10/07/03 13:54:38
キャバ嬢とプライベートでエッチする方法!?
URLﾘﾝｸ(www.cute-media.com)
472:愛と死の名無しさん
10/07/03 14:54:44
>>468
親世代くらいだと、結婚ってそういうものだったらしいよ。
当時のお見合いだと、条件さえ合えばとにかくまとめて
子供も生まれれば、まず離婚はしないだろうという…。
でも今だと「イヤなら離婚すればいい」って感覚があるから
無理やりまとめても×が付くだけだよね。
473:愛と死の名無しさん
10/07/04 06:10:26
趣味が合わないくらいで断るのはもったいないなーと思う。
自分と完全一致する人なんていないから。
夫婦で仲良く同じ趣味で、っていうのは、しがちな妄想だけど、
結婚してから共通のものを見つけるのでも、あるいは別々でもいいじゃん。
今の自分を変えずに、相手を自分に合わせさせようとしても無理。
それは相手にも言えるけど。
親の意見が介入すると、本人の意思が揺らいで、あまりうまく行かないのは同意。
474:愛と死の名無しさん
10/07/04 08:58:49
趣味に人生の重きを置いてる人もいるし、そこは価値観の違いってことだよ。
趣味ぐらいで…と勿体ながるのも、趣味は大事と重きを置くのも自由。
価値観の近い人と出会えるといいよね。
475:愛と死の名無しさん
10/07/04 09:22:25
貞操観念が一致していないと無理ですね
476:愛と死の名無しさん
10/07/04 12:52:53
趣味に重きを置いて、同じ趣味同士で結婚する人もいるけど、
たいていは、同じ趣味の集まりとかでだったりするわけで、
見合いで同じ趣味の奴を見つけようとするのは相当効率悪いと思うよ…。
477:愛と死の名無しさん
10/07/04 14:28:45
そうかな？
似たような条件なら趣味が同じ人の申し込みを受けるから
チャンスなんかは増えると思うよ。会話も合うし。
今日は夕方から三回目のデート♪
雨予報だったのに晴天で嬉しいな～。
478:名無しさん＠編集中
10/07/05 10:55:15
自分 ３５男 相手 ３０
先月末にお見合い → 現在週２回程度のデート
明日が４回目のデート予定です。
未だ 正式に交際してくださいとは、言ってません。
（言うタイミングを探してると言葉を濁しては伝えてます。）
双方の休みの日があわないので、
デートの時間がお互いの仕事終了後、
２０時以降スタートで２４時すぎ終了になったりしてます。
で、相手さんが実家住まいである為、
デートのたびに夜中に帰宅というのもあり、
相手の親からの自分の印象がどんどん悪くなっていると自覚してます。
（相手は、「平気、平気」と言ってはくれてます）
なので、正式に交際宣言して、ＯＫをいただけたら、
１．相手親に、「結婚を前提にお付き合いさせていただいております。」と挨拶にいく。
２．相手親は無視し、婚約ＯＫになったら、相手親に挨拶に行く。
３．その他
今 その辺のことをどうするべきか考えすぎて頭が混乱中の為
みなさんのいろんな意見を参考にさせていただきたいです。
よろしくおねがいします。
479:愛と死の名無しさん
10/07/05 11:48:09
結婚は当人達だけでなく両家の結び付きもあるから１がいいと思う。
失礼ながらその年で相手親を無視するという発想はありえない。
わからなかったら仲人に相談するこった。
480:愛と死の名無しさん
10/07/05 14:12:04
>>478
デートの内容がわからないけど
例えば簡単に食事してお茶して終了、とか
そういうセッティングはできないの？
デートが24時過ぎ終了って、それがほぼ毎回なら
婚約済みでも「夜中まで遊びに連れまわすなんて…」と
相手の親には良くないイメージしか持たれないと思うよ。
最低限1だろうし、できれば彼女を送っていった時に
「いつも遅くまですみません」と一言挨拶くらいしたら？
481:愛と死の名無しさん
10/07/05 14:51:42
35歳でそんな考えなのか。
相手親が聞いたら悲しむだろうね。
482:愛と死の名無しさん
10/07/05 17:25:21
>>480
私もそう思う。
まだ４回しか会ってない間柄で、毎回２４時過ぎまではちょっと非常識。
しかも週に二回も会っているなら、一回一回はもう少し軽めにして、
あとは電話やメールで補えばいいと思う。
そのうち、お休みが合うときに、昼間に長く会えばいいよ。
まだ様子見の段階で、毎回２４時過ぎはちょっと重いし、
相手の親御さんも、印象悪く思ってるよ、絶対。
どんな事情があろうと、２２時台には返してあげたほうがいい。
いくらお付き合いしてるとしても、帰りが２４時すぎは、よっぽどのこと以外
ありえないから。
483:愛と死の名無しさん
10/07/05 17:26:18
相談所スレでも相談したのですが
女です。
身上書を交換し、オッケー？となった相手と
連絡先を相談所を介して
交換しました。
でも連絡がなかったから、連絡ないですよーと軽い気持ちで相談所に話したら
今日にでも連絡するよう伝えてくれるそうなんですが
何と言うか女性側が待ち構えて必死で焦っているのが見え見えではないですか？ひきませんか？
(多分相手は他の人とも進行中)
それとも気にせずお話したらいいですか？
初めてなのでどうしたらいいかわかりません。
が、自分に向かい風なのはわかります、、
他に進行中の人がいても、入り込んでいくべきでしょうか？
あと会話も、デートは自分から誘わないとこの場合ダメでしょうか？
484:愛と死の名無しさん
10/07/05 17:30:37
好きにしろ
485:愛と死の名無しさん
10/07/05 17:32:01
>>483
お見合いって、男性側が積極的になれない場合は、
女性が頑張ってもうまくいかないことが多い。
男は、気に入った相手には、ガンガンいくものだから。
しばらく待ってみて、ダメなら次行ったほうが無難かも。
486:愛と死の名無しさん
10/07/05 17:47:22
>>478
そ前に、20時スタートなのはいいとして
夕食（そこでお酒も）で2時間ちょっと位にしたらどう？
たまに1回だけならともかく、週に2回も平日24時終了なんて
疲れるし、女性の場合、夜、お風呂日、手入れ、髪の毛を翌朝セットしやすいように
ブロー＆セットで意外と時間かかるから、翌朝寝不足だし
（24時に解放されるなんて、最初は好きだから・・・だけで大迷惑です。）
親御さんと一緒に過ごしているのなら
（うちの親も友達との付き合いって言えばＯＫだけど）
父親が知ったら、おあいさつに行っていても、普通嫌な感情持つよ。
487:愛と死の名無しさん
10/07/05 17:55:21
>>483
相手が並行しているのはお見合いだからいいとして
向こうもいろいろ、予定や都合があるから
女性の方から誘ったり、あせらしたりしない方がいいよ。
向こうも時間があれば、男性は誘ってくれます。どんなおとなしい人でも。
自分に置き換えたら分かると思うけど
いろいろと予定や忙しい時に、ガンガン来られると嫌でしょう？
488:愛と死の名無しさん
10/07/05 17:59:55
>>478
1。しっかり挨拶できれば好印象だよ。
20時からのデートなのでお嬢さんを遅くまで付き合わせて申し訳ないと
今までのことをしっかり謝って、以降は早く帰るようにしますって約束しないとダメだよ。
親世代は日にち跨いじゃウケ悪いよ。私なんかもう30歳なのに
友達と遊ぶにしても日にち跨ぐときは早めに連絡入れないとメチャクチャ怒られる。
連絡さえ事前に入れれば多目にみてくれるんだけどね。
見合いだと親の印象って大事だよ。
489:483
10/07/05 18:05:43
レスありがとうございます！
確かに気に入った人にはがつがつ行きますよね
しかも土曜に交換して、土日連絡なしって
向こうの眼中にないのまるわかりです。
今日、相談所の人が電話してあげてと伝えるらしく
かかってくるかもしれないですが、下手に出るべきでしょうか？
わざわざ急がしい中せかしてしまってすみませんとかは
言わない方がいいですか？普通にこんばんは
梅雨ですねみたいのがいいかな？
490:愛と死の名無しさん
10/07/05 18:13:36
>>489
細かいことを気にする人だね
ありのまま、自然体で話せばいいんだよ。
なんで下手に出る必要があるの？
媚びる必要なんてないよ。
491:愛と死の名無しさん
10/07/05 18:20:34
>>490にマルッと同意。
自分によっぽど自信がない人なのかなぁ。
男は他にもいるんだし、自分も掛け持ちするぐらいの気持ちでいればいいのに。
492:愛と死の名無しさん
10/07/05 18:28:11
相談所の方が、電話するよう言ったから、かけてくるとの事だから
義理でかけるのかなぁーと。
そしたら何か悪いし、会話も忙しいのに無理言ってすみませんみたいな感じが
いいかな？と思いました。
変かな？相談所の人の話は知らなかった事にしたらいいかな？
493:愛と死の名無しさん
10/07/05 18:33:47
>>492
うん。
たぶん義理でかけてくるんだと思うよ。
で、そんな相手だとわかってて、どうしたいの？
494:愛と死の名無しさん
10/07/05 18:36:12
義理なのが申し訳なくて、どう会話したらいいかわからなくて、、
でも皆さん質問答えてくれて、心強いです
自分なりに義理でも相手が不快にならないように気をつけます
495:愛と死の名無しさん
10/07/05 18:52:30
>>489
あまり気を使ってくれ過ぎる人っと反対に嫌になるよ。
こっちも気を使わないとっという心理にさせるから。
普通に明るく、世間話程度でいいよ。
あなたはいい人そうだから、本当にあなたの事を想ってくれて
あなたの為に一生懸命になってくれる男性と結婚した方がいいよ。
496:924
10/07/05 23:08:11
>>494
すみません、じゃなくて、ありがとうって言ってみてはどうでしょう。
連絡くれたことに感謝の気持ちを伝えれば相手は悪い気はしないと
思いますよ。
497:名無しさん＠編集中
10/07/06 09:48:32
478です。
自分のことしか考えておらず、不誠実きわわりないかったと
気づかせていただきました。
本日、相手と会う予定ですので、
自分勝手な行動で、ご迷惑をおかけしてたことを謝罪し、
また、早急に相手親にも挨拶及び謝罪をさせていただけるよう相談します。
相手親には、マイナススタートで今後厳しいと思いますが、
相手にも相手親にもいい印象を持っていただけるようがんばります。
レスくれた、皆さん 自分の為にありがとうございました。
498:愛と死の名無しさん
10/07/06 17:07:57
本気で反省してる事が伝わったら、印象はマイナスどころかプラス補正さ
がんばってね
499:愛と死の名無しさん
10/07/06 18:00:32
デート3回目が終わってフェードアウトされました。
なんか、楽になった気がする・・・
500:愛と死の名無しさん
10/07/06 19:28:50
>>499
おつかれ。次いけ。
501:愛と死の名無しさん
10/07/06 20:03:25
>>478
どっちにしろ終わってんだから無駄だよ。
いい年して気づかないなんて馬鹿でしょ
502:愛と死の名無しさん
10/07/06 20:19:03
>>488
親の世代がどうというのではなく、それが常識ある大人の考え。
日付跨ぐ前に連絡するのが普通。
一人暮らしじゃないんだからさ。
503:愛と死の名無しさん
10/07/06 20:23:19
>>497
まぁ畏まってあいさつするほどのもんじゃないと思うよ・・・
夜中でも「平気平気」なんだろ？本当に平気なんだったら普段から
そういう生活してるから平気なんだろうさ。一体どんな生活なんだろね。
それを是とする両親ってことだろうしさ。
平気じゃないのに平気って言ってるんだったら家族を困らせても平気
ってこった。結婚して家族になったら同じことされるんじゃね？
504:愛と死の名無しさん
10/07/06 20:24:36
一気にレスつけるとかｗ
オバかｗ
505:愛と死の名無しさん
10/07/06 21:02:56
お見合いして半年くらいお付き合いした人がいたけど、
毎週末会ってていつも帰りは２１時頃だったけど、
一度だけ、私の誕生日に遠出して帰りが２４時過ぎになったことがあった。
家に帰ったら、親がまだ心配して起きていて、叱られた。
友達と普段遊ぶときは、たまには１２時すぎになることもあったけど、
お見合い相手（結婚するかもしれない相手）って、親にとっては、
普段より、厳しい目でチェックするものなのかなぁ、と思ったよ。
506:愛と死の名無しさん
10/07/06 21:14:57
メールで真剣に交際してくださいって言われたｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
507:愛と死の名無しさん
10/07/06 22:20:27
「大切な事なので、会ってお返事しますね＾＾」
508:愛と死の名無しさん
10/07/06 22:30:37
面と向かっては怖かったんだろうけど、そこが喪の悪いとこだよね。
>>506はなんてお返事したの？
509:愛と死の名無しさん
10/07/07 00:46:51
>>505
あなたが、遅くなるって一報入れないからでは？
510:愛と死の名無しさん
10/07/07 01:27:16
>>506
メール使って伝えてるのに「真剣」なのか？？
信じられん…
511:愛と死の名無しさん
10/07/07 08:34:27
>>505
お見合い相手がというよりも、あなた自身の考え方の問題。
連絡ぐらい入れるのが常識だと思います。
それが嫌なら親と同居しないことかな。
あなた自身の行動でお見合い相手が親から嫌われることもあると思うので気をつけて。
512:愛と死の名無しさん
10/07/07 11:59:32
>>511
ちょっと的外れなお説教だと思う…
513:愛と死の名無しさん
10/07/07 17:05:12
まだお見合いしたことないけどここ見てたら勉強になるね
私、基本門限１時で連絡すればたまには朝まで飲み明かすのもＯＫ
彼氏がいてもそんな感じで付き合ってた。
でもこの先お見合いするならそういうの隠さないとビッチ乙とか思われるのかな？ｗ
まだ遊びたいなーと思ってもそろそろ…って帰りたい感じの演技しないといけないっつーのはなかなか面倒だね。
514:愛と死の名無しさん
10/07/07 18:26:10
彼氏とゴールインすればよいのでは？
515:愛と死の名無しさん
10/07/08 08:57:30
>>513
ビッチ乙！
516:愛と死の名無しさん
10/07/08 19:31:59
相手がメール嫌いです。
嫌いなのか、面倒なのか知らないけど、メール発信はいつも私から。
出せば返事はくれますが、相手発信はありません。
私はメール好きなので、時々出しますが、相手からの発信がまったくないので、
テンションが下がります。
週に一回は会っていますが、平日の繋ぎがまったくないのが寂しいです。
あんまり想われてないのかなぁ。
517:愛と死の名無しさん
10/07/08 19:33:42
あれ、なんか改行の空白多すぎたみたいですね。失礼しました。
518:愛と死の名無しさん
10/07/08 19:55:27
まあ、貴女のほうが想いは強そうだね。
俺もメール苦手だけど、見合い成立したら嬉しくてメールとか電話とか
柄にもなく頑張ってしまうもんだからな。
自分が押してでも付き合いたいのか、そこまでがんばりたくないのかで決めれ。
519:愛と死の名無しさん
10/07/08 20:29:06
>>516
お相手の人は、メールが嫌いなのではなく
あなたにあまり興味がないだけ。
他に相手がいないから、しょうがなくあっているだけ。
520:愛と死の名無しさん
10/07/08 20:39:23
たんなるメール不精男はけっこういると思うけどね
送信しないでメールを待ってたりするｗｗ
521:愛と死の名無しさん
10/07/08 20:44:20
メールといえば・・・
ふだんはほとんど送ってこないけど
こちらから送信すると１分以内で返ってくることがよくあります。
これはどうとらえればよいでしょうか？
522:愛と死の名無しさん
10/07/08 21:10:41
>>519
やっぱりそうかな。
電話も、週に１回かかってくるだけだし。
会ってるときは、楽しそうなんだけどね…。
今度会ったときに直球で聞いてみます。
それで、そんな感じだったらやめようと思います。
523:愛と死の名無しさん
10/07/08 21:29:47
そうそう、何事も当たって砕けろ
結局のところ当人のことは当人にしかわからんしなｗ
524:愛と死の名無しさん
10/07/08 21:36:31
>>522
婚活市場にでていると、他のオスもあなたを狙っているわけだから
男は気に入ったら、逃がしてなるもんかと頑張るよ。
また、それぐらい気に入ってくれた男性と一緒にならないと
結婚生活なんてうまくいかないよ。
525:愛と死の名無しさん
10/07/09 00:02:12
>>521
友達とはよくメールしてる人
526:愛と死の名無しさん
10/07/09 05:21:40
今スレタイ通りの関係で
今度会う人(1回目ではない)から
友達と約束ができたので会う時間を短くする
提案がありました。
今の関係でそれ(時間短縮)をするのは
よくある事でしょうか?
527:愛と死の名無しさん
10/07/09 05:49:23
普通ないだろｗ
見合い相手に失礼すぎるｗｗ
528:愛と死の名無しさん
10/07/09 11:38:21
>>526
俺なら、お忙しいならご無理なさらずと言って
自分との約束を取り消してあげる
もちろん代わりの約束はどちらも言い出さずに終わる
（言い出されても断る）
どうして友人との約束を優先するのか、説明をしてくれたら
（納得できたら）こっちとは日を変えて約束をしなおそうと提案する
529:愛と死の名無しさん
10/07/09 12:01:11
>>526
特別な事情があれば聞かれる前に話すだろうし、それがないということは大事にしたい相手ではないんだろうね
530:愛と死の名無しさん
10/07/09 12:06:07
用事がある、っていう言われ方、けっこう凹むよね。
用事の内容をちゃんと話してくれると安心する。
531:愛と死の名無しさん
10/07/09 12:30:12
「予定がある」とかね
言う人にしてみれば悪気ないのかもしれないけど
気を許してないのかなと思うし、他の異性との約束か？と疑ってしまう
532:愛と死の名無しさん
10/07/09 13:34:46
わざわざ言うほどでもない予定＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自分との約束
ってことだもんね
533:愛と死の名無しさん
10/07/09 13:39:28
何が何でも見合い相手優先じゃないといけないの？
友達と遊びたい
明日見合いさせられるし結婚もさせられるんだろうけど
相手とお付き合いとかはめんどいからしたくない
534:愛と死の名無しさん
10/07/09 13:41:00
>>532それは卑屈すぎ
予定の詳細を教えるほどの相手ではないと思われているってコト
心に距離がある状態とでもいうか
単にコミュ力不足男ってこともあるけどｗ
535:愛と死の名無しさん
10/07/09 13:55:17
だからさ お前らいい加減気付けよ！！！！！
年収がある奴は どこか問題がある 現実でモテナイやつが多い
性格が暗いとか女性っつきあうのが苦手とかケチとか
逆に普通の容姿のやつは年収低かったり 何か問題が必ずあるんだよ
俺も含めて 自由恋愛が出来る現代 お見合いに登録して２ちゃんに書き込んでる
時点で男女とも問題ありの可能性大だよ”！！！！！
30代後半以降は全員問題ありの可能性が大きい
問題ありのジジババ同士が欲まみれで あれがいやこれがいやって
やってるんだから 見合いなんか決まらないだろ！！！！！！
536:愛と死の名無しさん
10/07/09 14:18:00
全員が性格に問題があったり、収入に問題があったりするわけでもないよ
仕事が忙しすぎるとか、周りに異性が全然いない環境とか、
そういう人も実際にいるから
でも、それは、砂漠から宝石を拾い出すに近い作業かも
自分にも磨きをかけて自分自身も宝石となって、
相手からも見つけてもらわないと、出会うのはかなり難しい
537:愛と死の名無しさん
10/07/09 14:54:59
>>533
見合いして、交際はしないで、結婚か
強者だな
ずっと>536的な見方をしてきたが限界だ
>535に傾きつつある
538:愛と死の名無しさん
10/07/09 17:16:10
相手から、たった１～２行の質問メールばっかりくるんだが、ちょっと返信が面倒になってきた。
何回かスルーしても平気かな。
こっちががんばって質問に答えるメールを返しても、それに対する返信はなく、あっても
「おやすみ」くらい。メールのやり取りがつまらない＆面倒に思えてきた。
539:愛と死の名無しさん
10/07/09 17:21:56
たとえば？
540:愛と死の名無しさん
10/07/09 17:25:28
「お疲れさま。最近仕事はお忙しいですか」
「こんにちは。今日はどう過ごされたのですか」
「こんばんは。旅行は楽しかったですか」
今日はこんなことがあって・・と返信しても、レスなしか「おやすみなさい」だけ。
観察日記でもつけてんのかな。
541:愛と死の名無しさん
10/07/09 17:29:45
日記は540の携帯の送信済みフォルダの中
542:愛と死の名無しさん
10/07/09 17:40:53
>540
私も前同じような人がいました～
そのときは、相手のことをすべて把握しておきたいっていう独占欲みたいなものかなと
思ってました。窮屈に感じたので、すぐお断りしました(^^)。
543:愛と死の名無しさん
10/07/09 17:44:56
>>540
キモい。ストーカー女。
544:愛と死の名無しさん
10/07/09 18:22:01
>>537
だって相手のこと好きになりたいとか恋愛したいとか無いんだもん
休み合わせてわざわざ出かけるとかクソめんどくさい
話し合いだけでいい
545:お見合いを知りつくした男
10/07/09 18:23:32
>>536
そう言うのは滅多にいない。
お前が相手が見つからないのが全ての答えだ
だいたい
年収ある男で売れのこってるとしたら 性格に問題ありとか
女性経験が少ないとか なんか問題あるから！！
これは女も同じ 性格が悪いとか いまだにステータス年収にこだわり過ぎるとか
普通に持てるやつが 今の時代 30後半で お見合いに申し込せんよ
女も年収求めるんやったら マザコンとか童貞とかケチとか根暗とか
そこら妥協＆我慢せんと見つからんで！！！
年収あって社交的で 身長OOセンチでっていってたら
絶対見つからん そういうやつは リアルで女見つかるから！！！！！
546:お見合いを知りつくした男
10/07/09 18:27:09
>>536
お前が宝石なら・・・。
白馬の王子がわんさか申込みする
その程度だから見つからない
３０後半にもなって ジジババが欲まみれで婚活・・・。
547:愛と死の名無しさん
10/07/09 18:50:46
>>540
おまえに全く興味ないんちがうか？
メールはマメにすべきっていう知識はあるからメールは出すが
それについてのレスを返すほど興味ないと思われる
普通、気に入った相手が旅行の内容なんか書いてくれたら
それについてのレスしたくなるもんだぜ
548:愛と死の名無しさん
10/07/09 19:09:17
>>544
結婚しよう
549:愛と死の名無しさん
10/07/09 19:12:35
>>547
そうは思わんな
興味がなかったらそもそもメールしないだろうし、単なるコミュ力不足っぽい
550:愛と死の名無しさん
10/07/09 19:44:44
>>548
いいよ
551:愛と死の名無しさん
10/07/09 22:30:27
>>548
先にとられたか。
552:愛と死の名無しさん
10/07/09 23:00:07
>>524
そうだよね。
結局連絡がまめな人の方を選んじゃう。
男でも女でも連絡をまめに取れる人の方が有利だと思う。
553:愛と死の名無しさん
10/07/10 00:04:40
今何回かお会いしている人は、いい人なんですが、好きになれる自信がないんです。
容姿・年収・人柄はいたって普通で問題ないと思っているのですが、
ぶっちゃけていうと尊敬できるところがない、というか・・。
これまでの(少ない)私の恋愛経験では、まず「あ、この人こんなすごい良いところがある」
ということに気づいて、気になり始める、ということが多かったので、単にいい人、
というだけで、結婚へ進んでもいいものでしょうか・・？
554:愛と死の名無しさん
10/07/10 00:29:29
>>553
まだ時間があるなら他をあたる
もう時間がないならそいつで我慢する
それ以外に何がある？
555:愛と死の名無しさん
10/07/10 01:45:00
>>553
今、不安感からちょっとお相手を見る目がネガティブになってるみたい
リラックスして加点式評価でみる事をお忘れなく～
それでダメならしょうがない
556:愛と死の名無しさん
10/07/10 02:00:13
>>553
このまえこのスレを卒業したばかりの者だけど
私も尊敬できる→好きになるタイプなので気持ちとてもわかります
１年ほど婚活して、お話は100件、実際お会いしたのは20人で
やっと、やっと尊敬できる今の彼に会えたので焦っちゃダメだと思う
時間はかかるけど、きっと貴女と赤い糸で繋がる相手が見つかると思うからがんばって下さい
557:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:57:17
>>553
>>556
見合いでつきあっている今の彼女は容姿以外はまったく文句のない人だ。
こーゆー場合は「焦っちゃダメ」という考えが正しいのだろうか。
558:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:37:54
>>557
騙されるなよ。容姿以外全く文句の無いなんて人がこの世に存在すること自体
奇跡なんだぞ。容姿なんて娘が生まれて娘が段々母親に似ていくっていうこと
以外はあまり気にならないはず。
559:557
10/07/10 09:10:57
>>558
やっぱりそうだよな。第三者にそう言ってもらってよかった。
相手に妥協すると、なぜか自分が不誠実な気がしてたんだ。
くだらない未練は捨てることにするよ。
560:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:18:36
見合いで付き合っている相手が、すごくスイーツな男です。
他には問題はありません。
ねらー同様に「スイーツなんぞ・・・」っていう私は
どこまで彼のスイーツ具合につきあったらいいのか悩みます。
561:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:09:38
スイーツな男って想像がつかんな・・・
562:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:02:42
バニラの香りがするのかな？
563:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:28:23
>>559
騙されるなよｗ
女はまず容姿だろ
容姿が気に入らないヤツと結婚するメリットがどこにあるんだ？
ブサイクな嫁を抱けるか？娘までブサイクなんだぜ？
564:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 20:36:53
>>563
容姿がよければ何でもいいのか？
容姿を含めすべて文句ない人、なんているわけないんだから、
どの部分を妥協するかだろ。どの部分かは人それぞれだと思うが。
オレの場合は、モデルみたいにスタイルと顔がよくても、バカな女は勘弁だな。
565:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:15:03
↑あほだなｗ
>>557は容姿が自分の好みでないと書いてるだろ
それに対して一生自分の好みでないヤツと居られるかっていう問題だ
俺もモデルみたいなのは好きじゃないが
せめて自分のタイプの容姿の女と添い遂げたいわｗ
そういう意味だよ。極論すんなボケ
566:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:57:30
俺、美人モデルだけどいちいち罵倒する人はお断りよ
567:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:08:43
せめて自分なりのストライクゾーンに入ってないとチンコ立たん。
568:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:11:53
見た目超ストライクゾーンの頭バカ女と、見た目はストライクゾーンやや外れだがめちゃ気の合う女だったら？
569:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:21:51
普通は見た目から入るからその選択は有り得なくないか？ｗ
別に可愛い必要はないが、ストライクゾーンに入ってることは最低条件
んで、条件が合えば交際って感じだな
条件が合わなければまた新しい見合いすりゃいいし
570:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:46:56
まあ、男の場合は年齢・容姿→性格の順に見ていくよね
セックスアピールで響くものがないとオスとしてのサガが疼かん
女の顔が残念で意気消沈するのは男の本能だから仕方ないべ
571:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:53:26
確かに。
理性でコントロールできるとこでもないし。
容姿のついてのストライクゾーンが広いと得なんだろな。
572:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:57:36
ブ男ブ女のカップルはどうやってくっついたんだろうっていつも思うわ
子供連れてすげー幸せそうなのよくいるじゃん
お互い身の程わきまえて超妥協した結果なのかな
573:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:00:15
女だけどその気持ちわかるよｗ
人によってストライクゾーンって全然違うよね。
ゴジラ松井みたいなのが好きな人もいれば、ジャニ系じゃないと駄目って人もいる。
最低限ストライクゾーンに入ってなきゃいけないのは女でも一緒だよ。
いくら他の人から見てハンサムでも、自分がその顔を範囲外だと感じたらキスすら出来ない。
574:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:03:57
>>573は>>569へのレスです。
>>572
だから、あれは妥協じゃなくてストライクゾーンの違い（ズレ）だと思うよ。
友達にめっちゃ可愛いコいるけど、春日の顔が好きでそういうのと付き合ってるし
本人達は妥協だとか思ってないと思うよ。好みがその顔だったってだけでｗ
575:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:06:17
あ、>>574の下側は勘違いですorz
>>572はブ男ブ女のカプって書いてるのね。
片側がブサイクな場合かと勘違いしました。ごめんなさい。
576:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:13:02
春日はそんなに悪くないと思う
身長あるし清潔感もあるし健康的でガタイもいい。並の収入あればすぐ売れると思う。
577:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:26:11
春日キモイよ…
578:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:37:10
オードリーの春日なら私も苦手。キスとか絶対ムリ。
みんな男前って言う要潤や北村一輝？もムリ。
そういうのがストライクゾーンの違いってやつだろうね。
579:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:58:06
男ほどシビアじゃないとしても女もストライクゾーンあるね。
私も、頭では、人は見た目じゃない、って思おうとしてるけど、
年収や学歴が良くて性格も良さそうでも、容姿が無理だとどうしても無理。
今交際しはじめた相手は、年収も普通だし、性格もどことなく変わってるし
優しい人だとは言いがたいけど、外見が好み。。
こんな基準で結婚相手を選んでいたら、幸せにはなれないかもなぁ。。
580:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 01:50:26
そんなことないんでないか？
自分の好みで相手を選ぶのもまた幸せだろうさ
年収あったとしても顔が好みじゃなきゃ、その時点で不幸せだろ
金があっても高学歴でも、そんなことで幸せにはなれんだろーが
581:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:54:09
私の場合は、不潔感がなければ外見のストライクゾーンは広い方と思ってる。
それより重要なのは誠実さかな。
約束を破る、ドタキャンする、は即NGだす。どんなに男前でも。
582:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:24:32
あと半時間でお見合い！
583:526
10/07/11 17:13:42
会ってきましたが
時間短縮についてゴメンナサイはありました。
ただ、満足できる理由の説明はありませんでした。
というか、こちらから質問していませんでしたが
説明そのものもありませんでした。
私の思い込みですが、
お相手にとって私が気になる人なら
こういった場合は
説明があるだろうと思っていました。
話をしていても
ネタが尽きてきて途切れがちになるし
この考え方をしてしまうのは
私の甘えなのか・・・
584:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:53:06
向こうも、気にしてるなら理由を聞いてくるはず、と思ってたんじゃない。
何かお互い受け身の印象。。。
貴方がもう終わりでいいならそれでいいけど、未練あるなら理由をずばっと聞いてみたらどうかな。
585:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:07:49
そんな何でもかんでも干渉されたらウザイ
理由なんてどうでもいいじゃん
586:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:22:21
何でもかんでもじゃないだろ。
先約してたのに、後から友達との約束を入れられたってことだ。
社会人としてどーよ？
俺だったらキレてさよーならだな。
587:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:25:24
>>585
確かに、この段階でいろいろ干渉されるのはウザイけど、後からの約束優先とかドタキャンとかの場合だったら
理由は聞く権利があると思う。
588:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:27:10
つか、誠意がないってことでＦＡ
589:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:37:25
つか、前の書き込みの時点で答えが出てるってのが大方の見解じゃなかったっけ？
後から約束を入れるのに何の弁解もない＝(ryかと
590:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:05:50
そんなに理由が知りたい？
理由を知ることが目的みたいでキモイ
あーそーですか、で引っ込んどけばいいじゃん
591:愛と死の名無しさん
10/07/12 00:21:25
引っ込むて何
水に流す事？さよならすること？
592:愛と死の名無しさん
10/07/12 11:46:39
黙ってればいいってこと
詳しく言わないのは干渉されるのがイヤなんでしょ
593:愛と死の名無しさん
10/07/12 16:02:21
「向こうの詳しく言わない態度に腹がたつんだが」って話してるんだよ
594:愛と死の名無しさん
10/07/12 22:55:30
>>590,592みたいに、言いたいことがあっても引っ込む、黙ってるなんて、
きちんとした信頼関係を築けないのでは？
そんなうわべだけの関係では結婚の意味がない。
595:愛と死の名無しさん
10/07/12 23:40:52
俺は、まだ正式交際に至ってない相手だけど、
正式交際まで繋げたいなと思う相手には、
週末に用事が入った時は、きっちり説明してから
会えないことにごめんなさいしてるけどな。
と言うのも、並行する器用さが無いから正直に
説明出来るだけで、並行している可能性の有る
相手に信頼関係構築を目的として聞いてみたところで、
正直な理由が返って来ない可能性も有るわけだが。
正式交際前に、自分が気になるからと言って
そこら辺の理由を問うのは、聞かれた相手も答えに
窮するケースも有るだろうし、なんとなくマナー違反の
ような気もする。
596:516
10/07/13 02:17:57
今日、直球で聞いてみました。
そしたら、彼は本当にメールが苦手で、今までの彼女にも、自分からは
メールはしなかったと言われました。
でも、私の思いを聞いて、これからは頑張ってメールする、と言ってくれました。
彼は彼で、私のほうこそ、自分に興味がないように感じて、自分のほうをみてくれる
まで待っていた、と言っていました。
というわけで、正式交際になりましたので、このスレ卒業します♪
直球で聞く勇気をいただき、ありがとうございました。
597:愛と死の名無しさん
10/07/13 10:30:16
>595
>なんとなくマナー違反のような気もする。
なるほど、そういう考えもあるのですね、勉強になります。
でも先約を破っておいて理由を答えるのに窮する、なんて
やっぱりちょっと信用できない人だなあと思っちゃうな。私だけかな。
598:愛と死の名無しさん
10/07/13 11:11:55
俺もそう思う。
約束する段階で、「あ、その日はちょっとだめなんです」って言われても別に
その用事を聞きたいとは思わないけど、空いてるってことで約束したあとに
「用事が出来たから｣って言われると「何が入ったの？」って聞くな。
それで答えられないようなら「はぁ？！」って感じ。
599:愛と死の名無しさん
10/07/13 12:19:10
>>596
受け身ん同士におこりがちな罠だね
よかったね
600:526
10/07/13 20:17:02
誤爆してしまった。
今の所、相手との関係をどうするか迷っています。
先日、紹介者に断りの連絡を入れようとしたら
一度考え直すように言われて考えを整理しています。
そこで相手の良い点悪い点を書き出してみました。
こういった状況で断るべきか・・・迷っています
良い点
結婚観(子供、仕事等)は今の所大きな違いはなさそう
性格は酷くはなさそう(下の点は除いて)
悪い点
誠実さに欠けそう
外見(何故か何となく臭う等)
その他相手の特徴
無趣味に近い
人付き合いは上手ではない
こちらが見抜く目を持っていないのもあるけど
相手がこちらに興味があるかは不明
(断ってはこない)
601:愛と死の名無しさん
10/07/13 21:28:31
>>600
あなたは男女どっち？
602:愛と死の名無しさん
10/07/13 21:33:50
>>600
まだ迷ってたのかｗ
仲人にはハッキリ理由を言ったんだろ？
言ってないなら理由をハッキリ伝えて、次に相手を紹介してもらえ
おまいのレス読んでも相手を良く思ってないのがありありとわかるし
時間が勿体無い
603:愛と死の名無しさん
10/07/13 21:34:48
×次に相手を紹介してもらえ
○次の相手を紹介してもらえ
604:愛と死の名無しさん
10/07/13 21:55:03
>>602
> おまいのレス読んでも相手を良く思ってないのがありありとわかるし
確かに感じるな。
605:愛と死の名無しさん
10/07/13 21:57:08
連絡先交換すると毎日メールと電話くれる人が殆んどですが
それは女性に気を使ってるんですか？
嫌いじゃない相手でも嫌いになりそう。
606:愛と死の名無しさん
10/07/13 22:00:43
お前は口がないのかｗ
相手に「私、電話やメールは苦手で」って言えばいいだろカス女
電話やメールはマメなヤツとそうじゃないヤツに分かれる
友達でもそうだろ。おまえ友達も少なそうだけどな
607:愛と死の名無しさん
10/07/13 22:04:54
自分の思いを相手に伝えられない人が多いよね。
少し上のレス読めば相手に直球投げて成功した人もいるんだから
ぐちぐちウダウダ言ってないで自分が苦手なこと、こうして欲しかったことを
相手に直接伝えればいいのにね。
まあ、そこまでするほど相手を好きじゃないってことだろうけど。
608:愛と死の名無しさん
10/07/13 22:06:19
>>606
メールは嫌いだと伝えてあるよ
好きでもない相手とのメールはキツすぎる
609:愛と死の名無しさん
10/07/13 22:08:00
好きでもない相手と交際続けなきゃならん自分の低スペさを呪えｗ
610:愛と死の名無しさん
10/07/13 22:10:57
>>608
苦手だと伝えてあるのにメールが一方的に来るなら
そういう身勝手な人なんだからお断りしたらいいんじゃない？
たぶん無理に交際続けても合わないと思うけど。
私はメールも電話もマメな人が好きだから
そういう感覚が合う人と交際するようにしてるよ。
611:愛と死の名無しさん
10/07/13 22:12:58
>>607
>自分の思いを相手に伝えられない人が多いよね
だからこそ、そういう人たちが見合いに流れてるんだろう。
>相手に直接伝えればいいのにね
そうじゃなければ相手とは平行線のままだよな。
612:愛と死の名無しさん
10/07/13 22:25:27
告白してお付き合い成立したのですが
ここから結婚まで平均どれくらいですか？
613:愛と死の名無しさん
10/07/13 22:32:37
婚約までなら3～6ヶ月が平均的
そこから約半年で結婚や入籍
転勤やなんかで急いでいるなら交際～半年で結婚までした人もいるらしいよ
614:愛と死の名無しさん
10/07/13 22:41:48
>>609
私今まさにそれw
低スペ故に断る権利すらないｵﾜﾀ＼(^o^)／
615:愛と死の名無しさん
10/07/13 22:47:29
>>614
俺も37だから未練たらたら。
もっとも希望は18のかわいい子だから、そもそも有り得ないんだが。
616:愛と死の名無しさん
10/07/13 23:03:30
無理して結婚しなくても良いではないか。
617:愛と死の名無しさん
10/07/13 23:08:10
>>612
おめ！
まだ交際成立しただけで婚約でもなんでもないんだから
せめて婚約までは気を抜かずにがんがれ
正式交際始まって、3ヶ月経ってからフラれすなんてこともザラだからな
618:愛と死の名無しさん
10/07/13 23:41:01
正式交際記念日とかになにかプレゼントしたりしますか？
619:愛と死の名無しさん
10/07/13 23:51:22
>>615
男はムリに結婚しなくても周りにとやかく言われないんじゃない？
18のかわいい子って条件を諦めるな
620:愛と死の名無しさん
10/07/14 00:47:47
619みたいな人にのせられて勘違いして婚期を逃す♂って結構いそう。
37才で18才が好きとかロリコンなの？
621:愛と死の名無しさん
10/07/14 00:57:54
アイドルを本気で好きになるようなもんだね
でも本人がそれがいいっていうなら、見守ってあげよう
622:愛と死の名無しさん
10/07/14 08:26:00
まぁ無理に結婚する必要は無いかもしれんが・・・
とりあえず希望は20代後半～くらいにしとけ・・・
18歳で結婚しようって女性がまずいないだろ・・・
623:愛と死の名無しさん
10/07/14 08:59:15
10代なら女に不慣れでも馬鹿にされないとか幻想持ってない？
18女から見た四十路男なんて父親世代そのものだし、高確率でキモがられて終了だよ
624:愛と死の名無しさん
10/07/14 09:57:41
35歳の漏れですら18歳は無理。子供にしか思えないし、
一緒にいても保護者モードにしかならない。
625:愛と死の名無しさん
10/07/14 19:36:29
18から見りゃ20代後半でもオサーン
626:愛と死の名無しさん
10/07/14 23:34:03
>>623
むしろ18歳のほうが歯に衣着せないよねｗ
大人になると、言っていい事悪い事もわきまえてくるけど
18くらいだとうっかり言わなくていいことまで言ったりするし。
627:愛と死の名無しさん
10/07/14 23:44:41
俺なんかひどいでしょ。
趣味で盛り上がったのに断られた
628:愛と死の名無しさん
10/07/14 23:45:46
相手と同年代の芸能人を「おっさんきめー」とかねｗ
629:愛と死の名無しさん
10/07/15 01:33:26
おれ初めての見合いなんだけど
相手がもっとメールくれつーわりに向こうから来ない
返事はハートマークいっぱいのデコメとかでくるんだけど
見合いの時って女からメールってしないものなの？
それとも相手が完全受身型ってだけか？
630:愛と死の名無しさん
10/07/15 02:16:33
私は>>629の内容の逆パターンです。
今会ってる相手男性が、私からの電話を欲しいといいます。
私は今まで相手男性から電話をもらったり、メールをもらったりして
それに応える形でやってきたし、それが普通だと思っていたので、
なんかびっくりしています。
男性側が、女性から電話が欲しい、というのはどういう心理ですか？
631:愛と死の名無しさん
10/07/15 02:28:45
私も>>630 の答え希望んぬ。
>>629 相手の女性の年齢にもよると思うけど、もし２０代なら大半はそんなもんだと思うよ～。私は３４才です。おばさんでごめん。
632:愛と死の名無しさん
10/07/15 02:42:11
>>627
あるあるw
あの盛り上がりは錯覚だったのか…orz となるねw
633:629
10/07/15 03:21:31
直接会って話していると良い感じなんだよね
でもメールはこっちからだけで返事だけ
内容はうざがられている感じはしないけど
もう一歩踏み込んで付き合おうか迷ってるとさ
ずっとこっちからアクション起こしてやってきて
なにげないメール１通でも相手からアクション起こしてくれると
進んでも大丈夫だよって背中押してくれる気がするんだよね
上手くいっている様に感じても>>627や>>632のような不安があるわけさ
ちなみにおれ３２歳、相手３０歳
634:愛と死の名無しさん
10/07/15 03:25:58
感覚の差だろうね。
女だけど自分からメールするって人もいたし。
635:愛と死の名無しさん
10/07/15 13:47:10
>633
ハートいっぱいのデコメ貰っといて何を迷う事があるんだ！！！！！
636:愛と死の名無しさん
10/07/15 14:17:41
>>630の答えお願いします。
637:愛と死の名無しさん
10/07/15 15:24:30
>>636
ウケミンor気弱
638:愛と死の名無しさん
10/07/15 17:35:47
私はメール来るだけで鬱
電話なんて絶対したくない
まあ相手に興味が無いだけなんだけどね
639:愛と死の名無しさん
10/07/15 19:59:51
だけど結婚はできます！付き合いたくはないだけです！(ｷﾘｯ
640:愛と死の名無しさん
10/07/16 02:08:30
養ってほしいだけか
641:愛と死の名無しさん
10/07/16 02:57:43
女じゃないよ。639は。
642:愛と死の名無しさん
10/07/16 09:17:41
639は638を皮肉ってるレス
640も638対する皮肉
643:愛と死の名無しさん
10/07/16 11:54:42
>>638
つられないぞ
644:愛と死の名無しさん
10/07/17 00:41:35
>>638
頑張って沢山会えばちょっとずつ情が沸いてくるんじゃない？
お互い様だろうけど、お見合い市場にかっこいい人とか滅多にいない
645:愛と死の名無しさん
10/07/17 01:01:22
見合い市場なんて男は新古品で型落ち、女はry
646:愛と死の名無しさん
10/07/17 07:15:30
男は素人童貞が多いイメージです
647:愛と死の名無しさん
10/07/19 00:31:26
見合い相手と会ってきた。２回目。
緊張してるとかそんなんではなく、話がはずまない。疲れたよー。
何回か会ってるうちに情が沸いてくるとかいうのって、ほんとにあるの？
相手は、ごく普通の人。顔はちょっと老けてるけど。
一緒にいてつまらないなぁって思っちゃう相手と結婚できるんかな？
楽しくするように努力しろって言われるけれど。努力だけでなんとかなる？
まあ、それ以前に、この人と手をつなぐ以上のことをするは
ためらわれるから、きっと無理だと思うんだけど。
何回か会ってるうちに楽しくなってくるとか、そういう予感がない。
しかし相手は前向きなようで、次回はいつ、とかいう話は普通にする。
相手もつまんないんじゃないかと思うんだけど、
とりあえず様子見で私と会ってるんだろうか。
648:愛と死の名無しさん
10/07/19 08:06:15
>>647
少し気になったんだけどさ
相手が私を楽しませるのは当たり前のこと
なんていう気持ちがあるよね？
ところで、話が弾まないって
どんなことがあったの?
649:愛と死の名無しさん
10/07/19 08:28:15
暇の潰し方が外食だのテレビだのしかない人間は、話題を提供する知識もなければ人の話を理解する知識もない
つまらなくて当たり前
趣味は相手と共通でなくともいいから、なにかしら自分の世界持ってないと会話以前の問題
650:愛と死の名無しさん
10/07/19 11:18:09
仕事が忙しくて婚期のがしたタイプだとそういう傾向あるね
しょうがないんだろうけどね…
651:愛と死の名無しさん
10/07/19 11:43:19
忙しくても趣味持ってるヤツは持ってるし、言い訳とか怠惰とか思われるんだよなー
652:愛と死の名無しさん
10/07/19 12:10:23
そして雑談に仕事の話しかネタが無く、それもだいたい
「忙しいです」とか漠然とした話しかできず相手を退屈させる、と
653:愛と死の名無しさん
10/07/19 14:48:48
相手に合わせて話盛り上げてやると
話つまらなくてヘタクソなくせに調子こいてくる
うぜー
つまんねー会いたくねー
654:愛と死の名無しさん
10/07/19 15:12:28
話が合う人となら盛り上がるわけでしょ？
合わない人と努力してまで結婚する必要ないと思う。
会話って人間関係の基本じゃん。そこを努力しないと合わせられないって
しょっぱなからつまづいてるみたいでいちばん無理っぽい気がする。
655:愛と死の名無しさん
10/07/19 16:01:07
昨日会った人とはそこそこ楽しかったな。
相手も楽しそうにしてたし。楽しい、また会おうねって言ってた。
まだ始まったばかりだからわからないけど
熱いものはなくてもなんとなく温かいものは感じる。
656:愛と死の名無しさん
10/07/19 16:45:38
>>654
私が最初はつい様子を見てしまうタイプなせいか、相手がよほどの
話し上手でない限り初回から盛り上がる事はないな
何度目かからスムーズに弾むようになる
657:愛と死の名無しさん
10/07/19 16:55:18
aa
658:愛と死の名無しさん
10/07/19 22:47:44
なにが違うのかは分からないけど沈黙が苦痛でない人がいるのは確か。
相性が良いとしか説明できないのだけどね。
新鮮味がないだけかもしれんが、そういう意味で気を遣わないでいい相手は安らぐよ。
659:愛と死の名無しさん
10/07/20 01:04:10
>>653
さっさと断れば？
660:愛と死の名無しさん
10/07/20 01:40:31
いちおうこっちも、なんとか話題搾り出そうとはするんだけど、
なんかこう、ただ空間を埋めるための会話って感じ。
お互いを理解しようとか、そういう会話ではないんだな。
うちの親は、女のほうが盛り上げて楽しく会話しろって言うけど
そんなお仕着せのようなデートを繰り返しても意味がない気がする。
でも、それって本当は自分がお見合いに抵抗あるってことなのかなあ・・・
お互いが黙ってても、その空気が重くなかったり気まずくなければ大丈夫だと思う。
そういう相手だったらうまくいくんじゃないかな。
661:愛と死の名無しさん
10/07/20 08:31:40
＞お互いが黙ってても、その空気が重くなかったり気まずくなければ大丈夫だと思う。
＞そういう相手だったらうまくいくんじゃないかな。
お互いにぼーっとしてるわけにもいくまい
状況的には、例えば、二人で黙々と漫画でもよむのか
でもお前には語るほど夢中になった漫画などあるまい
もしくはものすごく少ない
だから話題が出てこない
だからつまらない
662:愛と死の名無しさん
10/07/20 10:30:25
>>660
1～3行目、なんというおま俺…！
私としては、もっと踏み込んだ話を早く済ませて
会い続けるかどうかをまず決めたいんだけど
向こうの選ぶ場所がいつも全くそういうの無理な所ばっかりなんだよね
意図のはっきりしないデートもどきを繰り返してるだけだ
女性側で個室の店を予約して男性に来てもらう、なんてのもアリですか…？
663:愛と死の名無しさん
10/07/20 11:34:13
私、ネズミーランドの乗り物待ち時間に年収とか子供に対しての考え方
家族の在り方について話し合いしたことあるｗ
映画とかそういうの話せない雰囲気のデートばかりだったからいい加減じれてきてｗ
向こうは二回以上会う＝交際
だと思ってたから、まだお試し期間ってことにビックリしてた。
664:愛と死の名無しさん
10/07/20 14:11:54
今の人、どうしても好きになれそうにもない～。
人として尊敬できるところがなくて。
人柄は悪くないんだけどなぁ。どうしよう。
665:愛と死の名無しさん
10/07/20 14:26:17
>>663
頑張ったねw
遊園地の行列は、前後のお客さんによってはそういう話も可能なんだろな
はー。仲良くなりたい、理解したいって思ってたけど
だんだんどうでもよくなってきちゃうよ
666:愛と死の名無しさん
10/07/20 14:39:58
メールとかデートとか、面倒くさって思っちゃう時点で相性よくないのわかってるのに
お見合いなんだからこんなことで断わっちゃダメって踏み留まって
でも結局好きになれそうもないっていう悪循環
667:愛と死の名無しさん
10/07/20 17:33:28
めんどくさいとまでは思わないけど、
全然テンション上がらない…
668:愛と死の名無しさん
10/07/20 21:18:55
>>664
人のどういった点に尊敬できるの？
669:愛と死の名無しさん
10/07/20 22:01:12
>>668
ちょっと興味あるな。
女の子ってこう言う人多いよね。
670:愛と死の名無しさん
10/07/20 22:54:18
ちょっとした気遣いとか大人なゆとりを感じた時に
その人について行きたいと思うな、私は。
671:愛と死の名無しさん
10/07/20 23:05:16
断りたいけど断れない
672:愛と死の名無しさん
10/07/20 23:43:48
厭な相手としぶしぶ結婚するってシチュエーションはエロいなあ。
673:664
10/07/20 23:51:54
>>668
別に些細なことでもいいです。すごいなって思えるところがあれば。
たとえば友達が多くてすごく顔が広いとか、PCにやたら詳しいとか、
もちろんものすごく仕事を誇りにしてがんばってる、とかでもいい。
仕事は愚痴ばかり、休日は家でTVをみてるだけ、ではちょっとどうなのよ、
って感じです。
674:愛と死の名無しさん
10/07/21 00:13:42
>>673
すごくよくわかるｗ
私も相手に尊敬できるとこがないと好きになれない。
別に特別すごいことが出来ないくてもいいんだけど
>>673が書いたような些細なことすら出来ない人が多いんだよね。
自分はお料理とか英会話とか、資格試験とか色々がんばったから
相手もこれはがんばりましたって言える人じゃないと物足りない。
675:愛と死の名無しさん
10/07/21 00:24:25
男性には無趣味な人はわりと多い気がする
それこそテレビ見る以外に何やっていいかわからない、みたいな。
その分、仕事に全力を傾けてるならそれも素敵だとは思うけど。
676:愛と死の名無しさん
10/07/21 00:31:02
激務でも仕事が楽しいって言ってる人は尊敬できるし尽くしたくなる。
ブラック会社自慢や愚痴はダメだ
677:愛と死の名無しさん
10/07/21 00:52:27
>>663
いざ話してみたら
年収とライフプランつーの？住みたい地域やその他生活に対する感覚が違っていたので
お断りしたことがある
自分自身そこまで贅沢とは思わなかったけど、
お相手は倹約家庭出身なので実に質素・・感覚がどうも違っていて
大切な事だから即確認したほうがいいと実感
678:愛と死の名無しさん
10/07/21 00:57:13
>676
あ"あ"ーーーーー………
このスレ見てて決心ついたわ
今の人、もう終わりにしよう…
679:愛と死の名無しさん
10/07/21 02:09:26
>>666
よくわかる・・・
決して自分が恋愛結婚ができるなんて思ってはいないんだけど
それでも、それなりの情が沸かないのは困ったもんだ。
680:愛と死の名無しさん
10/07/21 10:05:29
>>678
仕事なんて楽しくもありつらくもあるもんだ。
誰だって自分の仕事の愚痴だって言いたくはなる。
でも他人に自分の会社の愚痴は言わせないんだぜ？
681:愛と死の名無しさん
10/07/21 10:34:17
>>673
仕事は愚痴ばかり、休日はテレビとかいいと思うけど。
俺とか仕事大好き。家に帰っても仕事してるし、休日は野球にゴルフに
ジョギング、自転車。冬はウインタースポーツ。
結婚したらいくつかは止めなきゃと思ってる。
最初から仕事は仕事と割り切って、家庭を向いててくれれば最高なんじゃねーの？
682:愛と死の名無しさん
10/07/21 11:48:52
車の免許がない男ってどう思いますか？
免許のない男と付き合ったこと無いんだけど、
いくら自分が運転できるからといって免許なし車扱えない男の人って
子供が大きくなって家族旅行とかキャンプとかできないのかな。つまらなさそう
683:愛と死の名無しさん
10/07/21 12:27:08
男が免許ない場合は女もないほうがいいね
かなり頼りなく思えてしまうし
684:愛と死の名無しさん
10/07/21 13:51:48
車の免許が無ければ取ればいいだけでは？
現在必要無いから持ってないだけでしょ。
685:愛と死の名無しさん
10/07/21 14:18:48
会ったときはそれなりにいいなと思ってたんだけど
会ってないここ数日で気持ちが落ちてきた。持続できない。
男のくせに過去の不倫とか暴露するんじゃねーよ・・・
バカとしか言いようがない。
686:愛と死の名無しさん
10/07/21 14:50:16
>>684
30前後で持ってなければもう取得するチャンスないと思うｗ
時間もないし。
687:愛と死の名無しさん
10/07/21 15:40:37
>>686
チャンスというか必要なら取ればいいじゃん。時間は作ればいいし。
そんなに難関資格なんか？
688:愛と死の名無しさん
10/07/21 15:59:35
不倫経験がある人は自分が結婚しても繰り返すよ
モラルがない人と結婚したいならおすすめ>>685
689:愛と死の名無しさん
10/07/21 16:29:14
>>681
「愚痴ばかり」と「仕事と割り切る」は全然違うじゃないか
690:愛と死の名無しさん
10/07/21 16:45:20
>>687
30前後で持ってない人は、いまさら取得しようとは思わないって話でしょ。
見合いでは必要とすら思ってないから持ってないんだろうし。
ここをたまたま見た人はこれで気付いただろうけどさ。
691:愛と死の名無しさん
10/07/21 16:54:45
不倫男なんていらねえよ。
しかも経験者はブサ男が多い。
婚活なんかやめて一生不倫やってろって感じ。
692:愛と死の名無しさん
10/07/21 17:08:27
不倫ってオトコマエじゃなくても出来るんだｗ
まあ、カネがあるときのホリエモンはモテてたもんな
693:愛と死の名無しさん
10/07/21 17:26:46
>>690
いや、30前後だろうが必要なら免許取るだろ。
結婚して車でどっか出かけたいと思うなら普通に免許取るだろうし。
今現在持ってる持ってないはほとんど関係ないんじゃね？
694:愛と死の名無しさん
10/07/21 17:35:39
おまいら会話がかみ合ってないｗ
695:愛と死の名無しさん
10/07/21 20:31:37
いけませんね
696:愛と死の名無しさん
10/07/21 22:10:10
話をしていて突っ込んで聞くと「まあ」とかなんとか誤魔化される
じゃあこちらの話を聞いてくれるのかと思えば自分の話しかしない
本気で付き合う気ないんじゃないのかと思えば
今後もお付き合いくださいとか言われるし
なんかもう面倒な相手過ぎる
697:愛と死の名無しさん
10/07/21 22:49:35 BE:2279696494-2BP(69)
>>696
合うのが何回目かによるな
698:愛と死の名無しさん
10/07/22 00:38:00
>>696
自分から振った話題なのにぼかされると、イラっとするね
699:愛と死の名無しさん
10/07/22 00:49:30
>>698
大事な話でごまかされると腹が立つね。
同居の有無とか。
ずるいと思う。
700:愛と死の名無しさん
10/07/22 00:59:05
そーゆーのは見切って次にいったほうがいいんじゃないか？
701:愛と死の名無しさん
10/07/22 01:03:19
もう一度会いたいって思える人に出会うだけでも結構苦労する。
なもんで、一度見つけるとかなりの欠点でも目をつぶってしまう。
結局第一印象で決まってしまっている。
この捜し方で大丈夫なんだろうか。
702:愛と死の名無しさん
10/07/22 01:04:20
>>682
自分が運転すればいいだけじゃないか？
家族旅行とかキャンプの運転は男でなきゃいけないものなのか？
703:愛と死の名無しさん
10/07/22 01:24:34
>>701
逆説的だが、もう一度会いたいって思えない人とは一歩も先にすすめんだろうが。
そのままどんどんいけ。
704:愛と死の名無しさん
10/07/22 01:55:14
仕事にも休日にも充実した時間を過ごしていて、
決して仕事の愚痴は一切休日にこぼさなくて、
車の免許は取得済み。
幸せそうだな、チェリーども。
705:愛と死の名無しさん
10/07/22 02:18:55
>>701
すごくよくわかる。
私もそんな感じ。
お見合いしても、今日だけで結構です、っていう人が多すぎるので、
一度見つけると、付きあい続けるうちに性格面での欠点に途中で気付いても、
かなり目をつぶってしまう。
で、結構長く付き合ってしまって、でも結局はその欠点が大きな問題になって
時間の無駄に終わることが多い。
第一印象は、容姿や雰囲気だよね。
そこを最低でもクリアしなければいけないのはわかるけど、そこをクリアするだけで、
他の肝心な部分で目をつぶってしまうことは、もっといけないことなんだけどねぇ。
706:愛と死の名無しさん
10/07/22 02:22:30
そんな誰でも出来ることを…
707:愛と死の名無しさん
10/07/22 02:24:25
>>706は>>704へのレス
708:愛と死の名無しさん
10/07/22 02:46:48
いや、べつに
>決して仕事の愚痴は一切休日にこぼさなくて
こんな事誰も言ってない
なんでゼロか百かなの…これだから喪は困る
709:愛と死の名無しさん
10/07/22 10:00:06
ある程度２人の信頼関係ができあがってたら、たまには愚痴を聞いてあげることも
大事だと思うけど、スレタイ程度の関係で愚痴ばっかり聞かされたらドン引き。
会っててもぜんぜん楽しくない。
710:愛と死の名無しさん
10/07/22 10:19:46
私も悩んでる。
いい人だなと思ってもう一度会ってみたところで
やっぱり容姿や性格を含めて基本的な好みから外れてたりしたら
違うかもって思ってくる。
これが友達なら全然問題ないんだけどな・・・どうしたもんか
711:愛と死の名無しさん
10/07/22 13:40:15
相手の嫌なところって指摘してもいいのかな？
相手方がとても乗り気なようでしつこく誘いが来るんだけど
嫌な性格の部分がひとつあってそれがあるから自分は腰が引けてる
疲れる
712:愛と死の名無しさん
10/07/22 16:21:13
続けるつもりがあるから指摘するんだよっていうのがわかればいいのでは。
ただ指摘するだけでは怒らせそうだし。
713:愛と死の名無しさん
10/07/22 16:50:22
数より質だ。
一度に10人とお見合いが決まって、とりあえず終了した今改めて思う。
数人と面接してるけどやっぱりこの人だって思う人にだけ申し込むべきだった。
だからってお見合いしてもらえるかどうかわからないけど。
714:愛と死の名無しさん
10/07/22 16:57:24
>>711
指摘する必要はないと思う。
もし気付かせたいとしても、言い方があるので気をつけて。
たぶん、その性格の一つが全ての原因じゃない気がするな。。。
715:愛と死の名無しさん
10/07/22 18:35:15
明後日4回目のデートに花火大会行きます。
今度こそ手を繋げるようがんばろ。
以上オッサンでした
716:愛と死の名無しさん
10/07/22 20:49:20
>>711自身に交際する気がないのなら指摘なんてするべきではない
717:愛と死の名無しさん
10/07/22 22:02:36
711です。ありがとう
断りにくいひとからの紹介でやった見合いだったから、多少我慢しつつ
頑張って折り合えるようにしようと思ってたんだけど
どうにも相手が男尊女卑きついというか自己中な感じで、
なのにこっちの何を気に行ったのか、こいつはいいと気にいられちゃってるのが怖かったんだ
大人しくて与し易そうだと思われたのかな。対外的な顔しか見せてないだけなんだけど
718:愛と死の名無しさん
10/07/22 22:05:15
書き忘れましたが、指摘はやめて、早めにお断りすることにします
719:愛と死の名無しさん
10/07/22 22:20:55
>>718
そのほうがいいよ。改善したり受け入れられる性格だと思えん。
720:愛と死の名無しさん
10/07/22 22:31:48
男尊女卑を指摘するつもりだったのか？
それは無謀すぎるだろｗ
そりゃ、指摘せずに断るのが正解。
そういう考え方は根本的には直らない。
721:愛と死の名無しさん
10/07/23 13:38:01
M女だと思われて、わざと無理して男尊女卑をしてるんじゃないか？
だとしたら、Mじゃありませんよ、と言ってあげた方がいいと思う。
722:愛と死の名無しさん
10/07/23 16:32:26
↑またお前か
723:愛と死の名無しさん
10/07/23 20:00:19
お見合い相手に対して恋愛感情が全く湧かない。
恋愛感情全く湧かない相手から毎日メールや電話されても困る。
相手もこっちのこと恋愛相手だとは思ってないだろうに
疲れないんだろうか
724:愛と死の名無しさん
10/07/23 20:03:33
>>721
＞わざと無理して男尊女卑をしてるんじゃないか？
んなやつ居るかいw
つか実際、男尊女卑キツイ喪男は多いよ
何しろ女との付き合い方を全く知らないわけだから
725:愛と死の名無しさん
10/07/23 21:14:58
>>723
自分が書いたのかと思った
一応お付き合いすることにはなっているけど
別に好きだから付き合うわけじゃない
恋愛する気は無い
相手に興味が無いと言ったら親父にしこたま説教された
めんどくせえ
726:愛と死の名無しさん
10/07/23 22:18:13
そんなだったら断れよ
727:愛と死の名無しさん
10/07/23 22:46:54
断ったら全員に大説教くらう
あと金目当て
728:愛と死の名無しさん
10/07/24 00:26:01
恋愛感情は無いとハッキリ言ってくれた方が話が
早いんだけどね。OKするにせよ断るにせよ。
729:愛と死の名無しさん
10/07/24 04:06:17
恋愛じゃなくて見合いなんだから、
お互いの腹の内を最初に見せあった方がスムーズだね
730:愛と死の名無しさん
10/07/24 07:35:50
>>728
横レスだけど
伝えてみるわ
731:愛と死の名無しさん
10/07/24 07:37:50
気のない相手とのデートがきつい
給料でも出ないとやってられん
732:愛と死の名無しさん
10/07/24 10:48:09
なぜこんなに上から目線の書き込みが多い？
733:愛と死の名無しさん
10/07/24 11:05:22
>>729
「（愛情はないけど）結婚しましょうか」
「（愛情はないけど）そうしましょうか」
それでも嫌いじゃなければうまくいくのかもな。
契約と割り切れば。
734:愛と死の名無しさん
10/07/24 11:45:38
籍入れるだけなら、愛情は不要。
735:愛と死の名無しさん
10/07/24 13:15:18
ナニを入れるのに愛情が必要です
736:愛と死の名無しさん
10/07/24 13:24:41
相手の爬虫類みたいな目が気持ち悪くてたぶんセックスできない
737:愛と死の名無しさん
10/07/24 15:04:45
>>736
目をつぶればよし
何回かやれば慣れてくる
>>732
温度差がある関係だと、冷めてる方が「上から目線」な感じになるね
738:愛と死の名無しさん
10/07/24 17:52:26
やっぱみんな世間体とか将来の不安解消のために嫌でも結婚しなきゃいけないっていうだけで
結婚自体がしたいわけじゃないんだろうか
739:愛と死の名無しさん
10/07/24 18:04:30
>>738
俺も本心のどこかでちょっとそう思っているところ否定できない。
お袋にもそう思っている限り難しいんじゃないって言われている。
本当に大切にしたいと思った人に会ったことないが、どちらが原因だろうか？
そういう漠然とした思いか、会ったことないからそう思ってしまうのか？
740:愛と死の名無しさん
10/07/24 18:15:51
好きな人ができれば結婚したくなるのかも
家族になって生涯をともにしようって
でも婚活する年代の人にとっては、
年が年だし、世間体や将来を考えるとそれまで待っていられない
ってとこかもね
741:愛と死の名無しさん
10/07/24 18:41:41
>>738
自分が見合いをするのはそれ。相手への愛とか特にない
最低限好意が持てて行為のできる範囲で選んでる
たぶん病気になったりしたら離婚だし、障害者産んだりしても捨てるだろう
742:愛と死の名無しさん
10/07/24 18:45:57
愛情はないってことだよな。
現時点では。
結婚して生活し始めたら情が生まれてくるのかわからんが。
743:愛と死の名無しさん
10/07/24 18:53:55
現在の状況のまま働いてたら
結婚しても夫婦でほとんど顔も合わせられないのに、
特に男性の収入が少ないわけでもないのに、
働いてくればっかり言われると、やっぱり愛情はないんだろうなと思う。
私と会うことより、私が収入を得てくることの方が大事ということなんだろうしね。
お見合いだからそんなもんかもしれないけど。
744:愛と死の名無しさん
10/07/24 19:00:33
世間体ってのもね。
結婚してたほうが生きやすいんだろうと思うんだよね。
何で結婚してないんだろうとか、売れ残りとか
余計なこと言われたり、思われたり、気を使われたりしなくてすむし。
実際には、世間体って実体はよくわからないものなのかもしれないけど。
745:愛と死の名無しさん
10/07/24 19:09:43
女にとっては妊娠出産にタイムリミットもあるしな。
男にとっても、妊娠出産可能な年代の女性と結婚できるタイムリミットはあるだろうが。
746:愛と死の名無しさん
10/07/24 19:25:19
自分が売れ残りの分際で言うのもなんだけど、
既婚者と独身者だと既婚者の方が平均コミュ力高い気がする
絶対全員じゃないけどさ
自分（と自分の仕事）という世界と、
家庭というのを両方維持することで人間的深みも出るように見える
早くそうなりたいよ
747:愛と死の名無しさん
10/07/24 19:25:46
結婚してない人って、大雑把にまとめてしまうと
よほど外見か性格に問題のある人か、自己愛の強い人かになるだろうしな
出会いがないというのは言い訳である程度の年齢社会に出ていれば
声がかかることや、声をかけることの一つ二つは確実にある
前者はそれがなかったんだからもう言うまでもないけど
後者はそれに満足できなかったんだろうし
後者の方が結婚までは遠そうだな
748:愛と死の名無しさん
10/07/24 19:49:04
>>746
そうかも
749:愛と死の名無しさん
10/07/24 20:12:46
>>743
お見合いとか関係ない。
今の時代、いつ男が首になるか判らない。
しかも首になると再就職は困難。
いざという時の備えのためにも嫁には働いてほしい。
愛とか関係ない
750:愛と死の名無しさん
10/07/24 20:36:56
>>749
嫁が働くのはいいけど、今の時点で旦那の方が稼ぎが多いからと
家事丸投げ、子供ができても育児のメインは女とか言われると困るわ
子供の為に早退しにくいのは男女とも同じなんだが
751:愛と死の名無しさん
10/07/24 20:41:05
>>750
男だけど出張が多いんだけど
そういう場合どうしたらいいと思いますか？
自分も協力したいんだけど
仕事で家に帰れない日がしばしばある
752:愛と死の名無しさん
10/07/24 20:48:26
子供産まなきゃいいじゃん
753:愛と死の名無しさん
10/07/24 20:49:27
子供欲しいし
754:愛と死の名無しさん
10/07/24 21:02:51
>>749
働いてもらう分
最低限、家族の食事はオレが作るとか、掃除は全部やるとか、
最初に宣言すればいいんじゃないの。
旦那にもあんまり会えないほどしっかり働いて
その上家事も丸投げにされるのがいやなんだよ。
755:愛と死の名無しさん
10/07/24 21:11:40
子供も世間体でほしいの？
756:愛と死の名無しさん
10/07/24 21:13:01
女も経済力をあてにされる時代なんだね。
わかるけど、最初から経済力をあてにしてくる男より
してこない男の方が成婚はしやすいと思う。
女も、女の親もあてにしてくる男をあえて選ばないだろうし。
757:愛と死の名無しさん
10/07/24 21:13:58
だから出張が多い人はどうしたらいいんだよ
なあこら
758:愛と死の名無しさん
10/07/24 21:14:54
やっぱり仕方なく結婚するんだね
759:愛と死の名無しさん
10/07/24 21:16:29
女に働いてほしいと言う男は、
その女の親にも「養うことはできません。娘さんにも働いてほしいです」
と言えるのか？
760:愛と死の名無しさん
10/07/24 21:22:32
>>757
出張が多いのは仕方ないよね。
仕方ないと思うけど、最初からあんまり協力できないのがわかってるのに
共稼ぎ希望ということは、奥さんに「働いて家事もやってね」ってことだから
印象は良くないかもね。
出張じゃなくても、仕事であんまり家にいられなければ同じ状況になるよね。
761:愛と死の名無しさん
10/07/24 21:32:51
出張が少ない仕事に転職しましょうか？って言ったら
もっと印象わるくなるよね
762:愛と死の名無しさん
10/07/24 21:36:28
>>761
それは人によるだろうし、オマイが納得いくのか？
家事に協力できないのがわかってるなら
パートくらいでいいから働いてとか言うか、養ってやれよｗ
763:愛と死の名無しさん
10/07/24 22:16:42
>>757
共稼ぎでも、家事はほとんど妻がやってる家庭は多いだろ。
たいていは家事をやらせてる分、生活は夫の収入でやってるだろ。
他に埋め合わせようもないし。
764:愛と死の名無しさん
10/07/25 00:09:37
友人の話なんだけど、転勤族なのに共働き希望の人がいたそうだ
会社近い同士の結婚なら共働きいいけど
会社が離れてるとかで一緒に住む時に男の通勤優先とか、
転勤族で男の方についていくとかの場合は養う前提じゃないと結婚は無理じゃないのと思った
他人の人生の流れを変えながら、でも自立した大人として稼いでくださいね？とか
だから結婚できないのかと思ったなあ
765:愛と死の名無しさん
10/07/25 00:25:26
>>764
それじゃ結婚できないね
766:愛と死の名無しさん
10/07/25 00:46:46
そんなに働くのがイヤかね？
別にフルタイムで働いてくれといってるわけじゃないんだけどな。
767:愛と死の名無しさん
10/07/25 01:04:11
パート＋家事ならいいんじゃない。
フルタイム＋家事全部はやだよｗ
768:愛と死の名無しさん
10/07/25 10:04:46
このご時世にパートとか専業主婦希望の女はあり得ないだろ。
まじで関わりたくない。
769:愛と死の名無しさん
10/07/25 10:07:59
>>768
最初にその条件を提示しておけばおｋ。
女のためでもある。
フルタイムで働く女が希望なら、おまいは家事はどのくらいやるつもりなの？
770:愛と死の名無しさん
10/07/25 11:09:43
ばあちゃんに、３ついいところがあったら結婚しなさい言われたよ。
愛がなくてもいい言われた。
771:愛と死の名無しさん
10/07/25 11:56:36
いまどき愛のない結婚て、すぐ離婚だろな
両者の意見が合致してれば問題ないが
772:愛と死の名無しさん
10/07/25 12:07:40
根本的な話で申し訳ないんだけど、
「結婚してください」→「OK」
これはお付き合い成立？婚約成立？
結「婚」を「約」束するなら上記は婚約といえると思うし、
婚約が両親に紹介後の結納のことならお付き合い成立の段階とも思える。
773:愛と死の名無しさん
10/07/25 12:17:22
>>722
は？
逆に｢結婚して下さい→ok｣
が婚約じゃない場合を知りたいが(笑)
774: [―{}@{}@{}-] 愛と死の名無しさん
10/07/25 12:52:14
>>722
社会人か？
結婚しよう→おｋは婚約だぞｗ
簡単に言うと後でえらいめにあうからな
775:愛と死の名無しさん
10/07/25 13:06:50
×722
○772
安価間違いましたm(_._)m
776:愛と死の名無しさん
10/07/25 14:02:22
交際成立後１回あっただけで、返事来なくなったのだけど、ＦＯって多い？
前会っていた人はきっちり断ってくれたので、お見合いでの出会いは結構しっかりしているんだなと思ったが・・・
縁結びとかならザラだけどさ・・・
777:愛と死の名無しさん
10/07/25 15:01:44
お見合いでの出会い別れは世話人に言わなきゃならないんだから
FOとかここで聞いてないで相手に何度か連絡したのか？
何度もやって繋がらないようなら世話人に無理みたいだと言え
778:愛と死の名無しさん
10/07/25 15:41:58
>>776
仲人とかに確認しろよ
礼儀知らずが、そのまま終わったら他にも迷惑だ
779:愛と死の名無しさん
10/07/25 18:15:23
>>772
大丈夫か？
780:愛と死の名無しさん
10/07/25 23:49:47
ネット系はここと区別するんじゃなかったか？
専用スレあるからあっちでやりゃいいのにさ
781:愛と死の名無しさん
10/07/26 00:50:27
5度目の見合い成立だが
どうなることやら
家柄云々は今までの中では1番良いけど
写真と身上書に書いている身長・体重がかけ離れてる
782:愛と死の名無しさん
10/07/26 17:05:47
>>749
「お見合いとか関係ない。
今の時代、いつ男が首になるか判らない。
しかも首になると再就職は困難。
いざという時の備えのためにも嫁には働いてほしい。
愛とか関係ない。
家事は俺がやるから。」
と言えばおｋ
783:愛と死の名無しさん
10/07/26 18:04:34
家事は勤務時間の長さに応じて分担するべきだろうな。
家に長い時間いる方が多く分担した方が自然だからな。
784:愛と死の名無しさん
10/07/26 18:07:23
>>783
そんなことしたら
わざと会社に残った方が得ということになるじゃん
785:愛と死の名無しさん
10/07/26 18:12:27
お見合いの話がありました。
写メに写真を添付して、どうせ断られると思っていたらOKでした。
この先どうなるかわからないですが、とりあえず相手の方にひとまず感謝です。
転職する以前はプライベートの時間も皆無に近いものがあったが、転職で風向き変わったのかな？…
786:愛と死の名無しさん
10/07/26 18:15:28
>>784
じゃぁ年収に応じて分担するの？
と言うか「わざと残った方が得」って・・・
そんな考えになるなら結婚しないほうがマシだろ。
787:愛と死の名無しさん
10/07/26 19:40:32
>>783
よく見る意見だけど、俺（私）はこれだけしているからこうしたら平等、
そうでなければずるいという意見は幼稚
お互いの相手が「相手の為に少しでも動こう」という気持ちを持ち合わないカップルは
結局破局か相手をゴミだと思いながら生活を続けるだけになると思うよ
自分の親は年収高い父親も家事や家族サービスをよくやっていたし、
自分もそうだから同棲がうまくいっている
ガキ臭い考えしかできないようじゃモテは来ないぞ
788:愛と死の名無しさん
10/07/26 20:29:05
>>787
＞お互いの相手が「相手の為に少しでも動こう」という気持ちを持ち
という気持ちでいると結果的に>>783になるわけだが・・・
ちゃんと考えないときっちりやってるつもりで全然やってないってことに
なってるかもしれんぞ。モテ男さん。
789:愛と死の名無しさん
10/07/26 21:10:20
気に入った人にはふられ、気に入らない人には好かれ。。
この繰り返し・・相思相愛はいつのことやら。。
790:愛と死の名無しさん
10/07/26 21:37:23
凄くわかるｗ
カッコイイな、尊敬できるなって人からは気に入られず
これはないなｗｗｗｗｗって人からは交際したい旨の連絡がある
なかなかうまくいかないわ
791:愛と死の名無しさん
10/07/26 21:39:23
>>788
…日本語読解力もないんだなｗ
792:愛と死の名無しさん
10/07/26 21:50:10
>>789-790
私もそうだからよくわかる。
でも心理学の本で読んだけど、カップルは容姿レベルが釣り合う者同士が多い統計が
あるらしい。
その観点で考えると、カッコイイ人から選ばれない、これはないという人から選ばれる。
それが自分のレベルなんだと思う。
認めたくないけど、たぶん、そうなんだと思う。
他人からみたら、これはないなと思う人と釣り合っているんだろうね、きっと。
793:愛と死の名無しさん
10/07/26 22:00:21
>>791
うむレベルが違うと話が通じないんだよな。
>>787の内容は当然の前提なんだけどね。
本当に平等か冷めた目で見ることは絶対に必要。幼稚とかじゃねーよ。
794:愛と死の名無しさん
10/07/26 22:01:07
>>792
そうかも。
今某大手紹介所で婚活始めたが、お受けもらえるのは？？って女性ばかり。
悪い人じゃないだろうけど、希望条件と合わない人が多い。
上のレスは主に外見の話のようだけど、内面的にも同じかもしれないね。
795:790
10/07/26 23:05:50
>>792
私が言ったのは容姿のことじゃないんだけどｗ
容姿なら写真でわかるから、釣書が回ってきた時点で断れるでしょ
そうじゃなくて、話してみて、カッコイイな、これはないｗｗｗってこと
容姿の釣りあわない人とわざわざお見合いする必要ないじゃん
とりあえずもちつけｗ
796:愛と死の名無しさん
10/07/26 23:44:25
>>795
読んだ時にすぐわかったよ
そして、容姿だと決めつける人が出るだろうなとも予測したら
案の定www
797:愛と死の名無しさん
10/07/26 23:44:54
お見合い関係ないけど
そういう意味ではイケメン（複数）に告白されると
あぁやっぱり美人なんだって安心するよね
普段から女友達や男友達に綺麗とか言われててもそんな実感ないし。
798:愛と死の名無しさん
10/07/27 09:46:27
好きになれそうもない人と、このままスレタイの関係を続けてもいいものか悩んでいる。
外見、性格などは問題なし。自分との相性も、たぶん悪くない。
でも、人として尊敬できない。いいな、ここがすごいなと思えるところがない。
おーどうしたらいいんだー！
続けたら、何か見えてくるものはあるだろうか。
ズルズルするのも申し訳ない気もするが、すぐ断るのももったいない気がしている。
はーしんど。
799:愛と死の名無しさん
10/07/27 11:11:41
>>798
あんたは何か尊敬されるものがあるの？
800:愛と死の名無しさん
10/07/27 11:38:33
>>798は私か
これも縁だし、これを断って他の人を探すにしてもこれ以上の人からOKもらえる
確約はない・・・でも、なんとなくわかってるのはこの人ではないってこと。
みたいな状態。
801:愛と死の名無しさん
10/07/27 11:52:08
>>798
あんたを結婚相手として許容できるという一点だけでも十分尊敬に値するだろ。
802:愛と死の名無しさん
10/07/27 11:57:36
流れと関係ないですごめん
見合いを始める前は、相性を云々するとか贅沢だと思っていた
よほどの変態や犯罪者でなければ誰でもOK、
こっちから難癖付けて断るようなことは絶対しないときめていた
でもやっぱりあるんだねぇ、人間的な相性…
悪い人ではないんだけど、会話が噛み合ないのなんの。参りました。
あと事前にいろいろ覚悟しておく事で、すなわち
「見合いとはこういうもの」というのを自分の中で固めすぎていた
ようにも思う。反省して次に進みたい。
803:愛と死の名無しさん
10/07/27 15:35:50
798と800がわたし過ぎて吹いた。
ある意味仕事風景とかが見れれば多少なりとも尊敬できる所が出てくるのかな？
799の言ってることも一理あるとは思うんだけど、そもそも男と女との結婚観では
相手を尊敬できるかどうかの重要度が全く違ってくると思うんだよね。
女は結婚する男性によっては全く人生が変わってしまうし、
尊敬できない人の子供なんて別に産みたいと思わないし。本能的な所で拒否しちゃうのかも。
804:愛と死の名無しさん
10/07/27 15:38:42
というか、男性は女性を尊敬したいと思ってるのかな？
805:愛と死の名無しさん
10/07/27 16:37:31
結婚てお互いを尊重して思いやることが大事だと思うから、
男性でも女性でも、ある程度相手に尊敬できる部分がないと
感謝したり思いやったり、ということが難しいと思うなぁ。
まだ独身だから実体験じゃないけど。
806:愛と死の名無しさん
10/07/27 16:42:20
女性へは尊敬と言うより愛情の対象だな
カーチャンは尊敬してるが、尊敬できる人より
安心や安らぎを得られるコと結婚したい
807:愛と死の名無しさん
10/07/27 19:56:16
年取ってくると惚れにくいからねえ。
その一点に尽きると思うよ。
808:愛と死の名無しさん
10/07/27 20:15:25
>>798
同じだ
悪い人じゃないし、話せないレベルでもないんだけど
日常のモテなさそうな（人の気持ちを丸無視した）行動とか、微妙な顔とかで
躊躇してしまう
話は変わるけど、相手が韓国人かもしれないと疑ったことある人います？
苗字がよくいる名字で、顔つきがそうとも取れなくない感じの相手なんだけど
もしこれで韓国人だったらもともと無い愛が減りそうな感じ
自分の名字好きだから在日っぽい名字に変わりたくないな
809:愛と死の名無しさん
10/07/27 20:21:13
>>804
まったく思ってない。
今の相手は尊敬しているが、それは偶然で、別にそうでなくてもよかった。
810:愛と死の名無しさん
10/07/27 20:30:58
>>808
>（人の気持ちを丸無視した）行動
激しく同意。
あれは何なんだろう。
会社の人とか友人にもああなのか、私に対してだけなのか
どちらにしても人としてどうかって言動の人いるよね。
811:愛と死の名無しさん
10/07/27 20:37:00
>>803
>女は結婚する男性によっては全く人生が変わってしまうし、
はげどう
>尊敬できない人の子供なんて別に産みたいと思わないし。本能的な所で拒否しちゃうのかも。
そうかも
>>808
>自分の名字好きだから
それもあるよね。
あんまり変わりたくないなーと思う
恋愛なら違うかもしれないけど
812:愛と死の名無しさん
10/07/27 21:23:37
>>808
韓国系なら「金」等向こうの名前の感じが分かる
名前がついていたり（金山とかというようにね）
名字が左右対称の漢字を好んで使っているよ。
813:愛と死の名無しさん
10/07/27 21:33:33
>>811
わかるわかる
以前の彼氏の名字は日本のよくある名字ベスト10入りするものだったけど
なんて素敵な名字だろう、早く同じ名前になりたいと思ったもんだよ
それでも自分の名字じゃなくなるのは寂しいだろうなと思ったくらいなのに
見合いするくらいの家だから、男側は俺の名字確定だと思ってるんだろうな
どうせ共働きするんだから、名字選ぶ権利くれたっていいのに
814:愛と死の名無しさん
10/07/27 21:50:22
たまに男でも、資産家の家なら養子に入ってもいいとか書いてるやついるが
愛かメリットでもなければ、相手の家になんて入ったり相手の名字になったりしたくない罠。
815:愛と死の名無しさん
10/07/27 21:57:56
>>813
同意。
昔は、自分の名字や家を捨てて、男性の名字になって、男性の家に入って、
家事をしたり家族の面倒を見たりするかわりに
経済的には夫に面倒を見てもらえたんだろうけど、
相手の名字になる ＋ 家事 + 家族の面倒 + 共稼ぎ
って理不尽に感じるｗ
816:愛と死の名無しさん
10/07/27 22:04:13
別に何もしなくていいよ。期待してないし。
817:愛と死の名無しさん
10/07/27 22:54:19
>>798
尊敬できるってのは結構抽象的な評価基準だから、お見合いみたいな短期決戦
には向かない評価基準だと思う。
尊敬できる要素を持たない人間だって確信できてるのならば、切って正解だと
思うけど、尊敬できる要素をお目にかかれる機会に恵まれなかっただけかも知れ
ない相手を、尊敬できないからといって切るのは勿体ない。短期決戦だからね。
お見合いの場合、プロフィールを事前に公開するから、その内容でもって尊敬
できる人間だと憶測するって考え方が、お見合い向きの思考。
年収が高い→ビジネスパーソンとして尊敬できる、とか、学歴が高い→勉強家
とかいうくらいの割り切りがあった方が、お見合いには向く。
とはいえ、お見合い向きの思考って誰でもできるもんじゃないし、こんなバシバシ
割り切れる人達ばっかだと、お見合い市場には今ごろ成婚者で溢れかえってるはず
だからねぇ。だから「こういう思考をしろ」とか言うつもりはないです。
暑い国では辛い料理が向いてます、でも、辛い料理が苦手な人は、無理して食べる
必要はありません。そういう話。
818:愛と死の名無しさん
10/07/27 23:40:07
>>808
前半、私のお相手とまるっきり同じだ
これだからいい年して彼女もいない独身者は駄目なんだよ
などと思ってしまう
ハイ私もですよええ
819:愛と死の名無しさん
10/07/28 00:09:16
>>812
レスありがとうございます
金は入っていないんだけど、よく通名に使われている名前なんですよね
しかも左右対称の
私には実害ないかもしれないけど、これが原因でもし娘ができた時にその娘が
結婚断られたりしたら可哀そうだし、実際にそうだったら嫌だし、
でも差別は良くないと習ったし、でも日韓ワールドカップでは嫌なところを見過ぎたしと
悩み始めたらどつぼにはまってきた感じがする
まさか直球でそうですかと聞くわけにもいかないし
820:愛と死の名無しさん
10/07/28 00:16:38
そのための興信所じゃないか
821:愛と死の名無しさん
10/07/28 00:22:58
>>819
釣書きとかに書いてないの？国籍。
うちはプロフィール検索がPCでできるんだけど、書いてあるよ。
中国とかあったw
822:愛と死の名無しさん
10/07/28 00:38:48
>>821
海外旅行の話題を振れば大丈夫かと。
823:愛と死の名無しさん
10/07/28 00:48:51
>悪い人じゃないし、話せないレベルでもないんだけど
>日常のモテなさそうな（人の気持ちを丸無視した）行動とか、微妙な顔とかで
>躊躇してしまう
いるいる～！ こんなんばっか
ブサ顔の喪って一緒に居てイライラするｗ
824:愛と死の名無しさん
10/07/28 01:10:12
>>821
帰化してたらわかんないだろ
825:愛と死の名無しさん
10/07/28 08:36:24
帰化してるんなら日本人じゃん。
親類は韓国人かもしれんが。
826:愛と死の名無しさん
10/07/28 23:20:44
>>825
国籍が問題なのではなく、朝鮮という民族性が問題になるのだと思うのだが
帰化してても育った環境や培った性格は変わらないからな。
827:愛と死の名無しさん
10/07/29 06:01:58
>>826
あのさ、
「朝鮮人、あるいは朝鮮から帰化した日本人じゃないですよね？
帰化してても育った環境や培った性格は変わらないですから」
って言ってみ？
そして文化度低いのはどっちか判断してもらえよ
828:愛と死の名無しさん
10/07/29 07:23:18
>>827
自分が幸せと感じるなら文化度は低くてもいい。
829:愛と死の名無しさん
10/07/29 07:36:08
あっちの国にいてあえて日本人に好意を持っているなら、そういうのを気にしない人なんじゃね
中にいると見えんが、日本は日本で変なとこいっぱいあるからな？
話変わるが、中国や朝鮮では日本に愛着があると厨ニ病になるのかね
830:愛と死の名無しさん
10/07/29 08:17:51
>>829
日本人に好意持って無くても日本人の女を嫁にして従えたいと言う
のは多い。むしろ復讐の類。
831:愛と死の名無しさん
10/07/29 09:10:33
嫁にするのが復讐って。かの国での嫁の扱いってそんなもんなのかねぇ。
中国人男性「結婚したい外国人」…一番人気は日本女性
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
832:愛と死の名無しさん
10/07/29 15:06:35
私、キムチ食べられないの、って言ってみればいい。
キムチのすばらしさを語り始めたら、韓国人。
833:愛と死の名無しさん
10/07/29 16:04:55
友人の旦那の帰化が発覚したのは出産後。（何故発覚したかは特定されそうで書けない）
友人は悩みに悩み、離婚しないことを決めたけど、旦那を心から信じる事が出来なくなったそう。
将来子供にどう伝えるか、一生黙っているべきか、子供の縁談が破談になったらどうするのか、
色々心配でたまらないそう。
帰化していたとしても、その事実は結婚前に知り、納得して結婚した方がいいと思う。
見合いするたびに「この人は帰化しているのだろうか」と気になって仕方がない。
834:愛と死の名無しさん
10/07/29 21:55:29
うわさすが朝鮮 出産後まで騙し続けるって悪質だな
835:愛と死の名無しさん
10/07/29 22:22:01
>>832
あー それより竹島の話をしたほうが良いと思うわ
836:愛と死の名無しさん
10/07/30 00:08:17
仕事漬けに疲れた。でも会社辞めるとこの話も終わりか。
837:愛と死の名無しさん
10/07/30 00:51:13
おまえら、真剣交際前にちゃんと興信所使え
帰化だろうが犯罪歴だろうが何でもわかる
838:愛と死の名無しさん
10/07/30 01:04:50
特亜のメンタリティー
URLﾘﾝｸ(snow.kakiko.com)
839:愛と死の名無しさん
10/07/30 01:30:49
>>837
お金ケチっちゃだめなのかー
そんな自分は興信所使われたことがあるｗ
特亜でもないから困ることはないけど、初回会う前から調べる家柄ってのも
堅苦しそうで断っちゃった。むしろ財閥のお嬢様にでも見合い申し込んだ方が
祖父様・祖母様・御父君・御母堂みなみなさまの為にもいいですよ？って思って
（うち、父は高給だけど普通の家庭だし）
と言いつつ、自分も特亜に当たったら嫌なんだけどね
840:愛と死の名無しさん
10/07/30 02:00:10
今度見合いする年上の女性と結婚したい。
会う前からこの人ってビビビって来た。
841:愛と死の名無しさん
10/07/30 03:15:18
>>840
裏山
がんがれ
842:愛と死の名無しさん
10/07/30 04:47:41
お見合い成立というか、パーティ（カップル発表なし）で結構盛り上がって
連絡先交換した相手の子となんだけど、このスレでいい？
なんかメル友状態が続いてる。
すごく世間話な・・・
一回、「食事しませんか？」って言われて、週末は予定（説明した）が入ってますが
それ以外なら是非、って返事したら、「忙しいんだね」って返ってきて
そのままメル友状態に・・・
といっても非常にマメにくれるんだけど。
どういうつもりなんだろう？
843:愛と死の名無しさん
10/07/30 06:26:06
>842の方から具体的な日付を提案してみたら
どういうつもりかわかるじゃん
844:愛と死の名無しさん
10/07/30 10:06:49
こっちなんかメールすらこないよ
845:愛と死の名無しさん
10/07/30 11:39:28
>>842
お前ほどの奴が本気を出すのはまだ早いぞ。
846:愛と死の名無しさん
10/07/30 19:28:43
>>842
それ以外の日ならって・・・・
上の人も書いてるけどこっちから代替日提案するのが常識だろ
おまいが提案しないかぎりFAコースまっしぐらだよ
847:愛と死の名無しさん
10/07/30 20:32:07
日が経つほどに相手に呆れてきた
彼女いない歴＝年齢でもいいけど、最低限大人としての扱いってものを
知らないのはきつい
848:愛と死の名無しさん
10/07/30 23:17:24
彼女いない歴＝年齢 だから常識がないんだと思うが
対人恐怖症？ＥＤかもしれない？チンポが極小？ロリコン？隠れゲイ？
恋愛経験がないなんてかわいそうに思うけど、同時に何かしら異常さを感じる
849:愛と死の名無しさん
10/07/30 23:31:08
手厳しいな
反論は出来ないけど
850:愛と死の名無しさん
10/07/30 23:45:24
どうも女は恋愛経験はあって当然と思っているようだが、
その手のことに興味のない男も少なくない。
昔、そーゆー男は異性に対する愛情を結婚してから
学んでたと思うが、現代ではチャンスすらないな。
851:愛と死の名無しさん
10/07/31 00:11:52
昔って、男女間の交流が限られてて恋愛しようも無かったような
戦後までぐらいのこと？
852:愛と死の名無しさん
10/07/31 00:27:54
>その手のことに興味のない男も少なくない。
それなら何故結婚しようと思うのか？世間体や親のため？
結婚した後に豹変しそう、セックスもないだろうし、要注意だな
853:愛と死の名無しさん
10/07/31 00:30:29
>>852
>それなら何故結婚しようと思うのか？世間体や親のため？
禿同
たしかに疑問
854:愛と死の名無しさん
10/07/31 00:46:13
子供の頃から愛情を持った事が無い男なんて、まじで怖い
855:愛と死の名無しさん
10/07/31 00:55:55
結論：
年齢＝いない歴はスルーで正解
誰も手に取らなかった新品にはそれなりの理由があります
気をつけましょうね
856:愛と死の名無しさん
10/07/31 01:08:58
結婚前が新品、結婚後が中古だと思ってたけど、違うのか。
857:愛と死の名無しさん
10/07/31 01:46:46
童貞は無理
素人童貞も無理
858:愛と死の名無しさん
10/07/31 01:49:41
童貞キボン 結婚したい
素人童貞は遠慮する
859:愛と死の名無しさん
10/07/31 02:39:55
二十代のうち何人かと付き合ったことのある男でないと苦労しそう
喪には女性のリードも出来ないしねｗ
860:愛と死の名無しさん
10/07/31 03:12:22
お見合いで知り合った相手と3回目のデート中に、一応キスできたんだけど、
相手（彼女）的にはどうなんかな？結婚までいけそ？？
861:愛と死の名無しさん
10/07/31 04:11:30
>>854>>859
恋愛感情を持ったのと付き合うのとは違うでしょ。
男の場合恋愛感情を持つ＝付き合うではないから。
なぜかは女のほうがよく知っているはず。
女にフラレまくって付き合ったことがないのを責めるのか？
フッているのは女のほうだから。
恋愛感情だけなら片想いでもあるわけだ。
その辺のところを女はごっちゃにしている。
フラレまくってもめげない精神力と容姿が比例するわけがない。
フラレまくる容姿は精神力を凌駕できないからね。
女を基準に考えすぎて男を臆病にしているのはいかがなものか。
862:愛と死の名無しさん
10/07/31 04:12:06
マジレスするとキスでそこまで考えてるのキモいッス
エッチなら成婚８０％
体の相性を確認しないと結婚できないと言う人もいるから
婚約しないと結婚までいけるかは分からんつーことです
婚約しても婚約破棄もありえるし
863:860
10/07/31 04:20:46
>>862
意見ありがとう。相手はすごくマジメな感じの子で、結婚前のエチはまずないと思う。
でも、キスは受け入れてくれた・・・。マジメな子だから、キス受け入れてくれたって
ことは、前向きに考えてくれるのかなと・・・。
864:愛と死の名無しさん
10/07/31 06:44:43
>>860
当然個人差があるだろうけど、スレ卒業の意思は示すべきと思うよ。
こんな質問するぐらいだから背中押して欲しいのだろうけど、
おまいが進まないと始まらない訳だからどーんと逝ってこいや
865:愛と死の名無しさん
10/07/31 10:47:44
女から告白もされないような
ましてや告白してもふられまくって３０過ぎても恋愛童貞やってきた男にゃ魅力感じられない
いまどき友達→恋人や紹介などチャンスは多岐に渡りあるのに 経験ゼロってことはキングオブ喪 ってこと
そんな男に魅力を感じて結婚しろといわれても無理というものだよ
所謂、狩りの実績がない男なんて 中年の「ボクちゃん」ってカンジ
866:愛と死の名無しさん
10/07/31 10:48:22
実際に逝ってしまう可能性があるんじゃね？
「キスしたので結婚前提ですか！？」「は？？？(何言ってんのこの人)」
終了
まぁ、そうなったらそこまでの縁だったってことで
相談所があるなら相手の意思を代理で確認してくれると思うんだけど
867:愛と死の名無しさん
10/07/31 10:50:12
866は>>863宛て
868:愛と死の名無しさん
10/07/31 12:32:14
キスで結婚てｗｗｗ 小学生ですか？
ピアノの蔭とかでキスしてたなぁ（遠い目
869:愛と死の名無しさん
10/07/31 12:51:07
3回目あってやっと少しだけ手を繋げた俺は奥手です
40歳
870:愛と死の名無しさん
10/07/31 12:53:21
>>869
やっぱ童貞様ですか
３０で魔法使い４０越だと仙人になるんだっけ
871:愛と死の名無しさん
10/07/31 12:57:00
触られるのがイヤだ
872:愛と死の名無しさん
10/07/31 13:14:02
>>870
ごめん、2人だけだが付き合ったことある。