と地球防衛軍
πは結構こういうデザイン好きだよね。ボーテックスがまさにそんな感じするw
俺ももう少しシンプルデザインな軸が欲しいな、と思っているよ
585:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 19:54:52
今日初めてアクロボール試書したら粘度が凄かった
586:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 19:56:23
それアクロボールか？
587:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 19:58:44
>>586
そんな聞き方されると誰だって自信なくなる
588:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 20:04:28
>>587
自信持てｗ
でも確かに違うかもな。
589:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 20:21:08
アクロボールすげーいいよ
ペン先をコントロールしにくかったジェストの弱点を完全に克服してる
590:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 20:22:17
アクロボールもジェストもペン先が制御できーん！
A-inkが限界だ
だが胸ポケットに挿してると体温のせいかちょっと漏れ出すんだよな
591:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 20:27:29
>>588
思い出した
確かにアクロボールだった
軸は聞いた通りジェストより少し細いなーと思った
あの粘り気はなんだったんだろう？
592:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 20:31:25
試し書きしたのに先の樹脂玉がつきっぱなしだったりして
593:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 20:38:38
>>592
なるほどｗでも樹脂玉が無いのを探したんだよ
それに2本試したし
粘度が少しでも在ったということが印象に残ったのかも
594:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 20:51:17
悪筆のオレとしては、粘度大歓迎だよ
ジェストは滑りすぎる
595:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 22:30:07
俺は、ど田舎に住んでるんだが、試し書きできる店が全然無いんだ。
試し書きして購入できる人が羨ましい。
今日、ジェスト買って後悔した。
596:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 22:32:13
滑りが良すぎたの？
597:595
08/09/19 22:36:03
>>596
Yes
598:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 22:37:41
150円くらいいいじゃん。
俺は125円で買ってるけど。
599:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 22:38:12
>>597
オレは試し書きなんてしてないよ
全部ネットで買ってる
600:595
08/09/19 22:40:35
気に入らない筆記具を使うのって、嫌じゃないかい？
職場の人にあげようかな
601:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 22:42:13
>>600
そこは頑張って使ってるよ
使ってみるうちによさも見えてくるかもしれないし
でも、ジェストならもらう方も悪い気はしないと思う
602:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 22:43:49
気に入らない筆記具は、人に貸す分や、
送別会の寄せ書き等々でまわすのに使ってるな。
万一戻ってこなくても腹が立たないから。
でも、そういうのに限ってちゃんと戻ってくるw
603:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 22:44:55
運命の糸で結ばれてるｗ
604:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 22:49:33
ジェットストリームやアクロボールの何がいいって、
ラインマーカーでマーキングしたあとに、綺麗なんだよな
黒が映える感じ
605:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 22:52:20
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
＞リフィルのインクカラーは当初、黒、赤、青の3種類のみだが、
＞キャップ式も発売している海外ではピンク、緑、紫、水色、オレンジなども販売。
4色出せないならせめてこれらの色の芯だけでも・・・。
606:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/20 00:06:06
ジェットストリームは左手で書くと紙質とか関係なくかすれる。
と言うか、インクが出ない。
607:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/20 00:11:27
それはボールペンの永遠の課題
608:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/20 00:18:03
>>605
まだキャップ式のインクしか出来てないってことかな。
609:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/20 00:21:05
アクロボールが先に4色ペン出してくれないかな
でも、軸はジェストのほうが好きなんだよな
610:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/20 06:54:48
ジェストの赤ってちょっと減ってくると慢性的に掠れない？
611:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/20 16:40:35
パーカー互換のリファイルってどれくらいありますか？
612:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/20 16:56:31
たくさん
613:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/21 01:29:28
確かコラーニもパーカーが使えたから、ペリカンも・・・
614:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/21 06:37:00
今日の午前8:25-8:57、NHK総合の経済羅針盤でパイロットのボールペンが出るようです。
615:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/21 08:50:57
>>614
ちょうどカキコ見たらやってたので見たよ
πは技術力もあるんだろうけどマーケティングが上手いんだろうな、と思ったよ
616:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/21 08:59:07
ニーズに合った商品開発能力だろ
現場なんだよ 結局
技術で威張ってるとつぶれるってことだ
617:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/21 16:08:51
なんでそんな話？
618:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/21 21:16:48
ジェストはある意味水性よりすべる。
水性の方がさらさら度は高いんだけど
その分ペン先の摩擦が直に感じられる。
ジェストは油の上をヌルーってすべってる感じ。
それでも他の油性よりは書きやすいから使うんだけど。
619:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/21 21:41:05
潤滑油＞水って感じだな
俺は0.5mmになったらちょうどよくなりそう
620:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/21 23:39:00
もうジェストの０．５出てる？
通販してるとこねーのかな
621:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/22 08:30:29
>>620
先週、仙台出張に行ったら駅前のロフトにあった。3色と2+1は男の自分には少しかわいすぎかな。細軸はいい感じでした。マットブラック希望。
622:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/22 08:39:10
みなが一番知りたいであろう書き味の事に触れないのはあれか、焦らしプレイか。
623:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/22 09:53:50
仙台以外での先売り情報はないのか…
624:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/22 11:16:35
しまった！今日試験なのに筆箱忘れたよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
まだ時間あるから何かボールペン買いたいんだけど、何が良いかな？
普段はジェストの1.0（青）使ってる。パイロットのアクロ何とかってのいってみるか。
625:624
08/09/22 11:37:03
アクロボールの0.7買った。試験が楽しみだ。
626:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/22 16:28:07
3分LifeHacking：リング式ノートに挿せる細身のペンを探す - ITmedia Biz.ID
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
トンボ ズーム707 グレー／ブラック（BC-ZS1）
627:624
08/09/22 16:36:35
試験ｵﾜﾀ＼(^o^)／
アクロボールいまいちだった。思った以上に重いね。
でもつるつる滑らない分綺麗な字で書けた。
腕の疲労度を取るか文字の綺麗さを取るか、ちょっと考えてみようかな。
628:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/22 16:40:29
>>626
細いボールペン特集だとそのボールペンが必ず出てくるな
629:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/22 17:43:38
トンボ ズーム持ってるけど細いだけで使いにくい。
630:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/22 17:54:19
そういう君は何が使いやすいんだい？
631:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/22 17:55:39
オレンジBicに決まってるだろ
632:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/22 20:02:50
試験にペン忘れるとかありえないわｗｗ
この板の住人ならテストのペンとか徹底的にこだわるべきだろｗ
633:624
08/09/22 20:24:53
>>632
遅刻寸前まで家で勉強してて大慌てだったんだよ。我ながら言い訳がましいがorz
まあ本試験ではなく月例の実力テストだからペンでミスって死ぬ訳ではないし
ペンより替えのきかない電卓はちゃんと持って行ったからぎりぎりセーフだ。
お陰でアクロボールも即座に実戦投入出来たしね。
因みにアクロボールは青を選んだんだが、ジェストの青と良く似てるね。
速乾性はジェストの方が上だった。
634:624
08/09/22 20:25:58
あ、遅刻寸前は言い過ぎた。正しくはバスの時間ギリギリ。
635:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/22 20:55:52 sMRf1c9W
>>634
けっこう違くね？
URLﾘﾝｸ(book.geocities.jp)
636:624
08/09/22 21:33:27
>>635
そーだね。さっきは何せアクロボールしか手元になかったから比べられなかったけど
並べて書くとジェストの方が少しマゼンタ寄りかも。濃さもジェストの方が濃い。
・・・アクロボールは要らない子か？
637:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/22 21:44:37
丸善にてジェスト０．５ｍｍ、多色とスタンダードの取扱いを確認。
書き味は実に滑らか。ゴリゴリ感やガリガリ感は無し。
だがやや発色が悪く見える。線が細いゆえ、そんなふうに
見えてしまうのかもしれない。
638:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/22 22:59:13 sMRf1c9W
>>637
うーん、やっぱ発色とトレードオフかぁ
当然っちゃあ当然だけど
どうしよっかなぁ
639:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/22 22:59:58
細いのは顔料たっぷりのゲルの独壇場か
まぁ油性にあそこまでの発色は求めるのが間違いだとは思うけど
640:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/23 19:05:41
シグノだけかなり明るい青だな。 サラサは05だけど太いぜｗ
641:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/23 20:44:22
サラサは0.4が良いね。青の発色が良くて好きだよ。
642:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/23 21:08:27 PiJuAch4
ジェストの5mmを長崎県で確認
悪くはないのだが、普通のボールペンになっていた
太字愛好家でよかった。
643:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/23 23:04:47
>>637
差し支えなければどこの丸善か教えていただけませんか？
HPに発売日は26日の金曜日と書いてあったので早く手に入れられれば早く手に入れたいんです
644:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/23 23:33:28
>>643
町田の久美堂（本屋）にも昨日既にあったよ。
カリカリでちょっとジェストのイメージじゃなかったような。
645:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/24 02:51:04
>>643
確認済みなのは丸善北千住店と柏店です。
646:635
08/09/24 09:50:58
>>641
0.4のサラサも持ってるけど、0.5と同じインクだよ
細い分、多少薄く見えるけど
あと、アクロボールの青はかなり発色がいい
画像の映りが悪くてわかりにくいけど、
青の発色に関してはゲルインクの2本を凌駕してる
アクロボールはトータルで言えばかなり使いやすい
もしかしたらジェスト以上かもしれない
ただ、画像の「の」のところの左下のカーブを見てもらえばわかるけど、
アクロボールはちょっとした筆圧のかかり具合の違いが、
けっこうインクの出方に影響する
こういう滑らか油性のBPは、ゲルインク以上に筆圧かけずに書くのが普通だろうから、
平仮名書くときなんかは特に、このインクの濃淡が目に付くかもしれない
647:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/24 10:24:41
>>644-645
ありがとうございます
ちょっと遠いので自分の家の近くにある丸善に行ってみたいと思います
648:641
08/09/24 10:36:51
>>646
ああ、書き方が悪かった。
サラサの0.4と0.5でインクが同じなのは分かってるよ。
0.4が良いなと思うのは滑らかさと乾き具合のバランスがいい所。
サラサの色で好印象なのは色の濃さだね。シアン被りしない深い青が好きだ。
アクロボールとジェストはどっちも手元にあるが、いずれもかなり%9
649:635
08/09/24 11:05:40
サラサ0.5とジェスト0.7の青が一番近い
かわるがわる使ってても、違いが分からないほど
650:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/24 19:00:33
今更ながらペリカンNo.1が欲しくなって白と黒を一本ずつ買った
そんなに高くないのにカンペンみたいなケースに入ってて少しうれしかった
651:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/24 20:03:23
今日、ジェスト0.5を試しに買ってみた。
左利きなので一画目に掠れるボールペンが多かったが、ジェスト0.5で試し書きしたらとりあえず掠れなかったよ。
もう少し使い込んでどうなるか楽しみだよ。
652:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/24 21:30:00
今日渋谷駅近辺の文房具屋3軒ほど見てまわったけどジェスト0.5売ってなかった(´；ω；｀)
653:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/24 21:45:41
>>652
あなたは私か。
伊東屋、ロフト、ハンズにもなかったですね…。
654:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/24 22:37:05
>>652,653
OAZOの丸善で黒い軸の3色ゲットしてきたよー
花模様シールは剥がしました。
冠部分のお花もカッターを使ったらすぐに外れたよー
655:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/24 22:54:07
>>653
自分もハンズ、伊東屋、東急本店の丸善見たんですがありませんでした・・・
>>654
0.5の普通のやつはあったかご存知でしょうか？
656:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/24 23:01:39
>>655
普通に黒、赤、青があったよ
657:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/24 23:09:32
>>656
ありがとうございます！
早速明日遠出して買ってきます！
658:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/25 12:58:11
アクロ、いいですね。でも自分には軸が軽すぎて・・・
で、ジェストのαゲル軸にアクロの0.7芯を入れてみたら、あら、ピッタリ。
しばらくはこれで使ってみます。
659:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/25 13:15:11
多色ジェストのSXR-80-10のリフィルを無改造で装着できる軸で、金属製の物はありませんかね
MPはあってもなくてもいいですが、ボールペンは黒、赤、青の３色全てつけれるものがいいです。
660:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/25 21:22:33
>>658
良い情報をありがとう。俺も試してみるよ。
661:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/25 21:32:26
ジェストの1000円軸って使い勝手いいですよね
私はサラサの0.7ミリを入れてます
662:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/25 21:55:46
ジェットストリーム0.7を買ってみたけど、ちょっと滑りすぎでもうちょっと抵抗が欲しい。
500円以内のノック式でじゃあこれ買っとけっていうのありますか？
663:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/25 21:59:44
>>662
アクロボール
664:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/25 22:09:50
>>663
早速の回答㌧ あした見てきます
665:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/25 22:16:22
アクロボールの良さはじわじわくるね。
ジェストみたいな、一筆目からセンセーショナルな驚きは無いけど
さすがπだけあって素性が良い感じだね。
ただあれで250円はちと高い。
666:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/25 22:29:52
そうそう、「こりゃジェストの方がよかったな」って思って、
もったいないから使い切るかって使い始めて3時間ぐらい使ってみて、
ひと味違うことに気付いた
667:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/25 23:24:53
>>665
それ高い方、ガワが違う。150円もあるよ。
668:665
08/09/25 23:32:21
>>667
なに～！？知らなかったorz
まあ長く使えるものを買ったと思ってリフィル変えながら大事に使うか。
因みに250円の軸はグリップ部の滑り止めが実に良いです。
669:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/25 23:38:21
150円でもグリップの滑り止めは一緒じゃないか、と突っ込んでみる
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
670:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/26 00:34:54
アクロボールの滑り止めは効果抜群だけど、
俺はジムニースティックのゴム巻いたくらいシンプルさ（というか安ぽさ？）が好み。
ともあれジムニースティック0.7とアクロボール1.0でしばらく落ち着けそうな予感してる。
前はパワタン、ジェストの三菱派だったんだけどね。
671:665
08/09/26 01:30:13
>>669
バカー！突っ込むんじゃない！それは字を書くものだ！
・・・ちょ・・・・・・あっ////
672:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/26 16:44:55
千葉ロフトにアクロボール見に行ったけど、全然置いてなかった。
ジェストの0.5はエンド展開してて、立ち止まって見てる人多かったけど。
673:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/28 02:49:44
コレトがどこにも売ってNEE in 横浜
674:673
08/09/28 02:54:23
うわ、すんません、油性スレで・・・
675:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/28 15:14:41
ジェットストリームの３色ペンの０．５、パールホワイト買ってきた。
使い心地いいっすな～。細字好きにはいいね。ペン先が走りすぎ
ないし、かといってジェストの良さはあるので絶妙。
676:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/28 16:48:58
ジェストの0.5買ってきました
アクロボールの発売に「対抗馬が出てきた」って思ったけど、
0.5を使ってみて、パイロットが全く対抗できていないことが分かった
こりゃ、うちにあるゲルインクの細字はさっさと使い切らなきゃな
677:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/28 17:08:22
YOU 捨てちゃいなよ
678:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/28 18:35:50
俺拾うわ。リフィルにする。
679:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/29 04:52:13
油性インクとかパイロット好きなので、アクロボールを試してみたいと思ってるんだけど
ジェスト0.5はそんなにいいんですか。
OHTOソフトインクの0.5よりもスルスルですか？
早く試したい・・・
680:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/29 08:19:07
OHTOのソフトインクって今までよりはソフトってだけで、そんなに滑らないよ。
アクロは知らないけど、圧倒的にジェストの方が滑る。
滑りすぎてソフトインクの方が好きだけど、ソフトインクの方がダマが出来やすい。
ジェストは油滲みが無ければ最高なんだけど・・・。
681:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/29 08:35:57
OHTOも書いた後に手につきやすいのが無ければねぇ・・・
682:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/29 23:19:50
ジェスト0.7の3色を買ってみた。
青がかすれまくり。黒・赤も書き始めが結構かすれる。
線を引くとすぐにダマができる。
隣の席の人が多色ペンコレクターなので、即プレゼント。
683:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/30 00:26:04
オレにくれ、オレに
684:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/30 00:26:37
オレにくれ、オレに
685:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/30 05:16:27
ジェストってダマができにくいほうだろ
686:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/30 08:25:40
釣られるなｗ
687:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/30 21:16:40
不安定な場所で書くとダマになりやすいと思う
688:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/30 22:20:00
>>685
20cmくらいの線を引くと確実にダマができる。
ダマのできにくさなら、パワタンの方が優れてる。
689:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/01 01:13:24
>>688
ホントだ
パワタンなら直線引いてもダマができないな
まぁボールペン使用のメインは文字の筆記だから関係ないけど
むしろ、書き始めのかすれはなんとか改良して欲しいな
690:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/01 10:48:19
アクロボールなら書き始めのかすれはほとんどない気がする。
直線引いたときのダマはジェストよりできやすい感じだけど。
691:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/01 14:11:57 aiXBVsVe
ジェスト最高！
替芯同じなのに、250円の方が書きやすいな
どのペンでも回転加えながら線引くとかすれにくいよ
692:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/02 19:58:01
紙や使用状況によっていいのって変わってくるよね！？
メモ書きとかは滑りいいのがよいけど、丁寧に書く時はあまり滑らないのがよかったりしないかい？
693:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/02 22:23:41
現在アクロボールが最強だと思う
694:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/02 22:26:50
アクロイヤーの武器にありそうな名前・・・
695:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/02 22:38:11
アクロイヤーは地獄耳？
696:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/02 22:52:32
アクロウイングは空を飛ぶ
697:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/02 23:12:16
アクロアイは透視力！
698:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/02 23:30:13
アクロカッターは岩くだく
699:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/02 23:44:14
ア～クロのち～から～ 身に～つ～けた～
700:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/02 23:53:35
性戯のヒーロー
701:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/03 00:36:51
アクメマーン アクメマーーン
702:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/03 00:53:05
>>700-701
台無しだよｗ
703:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/03 16:37:45
>>682
もうジェストで丁寧に書くのも慣れた
慣れでなんとかなるぜ
704:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/03 17:46:10
>>703
俺もジェストで書いてるが一向に上手く書けるようにならんなぁ。
ただ、ペン先の踊った自分の文字にもう慣れた。
705:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/03 18:15:48
FEED０．５は落ち着いた字が書ける。
706:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/03 19:29:33
あ、試し書き、普通は意味のない線やら書いているのが多いけど、
この間クスッと来たのは、「書きづらいっす」と書き残したものがあ
ったときだった。製品名は晒さないｗ
707:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/03 20:36:12
ホムセンとかの試し書きだとレシート用紙みたいなのに鉄板棚の上で書くとかで、
普段使いの状況とは感じ違うよね。
708:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/04 14:07:59
ジェストインク使用のパワタンみたいな製品でないかな？
中性ゲル並みの極太芯1.6mmとかで、わら半紙に走り書きするの気持ちよさそう
709:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/04 14:34:41
とりあえずジムニースティックの1.6試してから言え
710:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/04 15:59:17
ジムニーはかすれるんだよ。加圧式だといい感じかなと思ったんで
711:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/04 16:17:18
低粘度で加圧とか大変な事になるぞ。
10秒くらいで使い切っちゃうんじゃないか？
712:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/04 16:20:50
加圧式ってどういう仕組みなんですか？
713:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/04 16:53:55 cms1znWg
新開発インクと唄って、各社から色々出てるけど
Aインクみたいに、発売してから何年もたつインクは
品番や名称こそ変わらないけど、最新の技術や材料を使った多少のマイナーチェンジなんかは、行われてるもんなのかな？
714:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/04 17:54:06
>>712
ガスの圧力で注射器のようにインクを押し出しているのです。
715:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/05 20:39:30
アクロの０．７芯をジェストαＧｅｌ軸にいれて快適に使ってたのに、かすれ発生。
この個体だけの不具合？ それともアクロ芯でかすれはよく出るの？
結構気に入りそうだったので別の芯で試してみたいけど・・・近所にない・・・
また都会まで行かねば・・・・
716:715
08/10/05 20:41:40
連投ゴメン
で、またＡインク毒栗に戻ったのですが、やっぱりコントロールが難しいです。
（紙との相性もあるでしょうが）
もう少し渋い感じがいいのですが・・・
717:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/05 22:05:13
>>715
アクロ芯、ちょっと切って入れたんですか？
718:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/06 00:16:58
ジェスト0.5で履歴書書いてたんですが最後のほうでインクが出たり出なくなったりで発狂しそうです
こういう現象なんていうかご存知の方いませんか？あと対処法もあれば御教授願います・・・
他の紙に書くと普通に書けるし履歴書の別の場所でも普通に書けるのに
ただ一箇所自己PRの最後の行の数字だけなんど上から書いてもインクが出ずもう履歴書が削れそうです
719:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/06 00:28:46
ジェストに限らず、ボールペンで一度インクが出なかった場所って何度やっても書けなくない？
720:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/06 00:35:24
そんなときはボールペンの半回転とかさせると書けるようになる。
721:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/06 01:07:22
>>718
紙に手か指の脂でもついたんじゃないか？
ジェストが脂に弱いのはさんざん既出だぞ。
まぁ、そもそもジェスト、しかも0.5で履歴書を書くこと自体に問題があるんだがなｗ
0.5の油性BPで履歴書書くと文字が細くなって印象悪いぞ。
履歴書みたいな重要書類ならパワタン使えよｗ
722:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/06 03:27:39
アクロボールまだ使ってみてないんだけど、Aインクと自社競合してる感じはないの？
723:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/06 04:10:53
俺は、履歴書に限らず黒い罫線や枠の印刷された用紙に書き込む時は、ブルーブラックのSignoや万年筆を使うことにしているよ。
724:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/06 06:29:17
>>723
欧米人乙
725:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/06 06:30:59
履歴書は万年筆だろ。
んで字が奇麗ならそれだけで高感度うｐ
726:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/06 09:44:39
いいなあ字のきれいな人は
727:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/06 17:25:47
安くはない万年筆を使ってヘロヘロな字になったおれは泣く泣くサラサで書いた
油性ボールペンで書くなっていうアドバイスをしてるところも結構あるね
728:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/06 17:42:30
レベル低いところだと青字で書くと「カラーペンなんか使うとは！」
なんて反応されるところあるよ。
本来は青もOKなのに黒じゃないとNGとかね。
729:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/06 17:45:54
ちゃんとコピーできれば青でもいいよ
できないと困るんだよ
730:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/06 17:52:28 yOF7io9N
ぶっちゃけそんなの気にする事無いよ
試験官はそんなとこ観ちゃ居ねえから
731:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/06 17:57:11
というわざわざ青で書く理由が分からん。
履歴書で職場のレベルはかるとか奇矯な目的以外に何か理由あるの？
732:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/06 18:00:26
公式文書は黒か青って相場が決まってらぁな。
733:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/06 18:32:28
>>723
俺も
プリンターの黒印刷に黒ボールペンだとなんだかきまりが悪い
734:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/06 19:21:19
黒か青の青ってブルーブラックのことじゃないか？
735:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/06 19:36:46
俺は履歴書は水性ペンで書いたよ。水性ペンは太いな、と思うならミリペンでもいいかも。
まあ好みだけどね。万年筆でキレイな字が書ける人が羨ましいよ。
油性ＢＰて履歴書に良くないという話あるんだ。
何か書類書かす時は油性ＢＰ渡してくるくらいだから、
そんなにダメって事ないと思うんだけどね。
736:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/06 19:40:23
万年筆で書いた履歴書で、
○○大学 ○○コース 終了
とか書いてたのには笑ったｗ
737:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/06 19:58:13
終わったんだろ
738:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/06 20:39:12
今まで履歴書や書類はわざわざ油性ボールペンを選んで書いてたんだが。
何か油性だとまずいことでもある？
739:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/06 23:54:43
今もその傾向はあるが、昔の油性ボールペンは万年筆や水性ボールペンに比べボテやカスレ、線切れ等、描線が安定せず見苦しかった為、履歴書等には向かないとされた。
740:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/07 00:24:31
>>738
封筒は雨にぬれることを考慮して油性ボールペンで書いたほうがいいけど、履歴書は万年筆で書かないと常識が無いと思われるよ
パソコンうちの方が逆に評価が高いかも
741:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/07 00:25:38
>>736
面接官乙
742:738
08/10/07 02:35:20
>>739>>740
なるほど勉強になった。
これから参考にするよ。ありがとう。
743:739
08/10/07 03:05:00
その履歴書を読む相手にも因るし、世の中ますますビジネスライクにもなってるし、そんなにこだわる必要はないかもね。
744:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/07 08:10:52
まぁ詰まるところ､ペン種や太さ、字の丁寧さ等、すべてひっくるめて
「読む相手の事を考えろ」 「相手がどう思うか考えろ」
ってだけの話なんだよな。
745:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/07 09:46:07
ペンよりも
誤字脱字に注意がきほんでそ
746:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/07 15:31:41
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
747:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/07 23:01:44
このスレは低粘度・顔料系が絶大人気だな。
個人的には滑りすぎるのは嫌い、濃すぎるのも嫌い。
いかにも油性！！って感じのでありながら、鈍すぎず滑らか過ぎず･・てのを捜す日々
748:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/07 23:03:18
>>747
ゴリアテいっとけ。
パワタンも良いぞ。
749:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/07 23:03:43
追記
これも個人的なんだが、数十年残さなきゃいけない書類を毎日書いてるような仕事なので
ゲルとか顔料とか、新しめの技術のインクは、耐年性に不安がある・・。
その辺って実際はどうなんだろう
750:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/07 23:06:42
>>748
メジャーオフィス文具メーカー以外あまり目がいってなかった
ゴリアテかぁ、試してみる！
751:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/07 23:14:19
>>749
ボールペンが開発されて何年になると思ってるんだ
数十年後には無くなってるかもよ
752:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/07 23:44:30
>>749
当然、顔料系が良いでしょう。
その顔料系で油性、水性、ゲルのどれが良いかは知らないが。
753:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/08 00:11:20
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
この雑誌だったかな？
立ち読みしてみると、ハゲタカを書いた真山仁さんがジェスト0.7mmを使っていると書いてた。
754:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/08 00:29:14
>>747
自分も全く同じです。アクロボールはどうでしょうか？ジェストよりは滑らないと
聞いているのですが試す機会がなくて。パワタンもいいのですが見た目が・・・
755:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/08 00:30:18
ジェスト0.5mm、とんでもなくいいな。
0.7mmほど滑らないからいい感じで筆跡をコントロールできる。
しかも描線も0.5mm油性BPと思えないほど濃くてはっきりしてる。
紙を選ぶ弱点もあるが、0.5mm使いの俺は手放せなくなりそうだ・・・。
756:754
08/10/08 03:12:35
だめだ！どんなにググってもパワタンSNP-7の変え軸候補が一つもでない・・・
すみません誰か教えて下さい。
757:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/08 06:38:39
ぐぐりが足りんな
758:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/08 08:32:34
>>756
>>219
どんな改造なんだろ
759:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/08 09:36:35
>>749
染料、顔料という視点では、色褪せと滲みの点において、顔料に軍配があがります。
プリンタのインクも、１０年ぐらい前まではキヤノンもエプソンも染料がメインでした。
ヒューレットパッカードの黒が顔料だったぐらいかな？
それも、色褪せ対策ではなく、滲み対策で。
カラー印刷を普通紙にしたときの滲みっぷりはそりゃもう酷かったｗ
その後、顔料でも粒子を細かく出せるようになったので、顔料メインになりました。
760:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/08 16:05:40
ひっさびさにここに来たらジェストの0.5が出たことを知ったよ
必死で探したけどどこにも売ってねえ！
多機能ペンの軸も結構いいと思うし早く使ってみたい
761:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/08 16:23:37
>>760
普通のBPになってるよ。
サンプル筆記して買わなかった。
762:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/08 16:31:27
ジェスト0.5も気になりますが、しばらく前に出たジムスティック0.5も気になります。
ジェストのように「0.5mmだと普通のBPと変わらない」のでしょうか？
ググってみたのですが、ジムステ0.5のレビュー見つけられませんでした。
ジェストのレビューや移植ネタはいろんなブログでされてますけどね。
763:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/08 23:39:59
>>762
変わらないというか、差が分かりにくくなるかな。
インクのスムーズさに寄る転がり抵抗の低減より、
ボールが小さいことで起きる引っ掛かり抵抗の方が問題で。
例えば、スムーズに転がる良いタイヤが開発されたとして
タイヤのサイズが小さくなりすぎるとタイヤのスムーズさより、
地面の凸凹で発生する問題のほうが大きくなる、という感じかな。
これから冬を迎えたときにどうなるかが気になるな。
764:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/09 01:33:40
ジェスト0.5で盛り上がってる間に、いつの間にかジムステ0.5も出てたんだ・・・。
ジムステ0.5はリフィルの写真を見る限りノック式には非対応だね。
とりあえずリフィル売ってる店探してFeed3色辺りに突っ込んでみるか。
765:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/09 12:44:24
いまんとこ0.5以下の細い油性って
三菱の0.38と百均にあるメーカー不明のとゼブラの0.4くらい？
細かい字書く事があるんだけど油性が使いたいんだ
細ボールペンスレは機能してないみたいだったからこっちで聞いてみた
766:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/09 13:32:31
油性だったら0.5でもゲル換算で0.3くらいだとは思うが……
767:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/09 14:07:53
ゲルインクのSigno 0.28とアクロボール 0.7の両方使っているが、
アクロボール 0.7やジェスト 0.7で、Signo 0.28と同じような使い方ができてる。
768:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/09 14:10:58
筆圧ってのも関係ある？
769:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/09 14:27:17
油性なら、筆圧で太さが変わることは無いと思う
770:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/09 15:43:27
>>765
入手しづらいかもしれないけど、OHTOの0.5mmは油性だけど濃いしスラスラだよ
小さい字をたくさん書く時に重宝してる。
あとはパイロットの0.5mmも書きやすくてよく使ってる。
100均のってプラチナかな？2本105円のやつ、あれも好きだけど細いからかインクが薄く感じる。
771:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/09 17:13:16
>>770
OHTOは以前ここで0.5なのに細いって話題になってたよね
言われて思い出した
パイロットとOHTOチェックしてみるよありがとう
百均のは多分そのプラチナのやつ
あれは薄いのが難点だなぁ
ゼブラはダマがひどくて使い物にならなかったし
三菱は軸が手帳用だから使いづらいし
それぞれに欠点がある感じ
772:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/09 19:16:00
>>769
むしろ、油性だからあるんじゃね
773:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/09 19:24:42
>>771
ゼブラでダマになるってことは結構ペンを寝かせて書くタイプ？
それだとOHTOもダマが気になるかも。ゼブラよりダマは出やすい感じ。
パイロットは0.7はダマが気になることあるけど、0.5はそんなことなかったよ。
安いものだし、それぞれ試してみて合うのが見つかればいいね。
774:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/09 20:28:08
>>761
俺も試し書きした時にはいまいちかなと思ったけど家で書いてみるとおおっ！って感じだった。
紙を選ぶのかな？
775:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/11 21:37:07
今日コンビニで宅配便の複写式伝票に記入する時
店員にボールペン借りたのだけど、
やたらすべって書きにくいと思ったら
ジェストだった。
複写式なので力込めて書いてたんだけど、
あえて力を込める必要がある場面ではちょっと使いにくいなと思った。
家では嬉々として使ってるんだけど。
776:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/11 22:07:50
>>775
宅配便の複写用紙って紙がツルツルの傾向があるから、
ジェストとは相性が悪いのかもな。
郵便振替の複写式用紙はそうでもないんだけど。
777:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/11 22:22:06
そうだ！新しい複写用紙を作ればいいんだ！
778:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/11 22:28:50
インクが滑らかなジェスト等の場合、紙側の摩擦がないと
ボール表面のインクが滑って、ボールが回転できず、筆記できない。
インクがある程度粘っているものなら、
紙が滑ってもインクの粘りでボールは回転し、筆記できる。
779:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/12 00:42:35
タイムラインの白のグリップ部分をアルミシリーズのグリップに交換できますか？
780:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/12 13:11:44
>779
その組合せに限らずタイムライン同士は(ゲルを除いて)交換可能だけど、
微妙に太さが違うから見た目気にする人は気になるかも。
781:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/12 23:22:11 wqWztzqG
>>780
さんくす
お店で試したらそのとおりだったw
ジェストってtipoでも無改造で使えるのね
BBのリフィルがあればなぁ
782:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/12 23:23:06
てすと
783:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/13 00:06:35
仕事柄、ジェットストリーム（0.7mm）の黒と青を多用しているが、インクの
減りが早すぎるな。
でも、ドボドボとインクが出る感触を覚えたら他のボールペンには
換えられないな。
784:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/13 00:26:39
>>783
ジムステに比べりゃマシだよ。
ありゃジェスト以上に弛いインクの癖にリフィル１本の絶対量がやたら少ないから
ホントにあっちゅー間だよ。
785:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/13 01:42:34
ついこないだ初めてジムステ買った。
>>784
インクパンパンに詰まってるじゃない、と思ってお尻部分をはずしてみたら
じつは見えてる部分の黒いのはガワでインク量少なすぎてﾜﾛﾀｗｗ
786:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/13 02:44:01
>>784
ちゃんと透かして見ないと。
ていうか、赤や青をみれば、
たぶん勘違いしなくて済んだんじゃないかな。
787:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/13 10:07:46
ジェスト0.5多機能のが欲しいんだけど、どんなとこで売ってる？
田舎だからかさっぱり見付からないよ
かなり探し回ってるんだけど…
788:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/13 12:34:04
文房具店、最近はホームセンターでも見かけた
789:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/13 13:23:51
>>788
ホームセンター中心に回ったけど、従来の黒筒0.7しか見付からないわー
ジェスト一本もないところもあった
やっぱ田舎なのが問題かなあ
790:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/13 13:46:39
>>789
地名だして聞いたほうが早いかもな。
791:788
08/10/13 13:53:50
>>798
たぶん、おいらの方が田舎に住んでいる
確率が高いのは文具店だやっぱり
792:787
08/10/13 14:30:06
地名出しても同じ地域住まいでここみてる人いないと思うけど一応…
山形と秋田の県境付近で行けるホームセンター巡りで見付からなかったよ
ホームセンターはムサシ
本屋と兼業の文具店も見たけど0.7しかなかった
もう少し粘って文具店探しからしてみるよ
793:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/13 17:35:38
>>792
庄内地区乙
確かにあの辺りでジェスト0.5を見つけるのは大変だw
794:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/13 19:53:35 wtWGrvsS
本当に庄内かな？
それならラカーサって雑貨屋にあったよ。
ジェスト0.5。
795:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/13 20:03:32
ホーマックにあったよ。
796:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/13 23:05:01
来週、出張で庄内に行くから買ってきてやろうか？ｗ
797:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/14 00:02:52
いつのまに東北スレになったんだ
798:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/14 00:19:34
農作業に必要なんだろ
799:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/14 00:30:34
ジェストでtipoの話が出てたから試したけど
リフィルを5mm程削らにゃ排卵ジャンorz
800:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/14 00:54:13
>>799
スプリングもジェストのにしろってどっかで見かけたぞ
801:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/14 08:06:17
>>799
そんなあなたにはアレッシィの水性ゲルインキボールペン軸をお勧めします
無加工で入るよ
802:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/14 11:58:05
>>793-796
まさか庄内が分かる人がこんなにいるとはかなり侮ってました
ラカーサとホーマック情報ありがとう！
次の休みに早速買いに行きます
ちなみに実はにかほ人なんだけど、酒田の方が買い物に行き慣れてるもんで…
803:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/14 15:14:08
tipoのスプリング外すのが大変そうだね
804:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/14 20:45:33
＞入手しづらいかもしれないけど、OHTOの0.5mmは油性だけど濃いしスラスラだよ
＞小さい字をたくさん書く時に重宝してる。
＞あとはパイロットの0.5mmも書きやすくてよく使ってる。
いっしょだ。
いま加圧式のインクの多色ペンを探してるんだけど自分で作るしかないよね？
805:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 17:47:48
>>693->>702
おまえらオモシロすぎ
806:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 17:52:16
やっぱりジェストに帰ってきてしまう
807:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 18:45:36
ジェストはコクヨのキャンパスノートでも裏抜けするからな。
808:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 19:30:56
>>807
どんだけ筆圧高いんだよｗ
809:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 21:03:07
>>804
＞加圧式のインクの他色ペン
加圧式で多色対応できそうなリフィルとなると4Cになると思うが、
それは黒以外の色を見たことがない
810:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/15 22:46:41
トンボのエアプレスにレポータ4コンパクトの芯が入るらしいよ。
811:810
08/10/15 22:47:50
あー、多色か。
ただの色ペン加圧式なら>>809でできるけど
多色かつ加圧はないんじゃないの。
812:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/16 00:55:12
ボールペンの換え芯のインクは、どうして7割くらいしか充填されて
いないのか？
少なすぎないか？
813:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/16 01:32:21
多すぎるとインク漏れしやすい
814:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/16 03:58:25
>>809>>811
ありがとう。
手帳に使おうと思ってたんだけどな残念。
プライベートでは手帳をねっころがって使うことが多いもんで。
自分みたいなものぐさやアウトドアブームの昨今、濡れても書けるという特徴にひかれる人も多いと思うんだが
加圧式の多色に需要無いのかなあ・・・。
815:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/16 12:40:42
悪路ボールってジェストのバッタもん的なテイストなの？
悪路使ったらジェストなんてちゃんちゃらおかしくて、って人もいるのだろうか。
興味があるが大ハズレかもしれないと思うとコワイ。。
816:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/16 13:47:22
自分はジェストだと滑りすぎてきれいに書けない。
アクロくらいの抵抗があった方が書きやすく感じます。
817:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/10/16 13:58:58
ゼブラスパイラル（「産学協同」)軸にパワタン芯が入ったのでお試し中だが
パワタン０．７では自分には細く弱々しくてイマイチ。 パワタンの太い芯って
ありましたっけ？
(パワタンの軸にはスパイラルのゼブラＦ芯は入りませんでした。念のため）
アクロ芯をジェストαゲル軸に入れてこちらもお試し中ですが、自分には
もう少し太い軸がほしい。結局Ｄｒグリップに戻ってしまいそう・・・
(毒栗軸にアクロ芯くらいの少し抵抗のある芯が入ると自分としてはいいのだが