08/04/06 18:06:37
>>157
俺もそうだ
学生の頃は親指の付け根のとこにタコできて痛くなってた記憶があるわ
163:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/07 12:31:47
人差し指って3つも関節あったっけ？と思った。
164:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/08 17:53:37
ジェットストリーム書きやすい。
文字がすらすら書ける。
あと数年早く発売されてればなぁ。
大学の定期試験でジェットストリーム使っていれば、
単位不足で強制中退じゃなくて卒業できたかもしれない。
165:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/08 18:48:01
なんだそれはw
166:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/08 19:13:50
>>164
数年前にA-inkに出会っていたら？
167:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/08 23:01:14
ボールペンで試験か 厳しいのう
ゼミ論文・卒論がボールペンならわかるが
168:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/08 23:05:27
>167
文章通りに読むとそうなるなｗ
「ジェストみたいな滑らかなペンが当時あったら、定期試験の勉強で手が疲れず
効率よく勉強して定期試験も受かり、単位足りて卒業できたかもしれない」
かと思ってたわ
169:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/08 23:27:51
東大法学部の定期試験は黒のボールペン限定なんだよ。
170:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/08 23:41:18
へえ 俺が出た三流私大とは違うな
さすが高級官吏・学者養成大学は違うわ
171:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/09 02:38:47
BP限定ってことはコピーして数人の講師が採点するのかな？それても不正防止？
ゼミや卒論はワープロ打ち出し（+データ）の提出じゃないの？
172:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/09 21:25:42
検察･警察の調書はボールペン書きのみ
知らんけど、高級官僚が報告書や命令文書を書くときもボールペンのみなんじゃないのか
そういう訓練を大学のときからやっとくんだろう
173:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/09 23:10:26
ボールペン利権か
官僚ってのは学生の頃から腐ってるんだな
174:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/09 23:24:37
公務員はもう万年筆を使えなくなったのか
40年前はみな古典BBで書いていたのにな
175:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/10 00:33:11 qSKsO1wQ
てか、住民票の申請書でもボールペンだろ
公的な書類はボールペンと相場が決まっとる
信頼性の問題でしょっとマジレス…
176:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/10 02:19:11
>>175
役所の申請窓口に置いてあるのはまず黒の油性BPだよな。
ゲルBPなんて見たことない。
俺はわざわざパワタン金属芯を入れたのを持って行くんだがｗ
177:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/10 08:27:15
>>174
耐光性、耐水性に難があったり、消せるものは公文書には使えない。
πの万年筆インクのページにも、わざわざ「一般書記用」って表示がある。
「証券用」って書いてるのならＯＫか？ 普通の軸には入れられないみたいだが。
油性ＢＰも砂消しとかで消せなくもないが、そこまで言うと使えるものがないしｗ
178:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/10 10:46:18
油性インクの方が一般的な条件では安定してよな・・・安くてもw
ゲルペンでは乾いたらｼｸﾞﾉが最強だが…
179:大学教員
08/04/10 11:51:59
鉛筆禁止は採点するときに手が汚れるからだよ。
180:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/10 14:38:24
>>177
古典BBでも対抗性や耐水性に難があるかな。乾いてしまえばBPと同じように使えるかと。
証券用はカーボン入りじゃね？
181:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/10 15:03:27 +vqmg7wV
ここにいる人達ならわかるかと思い書き込ませて頂きます。
パーカータイプのリフィル（油性黒M）でインク色が黒々しい濃いめのものってないですかね？
現在使用しているのはパーカーのジョッターで軸は気に入っており、インクも途切れることなく書き心地も油性ボールペンとしては良いと感じているのですが、いかんせん色が薄いんですよね。
182:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/10 15:05:19
ＯＨＴＯのであれば、ニードルポイントだけどかなり濃い黒だよ。
183:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/10 15:12:36 JokqAsQV
コクヨの糞野郎
インクが大量に出てきて下に写るぞボケ
184:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/10 19:28:20 ybdRrEPE
字がなるべくかすれないように書くコツはありますか？
185:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/10 20:17:00
公文書とかでボールペンは消すことができない、という属性が大切だった（信用されていた）
部分が結構合ったと思うので、消せるボールペンの発明って返って退化だったと思うんだよな。
実際それを使った詐欺事件あったし。
186:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/10 23:04:54
消せるボールペンって、どういう意味があるのか未だにわからない。
素直に、鉛筆や消せるラインマーカー使えばいい気がする。
まあ、消せるボールペンそのものは、昔からペーパーメイトにあったけれども。
187:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/11 00:11:20
世の中なんでも呪文のように付加価値だよ。プラスアルファ。
ああ世の中は退屈だ！
188:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/11 02:06:19
付加価値が退屈なら退屈を作る側に回ればいいじゃない？
189:181
08/04/11 02:51:58 diMK/dIt
>>182
OHTOですか！ ありがとうございます。
探して試してみます。
190:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/11 03:41:55
ジムニースティックの1.0買ってきたよ。
軽くて濃くて、乾きも早くて素晴らしい。
んだが、ドバドバ過ぎﾜﾛﾀw下手すりゃ３日で無くなるぞw
これでダマ出来ないように書くコツとかあんのかな。
お前らどうされてますか？
191:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/11 07:46:04
ジムニースティックとダマは切っても切れない関係
192:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/11 10:55:00 i3NPqmqu
>>190
鉛筆みたいに回しながら書けば、だいぶんと出来にくくなるよ。
紙に転写されなかった残りインクが、ダマになるんだよ。
193:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/11 11:21:48
要はクルトガ機構ってことか
194:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/11 18:54:08
クルトガ機構だったらそれが自然に行われないと成立しないだろ。
195:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/11 19:39:25
ボールペンは何本から取り寄せてもらえるのでしょうか？
196:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/11 19:45:28
個人レベルの話なら
以前、地元の文房具屋で取り寄せてもらった時は1本から大丈夫だったよ
ZEBRAのペンポッドだったかな。近場で売ってなくて
197:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 00:33:00
店に直接聞け、直接！
198:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 00:39:21
>>190,191
199:190
08/04/12 00:42:39
>>191,192
レスありがと。やっぱダマは出来る前提で上手く付き合ってく他なさそうだね。
>>192の言うように回しながら書いてるんだけど、文字の太さの安定しない何とも味のある字になってるw
これ滑らかさだけならジェスト1.0を凌駕するよな。
リフィル10本くらい買って来るかな。
200:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 01:47:28
URLﾘﾝｸ(www.tombow.com)
なんなんだ。
この深夜の外国系通販のような商品CMはｗｗｗｗｗ
明日探して買うわｗｗｗ
201:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 04:37:39
かすれないパワータンクでも書き始めがかすれてしまいショックを受けている俺orz
ジェットストリームは救世主！
ゲルインキの感じも好きなんだけど、スラスラ書けるし
パワータンクとは違いはっきり書けるしいい！
書き始めのことはジェットストリームでも起こったしもうあきらめることにしたよ・・・
（というより書き始めの出にくい感じも少ないので、それを差し引いても非常に満足！）
あとは緑色が出て4色になれば言うことなし。
緑色出ないかな・・・。
>>186
ボールペンは書いた後、鉛筆よりはっきり色が出るから（フリクションはそうでもない感じがするが・・・）
それを好む人がいるのでは。
でも今となっては消しゴムで消せるボールペンの存在意義に疑問を持っています・・・。
消すときにグチャグチャなるのは嫌いで消しゴムを使えたら・・・
とは思うけどめんどくさいし消さないから結局使わないだろうし。
202:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 04:40:50
>>200
確かになんか怪しい雰囲気が漂う商品説明だｗｗｗｗｗ
これを見ると買いたくなってしまうから不思議だよなｗｗｗｗｗ
203:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 07:31:17
>>200
池袋ロフトの文具コーナーのディスプレイで、そのＣＭが延々と流されているけど
見る人見る人が口々に深夜通販っぽい的なニュアンスの言葉を発していく。
いやー、文具業界的に新鮮だ。
204:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 08:28:09
そういえば池袋のＬＯＦＴで
AirPressとケシポンのキャンペーンやってたね
205:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 13:44:28 /ZkZesaD
>>202
>>203
全ては、このナレーションのテンションのせいだな
どーでも良いことを、もっともらしく思わせるテクなんだろーな
「らば～～～～ぼでぃ～～～！！」
206:200
08/04/12 13:45:56
早速買ってきたよ。
ジェストみたいなものを期待すると裏切られるねｗ
リフィルはリポーターの小さいのと同じサイズのようです。
書き味滑らかで、かすれることもないです。
だけど、すっごいダマがでやすい…。
とりあえず、純正リフィルの書き心地は分かったので、
使いさしのリフィルを切って入れてみた。
0.5mmだけど、滑らかに書ける。
壁書きも上向きも問題なし。
すべり止めの部分が、邪魔かなーと思うけど、軸の太さはちょうど良い。
お上品に使うんじゃなくて、なんも気にせずガシガシと書くにはいいかも。
チラ裏失礼しました。
207:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 15:05:11
uniのα-gelを使ってます。
もう少し高級感のあるボールペンを探しています。
１０００～２０００円の範囲内で王道なものってありますか？
書いたときにあまりすべりのいいものは敬遠したいです。
あと、α－gelぐらいの太さがいいです。
208:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 15:21:24
ピュアモルトのBPにパワータンクの金属芯とかどうだい
209:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 16:33:26
>>207
予算はオーバーするがタイムラインなんかどうだ。
後は、軸が細いがカランダッシュのスイスルックなんかもオススメしたい。
210:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 16:47:40
α-gel使ってて、滑りが良過ぎるとダメで、王道的って事は昔ながらの油性ボールペンがいいのかね
211:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 18:18:35
>>208
ちょっと渋すぎです。。。
>>209
タイムラインはペン先と本体（？）の段差がありすぎて気になります。
カランダッシュのスイスルックはちょっと細いような気がします。
212:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 18:47:58
URLﾘﾝｸ(www.zebra.co.jp)
↑けっこう前に発売になってるのに話題になってないね。
だれか買った人いないの～？
213:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 19:12:28
>>212
形がへん。
購入意欲減退です。
214:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 19:53:49
>>212
店頭で持ってみたけど、漏れの持ち方だとうまく力が入らなかった。
斬新過ぎて、手が慣れてないのかも。練習が必要かな。
215:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 20:08:21
ペンに使われるのだけは避けたい。
けど俺は完全にウォーターマンのカレンBPに弄ばれていた。
216:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 20:37:00
>>212
ユムシみたいでなんかやだ。
217:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 21:07:32
>>212
大分前に店頭で触ったよ
これは、収納どうしよう…と思って結局買わなかった
あとは>>214同様
ちょっと違和感というか、慣れが必要かなって思う感触だった
218:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 21:55:00
>>215
なんでまたそんな重いのを。
219:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 22:36:48
じゃあ普通のパワータンクの1000円軸。
三角形が気に入るかどうかだけど。
エアフィットなんかも良いかもね。
リフィルはパワータンクが良いと思うよ。
滑りすぎないしボールの回った後のカスレも皆無。
エアフィットは改造すればパワータンク金属芯が入るよ。
220:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 23:15:19
>>200
確かに深夜通販系で面白い！ 声質のいい男性の声で、ノックONで、圧力チャーーージ！
これ、文房具屋でもう売ってますかね？
221:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/12 23:34:37
>>212
こんなんに1500円出すのか迷ってるうちにハンズから消えちまった。
色にもこだわってるらしいが、こだわってこの色とはなかなか恐れ入る。
持った感じは旧エルゴに似てるな。エルゴの方が持ちやすいけど。
見た目に似合わぬ軽さが吉と出るか凶と出るかって感じだ。
次に見かけたら買ってみるよ。
222:か
08/04/13 01:41:15
ぺんてるのe-ball0.7赤インク使ったことありますか
めちゃ書きやすいですよね
あの書き心地はﾈ申
223:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/13 02:59:13
>>211パーカーベクター現行品
224:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/13 04:56:02
>>207
カランダッシュのフロスティ
225:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/13 09:16:59 jDKFJ1ZL
ぺんてるのローリー、黒の発色と滑らかさが好きなんだけど
筆圧の弱い私にはゆる過ぎるかなと思ってた。
でも無印の再生紙らくがき帳と、すごく好相性。
紙繊維の荒さが油性ボールペン向きなのかな。
226:195
08/04/13 10:35:05
>>196
>>197
レスありがとうございます。
１本から取り寄せてもらえるんですね。
お店によって違うかもしれないのでお店に聞いてみようと思います。
ありがとうございました。
227:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/13 11:26:34
925 25 F9にゴリアテが神
228:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/14 07:23:46
A-inｋのリフィルが入る安価な軸ってありますか？
多少加工有りでも
229:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/14 07:25:04 U/mLHVVj
サラサクリップ
詳細は『文房具の改造』に2～3個
230:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/14 07:33:43
ありがとうございます！
231:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/15 22:13:00
uni α-gelの握りと書き味が好きなんだけど
ジェスト買ったら幸せになりますかね？
232:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/15 23:04:53
>>231
あれ、ジェスト・マルチペンの替え芯ってα-gelにささらなかったけ？
233:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/16 05:07:40
>>231が言ってるのはジェットストリームのα-gel搭載タイプの事では？
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
234:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/16 18:37:08
>233
そうかもとおもったんだけど、
>uni α-gelの握りと書き味が好きなんだけど
の一文で、α-gel軸はもっているんだから・・・と思ったんだけど
ジェストのマルチペンの替え芯は、α-gelマルチペンには刺さるんだね。
235:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/17 02:09:23
いやしかしどうしてそこでマルチペンが出てくるのかｗ
236:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/17 18:20:49
てすと
237:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/17 20:43:36
4C互換で綺麗なオレンジのリフィルを探してます。
少し赤よりで、アンダーラインより筆記中心です。
これさえ見つかれば惜しみ無くラミー2000を買えるのですが…
238:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/18 08:21:47
ステッドラーのアバンギャルドとかについてる「蛍光オレンジ」って、
ちょっと太め（1.0mm?）だよね、たしか ＞つかってる人
239:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/18 09:04:59
太目・綺麗でない・対光性が無い・出が悪い
240:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/18 20:03:10
ジェスト書きにくいです。
滑りがいいっていってもインクの量を
多く送り出してるだけじゃん。
あれが書いてるとき指が触れたらひきずっちゃうよ。
241:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/18 21:38:32 N1WG36hb
じぇすとは速乾性も売りだが、左利き？？
右で手が文字に触れるなら、持ち方の問題じゃ？
じぇすとでだめなら、大抵はだめなんじゃ…
242:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/18 22:29:13
ジェスト200円軸は何故芯がぐらつくんだ
100円軸の方がぐらつかない…
0.7のジェストは全くもって、指が触って引きずってしまうなんてことはない。その前に渇く。
1.0は知らない
ゲルではないからダマにならないのがいい
でも、確かに滑りすぎて書きにくさは感じるよ
243:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/19 02:22:00
ジェストで擦れるとか、初めて聞いたな。
俺も使い始めは滑り過ぎでコントロール出来なかったけど
ずっとジェストやらジムステやら使ってたらツルツル対応の書き方が身についた。
最近はジムステ1.0を使う事が多い。
244:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/19 08:03:51
ジェストとα-Gelの0.7㎜使ってるんだけど
ジェストの方が明らかに太字になる。
0.5㎜って売ってたっけ？
245:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/19 11:35:03
おれもジェストの0.5がほしい。
でも出してないんだよねぇ。
246:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/19 12:13:06 tbE9SDBT
0.5のBPリフィル空にしてそこにジェスト入れればおk
247:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/19 13:49:32
それじゃジェストじゃないじゃん。
筐体がいいんじゃなくってインクがいいから
みんな使ってるんでしょ？違うの？
248:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/19 14:49:02
>>247
良く嫁
249:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/19 15:37:43
>>247
ネタをネタとｒｙ
250:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/19 17:22:52
インクの液体だけ売ってるの・・・？
251:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/19 17:30:43
インクで思い出したけど
昔、ボールペンのリフィルの入り口からシャー芯
突っ込んでぐりぐりかき混ぜてたよ。
そうするとインクが歯抜けみたいになるんだよね。
消防の頃はみんなそうやってたよ。
252:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/19 19:03:41
>>244-245
実際JSリフィルは従来品より若干太いね。
それに加えて色も濃いから尚更太く見える。
俺も0.5欲しい。
253:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/20 00:16:24
JSﾘﾌｨﾙのﾍﾟﾝ先引っこ抜いて、ﾊﾟｲﾛｯﾄのｽｰﾊﾟｰｸﾞﾘｯﾌﾟ(0.5)のﾍﾟﾝ先を移植してみた。
ﾍﾟﾝ先内部に残ったｲﾝｸは洗浄したつもりだけど、あのJSの黒々とした色が感じられない。
細さのせいなのか、まだｲﾝｸが残留しているのか不明。
書き味もﾖｸﾜｶﾝﾈ。
もう一本ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾘｯﾌﾟ買って比べるしかないかｗ
254:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/20 01:09:40
>>253
大胆だなぁw
続報待ってるよ。
255:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/21 00:00:00
>>254
やってみたくなると、後先考えない性分なもんでｗ
そしてｺﾞﾐが増える‥ｗ
で、ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾘｯﾌﾟ(0.5)の新品買ってきました。
書き比べても殆ど差が分かりませんｗ
ｽｰﾊﾟｰｸﾞﾘｯﾌﾟ自体新油性ｲﾝｸで滑らかなので尚更でしょうか。
使えないこともないのでこのまま使ってみます。
ただ、ﾍﾟﾝ先周囲へのｲﾝｸの付着が若干ありますね。
256:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/22 23:13:41
ジェットストリームが入る軸で何かよいのはある？
ネットで探すとALESSIゲルインクとかLAMYのTipoとか
見つかるけど、リフィルはSARASAとかのゲルインクに
近いから他にもありそうなんだけど
257:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/22 23:35:09
signoノック軸やエナージェルノック軸等
258:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/23 00:38:48
オートのリバティ→URLﾘﾝｸ(www.ohto.co.jp)
今は亡き毒栗ゲルノック。
259:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/23 01:57:34
>257
ごめん、いかにも\100ってのじゃなくて。
チョット高級ぽいやつで
>258
これよさそうだね
260:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/23 09:28:10
>>256
単色なら、OHTOのアメリカンテイスト（バネはサラサクリップから流用）
パーカータイプレフィルなら、結構なんとかなるみたい。
多色なら、クリポンマルチ （胴を5mm程カッターで切る必要あり）
261:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/27 01:25:31
ボールペンなんかで書いてるいい年したおっさんなんか見ると、万年筆も持ってない奴・・・と馬鹿にしたくなる。
262:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/27 01:31:38
惜しい！ 6秒待てばちょうど2時間差だったのに
454 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2008/04/26(土) 23:25:37 ID:???
ボールペンなんかで書いてるいい年したおっさんなんか見ると、万年筆も持ってない奴･･･と馬鹿にしたくなる。
263:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/27 01:37:18
じゃあサファリで。
264:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/27 05:53:14
>>261
よう団塊のオッサン
265:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/27 09:09:13 rxCx2UEo
パーカー互換で書き出しからスーッと掠れずに書けるリフィルはどこのになりますか？
現在、ペリカンを使っているのですが最初の書き出しが必ず掠れたり付かなかったりで・・
使い出したらその後は問題なくいけますがクレカのサインの時などでイライラするんです。
よろしくお願いします。
266:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/27 09:57:37
>>265パーカーのジェルペン
267:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/27 10:33:12 rxCx2UEo
ありがとうございます。ジェルとは水性になるのでしょうか？
水性のような気がしないでもないのですが油性ならば是非試してみたいと思います。
268:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/27 10:38:43
水性じゃない。
他社製品で言うところの、ゲルと同じ。
269:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/27 10:40:32
油性でなければならないのなら、三菱ジェットストリーム
270:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/27 11:09:43 rxCx2UEo
ありがとうございます。両方ともいってみます。
271:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/27 16:10:57
>>268
ゲルって水性じゃないの？
272:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/27 18:07:29
>>271
いわゆる水性ボールペンとは違う性質を持っているので、
水性とは区別するのが普通じゃない？
メーカーによっては中性と呼ぶところもあるとか。
もちろん普通は溶媒には有機溶媒じゃなくて、水を使ってる
はずだけど。
273:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/27 18:11:44
水性だけどゲルだ ってことね
ボールペンにも油性ゲルってあるのかと思った
274:270
08/04/27 18:24:45
どういうことでしょうか？
つまり耐水性はないって認識でおｋですか？
調べたところジェットストリームってのもパーカー互換じゃないみたいですね。
まいったなぁ。
275:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/27 18:37:22
油性に比べて低いって認識でよいかと。
万年筆の水性インキでも耐水性の高いものがあるから、ボールペンでも製品によるんじゃないかな。
ふつうに使う分にはあまり気にしなくていいはず。
276:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/27 18:37:36
ゲルの耐水性
ある
シグノ、サラサ
ない
ハイテック、フリクション
あるが中途半端
ハイブリッド、スリッチ
277:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/27 20:38:05
>>276
油性ペンスレでやるのはどうかと思うが、エナージェルはどれにあたる？
278:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/28 19:41:23
耐水性良いよ
丁度目の前にエナージェルと水があったから試してみた
279:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/29 22:35:19
ゲルインキボールペン 6
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
280:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/04/30 08:25:09
「水性だけど、乾くと耐水性」てのもあるからね。
顔料インクなのか、染料なのかの違いが大きいらしい。
281:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/05/01 22:00:39 uPq2Gz0F
ゴリアテにジェストインクを積めたい
282:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/05/03 20:23:52
UniのSXR-80 と πのBTRF の寸法って同じなんだね。
πの多色をJS化できそう。ただしBTRFを使えるペンは少ないが。
283:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/05/03 23:24:40
全長88mmの芯なら色々互換あるよ
284:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/05/14 13:36:24
>>282
残念。パイロットの多色ペンのリファイルはBSRF(全長98.5mm)なんだな。
トンボはなら、ジェストと互換性があるよ。
ゼブラは改造しないと使えないのが痛いな。
285:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/05/14 14:01:41
ゼブラのリフィルって独自路線だね。
286:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/05/14 14:01:53
>>284
クリポンの５００と１０００は軸を切ってJS化してみた。
２０００でやった人はいる？
287:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/05/14 14:29:38
>>284
BTRF芯使ってるパイロット多色ペンもあるぞ。修正テープや蛍光ペンがついてるやつ。
288:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/05/14 20:12:48
PILOTだとMiDYってシリーズもBTRFだね
赤黒BPにMPのやつ
芯の切り替え時、たまに引っかかってスムーズに行かないのが難点
289:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/05/14 23:06:11
ふと、PILOTのサイトを見てみたら、
2500円以上のボールペンで、リフィルが
「BRFN-30F-BまたはBRF-20F-B」になってた。
なぜ、通常インクのBRF-20F-Bを搭載するのだ？
セコイコスト削減か、A-inkをフェードアウトするためか?
気になる。
290:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/05/14 23:28:32
>>289
倉庫や小売店で、A-inkじゃない旧レフィルの在庫を減らすためとか？
BRF20の青や赤は売れなすぎて困る。
291:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/05/14 23:50:17
>>289
うあぁ、高いペン買ったのに中身が20だったら悲しいな
30買い直すにも315円って芯の中じゃ安くはないし、本来ペン本体の価格に含まれてるのにな
292:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/05/15 00:52:32
この前買ったルシーナは20でした。
ハズレ・・・
293:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/05/15 08:18:58
>>289
A-inkが出る前に出荷された流通在庫なら２０ってことかな。
294:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/05/15 22:44:44
>>291
それだっ！
ペンの原価を安くした上、A-inkリフィルをさらに買わせて
収益アップが狙いだ、きっと＞PILOT
>>292
残念だったね。
295:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/05/15 22:53:51
>>291 >>294
うへー、ボールペンでサプライ品ビジネスか
296:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/05/16 02:42:58
ペン先ごと中芯を替えるボールペンはどう考えても消耗品商売
>>289替芯共用可能を伝えているだけな気がする
297:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/05/16 10:29:17
ジャストミートに新しいのが出たね。スリムとスマート。
安価な木軸としてはかなり洗練されてるデザインだけど、A-inkじゃなくて細長いタイプのリフィルだった。
型は見てないからわからないけどこの価格だったらA-inkにして欲しかったな。それとも互換性あるのかしら。
298:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/05/16 13:43:14
そもそもジャストミートという名前が気に入らなかったりするが
バットの再生アオダモだからといって、ダサカッコイイ安直過ぎてなぁ
299:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/05/19 12:02:10
πの多色ペン(BSRF)に、ゼブラのUK芯がハマった！ なめらかインク in 毒栗4+1
K芯の穴が小さすぎて他社の多色ペンに装着できないと思い込んでたから、なお嬉しい。
300:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/05/26 09:10:01
ゼブラのUK芯は浸透性が強くて裏染みする。
301:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/05/30 18:23:48
3色ジェットストリームの字幅は通常ジェットストリームと全く同じですか？
数字は同じでも心持ち細かったりしないでしょうか。
302:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/05/30 18:59:57
>>301
0.7は同じ
303:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/05/30 19:01:31
>>302
ありがとうございます。
304:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/07 16:26:34
UK芯は耐水性能低いんだな
ちょっち…orz
305:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/08 01:12:46 eYdcfegR
>>9
これは日本でいつ出るの？
油性1mm大好きとしては、ブルーブラックとライトブルーに期待しちゃうんだけど？
軸は今あるジェットの3色みたいな簡易型の独立ノック式のほうが良いな。
てか、4色にして欲しいところだけど。
306:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/08 07:11:18
でねーよ
307:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/08 20:06:01
カステルのGRIP2011ってプラスティック製なんだね。
画像見る限りアルミだと思ってたのに、実物は安っぽいプラで幻滅した。軽いし。
同じ三角軸ならNOTOの方が良いかな。
308:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/09 08:21:29
>>307 そうだったの？ 俺もアルミだとばかり・・・
309:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/09 08:25:51
>>305
キャップ式のBBは、アスクルでオマケになってましたな。
使ってみたが、なぜ日本で出さないのか疑問だ。 ラインが追いついてないのか？
310:305
08/06/09 10:08:09 Hi3L3QTo
海外のサイトを回ってみたけど、このペンのリフィル自体、
ブラックとブルーブラックしか出回ってないみたいorz
ジェットで多色展開すると、Signoとモロ被りするから出さないのかな？
だったら、Signoで0.7mmで3色か4色多機能ペン出してくれよ…
311:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/14 13:26:51 modbjzH4
ジェトストリームって書き心地はかなり良いんだけど、
ゲルインクのボールペンみたいに詰まったりして、
インクが残ってるのに書けなくなることはありますか？
312:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/14 22:12:56
>>311
何回か芯を換えたが、そういうことはないな。
インクが切れたら取替え時期って感じですな。本当に快適です。
あんまり気にせず使っていたらどんどん減っていくから
ちょくちょく減り具合を見とくといいよ。
313:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/14 23:50:50 jncD6uy8
>>312
どうも、ありがとう。
サラサラ感出すために、減りが速いのかな？
インクの減る速度でいうと、
ゲル＞ジェットストリーム＞油性
って感じですか？
314:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/16 04:44:33
>>313
そうそう、そんな感じ。
ゲルより減りの早いジムニースティックなんてボールペンもある。
315:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/16 08:40:34
基本的にはそうだよね。
ただし、芯の内径とボール径にもかなり左右される。
芯や軸での光の屈折を利用してインクが多く見えるようにしてあるのもあるし・・・
316:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/17 22:13:14
>>314
俺はインク減るの早い方が楽しいのでジムニースティク買ってみたよ。
濃くて滑らかでいいね。ノック式発売希望
317:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/23 19:42:35
書けなくなったボールペンを復活させる裏ワザ!!（00:03:24）
URLﾘﾝｸ(streaming.yahoo.co.jp)
318:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/23 19:43:23
一方俺は文房具屋で新しい芯を買った
319:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/23 22:20:25
>>317
ヤフー動画って使えないな。CMウザ過ぎ。
320:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/25 23:27:50
>>316
> ノック式発売希望
UK芯はK芯と互換性がある。ジムノックやエアーフィットに入れるがよろし。
BSRF芯やS-7Lとも同じ寸法になってるので、他社の軸でもおｋ。
321:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/26 20:48:10
ジェットストリームの青はSXR-7のほうがSXR-80-07より明るかった。
微妙な差だが、たまたま自分が買ったロットの違いかな？
322:316
08/06/26 21:12:46
>>320
情報ありがと！さっそくジムノック買って来たよ。
ジムスティ軸の太さや、あっさりしたラバグリも好みな感じなんで、
このままノック式にしてくれたらいいのにな、とも思うけどね。
323:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/26 21:50:58
ジェストとかパワータンクとか特色あるけど、
パイロットのA-inkってどうなの？
普通のやすいやつと比べてなんか特色ある？
324:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/26 21:53:58
A-inkは
・黒が濃い
・非常にスラスラと滑るように書ける
・書き初めからかすれない
・ボールペン独特のもっさりとした筆致にならない
・筆圧弱めでもクッキリ書ける
などなどオススメ
325:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/26 22:03:12
>>323
ジェストとよく似た特性だよ。
で、ジェストと比較すると
若干重く、同じくらいの濃さで、書き始めはよりかすれなく、より長持ちする。
総評すると安定感はジェストを超えるが書き味は少し重い（それでもその辺の油性よりずっと軽い）って感じかな。
いいリフィルだよ。
弱点は、1.0とかの太字が無い事と軸の互換性に欠ける事かな。
326:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/26 22:03:19
おー、なんかいい感じだね。
・ボールペン独特のもっさりとした筆致にならない
ここら辺が気になるので買ってみようかな。
327:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/26 22:12:55
A-inkの1.0は存在してるわけだが
328:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/27 07:25:54
A-inkはインク残量が減ってくると描線が二重線になりやすいような気がする。
リフィル形状のせいかも知れないけど。
329:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/27 19:11:18
とっとと新しいリフィルを使うんだ
330:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/29 20:44:36
おっととっと夏だぜ!
331:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/29 21:09:46
おっとCHIKAN!
332:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/29 21:17:03
今年の春からジムニースティックの1.0を使ってて、ダマの多さにびっくりしてたんだが
６月頃からダマが出来にくくなった。気温が高い方が良いのか？
普通に考えると、温まるとインクがユルくなって一層ダマになりやすくなりそうなもんだが
逆の事が起こってるので驚いてる。まあ嬉しい誤算なんだが。
一体何が起こってこうなったんだろ？
因みにリフィルは１月に２～３本くらいのペースで消費してるから個体差というのも考えにくい。
333:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/06/30 11:37:48
温まるからインクがサラサラになってダマが出来にくくなるんだろ
ゲルインクはダマが出ないのと同じように
334:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/01 22:35:46 mV1rgTx8
質問なんだけど、インクがまだ残っているのに出にくくなっているボールペンを、
買ったときみたいに濃く出す方法ってないかな？まだ買って一日しかたってないのに
すでに色が極薄になってきてる。握る所が柔らかくて使いやすい分、いまつかえなくなるのは惜しい。
335:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/01 23:22:46 mV1rgTx8
すまん事故解決した
336:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/02 01:06:52
自己解決したときは解決方法書いてくれ。
337:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/02 02:04:57
ガスコンロで炙る
あんまり長時間やると溶けてボールが落っこちる
338:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/02 02:37:00
エアプレスで加圧
339:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/02 08:30:43
後から吹く
340:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/02 12:00:07
前から吸う
341:本当にあった怖い名無し
08/07/04 16:32:45 ag8g5l5V
やっぱりボールペンは買う前に手に持って書いてみるべきだな。
カランのフロスティーをネット購入したが失敗した。
手になじまない、インクは濃くない
もう使ってない。。。
342:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/04 17:15:20
油性グッバイ 水性ハロー♪
343:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/04 17:47:31
水性、ハイブリッド、ゲルと浮気したがＪＳを使って目が醒めた。
ボールペンはやっぱり油性が一番！
344:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/06 01:31:44
仕事でジェットストリーム（青、0.7ｍｍ）を使用してるが、インクの減りが
早いね。今日、替え芯を買ってくるよ。
345:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/06 02:28:24
>>344
10本まとめて買ってくるといい。テンション上がるぞｗ
346:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/06 15:15:06
大英博物館で買ったボールペンのリフィル欲しい 安かったけどお気に入り
形が特殊なんだけど日本で手に入るのかね
インク色はきれいなブルーか紫みたいな感じ
347:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/06 15:21:21
せめて写真うpするとかさ、リフィルに印字されてる文字を書くとかさ。
348:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/06 15:22:27
３４６だが自己解決した スレ汚しスマン
分解してリフィルよく調べたらここのだった
URLﾘﾝｸ(www.prodir.com)
URLﾘﾝｸ(www.novelte.com)
ﾊﾟｰｶ互換なのかね
349:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/08 17:46:59
>>348
ﾊﾟｰｶ互換だ。
ここのDS5のペン先のパーツが金属のヤツは、重量バランスが漏れにとっては絶妙で、すごく好き。
350:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 14:30:35
三菱にはパーカー互換のパワータンクやジェットストリームのリフィルを出して欲しい
351:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 14:37:37
フィッシャーPRリフィルがあるからパカ互換パワタンは我慢するが、
ジェットストリームならぜひ欲しいところ。
352:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 17:35:16
>>351
今はどうか知りませんがフィッシャーは品質が最悪でした。
もう昔の話ですが何本も買って裏切られ、これは所詮ヒューストン土産でしかないのだと…。
その後パワータンクと出会い、フィッシャーとの品質の差に愕然、現在はパワータンクとジェットストリームを併用しています。
353:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 18:19:53
Vコーンを仕事で使っていたが思い立ってサラサクリップの軸にジェットストリームの
リフィルを入れて使ってみたところ違和感はあまりなかった
これまでは油性はA-inkだったけどこっちをしばらく使ってみようかな
354:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 20:36:27
ジェットストリーム 0.5
URLﾘﾝｸ(www.ok-bungu.co.jp)
＞9月19日発売予定
355:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 20:37:33
ジェットストリームが先に0.5mmか
A-inkもどうにか0.5mmを出して欲しいなぁ
356:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 22:00:32
カルテ書く仕事してるけど
ジェットストリーム最高すぎる
毒栗から完全にシェア奪ってる 俺の周りだと
357:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 22:33:56
>>354
これは期待。
画像が酷すぎるんですがｗｗ
軸がいまいちっぽいなぁ。
現行とリフィルの互換性はあるだろうし、SXN-1000に入れて使ってみるかな。
細字のライナップが増える事により、油性BPのトップになるかもね。
と書きつつ、カランダッシュのエクリドールを愛用してたりする。
358:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 22:36:24
>>356
カルテって診療録？
お医者さん？それとも秘書？
油性のほうが使いやすくないですか？
359:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 22:43:55
意味がわからん
360:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 23:19:11
ジェットストリームは、軽さ・色の濃さ・掠れなさ・速乾性とこれだけ高水準でまとめてきたところが凄いよね。
>>358
ジェットストリームは油性だぞ。
361:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 23:25:53
そうなのか、てっきりジェルインクだと思ってたわ
どうりでこのスレでやたらと出てきていたわけか
362:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 23:30:04
>>360
確かに凄い。ファーストタッチで擦れることがあるのが唯一の弱点だと思うけどそれ以外の機能性はすべてトップ。
補足すれば、筆記角の許容も大きい。寝かせて書くことも可能。普段万年筆使いのおれにとってはかなり重要な利点です。
贅沢な不満を言えば、今までの油性ボールペンらしくない点かな。色味書き味など。
363:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 23:36:20
>>352
許容できるかどうかは品物と使い手の両方の個体差によるので一概には言えないが、
個人的には、黒インクのFで古くなっていない品なら許容できることが多い。
(あまり売れないせいかリフィルの在庫が古いものも多くて困る)
パワタンも嫌いじゃないけどね、パカ互換軸ではフィッシャーを使ってるよ。
364:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 23:39:58 mbqDnsvo
ジェットストリームは0.5mmが出るのか。
それよりも、>>9を国内でさっさと出して、多色展開してくれ。
365:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 23:42:19
>>362
確かに角度にも強いね。
サウスポーの友人曰くボールペン泣かせの左手筆記でもかなりいけるらしい。
あ、あと駄目な点もういっこあったわ。出る軸出る軸悉くぱっとしないｗ
>>363
フィッシャーって乾き悪くない？ネバっとしててすぐ擦れる印象なんだけど。
366:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 23:49:59
パワータンクもジェットストリームも軸に恵まれないよな
他社と多少の互換性はあるがあまりパッとしないものばかり
367:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/09 23:56:23
>>365
フィッシャーは乾燥が遅いか。全然気にしていなかったな。
持ち方や書き方の違いもあるかも。
368:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/10 00:11:00
すごいな、0.5mm出るのか。
緑0.7mmを加えた4色はまだ出ないかな？
369:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/10 00:20:24
ジェスト滑らかすぎて、字が暴れる。
370:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/10 00:23:56
>>369
カラン使いのおれだが、それは慣れじゃないかな。
371:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/10 01:17:14
3＋1をいい加減出してもらいたいのだが。
372:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/10 15:19:17
３＋１＝４
373:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/10 17:20:42
>>372
廊下に立ってなさい。
374:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/10 20:18:20
三菱NEW LINERって語られる事全然ないけど、良くないかい？
細身、六角、ノック式、インク多いのに安い。
クリップ折れても気にならないぜ！
375:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/11 01:36:49
A-ink試そうと思ってドクターグリップGスペック買ってみたが
この軸はなかなかいいな。
昔のドクターグリップは嫌いだったし
多色ペンの軸の太いのも嫌いだから
自分に太軸は向いてないのかと思ってたが、
このGスペックは例外のようだ。
A-inkもジェットストリームほど特徴のあるインクではないが
この軸で書いて極めて快適に書けて不満もない。
376:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/11 01:56:41
まあこのスレの御三家の一角だからね。位置付け的にはジェットストリームよりやや通常の油性寄りだね。
パイロットは軸を含めたトータルプロデュースが上手いと思う。
それに比べて三菱ときたら、ジェストといいパワタンといい、本当にリフィルは素晴らしいのにな。
377:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/11 13:40:15 wvYOv6Gx
インクの色が薄めの書き味が若干悪いボールペンを探しています。
0.5mmが好みです
378:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/11 13:47:51
マルチ氏ね
379:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/11 13:54:57
>>376
まったくもって同意。
ジェストもパワタンもそれぞれ十本以上持ってるが全部他社の軸に入れてるわ。
380:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/11 14:00:59
ジェストは他社軸用に本体無しでリフィルだけ販売して欲しいねｗ
381:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/11 21:30:36
ジェストやっぱりそんなにいい？
なんか見た目ぱっとしなくって、
クリップオンマルチとかコレトとか
パイロットのばっかり買ってしまうよ
382:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/11 22:02:58
今日LAMYのtipo買ってみて、ジェスト突っ込んだらナイスだったんでswiftをネットで注文してみた。
リフィル改造がちょっとややこしそうだけど大丈夫かなあ。
383:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/11 22:16:05
>>380
いやいや、売ってるって。
ここにいるような連中は恐らく殆どみんなリフィル単品で買ってるぞ。
大きな文具屋いけば置いてるから探してみなよ。
384:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 00:47:37 JlvgJt+a
>>376
御三家ってA-inkとジェストと後はなに？
385:376
08/07/12 00:48:16
>>384
386:376
08/07/12 00:50:56
>>384
パワータンクのつもりで書いた。
387:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 01:03:10
つかジェストは合う適当な軸が無いのが困る
みんなジェストは何の軸に入れてる？
388:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 01:24:57
>>386
UK芯じゃないのか
389:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 01:26:33
>>387
パイロットのデスクBP(BDE-15)
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
390:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 02:01:30
パワータンクは初期にでた軸は結構使いやすかったんだけど
どっかになくしてしまった。
スタンダード買ったら使いにくくてがっかりした。
391:376
08/07/12 03:50:14
>>388
UK芯はインクフローが少々ピーキーな気がするので（あとジェストと性格が近いので）
油性らしい油性の代表選手としてはパワタンかなと。
個人的にはUK芯が一番好きだけど。1.0～1.2あたりの書き味は特に他のものに替えがたい魅力があるね。
いっそUK芯入れて四天王のが良いか？
392:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 08:11:04
ジェストも1.0mmなら油性ボールペンらしいネットリ感があるよ
393:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 11:16:25
>>390
～ですね。
私はパワータンクの三角グリップ軸の長さや太さが大好きで二本持っています。
このフォルムでチタン製の軸を発売してくれたら、3万でも買います。
394:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 15:09:45
パワ短ってジェストやA-inkと比べると
かなり重たい書き味で書きにくくない？
395:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 15:11:16
逆に油性らしいと受け取れなくもない
396:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 16:10:31
>>394
確かにジェットストリームのようにスルスルと軽くは書けませんね。
でも、そのかわりフィッシャーと同じく加圧密閉金属カートリッジである事による他にはない機能と高い信頼性（インクの劣化が殆ど無い等）がありますから。
私は普段の書類書きにはジェットストリームで、外出用にはパワータンクと使い分けています。
397:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 17:10:51
油性では昨今低粘度偏重の風潮が支配的だけど、A-inkやジェットストリームが好評なのって
「低粘度なだけでない品質の高さ」が評価されてるからじゃない？
パワータンクも同じように、粘度云々よりも品質の高さとオンリーワンの魅力が
評価されてるんじゃないかと思ってるよ。
398:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 18:18:59
三菱の好きな私としては、パワータンクのカートリッジにジェットストリームのインクが入ったら最高の油性ボールペンが出来るのではと考えなくもないのですが、加圧カートリッジと低粘度インクの両立は難しいでしょうね。
昔のフィッシャーは「チューインガム状インク」とやらの非常に高粘度のインクが使われていて、冬場などは極めて重い書き味でした。
しかし、その高粘度インクこそが工作精度の低いチップでもインクが噴き出すことを防いでいたわけで、その後比較的低粘度のインクに替わったカートリッジでは筆記中（ボールが回転する）にインクが細い糸状に噴き出すのを何度も経験しました。
そういう意味で三菱のパワータンクはチップの工作精度の高さは勿論ですが、加圧カートリッジと書き味（インクの粘度）とのバランスが素晴らしい。
ジェットストリームより多少硬い書き味は許せるのです。
チラ裏でした。m(_ _)m
399:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/12 21:33:55
>>390 >>393
現状でも売ってるパワータンク(スタンダードじゃないやつ)
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
の軸ってその古いやつと同じですかね？
400:393
08/07/12 22:16:31
>>399
そうです。
390さんの言われているのも、これだと思います。
確か、発売当初は￥500だったように記憶しているんですが？
この替芯の￥315と言う価格は、この製品の持っている機能、品質からすれば破格なプライスだと思います。
401:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/15 01:22:36
産学共同プロジェクト第２弾のnu Moteeというボールペンを買ってきたぞ(ﾟ∀ﾟ)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ご覧の通り旧エルゴにシルエットがそっくりだ。
グリップは全面ミニ四駆のスポンジタイヤみたいな硬めのスポンジで
スカスカだから見た目に比べかなり軽い。エルゴが重いので持った感じは別物だね。
ただホールドの性質は全く同じ。
因みにリフィルはこんなの。これが想像以上に書きやすい。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
書き味がジェスト0.7よりも軽い。が、同じゼブラのUK芯のような不安定さは無し。
ただ、濃さはジェストに劣り、従来の油性そのものといった感じ。
ちょっと面白い買い物だった。黒は暫くこれでいってみようと思う。
402:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/16 00:10:00
ドクターグリップのGスペックに
A-インクの300円の金属芯を入れたら
重さで微妙に重心が下にいって最高に使いやすい
さすがパイロット
403:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/16 02:14:08
万年筆もよく使うんだけど
Gスペック使うと自然と持ち方が縦気味になる。
縦気味でペン先をクイクイ動かす書き方というのは
ボールペンに合ってるし日本語にも合ってる。
そういう意味で日本語書くにはかなりいい感じじゃないかと思う。
万年筆は割と横文字書く時に使うし
ジェストも好きだがこれはぞんざいに乱筆でメモ書く時使ってる。
404:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/16 08:16:48
寝かせたら書きにくいから自然に立てて書くようになるのだろうね
405:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/17 23:24:58
トンボリポーター４本体にジェットストリームのリフィルがピッタリだ
緑はそのままで、似非ジェットストリーム４完成！
406:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/19 21:18:26 VO04PqTo
>>405
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
確かにサイズはほぼ一緒だね
三菱鉛筆(S-7S)、パイロット(BTRF-6F)、オート(R-35A7)と互換性があります
ってあるから、緑を除くと他にも色々いけそうだ
ジェストが4色出すのが一番良いんだけど…
407:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 01:21:04
多色・多機能スレの方では常識な気が
408:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 01:24:40
あっちもみてるけど知らなかったよ。
ジェストはリフィルいいから
軸情報はどんどん欲しいね。
409:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 06:23:13
ジェットストリームのリフィルにサラサクリップの軸
これがもっとも能力が高い
410:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 07:40:24 U2P4JX1C
>>409
そんな初期に知れ渡った定番では、このスレの住人は満足しないんだよ
常に新しい組み合わせを求めて走り続ける…止まると死ぬんだよ
411:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 09:18:50
なんで三菱はああまで軸開発能力がないんだろうね？
高価格帯のボールペンを出したと思ったらパワータンクもジェットストリームも使えないし
412:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 09:37:32
開発してくれるだけまだいいさ
ぺんてるなんか、ぺんてるなんか・・・
413:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 10:43:34
ぺんてるを使わなきゃいいじゃない
414:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 13:47:29
>>411
確かにそうだけど
軸とインクどっちつかずになるよりも良品インク開発してくれたからそれでいいって満足してる。
軸なんてこだわらないひとは何でもいいだろうし、拘ってる人はLAMYとかパーカーとか、自分の物を持ってるだろうし。
下手に価格高くなっても困るから今のままでいいよ。リフィル買えばいいだけなんだけど。
>>409
俺はLAMYのtipo（ティポ）に無改造のジェットストリーム入れてます。
改造しなくても入れれるのがよろしい。
415:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 14:47:36
>>414
せっかくTipo使うならM66使おうよ。
あれはあれで得難いリフィルなんだからさ。
でも、改造なしで入るのか。ちょっと試してみようかな・・・
416:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 14:50:28
スレとか個人サイト見てtipoとswift使ってみたけど、改造してみて手間や値段を考えると
tipoのアルミを買うのがコストベネフィットに優れてると思った。
>>415
バネごとジェットストリームに替えると良い感じ。
417:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 15:19:38
俺なんてバネはわざわざサラサクリップから流用しているぞ
418:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 18:27:36
numote?どこで売ってるんですか？
銀座、東京、新宿と見当たらなかった・・・
419:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 19:26:09 ppTZhEma
>>408
太軸派なら
pilotのベガ(ゲルインキ)の軸がおすすめ
420:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 19:48:53
もう少し高貴なボールペンは使わないのか？
421:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 21:09:52
もう少し高貴というとパワータンク金属芯ぐらいか？
422:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 21:29:55
>>418
俺は町田のハンズで買ったよ。
ハンズ系探してみては？
423:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 23:37:24
皆さんはパワータンクとジェットストリームならどちらを選びますか？
二つ買ってきたけどこの二つって対象的ですね。
ジェストは力を入れると逆に書きにくい
パワタンは力強く書ける
油性！って感じはパワタンですね
424:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/20 23:51:57
自分は逆に
ジェストは力を入れなくても書ける
パワタンは力を入れないと書けない
という評価なのでジェストの方が使いやすい。
パワタンでも1000円の軸は力入れやすいので書きやすいんだけど
スタンダードの方はいまいち使いにくい。
ただ、現場で軍手とかしながらパワフルに書くには
スタンダードもいいんじゃないかと思う。
425:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/21 00:07:10
>>424
なるほど・・・確かに書き方によってそう捉える事もできますね。
私はスタンダードしか触った事がないので、なんとも言えませんが
話してる事をガシガシ！速記するにはいい感じですね。力がいるので疲れそうですが。
ジャストは軽いので力加減が難しいですが、これに慣れると他のが使えなくなりそうな気もします。
それはそうと今、
「やっぱりジャストストリームの方が書きやすいですね」という文書をパワタンとジャストで書いて、
書き終わった後に手でこすったところ、ジャストは「ですね」だけが少しにじんだのに対して
パワタンは「ジャストストリームの方が～」の所からにじんでしまいました。
逆だと思ってたので意外でした。
426:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/21 00:12:31
ジェスト＝ジェットストリームじゃないの、と思ったらジェストですら無くジャストかよ
427:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/21 00:13:16
ほんとだ、なんで途中からジャストになったんだろ。
ジェストです。
428:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/21 00:14:16
ジェットストリームな。
429:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/21 00:20:36
>>428
はい、ジェットストリームとパワータンクなのはわかってたんですが。
430:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/21 00:33:32
パワータンクは加圧リフィルだからインクの粘度を上げざるを得ない、粘度の高いインクは乾きにくい…という事ではないでしょうか。
431:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/22 08:30:52
>>417
俺も、 ＯＨＴＯ米味の軸 ＋ ジェストの芯（単色） ＋ サラサクリップのバネ だよ。
意外にバネを交換すると上手くいくものって色々有りそうなので、
買ったペンの芯や軸がアレでも捨てられなくなったｗ
432:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/22 11:25:47 PcKY2CiJ
ＯＨＴＯ米味って
URLﾘﾝｸ(www.ohto.co.jp)
どれのこと？
433:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/22 12:36:25
ちがうちがう、アメリカンテイストだｗ
箱にずらーっと並んだカラフルなペン達をみたことないかな？
ちなみに、「パーカーレフィル互換」を選ぶことが重要。
（ミニも使えるかもしれないけど、未検証）
URLﾘﾝｸ(www.ohto.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
434:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/22 12:37:38
・・・おい、ＯＨＴＯのＴＯＰページにアメリカンテイストのリンクが出来てるじゃないか！
435:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/22 12:42:45
米味ミニは、４Ｃ芯だな。
436:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/29 15:59:53
これって・・
437:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/31 16:27:47 np8LDl/c
すみません、
油性ブルーブラックで太めの字のリフィルを出している
ノック式ボールペンのブランドって
あるのでしょうか？
探してみてもなかなか見つからなくて。
ご存知の方いましたら教えてください。
438:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/31 18:26:21
そもそも油性にブルーブラックってあんのかな
青ならわからなくもないが
439:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/31 18:43:47
バネぐらいホームセンターで買えと言いたくなってくるが
440:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/31 18:48:32
>>437
ｏｈｔｏで、１㎜の油性ブルーブラックがあるよ～
441:440
08/07/31 18:57:47
ノック式ではなかったなｽﾏｿ
442:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/31 19:05:59 np8LDl/c
そうですか、やっぱり需要がないのでしょうね。
もしも今後そういうのがあったら、
亀でも掲示しておいてくれたらありがたいです。
443:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/31 21:14:26
ブルーブラック・スレで聞いた方がいいんじゃないかな。
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
444:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/07/31 22:54:21 np8LDl/c
>>443
きいてみます。どうも。
445:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/01 03:49:45
>>440
B-310もノック式の軸に入れれば無問題ではないか
といってもノック式となると国産ゲル軸くらいしか思いつかないんだがw
446:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/02 22:05:50 rEdPDdZJ
jetstreamが能率手帳で使えない。インクが切れるんだがこれは俺だけの現象かな。
買ってくやしくて、文房具板を発見したわけだが・・・ 能率手帳の黄色い紙、ジェットスで書けませんでした・・
447:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/02 22:13:06
>>445
海外ではノックより繰出しの方がメジャーというのはホント？
448:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/02 23:03:54
>>446
能率手帳ってのをよく知らないが、表面がつるつるな紙はインク切れしやすいね。
紙の表面でボールが滑っちゃうとインクが出てこない。
449:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/03 07:44:34
>>446
能率手帳用紙が原因じゃなく、ｼﾞｪｽﾄのインク特性が皮脂とかに弱いのが理由。
毎日書いて見返す週間予定欄の右ページの1/2下ぐらいが特に書けない筈。
あまり手で触らないページは大丈夫じゃない？
450:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/03 07:47:10
ジェットストリームはホントスキップしやすいね
Ohtoあたりのセラミックボールと組み合わさったらと妄想してみる
451:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/03 12:19:50
ジェストはトモエリバー紙との相性悪すぎて使わなくなってしまった。
手帳のリフィルがトモエリバーで、ジェストで書くと途切れまくる。
452:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/03 12:56:11
ジェストの弱点露呈
453:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/03 13:04:01
一方ロシアはマジックインキを使った
454:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/03 23:30:06
rolly油性顔料は滑りにくい。
455:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/04 01:57:56
そこでLAMY2000とか
456:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/04 02:29:42
>>455
ジェストからLAMYに変えたりしたら腱鞘炎になりそうだなｗ
最初の１本ならサファリ辺りにしといた方が無難じゃないか？
じゃなきゃドバドバ系のTipoに行っちゃうとか。
457:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/04 21:29:29
じゃあサファリにパワータンクの金属芯を入れたものにしよう
これなら水に濡れた紙にすら書ける
458:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/04 21:35:11
サファリパークに見えた
459:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/06 23:47:17
パワータンクって複数枚の紙を重ねた上から書くと
ものすごい書き味が重くなるのな…
460:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/06 23:54:11
ジェストだってA-INKだってそうじゃない？
461:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/07 05:30:23
それは滑らかインク全てそう。
古典ゴリゴリインクに関しては、
そのほうが滑らかに感じる。
462:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/08 21:48:22
未だにクロスの油性の適度な重さが好きだもんなぁ
ｼﾞｪｽﾄはノートとかにガシガシ書いてると気持ち良い。
463:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/18 04:08:56
>>457
サファリにパワタンは入らんだろ？
464:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/29 11:48:09
『ジェットストリーム 0.5スタンダード』
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
9月26日発売だそうです。
465:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/29 16:10:50
>>464
なるほど、やはり同じボール径ならゲルより油性のほうが細く書けるんですね。
466:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/29 18:29:10
ｼﾞｪｽﾄ0.5は皮脂に弱い特性が改良されてるかで評価が分かれるな
467:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/29 18:55:48
軽さはそのままで0.5なら買っちゃうだろうな
A-inkも0.5を出してくれよ
468:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/29 20:26:13
PILOTはｼﾞｪｽﾄ対抗油性出すんだろ
469:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/29 23:45:42
太さは0.7でもいいけど、0.5の方がインクのもちがいいんだろうな
470:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/31 14:38:03
プラスチック軸でなくてなおかつインクの出が良くて長時間の筆記が楽なペンってありますか？
いまピュアモルト油性ボールペン使ってますが、書き味にいまいち満足できません。
五千円までぐらいでなんかありませんかね。
471:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/31 14:53:59
カランダッシュの849コレクション ってやつ
軸が細めだから長時間筆記が楽かはなんとも
インクの出は滑らかで書きやすい
値段は2,000円くらい
472:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/31 15:59:34
>>471
それってプラスチック軸じゃないの？
473:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/31 19:52:08
>>472
金属ですよん。
474:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/31 20:44:18
>>472
おまいはフロスティーと勘違いしている
475:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/08/31 20:51:11
フロスティーってリフィルは専用品なんだよな
あれもゴリアテなのかな？
476:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/01 05:25:13
ゴリではないが、筆記感はほとんど同じ。
GOLIATHてのは大きさからの連想でつけられた名称だろうから
細身のフロスティ用リフィルを同じ名で呼ぶことはないと思う。
477:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/01 09:51:44
フロスティーは書き心地は良いと思うがインクの色が薄いので使ってない。
478:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/02 20:28:37
>>470
パワタンでないピュアモルトなら、
他社のリフィルが使えるよ～
479:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/02 22:54:48
ｼﾞｪｽﾄの線が、かすれてきた
まだ３/４しか使ってないのにな。
ペン回しのしすぎかな。
480:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/03 08:23:22
>>470
とりあえずメーカーのHP見て、手持ちのモルトの型番を書いてクレー
481:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/03 09:17:44
>>479
そうかも。
本命ペンは回すもんじゃないよ。
482:470
08/09/03 14:07:49
>>480
ピュアモルト油性ボールペンのSS-1015
に青油性ボールペン替え芯のS-7L
を入れています。
>>478
他社のを使えるんですか。
紙に引っ掛かる感じのないピュアモルトに使える芯があればいいんですけど。
>>471
そのペン調べてみます。
483:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/03 17:08:51
ペン回すやつは、ガキに見える
心配だ
484:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/03 17:13:50
そんな483に大人の持ち方を教えて欲しい。
てのはおいといて、インク出ないと尻持って振ってたんだけど
あれって止めた方が良かったのかな。
それとも重心を中心にくるくる回すのがやばいってだけ？
485:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/03 21:41:31
>>484
それは大丈夫。
回すと逆にも遠心力がかかるのが宜しくないだけだから。
あと回してるとたまに落とすから余計良くないな。
486:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/04 11:08:05
振るな！
ろくなことはないぞ！
487:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/04 21:48:47
三菱鉛筆、油性ボールペン「ジェットストリーム」から女性向けFシリーズ
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
パイロット、カスレがなく滑らかな書き心地の油性ボールペン
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
ジェストより書きやすいかな？
488:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/05 01:22:43
>>487
ジェスト対抗のパイロット アクロボールが店頭に並んでたんで買ってきた
滑らかさ ジェスト>>アクロ＝ジムニ>>A-ink
インクの量 A-ink>>アクロ>ジェスト>>>ジムニ
軸はパイロットの方が好みだがアクロにジェストのレフィルが入らない
ジェストにはアクロのBRFVのレフィルをカットすれば入りそう
489:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/05 02:22:21
>>488
そうなんだ。じゃあ個人的にはジェストかなあ。
とはいえ一度買ってみるけど。
今度出るジェスト0.5mmの書き心地が気になる。
490:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/05 02:45:01
>>487
パイロットも3色かよ。緑だせ緑。
491:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/06 11:24:27
緑のノック用インクって、そんなに難しいのか？
492:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/06 12:44:48
エアプレスって書き味いいけど、リフィルが短すぎるのが気になるなあ・・・
493:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/06 13:31:31
>>491
需要がないんじゃない？
494:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/06 14:43:52
4Cの緑ならあるのにな
495:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/06 15:02:42
ジェットストリームもキャップ式なら海外でカラフルに展開してるのになぁ。
496:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/06 22:05:39 c9j+KxHW
まあまあ、もうじき出るから。
497:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/06 22:27:13
出しませんよ
498:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/07 02:52:32
パイロットのインクはただでさえ粘度が低いのにこれ以上低くしたら・・・
499:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/07 21:32:11
・・・ゲル化剤を投入して油性ゲルインクになるかもな。
500:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/10 09:20:11
アクロボールの
「書き出しもかすれない」 が
「書き出すかもしれない」 に見えた俺は、きっと疲れてるんだ
501:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/11 01:10:06
1000円のジェットストリームに今度出る0.5mmの替え芯ってはまるかな？
502:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/11 02:38:13
ま、普通は入るわな。
さすがにボール径の違いで軸の互換なしというのは聞いたことが無い。
503:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/11 05:56:07
>>500
お前の書き込みを見て
「なに同じ事二度も書いてるんだ？」
とか思った俺も疲れてるかも。
504:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/11 08:11:31
>>503 （ ＝＿＝） 人 （＝＿＝ ）
505:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/11 08:25:14
ジェットストリームの赤インクって、書いた後、数ヶ月経つと裏移りがヒドイ・・・。
日記帳で使ってたんだけど、数ヶ月前の日記帳を見直したら赤色だけ、裏側のページに
めっちゃ色移りしてた。
こんなことって他の油性ボールペンじゃ経験ないけど、これって書き味を良くするために何か入れてるのかな？
506:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/11 09:28:25
ジェストって油性じゃないよなーって思う。
507:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/11 12:22:28
うむ。ジェストで書いたメモを水に濡らしてしまった時にそう思った。
ジェストにじみまくり。黒はなぜか青くにじんだ。
508:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/12 10:04:14
欠陥かなジェスト？
インク成分が時間経つと
紙ににじんでくる（油分みたいなもの）
509:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/12 10:26:16
緩さには理由があったのか
あんまり変なのはこまるなぁ
510:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/12 10:38:34
経年変化までは気にしてないんじゃないの
軸がいまいちだったからメインにはしてないが、ゴリアテに戻るとするかな。
511:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/12 12:02:13
三菱のSK-8リフィル、書き心地かなり良いんだけど。
512:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/13 01:45:34
5年日記（ミドリ）、システム手帳のリフィル（BINDEX）の去年分を見返したけどなんともないなぁ
＞ジェスト
513:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/13 16:23:10 C3MdY5vZ
大学でレポートなど書くのに、ちょっといいボールペン買おうと思うんだけど、サファリでいいでしょうか？
レポート用紙30枚とか長時間書くこともあり、流れるように書けて壊れにくく疲れにくいのを使ってみたいです。
514:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/13 16:32:46
長時間筆記にLAMYはちょっとなー。
というか油性ボールペン自体勧めないけど、あえて使うならS20あたりが良いんじゃなかろうか。
515:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/13 17:57:49
>>513
悪い事は言わない、国産にしとけ。
油性ならジェスト、ジムステ、A-inkで好きな軸使えば間違いない。
>>514も言ってるがLAMYの油性は「流れるように書けて」の対極のような重い筆記感だ。
516:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/13 18:10:19
プラチナの200円万年筆はダメなのかな。
油性スレで言うのもなんだけど。
517:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/13 18:45:16
>>513
悪い事は言わん、長時間ならDr.Grip Gスペックにしとけ。
長く使いたいならS20、5000円出せるならスタンザ。
518:513
08/09/13 19:44:55
いろいろありがとうございます。
家のBPは毛玉みたいなのができたり、いきなりかすれたりと使いにくいことこの上なかったので、質問しました。
油性以外でもよかったのですが、くっきりして見やすそうな油性スレで聞いてみました。
サファリぐらいの値段なら書きやすいかなって思ってたんですが、全然違うみたいですね。
とりあえずs20、Dr.Grip Gスペック、スタンザ、ジェスト、ジムステへんを見てこようと思います。
519:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/13 19:47:13
というか「書き易い軸」と「書き易いインク（リフィル）」は別物なので、
本当に自分に合った書き易さを追求するなら分けて考えるべきだぞ。
520:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/13 19:50:54
分けて考えるからスパイラルにハマっていくんだな、これが。
521:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/13 19:58:44
質問です
今、パーカー互換で書き味のよいリフィルを探してて
調べていくと
フィッシャーのリフィルが 長さ89mm 径4.7mm（←店によって微妙に違う）
三菱のパワタンSJP-7金属のやつ 長さ90.6mm 径4.8mm
で、フィッシャーにはパカ互換にできるアダプタが付属してるので
これがSJP-7に使えればパワタンもパカ互換にできそうな気がするんです
誰かやったことあるひといませんか？
522:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/13 22:11:24
>>518
「毛玉」って表現を聞いたのは何ねんブリだろか
523:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 00:05:38
>>522
ぬこ飼ったらしょっちゅう吐き出してくれるんだな、これが
文具板的には「ボタ落ち」かな
524:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 05:36:43
ボールペンで「ぼたオチ」なの？
525:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 08:02:02
「ダマ」かな？
526:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 13:44:52
猫ならタマだと思う
527:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 14:04:47
飼いぬこが、しょっちゅう毛玉を吐くのは
毛の手入れをしてやってない証拠。
まめに手入れしてれば長毛種でも、そうそう吐かない。
と、ぬこを5匹飼ってる俺が言ってみる。
528:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 14:40:49
>>527
長毛種のぬこはいいよね。あんなに可愛い生き物は他にいないよ。
529:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 17:44:56
ぬこ買いたいんだけど家族がイヤっていうんだよな。
犬飼ってるくせに……(´・ω・`)
530:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 17:49:39
犬いたら猫飼うのは躊躇しないか？
というか犬好きは猫嫌いな人多くないか？
俺はどっちも好きだけど…
あと猫は部屋が傷むから嫌う人はいるよ
ペット可マンションでも猫は×ってところは多い
531:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 18:06:12
紙の上のホコリを掃除すればダマが減るということで、そろそろぬこの話は・・
532:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 18:18:50
パイロットのアクロボールが出ていたから買ってみた。
で、ジェストとの比較。
・インクは「黒」だけど、濃い紺色。
ジェストと並べて書くと、ジェストの方が黒い。ひと目で違いがわかる。
・耐水性はアクロボールのほうが良さそう。
同じタイミングで書いた後に水に濡らすと、ジェストのほうが若干にじみが出て薄くなる。
・ペン先の滑らかさはジェストと同じくらい。
・インクは確かにかすれ難い。
硬いものの上に置いた薄い紙でもあまり途切れない。
・ジェストと比べて、インクダマができやすい印象。
店頭に並んでいるものも、誰かが試し書きした後だと思うが、ダマができているものがあった。
・軸はジェストより太め。ただし、指先が当たるところは若干細めになっている。
指先が当たるところだけ見れば、ジェストより細い。
・紙との相性は未確認。
ジェストは、ダヴィンチのトモエリバー紙で滑ることがあった。
533:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 18:38:23
で？
結局どうなの？
534:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 18:50:20
>>532
乙
ジェストは成分を丸っきり変えたらしいが
緑色が出せないのって成分的な問題なのだろうか？
535:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 20:06:34
ジェストのインクが全然出なくなってライターで炙ったら多少出たもののまた出なくなった。
諦めるしかない？
536:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 20:30:07
俺、油性ボールペンはどれ使っても1週間もしたらインク出なくなるんだがそういうもの？
毎日ノート4ページ分くらい書いてる。
キャップ閉め忘れたりもしてない。
仕方ないから今は万年筆使って書いてるんだけど…
537:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 20:36:28
使い続けていて出なくなるというのは、経験ないな。
俺はノック式でそもそもキャップがないもの使ってるし。
538:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 20:37:46
>>536 左利き？
539:536
08/09/14 20:51:48
>>537
そっか…どうやら俺だけの問題みたいだなorz
各社試してみたんだけどみんなの評価が高いものでもインクが出なくなって
最後には全く書けなくなる。
>>538
右利きです。
思い当たることと言えば筆圧がかなり高い方ってことくらいかなぁ。
540:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 21:08:36
筆圧高いのに万年筆なんか使えるの？
541:536
08/09/14 21:16:14
>>540
問題なく使えてます。
万年筆って言っても鉄ペンなので…
542:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 21:16:22
筆圧高いのに筆記具なんか使えるの？
543:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 21:17:07
パワータンクみたいに圧力かけてるヤツだとずっと書けるのかな？
544:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 21:25:23
>>536
筆圧が原因かはともかく、筆圧が高すぎるのを治してから考えてみてはどうか
みんなの評価が高いものってジェストとA-ink？
545:536
08/09/14 21:29:50
>>543
パワータンクは以前試してダメでした。書き味はかなり気に入ってたのに…orz
濃くてハッキリした字が好きなので、力入れてグリグリ書いちゃうのがマズイのかな。
お騒がせしました。。。
546:536
08/09/14 21:34:20
>>544
文房具屋で売ってるボールペンはたいてい買ってます。
パイロットはほぼ全て、三菱のもだいたいは。あとはゼブラ、ぺんてるのとか・・・。
ハイテックCとかのゲルインクのは大丈夫なんですけど、油性ボールペンの
書き味が好きなんですよね。
おっしゃる通り、筆圧の高すぎるのをちと矯正してからまた試してみたいと思います。
ありがとうございました。
547:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 21:47:14
>>546
ぐりぐり書きたいのに万年筆じゃさぞ欲求不満だろう。
ゴリアテの太字とかも試してみなよ。
お世辞にも軸は良いとは言えないしインクの色も薄いけど
油性らしい書き味と耐久性は折り紙付きだよ。
548:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 21:52:33
学生さんですか？筆圧が高くて手が疲れませんか？
549:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 21:56:22
あとはサファリとかね。ぐりぐり書いても丈夫そうだ。
550:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 22:03:46
>>547
あら、ゴリアテのインクの色って薄いの？
知らんかった。
フロスティのインクが薄いのを嫌ってゴリアテに変えようと思い、先日文具屋でゴリアテ２本注文してきてしまった。
失敗したな。。。
ちょっと改造すればフロスティで使えるのは知っていたが、インクの色はどうしようもない。
551:536
08/09/14 22:38:40
>>547
>>549
海外製ボールペンはノーマークでした。
高級品なイメージが強くて、学生にはちょっと
手が出せないかなと思ってましたが、手頃なお値段のもあるんですね。
サファリもポップなカラーリングでいいですね。
今度、バイト代が入ったら買ってみます。
>>548
学生です。手も疲れますが、肩こりがひどいです。。
ガチガチに凝固してますorz
552:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 23:15:37
肩凝りには、筋トレもしくはデパスだな
553:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/14 23:35:43
>>551
LAMY→油性らしくて悪い
ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭ（ｺﾞﾘｱﾃ）→油性らしくて良い
両方使った事あるが俄然後者を推したい。
LAMYはなんつーか、日本の気候に合わないんじゃないかと疑いたくなる位書き辛かった。
554:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/15 04:55:54
ボールペンは筆圧強くても書けるけど
強すぎると先端ぶっこわれるね。
555:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/15 17:31:30
アクロボール買ってきた
0.7かと思ったら1.0だった……
556:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/15 17:48:54
バターこぼしたコピー用紙の上に書いたからか
はたまた細かい消しカスの上から書いたからかしらんが
ジェスト掠れちまった
1/2省エネモードのままリフィル1.5cmくらい使ってる
557:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/15 18:32:11
>>556
多分バターの方じゃないかな。ご愁傷様。
558:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/15 18:49:34
なんで油性なのに油に弱いんでしょうねえ・・これじゃ丸っきり普通のBPだ
559:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/15 18:57:27
油性だから油に弱いんじゃないの…？
メイクのクレンジング考えると。
560:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/15 19:37:24
消しゴムで強く加圧しながらアルコールティッシュに高速8の字かまして脱脂
微妙に改善したがまだちょっと薄い
561:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/16 01:29:51
>>521
亀レスですが…。
私はパワータンク(\1000)が気に入って外出用に常用していますので、ご質問の件は以前から興味を持っていました。
そこで、大昔にあまりの品質のバラつきに辟易して投げ出したフィッシャーのパーカー用アダプターとやはり大昔に買った安物のパーカー軸を引っ張り出して試してみました。
パーカー互換のボールペンは多いので全てにあてはまるか否かは分かりませんが、フィッシャーのアダプターで使えるようです。（バネはパワータンクの物を使用）
パワータンクのリフィルとフィッシャーのリフィルは先端から1/3程の形状は違うものの、先端部と後端部の太さはほぼ同じですから。
私のパーカーではノックした際に口金から飛び出す部分の長さがパーカー純正リフィルよりは若干長くはなりますが、使用には差し支えないと思います。
562:556=560
08/09/16 08:44:10
完全に治りました
めいっぱい加圧しながら書いてたら突然ドバっと出るように
563:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/16 19:09:29
>>561
おぉ…情報ありがとうございます(´Д⊂
早速、購入して試してみます!!
564:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/16 22:43:11
ジェットストリームＡＮＡバージョン手に入れたぜ
外見は真っ白
565:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/16 22:50:33
ウチの会社でも名入れして販促品にしてる
普通の0.7mmの赤と黒だけど
けっこう評判いい
566:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/16 22:53:53
俺の中では、ジェットストリーム＋城達也＝JAL なのだがな。
567:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/16 23:09:47
俺は小野田英一世代
568:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/17 00:36:18
>>561
フィッシャーのリファイルはどっか店頭で買えますか？
569:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/17 01:13:21
大きめの店なら置いてることも多いが
必ずしも店頭に陳列されてるとは限らないので
店員に問い合わせるべし
570:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/17 01:42:51
>>568
私が最後にフィッシャーを買ってから10年位経ちますから、現在どうなっているか分かりませんが、伊東屋とかハンズとか大きな文具店なら扱っているのではないでしょうか。
現在のフィッシャーがどうなっているか知らないので何とも言えませんが、私が買った当時のフィッシャーは酷いものでした。
軸にしろリフィルのチップにしろ素人目にも工作精度が低くて、所詮ヒューストンの土産物に過ぎないと思いましたね。
ですから、パワータンクが発売され使ってみた時は、フィッシャーと同様の機能を持ちながらも価格も安く品質も高い事に驚かされ、以後ずっと使い続けています。
ですから、個人的にはフィッシャーよりパワータンクの金属リフィルをお勧めしますが、こいつを使う良い軸モルトぐらいしかないのが残念です。
三菱には、この素晴らしいリフィルを使える高級な軸を作って欲しいです。
571:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/17 06:21:55 C/5VPfEp
シュナイダーの油性ボールペンには一部パーカータイプがはいるものがありますけど、
オートのパーカータイプの芯などははいるもんなのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.ohto.co.jp)
572:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/17 21:03:19
>>570
＞三菱には、この素晴らしいリフィルを使える高級な軸を作って欲しいです。
昔あったじゃないか。
「アーティス」
ってのがwww
573:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/17 21:25:13
1,400円で高級と感じるおとこのひとって……
574:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/17 22:06:25
>>572
へぇー、こんなのがあったんですね！
知りませんでした。
でも私は、\1000パワタンみたいな三角グリップが好きなので、楕円断面ってのはちょっとね。
575:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/17 22:08:45
>>573
三菱鉛筆の中の人に謝れ！
576:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/18 08:21:54
値段が高価で無ければ高級感を感じられないのは心が貧しいからだ。
577:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/18 08:52:01
絶対に途中でかすれず、最後まで使いきれるボールペンが出れば幸せになれます
578:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/18 09:27:23
>>577
ゲルインクにすればいいんじゃね？
579:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/18 09:47:51
ゲルだと字が汚くなっちゃうんだよなあ。滑りすぎるからだと思う。
色々試して油性もしくは水性が奇麗に書けると分かったけど、水性は裏移りや速乾性で油性に劣る。
というわけで油性が好きなんです。
580:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/18 22:34:57
>>577
普通にパワータンクでいいんじゃないの
愛用してるが、かすれや途中で書けなくなったことはないな
581:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/18 22:42:03
パワタンは途中では掠れないけど、書き始めは掠れることが多い気がする
582:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 16:36:58
俺パワタンアーティス結構好きなんだけどねw
583:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 16:46:03
アクロボール試し書きしてきたがなんか期待はずれだな。
ジェットストリームからあえて乗り換えるだけの利点がまったく見つからない。
それと芋虫と地球防衛軍を足して割ったようなデザインはどうにかならなかったのか。
584:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 16:55:43
>>583
俺は逆に驚異的に滑るジェストより多少滑らない気がするアクロの方が書きやすい気がしている
ノックの感触はジェストの方が柔らかくて好きだけど
＞芋虫と地球防衛軍
πは結構こういうデザイン好きだよね。ボーテックスがまさにそんな感じするw
俺ももう少しシンプルデザインな軸が欲しいな、と思っているよ
585:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 19:54:52
今日初めてアクロボール試書したら粘度が凄かった
586:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 19:56:23
それアクロボールか？
587:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 19:58:44
>>586
そんな聞き方されると誰だって自信なくなる
588:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 20:04:28
>>587
自信持てｗ
でも確かに違うかもな。
589:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 20:21:08
アクロボールすげーいいよ
ペン先をコントロールしにくかったジェストの弱点を完全に克服してる
590:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 20:22:17
アクロボールもジェストもペン先が制御できーん！
A-inkが限界だ
だが胸ポケットに挿してると体温のせいかちょっと漏れ出すんだよな
591:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 20:27:29
>>588
思い出した
確かにアクロボールだった
軸は聞いた通りジェストより少し細いなーと思った
あの粘り気はなんだったんだろう？
592:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 20:31:25
試し書きしたのに先の樹脂玉がつきっぱなしだったりして
593:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 20:38:38
>>592
なるほどｗでも樹脂玉が無いのを探したんだよ
それに2本試したし
粘度が少しでも在ったということが印象に残ったのかも
594:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 20:51:17
悪筆のオレとしては、粘度大歓迎だよ
ジェストは滑りすぎる
595:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 22:30:07
俺は、ど田舎に住んでるんだが、試し書きできる店が全然無いんだ。
試し書きして購入できる人が羨ましい。
今日、ジェスト買って後悔した。
596:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 22:32:13
滑りが良すぎたの？
597:595
08/09/19 22:36:03
>>596
Yes
598:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 22:37:41
150円くらいいいじゃん。
俺は125円で買ってるけど。
599:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 22:38:12
>>597
オレは試し書きなんてしてないよ
全部ネットで買ってる
600:595
08/09/19 22:40:35
気に入らない筆記具を使うのって、嫌じゃないかい？
職場の人にあげようかな
601:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 22:42:13
>>600
そこは頑張って使ってるよ
使ってみるうちによさも見えてくるかもしれないし
でも、ジェストならもらう方も悪い気はしないと思う
602:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 22:43:49
気に入らない筆記具は、人に貸す分や、
送別会の寄せ書き等々でまわすのに使ってるな。
万一戻ってこなくても腹が立たないから。
でも、そういうのに限ってちゃんと戻ってくるw
603:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 22:44:55
運命の糸で結ばれてるｗ
604:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 22:49:33
ジェットストリームやアクロボールの何がいいって、
ラインマーカーでマーキングしたあとに、綺麗なんだよな
黒が映える感じ
605:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/19 22:52:20
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
＞リフィルのインクカラーは当初、黒、赤、青の3種類のみだが、
＞キャップ式も発売している海外ではピンク、緑、紫、水色、オレンジなども販売。
4色出せないならせめてこれらの色の芯だけでも・・・。
606:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/20 00:06:06
ジェットストリームは左手で書くと紙質とか関係なくかすれる。
と言うか、インクが出ない。
607:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/20 00:11:27
それはボールペンの永遠の課題
608:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/20 00:18:03
>>605
まだキャップ式のインクしか出来てないってことかな。
609:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/20 00:21:05
アクロボールが先に4色ペン出してくれないかな
でも、軸はジェストのほうが好きなんだよな
610:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/20 06:54:48
ジェストの赤ってちょっと減ってくると慢性的に掠れない？
611:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/20 16:40:35
パーカー互換のリファイルってどれくらいありますか？
612:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/20 16:56:31
たくさん
613:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/21 01:29:28
確かコラーニもパーカーが使えたから、ペリカンも・・・
614:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/21 06:37:00
今日の午前8:25-8:57、NHK総合の経済羅針盤でパイロットのボールペンが出るようです。
615:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/21 08:50:57
>>614
ちょうどカキコ見たらやってたので見たよ
πは技術力もあるんだろうけどマーケティングが上手いんだろうな、と思ったよ
616:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/21 08:59:07
ニーズに合った商品開発能力だろ
現場なんだよ 結局
技術で威張ってるとつぶれるってことだ
617:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/21 16:08:51
なんでそんな話？
618:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/21 21:16:48
ジェストはある意味水性よりすべる。
水性の方がさらさら度は高いんだけど
その分ペン先の摩擦が直に感じられる。
ジェストは油の上をヌルーってすべってる感じ。
それでも他の油性よりは書きやすいから使うんだけど。
619:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/21 21:41:05
潤滑油＞水って感じだな
俺は0.5mmになったらちょうどよくなりそう
620:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/21 23:39:00
もうジェストの０．５出てる？
通販してるとこねーのかな
621:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/22 08:30:29
>>620
先週、仙台出張に行ったら駅前のロフトにあった。3色と2+1は男の自分には少しかわいすぎかな。細軸はいい感じでした。マットブラック希望。
622:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/22 08:39:10
みなが一番知りたいであろう書き味の事に触れないのはあれか、焦らしプレイか。
623:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/22 09:53:50
仙台以外での先売り情報はないのか…
624:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/22 11:16:35
しまった！今日試験なのに筆箱忘れたよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
まだ時間あるから何かボールペン買いたいんだけど、何が良いかな？
普段はジェストの1.0（青）使ってる。パイロットのアクロ何とかってのいってみるか。
625:624
08/09/22 11:37:03
アクロボールの0.7買った。試験が楽しみだ。
626:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
08/09/22 16:28:07
3分LifeHacking：リング式ノートに挿せる細身のペンを探す - ITmedia Biz.ID
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
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