10/05/13 21:40:47
>>637
まさか、それならアホでしょ。
65過ぎても十分な収入が見込めるか、十分な資産を持っているかということ。
まあ金持ちなら若い子をかっさらえるだろうさ。
655:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:42:15
金持ちオジさんについてくる女なんて大半が水系でしょ
656:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:42:22
男って若いうちは年上好きでも
自分が大人になると年下好きになる人多いよね
男は単に20代前半から半ばの綺麗な子が好きなんでしょう
年下で20代でもブスなら嫌なんじゃない??
657:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:42:50
>>654
で、それに該当する男ってどんだけいるの?
普段は年収400万円以下の未婚男性の過半数を占める!とか
いかに今の男で低収入が一般的かを語るのに
こういう時は富裕層が増えるのか?w
658:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:44:58
金持ちってそんなに若い子と結婚してるかなぁ?
結婚式場で働いてる人の話し聞くと
自分も35過ぎてれば20代前半とかより30前後の人と結婚してる気がするんだけど。
659:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:46:17
>>657
だから今35歳の生涯未婚率が25%程度だと推計されているじゃない。
ここでグダグダ言っているジジイの大半は一生結婚出来ないんだよ。
ラストチャンスは死ぬまであるだろうがそれは蜘蛛の糸みたいなもんなんだな、35過ぎなら。
660:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:46:35
>>651
ここと大分違うね。
皆名乗ってるし。
661:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:48:28
>国立社会保障・人口問題研究所が2005年の行った調査によると、2005年までの過去5年間に恋愛結婚した初婚同士の夫婦の平均年齢差は「1.7歳」。
>1987年の同調査では「2.6歳」ですから、現実的には夫婦の年齢差は年々縮まる傾向にあるようです。
よくおじさんが最近の若い女は安定志向だから年上を選ぶんだ!
と言ってるけどもしそれが事実なら、
それ以上に女年上や年齢差の近いカップルが増加してるってことだな
662:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:48:38
お金目当ての結婚なんか金がなくなれば破たんするでしょう
特にお水のお姉さんなんかだと離婚もあっさり決めそうだし
おっさんが若い子と結婚はリスクが高い
663:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:50:11
>>662
それを言うと、それなら男の年収を気にするなよってツッコミが来るぞ。
664:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:51:22
URLリンク(news.livedoor.com)
<調査>若さがいちばん!日中国際結婚、中国人女性が求める条件に変化―華字紙
2010年1月19日、華字紙・中文導報は、東京の国際結婚仲介会社が行ったアンケート調査の結果、
日本人男性との結婚を希望する中国人女性の見る目が厳しくなっていることが分かったと報じた。
日中国際結婚と聞いて思い浮かべるのは若い中国人女性と年配の日本人男性という図式だが、アンケートの結果はこうしたイメージを覆すものとなった。
最後の希望中国人女性はどうなったw
665:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:51:52
男が女性に容姿や若さを求めるのと 女性が男性に年収を求めるのは
スタンスが同じだよ
年収で判断されたくないなら女性に容姿や若さを求めるな
666:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:52:06
>>663
じゃあ金も無いオッサンと何が悲しくて結婚するの?
667:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:52:56
男35以上でも大丈夫だよ!可能性あるよ!ってはなしで行こうと思ったのに
まさか男の人にそれをひっくり返されるとはw
668:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:53:31
>>664
中国の経済発展と嫁不足が需給関係の変化を起こしたんだな。
中国嫁はこれから難しくなるトレンドだと思う。
逆に中国に嫁ぐのはどうだ?
669:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:54:01
>>665
女性が年収を求める事だけ非難するのはおかしいよね。
イケメンがそれ言うならまだわかるけど
金も無ければ容姿は臭いジジィの癖に
自分には何も求めるな!条件出すな!
若くて可愛い嫁よこせ!はおかしすぎる
670:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:54:04
ひたすら金金言ってる人は、お金ある人と結婚すればいいじゃんw
671:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:54:40
中国でも農村部の嫁は?
中国に送金が必須になるけどw
672:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:55:35
中国人と出会うレアケース語られても、興味のない人は困るんじゃない?
673:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:56:14
>>669
うら若き乙女が「臭い容姿」なんて言っちゃダメですわよw
674:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:57:05
やっぱちチャイナ女性もオヤジは嫌なんだよな・・・本当は
結婚斡旋所は、中国人女性は男性の容姿や年齢を気にしない
心が優しい女性です、とおじさんに触れ回ってるけど
心が優しいんじゃなくて生活のためにいやいや我慢してるだけ。
嫁がなくて住むならそっちの方がいいに決まってる
675:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:57:33
お金ある人は好きだけどジジイは嫌。。
芸能人でもモデルとかが付き合うのは金持ちのジジイではなく
青年実業家とか若くて金持ち多いよね
まあジジイは嫌だってことで。
676:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:59:32
えびちゃんはいるまり
677:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:00:01
>>667
男のほうが冷静なんでね。
明確な過去の統計資料があって推計できるのに、年上はモテるもクソも無いだろ。
少ないチャンスをモノに出来るヤツは、それなりに収入や資産があって若い高学歴の美人なんて
ふざけた条件を出さない男だろうが、その際にも残す条件は若さだろうと思うよ。
それを叩いても仕方がない。
ここまで残っているヤツはその条件を捨ててまで結婚しようとは考えてないだろうからね。
678:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:00:02
>>674
経済の発展の違いでしょ。
ここにおられる方々も、日本人がいつまでも上だなんて考えてたら笑われるよ。
男も女も
679:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:00:06
佐々木望はだれと結婚するかな
680:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:02:05
ミーハーな感じだからジャニーズじゃない?
681:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:03:09
そうだな。その内日本女性が中国人男性に嫁ぐ日が来るかもしれないもんな
682:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:03:18
>>677
>明確な過去の統計資料があって推計できるのに、年上はモテるもクソも無いだろ。
少ないチャンスをモノに出来るヤツは、それなりに収入や資産があって若い高学歴の美人なんて
ふざけた条件を出さない男だろうが
うん、とはいえ少ないチャンスをものにできる30女もいるよね
あなたが出してくれた累計初婚率とやらの統計見ると
683:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:04:19
嵐の番組にゲスト出演したとき
嵐みんな必死であぴってたけどわかりやすいね
684:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:05:05
佐々木のぞみがゲスト出演したときね
685:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:05:41
佐々木望とか全然惹かれないなアホっぽいし
686:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:06:28
綺麗だよ
あれで高学歴のお嬢様だったらどうよ?
687:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:08:02
>>686
wiki見る限り少なくとも高学歴ではなさそうですが。。。。
>秋田経済法科大学付属高校中退
688:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:09:17
見た目は、あそこまで求めないよな。
性格さえ良ければそれだけで。
689:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:10:01
佐々木望と嵐とか容姿的にも釣り合ってたよ
かわいかった、首長くてスタイル良くて
690:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:10:19
嵐はガキオッサンだからな・・・
691:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:10:59
ここにはブサメンしかいませんのでそこまで求めないらしいです
692:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:11:19
>>682
そのとおり。
しかし、傾きを比べると女のほうがオワリが早く来る。
693:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:13:41
そう思ってたけど、それは年齢に条件をつけなきゃって前提だよな
女のほうが同年代を許容できて
男の方が35過ぎても20代じゃなきゃ意味ない
的な価値観となるとむしろ男の方が寿命早いんじゃねーの?
694:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:17:21
核心を突いたな
695:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:18:03
相談所でもいくなら違うかもだけど、廻りの30男で「20代じゃないと無理」なんて男みたことないけどな
そもそも30代でそんなにたくさん出会わないし
今30過ぎて結婚ラッシュやってるけど、みんな同年代での結婚だよ
このラッシュも35を境に途切れるのかしらwwww
696:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:20:06
ネット見てると35過ぎの男でも27歳以下と付き合うのが当然、
見たいな人が不思議と多いように見えるからさ。
697:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:21:43
>>696
いやでもそれは
「35から結婚出来るヤツはもう限られているんだよ。その中で一番残りそうなの」
なわけなんでしょ?
698:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:25:21
出生コーホート別にみた年齢別累積初婚率(人口千対)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
っていろんな情報があって面白いんだよ。
昭和38年生まれはもうジジババだがデータが確定しているから話はし易い。
これで見ると男は1000人中200人は結婚できない。
一方女は1000人中100人が結婚できない。
これを男女20人ずつの40人クラスで喩えてみよう。男は4人女は2人結婚できない。
結婚出来る男が最後のひとりになるときは、つまりこの統計だと750人結婚するときに当たるわけだけど
それが36歳。一方女性は850人のところで33歳。
結構いい線だろ。クラスで最後に結婚できるヤツの年齢が両性のラストチャンス年齢ってわけだ。
699:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:26:21
リアリティあるなw
700:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:32:55
もう一つ重要なことだけど、両性のラストチャンス年齢が36と33として、
その時点で未婚の男は5人女は3人。だから女は自分が競争では有利って誤解しそうなんだな。
実は結婚に価するのはその中で男も女ももう一人しか残ってないんだよ。
つまり完全にフィフティフィフティなわけだ。
701:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:33:48
38年生まれっていうと今47歳?
女33ってもうちょっと若い世代のボーダーって印象があったんだけど、この時代でこのデータか
もうちょっと下の世代になると晩婚化でボーダーが上がってる可能性はないですかね?>>698
702:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:37:33
>>701
真面目にやるなら計算しないといけないんで、そこまで気合がないんで正確には何とも言えない。
思いっきりラフになぞった感じでは、グラフは右にずれているけど生涯未婚率が上がりそうなので
最後の一人年齢はそれほど上がらなかったと思う。
703:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:41:12
そうか、それならいいや
32で結婚した私はクラスで限りなくビリに近いらしいってことは分かったw
まあでもそうだよね、普通はもっと結婚早いの当たり前だし
704:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:42:25
そうだよ
36歳と33歳のジジババで何話してるの
どんびきー
ブスとブサでカプってろってw
705:愛と死の名無しさん
10/05/13 23:09:02
/ ノノ ノノノ ヾヽ、ヽ | 36歳と33歳のジジババで何話してるの
/ ノ) ` ´ i | | どんびきー
i { ` , ,-,、´ i | < ブスとブサでカプってろってw
{ i )-―-'( i |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ i ⌒ } |_,,,. -‐- 、
__)), ,ノ人 、_, ノ''"´ , \
/ ` ー--,. '´ . : :`( ゝ、
/ : : :: :´: . : :\ , ' ´_ ヽ
/ r´: : : : : : ,. ' ´ ヽ>'´ ,'ヽ!
/ γ: : ノ _ ,, 、,, ,,__i 。 ./ ; ,!
i ir' " ヽ ,,, ''' ´ `"7 :/
i |、 ° }, ' ` y' /
"'''‐‐- ...,,,_| ヽ、ー/ __ _/ /
`'' -,,て ´  ̄ ̄ / ,イ
`''- 、_/ / ` / ,! _,
706:愛と死の名無しさん
10/05/13 23:24:29
>>703
そうか実はオレは36歳で結婚なんだ。
20代から一生独身のつもりだったんだけど全くの予定外でね(デキちゃったではない)。
統計資料を出しておいていうのもなんなんだけど、やっぱり結婚って縁なんだな。
相手とは一期一会の出会いで、それをつかめるかどうかだと思う。
チャンスはその辺に一杯転がっている。それをチャンスと認識出来ないだけの話。
だから統計は実はあまり役に立たない。
ジジイ、ババアだとかブサ、ブスだとか低収入低学歴低身長だとか罵ってたんじゃあ
どうにもならないと思うよ。いい年なんだから人間性を見なきゃいけないんだよな。
そういうオレも偉そうなことは言えないが。
707:愛と死の名無しさん
10/05/14 00:11:25
女と違って男は稼げる奴が多いから、30超えても女よりは結婚できるチャンスが多いんだろうな
女は顔面劣化していくだけだけど、男は顔面劣化を収入で補填できる
でも裏を返せばさ、男で30超えたら平均以上に稼がないと結婚できにくいってことでもある
30超えてる普通の男が普通の収入なら、結婚厳しくなっていくだろうな
男が30超えて結婚しようと思ったら、人より稼がないとな
708:愛と死の名無しさん
10/05/14 00:22:45
まぁそれでも限度はある
38歳年収1000万と28歳年収500万で
ちょうど互角位って所かな。
二十台には28歳の方が需要多いか
709:愛と死の名無しさん
10/05/14 00:24:58
30代なら38歳のほうに行こうとするかもしれないね
28歳500万が38になって1000万になってる可能性は薄いだろうしね
もっともその38が30代は嫌だと言い出す可能性があるけど
710:愛と死の名無しさん
10/05/14 00:34:57
20代は38歳年収1000万は選ばないな
29位ならギリギリ選ぶ人も居るかもしれないけど
金の問題じゃないんだよ
711:愛と死の名無しさん
10/05/14 00:43:50
20代なら選ばないだろ
28で500万なら充分だし
712:愛と死の名無しさん
10/05/14 00:55:14
/´" `⌒ヽ,,~
/ ∧ \~
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )~ 女だけじゃ不公平よね、35歳の男をいきおくれにしておけば
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ _________ いき遅れた私の精神の平衡が保てるからこれでよしとw
/ リ )( ・・) ゙) | |. |
~|/ i| ∵ __⊥_ :.ノ .| | |
| |i、 ´ 二,`ノ .| | |
ノ人ヾ\゙ ー‐ -イ\. | | |
/⌒\)_\ | ゝ ヽ|_|_________|
| \``\ ゙ l |/ ヾ ヽ _,| | |_ カタカタカタカタ…パン!
.|ヽ、 ~ー‐┴ィ'⌒| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| カタカタ…
────┴'こ|___|_:◎__[ロ:≡〕ロ.|──
713:愛と死の名無しさん
10/05/14 01:49:04
>>708
どこが同格なの~。
20代30代でさえ、後者がいいよ。
714:愛と死の名無しさん
10/05/14 02:01:42
>>713
28歳男は30代女を選ばないと思う。
715:愛と死の名無しさん
10/05/14 02:34:01
顔面劣化しないなら男を選べる側ってことね
一般人は20代から劣化してるけど
これは個人差あるから
716:愛と死の名無しさん
10/05/14 02:43:09
年とるごとに個人差が大きいよな。
717:愛と死の名無しさん
10/05/14 03:16:12
>>712
ていうか実際いき遅れだし
むしろ甘いくらい
718:愛と死の名無しさん
10/05/14 03:17:15
>>714
30後半はほぼ無理だけど
31、2までなら選ぶ人も居るよ
この前も29歳の後輩が34歳の女性と結婚したし
719:愛と死の名無しさん
10/05/14 08:59:30
ほとんどの価値観は>>651の男のが上
URLリンク(www.tonashiba.com)
720:愛と死の名無しさん
10/05/14 10:20:20
>>719
でも、現実は・・・・
>国立社会保障・人口問題研究所が2005年の行った調査によると、
>2005年までの過去5年間に恋愛結婚した初婚同士の夫婦の平均年齢差は「1.7歳」。
>1987年の同調査では「2.6歳」ですから、現実的には夫婦の年齢差は年々縮まる傾向にあるようです。
>現実的には夫婦の年齢差は年々縮まる傾向にあるようです。
>現実的には夫婦の年齢差は年々縮まる傾向にあるようです。
>現実的には夫婦の年齢差は年々縮まる傾向にあるようです。
>現実的には夫婦の年齢差は年々縮まる傾向にあるようです。
「一応10歳差くらいまでなら許せるかなぁ~?」
「でも、実際に結婚するのは年齢が近い人だよね☆」
って感じだね。
721:愛と死の名無しさん
10/05/14 10:40:59
>>720
「過去5年間に恋愛結婚した初婚同士の夫婦」
って資料だからそうなるんだろ。
婚活とかラストチャンスにはあまり役に立たない資料だな。
722:愛と死の名無しさん
10/05/14 10:47:50
>>721
では、単純に「平均初婚年齢」ではどうでしょう?
1970年 夫26.9歳 妻24.2歳 差2.7歳
1980年 夫27.8歳 妻25.2歳 差2.6歳
1990年 夫28.4歳 妻25.9歳 差2.5歳
2000年 夫28.8歳 妻27.0歳 差1.8歳
2008年 夫30.2歳 妻28.5歳 差1.7歳 (←最新)
こちらも「夫婦の年の差は年々縮まる傾向にある」といえますね。
723:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:06:30
別の資料はスレタイに沿ってそうなので参考までにあげてみる
婚姻届が出された件数・割合(年齢別) 2008年度
~19歳 6497件 1.3%
20~24歳 75677件 14.9%
25~29歳 195186件 38.4%
30~34歳 136868件 27.5%
35~39歳 60578件 11.9%
40~44歳 18979件 3.7%
45~49歳 6566件 1.2%
50~54歳 2751件 0.5%
60~64歳 560件 0.1%
65歳以上 184件 -
↑をみればわかるけど、ピークは「25~29歳」
その前後の「20~24歳」「25~29歳」「30~34歳」の15年間で婚姻届の80%が提出されている。
ただ、その後の「35~39歳」でも12%の婚姻届が出されていること、
また、次の「40~44歳」では3%台と極端に割合が下がることを考えると
『一般的には35歳までが望ましい。
ただし、39歳まではギリギリチャンスがある。』
といえるかもね
724:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:21:34
>>722
今や恋愛結婚が大半で、かつ学生時代に相手を見つけたケースが多いなんて前提で見るなら、
このデータの大半は婚活とかラストチャンスとは無縁な人達によって構成されていると読むべきだよ。
大半の恋愛カップルが近い年齢であるという事実と、婚活とかラストチャンスではどの年齢差を想定する方が
実現可能性が高いかと言う問題は別問題。
725:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:26:16
>>723
それは再婚が混じっているから、>>698の資料が最良なんだよ。
男女別世代別になっているしね。
726:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:32:45
>>724
「恋人関係」なら学校で知り合う人も多いけど
「実際に結婚した人」の場合は学校で知り合った人は案外少ない
国民生活白書より
<独身調査>
独身調査で交際相手がいると答えた人で、恋人との出会いのきっかけ
・職場や仕事 男性23% 女性28.6%
・学校 男性22.1% 女性21%
・友人・兄弟姉妹を通じて 男性21.4% 女性20.2%
・結婚相談所や見合い 男性1.2% 女性1.3%
<夫婦調査>
結婚相手とであったきっかけ
・職場や仕事 33.6%
・友人・兄弟姉妹を通じて 27.1%
・学校 10.4%
・結婚相談所・お見合い 9.6%
>>725
ちなみに>>723は「初婚の夫婦」統計で、再婚は混じってない。
727:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:42:55
>>725
っていうか、>>723にせよ>>698にせよ、数字はそうおおきくかわらない
捉え方の違いだと思う。
>>723の統計をみて「8割が34歳までに出されているんだから、それ以上は厳しい。だから35歳までがラストチャンス」と思う人もいるだろうし
「その後1割の婚姻届が出されているんだから、39歳まで大丈夫」と思う人もいるだろうし(>>723が後者)
個人的には39歳で婚姻届を出すといっても、婚姻届を出すまでの段階(恋愛など)を含めると
39歳でラストチャンスというのは厳しいと思う。
結婚まで1年つきあって結婚準備に1年程度考慮すると、36~37歳時点で恋人いない男性はアウトだと思う。
728:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:43:54
違うだろ
>>698の統計と>>719の一般的な感覚を合わせると
ここに居る人間が売れ残りだから感覚がずれてるんだろ。
匿名の掲示板では自称で何とでも言えるしな。
大概、怒りや妬み持った奴のが必死になる
729:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:49:07
>>728
>>719はただの「強要範囲」で「10歳年上の男性と結婚したい女性が大半」というわけじゃないよ?
あくまで「許せるのは10歳まで」という程度。
また、>>698の統計にせよ>>723にせよ、一つの壁が「35歳」というだけのこと。
35歳を過ぎた男は結婚しにくくなる。
例え「女は10歳上まで許容してくれるんだ」と必死で呪文を唱えようと
現実には>>722のように「初婚夫婦の歳の差」は1.7歳という現実に阻まれて、その呪文は掻き消えてしまう。
730:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:50:53
>>729
だから
「しにくい」「しない」の違いは感覚がずれてるから「しない」じゃないのか?
731:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:51:58
>>730
主語がわからん。
「何を」しないの?
結婚しない?
732:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:54:16
>>731
>35歳を過ぎた男は結婚しにくくなる。
の「しにくい」だよ
733:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:56:09
>>732
「しない」ということは「自らの意思で」ってこと?
単純にそれは「売れ残りじゃない!結婚したくないだけだ!」って言い張ってるだけじゃないの?
ちなみに参考
■結婚するつもりのない人は少ない■
いずれ結婚するつもり
男性・・・93.9%
女性・・・94.3%
一生結婚するつもりはない
男性・・・6.1%
女性・・・5.7%
(17年度国民生活白書より)
「結婚しない」という非婚派は、6%程度とごく少数派。
734:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:57:14
>>733
だから感覚がずれてる奴らの集まりだと言ってるんだが?
馬鹿なのか?
735:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:58:00
>>733
そんなにみんな結婚したがってたのか。オレは全然その気が無かったんだがなあ。
736:734
10/05/14 11:59:33
言い直す
「ずれてる」というのは主観であって、そういう奴も居ていいと思う
737:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:59:39
>>734
「どこの集まり」が感覚がズレている奴らの集まりなの?
このスレはデータを元に男の結婚のラストチャンスを語ってるだけで
感覚そのものは必要とされてませんよ。
ちなみにカツマーも「独身限界35歳説」というのを出している。
以下引用
結婚のメリットは、かなり多いと私は考えています。
一方、結婚しないことのデメリットは、35歳までは顕在化しません。
結婚は楽しいことばかりではありませんが、独身でいるよりも、様々な経験をする機会があります。
その経験の積み重ねの有無で、思考の幅に差が出てきてしまうのが、だいたい35歳ぐらいです。
私はこれを勝手に「35歳独身限界説」と名づけています。
この35歳という年齢は、私の感覚的なもので、特別な根拠はないのですが、複数の企業経営者もこの説に賛同しています。
自社の社員の中でも未婚者が増えていて、35歳を超えた未婚の社員には、仕事熱心というよりも「仕事へのしがみつき」が生じてきていて、
以前は職場のエースだった社員も職場の化石になる、と嘆いている経営者が多くいます。
もちろん35歳を超えた未婚者全員がそうなってしまうわけではありません。
しかし、35歳を分岐点に、結婚という経験の有無が、人格形成に大きな影響を与えているということは、
多くの人の実感にも合っているかと思います。
具体的には、結婚生活を継続する中での以下の3つが大きな成長につながるメリットとなります。
1.ワークライフバランスを考えざるを得ないことから、生産性が向上する
2.パートナーとともに暮らすことにより、他人との学び合いの機会を得る
3.社会の多様性(ダイバーシティ)に対する理解が深まる
738:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:03:59
>>737
持論を繰り広げたり>>719を無視した「企業経営者が賛同」してるとかの話は、
それこそお前の主観
ならば統計と客観的な分析のほうが優位だな。
739:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:07:57
>>738
持論じゃなくカツマーの意見ですよw
統計と客観的な分析ね。
婚姻届の8割は35歳までに出されている (客観的事実)
結婚したくない男は6%とごく少数派 (客観的事実)
現実の夫婦の年の差は1.7歳 (客観的事実)
ちなみに、結婚までの平均恋愛期間は2年ほど(初婚限定)
ここら辺から考えると、「8割にはいるためには、35歳ー2年=33歳時点で彼女がいればOK」
さらに「9割にはいるためには、39歳ー2年=37歳時点で彼女がいればOK」だから
「37歳時点で彼女がいない男は売れ残りほぼ確定」だから、36歳限界説でいいんじゃないかな?
カツマーより1歳緩いね。
740:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:08:11
>>737
>このスレはデータを元に男の結婚のラストチャンスを語ってるだけで
>感覚そのものは必要とされてませんよ。
この流れで価値感覚と感覚を一緒にする馬鹿いますか?w
741:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:10:23
>>739
婚姻届出してる上での年齢差は?どこいったんだ?
742:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:11:08
どう見ても勝間の意見は余分だな
743:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:12:04
>>739
婚姻届出す年齢を出すだけで、年の差無視だから>>719のデータが出されてると思われ
744:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:12:27
>>741
ただの事実として羅列しただけですが?
ここは「男の結婚のラストチャンス」を語るスレだし、
もともと、その数字が出たのは「女は10歳上まで許容できるんだ!」とどこで誰が集計したのかもわからない
民間のアンケートをもちだしてきた人に対してのレスで、本来このスレではあんまり関係ないんだよね。
745:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:13:45
>>744
ならば匿名のこんな掲示板のがよっぽど信憑性疑うわなw
自称の年齢なんか笑ってしまうんだが
746:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:16:04
>>745
うん。笑っとけばいいんじゃないの?
ちなみに夫婦の年の差(初婚)の割合って
妻と夫の年齢差+-2歳だけで6割近く(57.9%)いくんだよね。
747:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:17:00
ちなみに勝間がずれているのは原因と結果を取り違えている可能性に気がついてないことなんだな。
748:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:17:48
コーホートて、モロに社会性と経済情勢が映し出してるじゃん
だから、ズレてるのも無理はないよ
女も男も。
だから売れ残って、こんなとこで必死になってるんでしょ
749:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:19:58
>>748
コーホートはその集団が小さくなればなるほど数値がブレるから
どの程度の規模なのか、また、全国数値との比較検証の有無があるのかどうかで
信憑性が大きく変わる
750:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:20:35
>>746
その場合でも、ほぼ男が上
751:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:29:52
>>749
話題になっているのは厚労省のデータで
>平成18年度「婚姻に関する統計」は、毎年公表している人口動態統計をもとに、
>日本において発生した日本人の婚姻の動向について時系列分析、
>コーホート分析など新たに多面的な分析を行い、人口動態統計特殊報告として取りまとめたものである。
とあり、同省の人口動態統計には
>「戸籍法」及び「死産の届出に関する規程」により届け出られた出生、死亡、婚姻、離婚及び死産の全数を対象としているが、
とあるから全数じゃないかな。
752:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:32:42
>>751
全数て・・・・それコーホートて言わないからw
753:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:33:13
>>750
でも「男年上」って物凄く減少してるんだよね。
こちら参考資料(客観的事実)
昭和45年 夫年上79.5% 同じ歳14.3% 妻年上10.3%
昭和60年 夫年上73.7% 同じ歳12.1% 妻年上12.1%
平成12年 夫年上57.7% 同じ歳19.2% 妻年上21.9%
平成19年 夫年上56.9% 同じ歳19.4% 妻年上23.7% (最新)
以前は8割が「夫年上」だったのに、今は半分ちょっと。
それに対して「妻年上」は10組に1組だったのが、4組に1組程度になっている。
また、「夫年上」のなかでの割合をみても以下のとおり
夫年上1~3歳差 昭和45年 47% → 昭和60年 49.9% → 平成19年 55.9%
夫4歳以上年上 昭和45年 53% →昭和60年 50% →平成19年 43%
「夫年上」のなかでも「3歳以内の年の差」が占める割合が増えている。
要するに「4歳以上夫が年上」がかなり減少している、ということ。
754:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:34:27
>>752
だから世代ごとに分けているだろ。
755:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:43:50
>>752
あれは実際のコーホート分析とは違う
単なる婚姻届による年齢別人口動態をグラフにしただけ。
最後に出てくるのは池沼レベルの数を算出
756:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:44:26
>>733
この統計なんだけど、
> いずれ結婚するつもり
> 一生結婚するつもりはない
って問われたら、「一生結婚するつもりはない」は選びにくいよな。
何が何でも結婚するつもり
良い人ができたらいずれ結婚するつもり
一生結婚するつもりはない
の3択にすべきなんだろうと思う。
757:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:48:01
>>756
基本的に「結婚したくない」という非婚がどれだけいるか、というだけの統計だから
実際には男女問わず「良い人がいたら結婚したい」が一番多いと思うよ。
ただ、あくまで(繰り返しになるけど)「結婚したくない」という非婚を抽出するなら6%(女は5%)という少数派で
ほとんどの男女は良い出会いがあれば結婚したいという意思をもっている、ということでしょ。
それ以後の分類はその「良い相手」に出会えるか否か。
もしくは、出会ったとしてそれに釣り合うだけの自分か否か。
また、恋愛関係を築いていけるような人間か否か。
運や本人の才覚に左右される問題だから、正直政府にしてみりゃどうでもいい。
758:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:59:20
>>756
ちなみに政府統計じゃないアンケートでよければ、こういうアンケートもある
明治安田生命アンケート
○結婚に関する考え方
※正規就労限定
30代前半男性
必ず結婚したい 23.6%
いい人がいれば結婚したい 38.9%
いずれは結婚したい 16.7%
成り行きに任せている 6.9%
とくに結婚したいとは思わない 6.9%
結婚したくない 6.9%
30代前半女性
必ず結婚したい 21.9%
いい人がいれば結婚したい 34.2%
いずれは結婚したい 15.5%
成り行きにまかせている 5.5%
とくに結婚したいとは思わない 20.5%
結婚したくない 2.7%
ちなみに、このアンケートは世代別でわかており
「必ず結婚したい」+「いい人がいれば結婚したい」+「いずれは結婚したい」の数値をプラスしたものを比較した場合
男性は40代後半まで7割を維持していて、50代になると大幅に低下することから、40代まで結婚意欲があるのに対し
女性は30代まで7割だが、40代前半には5割、後半には3割と急減していて、男性より10歳早く結婚意欲が減少する。
あと、このアンケートの問題点としては「アンケート対象が1700人程度と小規模」
「対象が正規就労者のみ(非正規就労者が入っていない)」という部分。
でもまぁ、参考程度にはなるかもね。
759:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:02:40
>>758
前にもどっかの生命保険会社のデータとか言って
実際に掛かる金額とは全然違ったデータ出してなかった?
760:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:07:08
>>759
「実際にかかる数字と全然違うデータ」だと数字一つ出さずに文句つけてる人ならいたけど
(なんでも、その人は大学まで2人仕送りで3000万とかホザいてたな…)
実際に、かかる金額とは「全然違った」データではないよ。
全然違うというのなら、その「実際にかかる金額」とやらをどうぞ。
ちなみに参考にしたのはこちらのサイト
オールアバウト、便利ね
URLリンク(allabout.co.jp)
あと、明治安田生命は定期的にこの手の調査(販促アンケ)やってるから
HPいくといろんな数字があって面白いよ。
761:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:08:11
ごめん。訂正。
以前だしたのは「学費」でこっちだった。
>>760は基本的生活費のほう。
学費はこっち
URLリンク(allabout.co.jp)
762:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:12:21
URLリンク(1000happy.chu.jp)
これは嘘って事?
>ちなみに、文部科学省によりますと、
>全て公立で幼稚園から高校までの学習費総額は、
>4年間で531万2805円という結果も報告されています。
と書いてあって+
URLリンク(1000happy.chu.jp)
で、書いてあるから
763:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:15:40
訂正
×>4年間で531万2805円という結果も報告されています。
○>14年間で531万2805円という結果も報告されています。
764:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:19:54
>>762
嘘ではないんだろうけど、算出方法がわからんので何ともいえない…
ただ、高校3年間で学費が51万ってありえないから、そのデータの元となった奴をみてみたい
ちなみに、こういう数値もある
URLリンク(www.zyuken.net)
>学費は国公立高校と私立高校とで大きく異なります。
>入学金や授業料、諸費用を含めた場合に3年間で国立が約130万円、
>公立が約150万円の学費であるのに対して、私立は約300万円必要です。
>
>総額:平均580,000円 (約58万円)
>
>入学金:5,650円 (約6千円)
>年間授業料:118,800円 (約12万円)
>
>その他に必要な費用
>諸費用:平均325,000円 (約33万円)
>内容:PTA会費・生徒会費・教材費・制服・学用品代・旅行積立金・通学費など
765:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:21:28
>>761
それ民間じゃんw
766:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:24:52
>>765
だって、政府統計って一つの学校で3人の統計だよ?w
767:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:27:30
民間は駄目と言ったり、算出方法がわからないと言ったり
実際に掛かるか掛からないかの話を、なんで統計なんだかw
「確実に5000万掛かりますから、結婚しないほうが良いですよ」と言われれば結婚しないのかよ
768:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:28:07
>>757
それは明確で堅固な非婚を出すけど、結婚にそれほど強い動機を持ってない人を見落としちゃうだろ。
今の問題はその層なわけで、ちょっと結婚の動機を与えてやれば結婚するって単純な状態ではないと思う。
その層の中には全く積極的に動いてなかったりする人が多数含まれているんじゃないの。
傍目で見たら結婚する気がないとしか見えない奴ら。
それも含めて大多数に結婚の意志ありってのは乱暴な読みだと思うけど?
769:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:30:58
>>758
これは実感に近いな。
成り行きに任せている 6.9%
とくに結婚したいとは思わない 6.9%
結婚したくない 6.9%
これで約20%。その気が無いヤツはこの程度は居るとおもう。
770:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:32:33
>>768
算出方法がわからないとはいったけど、民間ダメは私じゃないよ。
IDでない板で勝手に発言まとめないでよw
771:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:35:51
>>770
知らんがなw
772:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:49:11
>>762
嘘じゃないけど、政府の統計にはよくある数字の混乱。
例えば、中学学費が1年間で46万8773円
うち、学費が13万2603円、給食費が3万6701円 学校外活動費が29万9469円
この「学校外活動費」のうち塾だけを抽出すると「246000円」が平均値になる。
ただし、この数値は「0円(=塾にいってない)という28.4%も含めた平均値となる。
塾にいっている人だけを見た場合、毎月の金額は「5~10万」が10.0%と最も多く
次に「15~20万」が2番目に多い。
当然、「塾に実際いっている人がかけた額」は年間24万程度じゃないことはわかると思う。
「塾にいっている人の平均」ではなく「塾にいっていない人も含めた平均」だから
政府の統計のとりかたでは、金額が低くなるのは当然。
ちなみに余談だけど、「二人以上世帯」のかかる家賃の平均額が「5万円代」というのも似たようなカラクリ
現実に5万円代で借りれる部屋なんてほとんどないけれど、これは
「家賃ではなく家を買ってローンを払ってる人」も含めて「家賃」を頭割りした結果出た数字。
これを鵜呑みにしたら「へぇ。結婚しても家賃は5万ですむんだね」ということになってしまう。
773:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:53:58
>>772
意味がわからん。
日本語でおk
774:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:00:35
>>773
判りやすい例え話をすると
Aさん一家…家賃7万円の2dkに住んでいる
Bさん一家…家賃9万円の3dkに住んでいる
Cさん一家…賃貸ではなく一戸建て購入、月額10万のローンを払っている
これを政府が統計を取ると
<家賃>
7万+9万+0円=16万÷3=5.3333万円
※既婚世帯の平均家賃は5万円
<ローン>
0+0+10万=10万÷3=3.3333
※既婚世帯の平均ローン額は3万
という数値になる。
「実際には」5万で平均的な家は借りれないし、「実際には」3万程度じゃローンは組めない
でも、そんなことは政府は関係ない。
あくまで「平均」を出しただけだから、ということ。
逆に生命保険会社そのたは「かかった分」で試算する。
家賃は平均8万で、ローンは平均10万です、って。
生命保険は「蓄えて(=保険かけて)もらってなんぼ」だから、実際かかった額の平均出した方が得。
正しく言うなら、政府統計も生命保険の統計も嘘じゃない。
考え方の視点が違う、というのさえ理解していれば、どっちが正解だのどっちが嘘だのというのは無い。
775:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:02:52
>>772
カラクリじゃなくてw
政府の統計は、塾に通う学費なんか含めてないってのw
各都道府県別ですら個人差大きすぎるのに、それは他養育費な。
未成熟者の義務教育による学費と、他養育費は一緒かどうかてのは、その夫婦間での事だから。
確実に掛かる金額ていうのは、政府の出す「学費」
776:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:07:14
>>775
まず、文部省のデータみてから偉そうなこと言ってほしいw
「学校外活動費」に塾・習い事が含まれている。
>>762のサイトにも「うち学校外活動費(塾、習い事もここに含む)」ってはっきり書いてあるよ。
777:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:10:26
>>776
だから、政府が正しい
778:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:12:27
可哀想な>>775のために引用
子供の学習日調査 項目別定義
(中略)
学校外活動費
補助学習費(家庭内学習費・物品費・図書費・)家庭教師費等・学習塾費・その他
その他の学校外活動費
体験活動・地域活動・芸術文化活動(月謝・その他)
スポーツ・レクリエーション活動(月謝・その他)
教養・その他(月謝・図書費・その他)
可哀想な>>777のために参考>>774
これで「政府だけが正しい」と主張するなら、頭おかしいから以後完全スルーで
779:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:15:09
>>774
わかりやすい話㌧
で、どうやってこの統計みたらいいの?
正解はともかくとして、実際いくらかかるのかがわからない
780:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:22:26
>>779
正確にいうならいくら「かかるか」じゃなく「かけるか」だと思うけどね。
ただ、政府統計で自分の必要な分だけ抽出したら、見積もりが少なすぎることになる。
だから、政府統計と生命保険会社の統計をあわせてみるのがベストじゃないかな。
例えば、基本的な「学費」は政府統計を基本にしてみる。
そのかわり、公立中学の場合8割近くが塾にいっているのなら(こちらも政府の統計による数字)
やっぱり「塾にいく試算」をしたほうが無難だと思う。
でも、政府統計の数字じゃ「行かない人」もあわせた数字で見積り額が少な過ぎるので
そういうのは生命保険会社からの引用して、「政府統計」に「生命保険会社の塾平均」をプラスする…という感じ。
それに、政府統計に無い項目(小遣い等)もあるので、そういうのもプラスしていけば
「実際にかかる金額」に近い数字が出てくると思うよ。
余談だけど、こういう数字みてたら、いかに政府の子供手当てがいい加減かわかるよねw
一番お金のかかる高校~大学で援助がなくなるんだからw
781:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:24:46
URLリンク(www.riconavi.com)
の、未受講率も見ような
限りなく政府に近くなるわな
782:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:30:01
意地でも「政府が正しいんだ!!」と主張する頭の固い>>781
「政府も生保会社もどっちも参考にすりゃいんじゃね?」と柔軟な考えかたをする>>780
どう考えても781が敗北者って感じだなw
783:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:31:49
>>782
あくまで平均と確実に掛かる金額だから
悔しそうだなw
784:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:32:55
3000万掛かる!とか必死だった奴が必死だなw
蓋を開けたら掛かるかどうかもわからない
785:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:35:35
>>783
>>774みればわかるけど、政府の統計も「平均」なので「確実にかかる金額」じゃないんだよねw
そこら辺わからずに必死で政府マンセーしてる男は、真性馬鹿にしか見えないw
繰り返しになるけど、政府の統計は「塾にいってない人」にも「塾にいった分だけの平均額」がかかってる平均でしかない。
逆に「塾にいってる人」からみれば「極端に安い金額しか塾にかかってない」数字でしかない。
そこら辺本当に理解できてない馬鹿がみたら「この程度で子供育てられるんだ」って思う数字のカラクリ。
786:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:36:13
>>785
お前の自演は見飽きた
787:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:36:47
正直脱線杉だろ
本題に戻すとして、35前後の男の結婚相手の歳は実際どのくらいなんだろうとは思う。
1歳下とかは正直ありえない気がするんだけど。
788:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:37:52
>>784
そりゃそうじゃん。
実際「大学にいかない」だけで、数百万浮くんだから。
ただ、あくまで「大学までいかせる」前提で平均的な数字を出したら3000万かかるんだよ。
リンク先みりゃわかる。
蓋をあけたら(=実際生まれてみたら)、そりゃ数字が違うのは当たり前。
可能性でいうのなら、中卒で働く可能性だってあるんだしねぇ。
でも、だからって「中卒で働く前提」で子供のお金を計算する馬鹿なんていないよね。
あくまで「子供にはある程度の生活をさせてあげたい」と思って、産む。
その「ある程度の生活」を基準とした話をするか「最低限の話」をするかは、人それぞれ。
789:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:38:39
>>785
金は多いのに越した事はないだろ
しかし、実際に掛かるかどうか分からずに賛否両論ある中で「3000万掛かる!から結婚できない」
のほうが滑稽と見えるがね
790:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:39:53
>>789
へ?「だから結婚できない!」なんて誰が言ったの?ねぇねぇ?
あくまで「これくらいの金かかるよ」って話してるだけじゃん?
むしろ、そうやって数字をあげられただけで「結婚できないと言われている!」って反応するほうが
明らかに過剰反応じゃないの?
791:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:45:38
>>790
ジジイ相手にして養育費が掛かるから
↓
>子供一人育てるのに3000万
>例えば40歳で結婚してすぐに子供をつくった場合、定年までの20年でこれを貯めないといけません。
>3000万÷(20年×12ヶ月)=12万5千円/月
>毎月12万5千円ずつ、子供資金として貯蓄していけば、子供は大学まで無事にいけます。
>これプラス生活費を試算してみると
>40代前半の家庭の平均額(20万2千円)
>(内訳)
>食費…5万5千円
>住居費…9万3千円
>公共料金・光熱費…1万7千円
>医療費…1万1千円
>その他・娯楽費…2万6千円
>12万5千円(教育費)+20万2千円(生活費)+老後資金その他の貯蓄(月平均7万2千円)=39万9千円
>これが「40歳から子育て資金を含めた貯蓄をする場合の最低限必要な月収」になる
>年収でいうなら「578万円以上」が基準。
>577万円以下の40歳以上の男だったら、子供を大学にいかせるのは無理。
と話の流れで言ってるね。>>790かどうかは別にしても話はそこからだね
792:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:48:51
>>791
うん。そこのどこに「結婚できない」なんて書いてあるの?
「これだけの所得が無いと子供を大学にいかせるのは無理」という現実の話をしてるだけだよ?
繰り返しになるけど、どこに「結婚できない」なんて書いてあるの?
勝手に「それだけの年収が無い俺には結婚ができないとうことかー!!」ってファビョってるだけじゃないの?
793:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:51:13
URLリンク(nensyu-labo.com)
の平均年収から考えると、
本当に行かせるのは無理なのかどうかも怪しいし、ただレッテル貼りたいだけなんだと思うな
794:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:51:20
746 :愛と死の名無しさん:2010/05/14(金) 12:16:04
>>745
うん。笑っとけばいいんじゃないの?
ちなみに夫婦の年の差(初婚)の割合って
妻と夫の年齢差+-2歳だけで6割近く(57.9%)いくんだよね。
753 :愛と死の名無しさん:2010/05/14(金) 12:33:13
>>750
でも「男年上」って物凄く減少してるんだよね。
こちら参考資料(客観的事実)
昭和45年 夫年上79.5% 同じ歳14.3% 妻年上10.3%
昭和60年 夫年上73.7% 同じ歳12.1% 妻年上12.1%
平成12年 夫年上57.7% 同じ歳19.2% 妻年上21.9%
平成19年 夫年上56.9% 同じ歳19.4% 妻年上23.7% (最新)
以前は8割が「夫年上」だったのに、今は半分ちょっと。
それに対して「妻年上」は10組に1組だったのが、4組に1組程度になっている。
また、「夫年上」のなかでの割合をみても以下のとおり
夫年上1~3歳差 昭和45年 47% → 昭和60年 49.9% → 平成19年 55.9%
夫4歳以上年上 昭和45年 53% →昭和60年 50% →平成19年 43%
「夫年上」のなかでも「3歳以内の年の差」が占める割合が増えている。
要するに「4歳以上夫が年上」がかなり減少している、ということ。
795:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:52:44
学費ってそんなに掛かるのか?
大学まで国公立のみで塾に行かず参考書程度だったらこれの半分くらいじゃないのかな。
オレの回りはそんな貧乏人ばかりなんだがなあ。
796:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:54:54
>>793
うん。「40歳代の平均以下の収入」があればいかせることができるって書いてるだけなのに
なんでそれが「だから結婚できないんだ!」につながるのか、本当に不思議でしょうがない。
低所得者の僻みかな?
797:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:57:12
>>795
掛からないでしょ普通に行ける
やたら3000万言ってる人いるけど
798:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:57:53
イケメンって20代は最強だけど
女脳は現実的だから30歳過ぎたら20代で結婚したハイスペ以上のスペックかないと
もて度は加速的に落ちていく
20代のフツメンが20代のうちに結婚するほうが有利でみなそちらを本命にするから
どうしてもいい女はそっちにとられて余った女からチョイスするしかない
30代フツメンはどうしようもないね、30代の普通のおばさんと同じレベルかな
799:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:57:57
>>796
なら、計算変わってくるんじゃね?
多い方が良いけどな
800:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:59:21
>>795
単純にお金をかけなかっただけだと思う。
うちは、別に金持ちじゃないけど、将来のことを考えて中学から私立(女子校)だったけど
当たり前のように学費は高いし、寄付も定期的に募集があるし(しかも1口5万、2口以上とか)
周りを見ても「お茶・お華ならってます」「バイオリン習ってます」「来年から留学する」とか普通にいた。
いくらかけるか、かかるかは頭のデキと親の考え方によるということ。
これを「最低限」でしか話ができない人は、子供に「最低限」のことしかしてあげられない、というだけのこと。
頭のデキが良いなら国公立でお金もかからないだろうし、さらに頭が悪いと高卒でOK。
でも、専門学校にいきたい、とか、私立の大学にいきたい、となると最低限じゃ無理ってことになる。
801:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:01:41
いくら2chで連投スーパーマンになっても
三流無名大の頭ではキチガイになるべくしてなったオバサンw
802:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:04:23
フツメン以下のジジイが即反応したよw
803:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:05:50
>>800
お前の養育費高そうだな、それで親不孝してるのか?
804:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:06:06
ブサメン性格悪って20代でも美味しい思いできないし
30代でも美味しい思いできないし40代でも美味しい思いできないし
マジ金稼ぐためだけに生きてるようなものだ
805:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:08:49
>>800
私立大学の学費を見たら、あれを子供のためにするのが標準って意識だと
とても子供なんか作れないと思うよ。
オレは親は公務員で一人っ子という好条件だったけど、それでも地元国公立塾無し組。
同程度+αしか子供にしてやれないと思う。
806:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:08:54
イケメンって20代は最強だけど
女脳は現実的だから30歳過ぎたら20代で結婚したハイスペ以上のスペックかないと
もて度は加速的に落ちていく
20代のフツメンが20代のうちに結婚するほうが有利でみなそちらを本命にするから
どうしてもいい女はそっちにとられて余った女からチョイスするしかない
30代フツメンはどうしようもないね、30代の普通のおばさんと同じレベルかな
807:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:08:57
>>791の
>これが「40歳から子育て資金を含めた貯蓄をする場合の最低限必要な月収」になる
これて嘘になるね
808:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:11:00
確かに貧乏に育って国立出の親ってすごいけちだと思う
809:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:13:00
>>808
ちょっw
なんでageなの?w
810:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:13:09
>>803
ほどよく親孝行してるよ?
ほどほどのところで結婚して、現在妊娠中。
親が望むので里帰り出産計画中だし。
一番の親不幸って、せっかく育てた息子が結婚もできずに朽ち果てることじゃないの?
孫くらい抱かせてあげなよ。
いくら養育費が安くても、それで返せる恩なんて知れてるでしょ。
家庭もって、子供つくって、自分も「父親」になって親の気持ちを理解して
そこで親と向かい合って話し合えることってあるんじゃないの。
こういうスレでギャーギャー文句言ったところで、現実は厳しいよ。
「お前の好きなように生きろ」なんていっても、心の底じゃ、安定した生活して欲しいと思ってるにきまってるでしょ。
>>805
私は「親の希望」の学校にいっただけ。
それが標準とは思って無いよ。
ただ、「最低限の生活」しかさせてあげられない試算なら、子供なんてうまなきゃいいのに、とは思う。
811:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:15:24
>>810
そういう自称て、2chの中では逆効果だと思うんだけど。
全然信用ない
812:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:19:11
いくら2chで連投スーパーマンになっても
三流無名大の頭ではキチガイになるべくしてなったオバサンw
>現在妊娠中
wwwwwwww
813:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:19:23
どうでもいいじゃん迷惑かけてるならまだしも
814:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:20:27
ジジイは粗探しが趣味で今後も見えない敵と戦うだけの一生
815:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:20:41
>>811
信用しようがしまいがどうでもいいよ。
事実、今私は妊娠中だし、このスレみる片手間に里帰り出産の病院探しやってるだけなんだから。
まだ10w頭だけど、妊婦にしか分らないことor既婚者にしかわからないこと、知ってるなら詐称喚問受けるよ?
それで納得するなら、ね。
816:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:22:37
ジジイはババアの金を貰って生き延びている
817:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:23:40
>>813
話の流れだから、そこら辺は確かにどーでもいいねw
ただ、もともとは、子供二人という平均的な家庭をつくるなら、これくらいの予算が必要で
それを貯める(使う)ためには、この年齢ならこの程度の年収が必要で…という部分から
「男の結婚のラストチャンス」を試算しようとしただけだから。
結婚するうえで「経済力」って大事だと思うよ。
特に子供を望んでいるのならね。
そして、経済力と年齢(=働ける残りの年数)も大きく関わってくる。
ここら辺からある程度みえてくるものはあると思う。
まぁ、そういう話を嫌がる人も多いのはよくわかったw
でも、現実とは向き合おうよ、と思うw
818:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:26:26
いくら2chで連投スーパーマンになっても
三流無名大の頭ではキチガイになるべくしてなったオバサンw
>現在妊娠中
wwwwwwww
予想
>>813=>>814=>>815=>>816=>>817
w
819:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:28:30
>>818
この板連投規制あるから、>>814=>>815は無理だと思うがな
それ以外は知らん
820:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:30:08
これちょこっと書き込みしてから変なジジイが沸いてきたw
ずっとデータだけの話題だったから端的に壷書いたんだが余程気に障った模様www
↓
イケメンって20代は最強だけど
女脳は現実的だから30歳過ぎたら20代で結婚したハイスペ以上のスペックかないと
もて度は加速的に落ちていく
20代のフツメンが20代のうちに結婚するほうが有利でみなそちらを本命にするから
どうしてもいい女はそっちにとられて余った女からチョイスするしかない
30代フツメンはどうしようもないね、30代の普通のおばさんと同じレベルかな
821:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:31:07
ブサメンは?
822:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:31:56
事実だよね、異論なし
823:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:41:22
生涯未婚率が
生涯未婚率というのは、「45~49歳」と「50~54歳」未婚率の平均値から、「50歳時」の未婚率(結婚したことがない人の割合)を算出したものです。
国立社会保障・人口問題研究所の「人口統計資料集(2009年)」によると、生涯未婚率は男性が15.96%、女性は7.25%でした。特に男性は10年前の調査と比べ約7ポイントも上昇しています。
また今後は、晩婚化(結婚の遅れ)や非婚化(生涯結婚しない人)の増加により、この数値がさらに高くなることが予想されます。
824:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:42:02
>>821
上位10%位の金稼げばフツメン程度には需要あるよ
825:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:44:05
相手の女さえ高望みしなければねw
20代の普通の女ではなくブスにいく意気込みでね
826:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:47:03
ていうか、自分もブスなんだから当然では?
おじさんなのに、おばさんで妥協すればいいとか
ブスなのにブスなら出来るよ、とか結婚って男に甘いよなぁ
827:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:49:01
行きおくれ男が自分に甘いやつばかりなんだと思う
828:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:50:39
>>826
仕方ないよ。
男のほうが再婚率が高い(=女のほうが結婚できる可能性は高い)
男のほうが人数が多い(=男のほうが余る可能性が高い)
男の方が現実に不利なんだよ
829:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:52:17
石田や玉置みたいな男選ぶ女が何人もいるからな
男運がないのかなんなのかね
830:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:56:27
石田も玉置も収入はかなり凄いよ
石田は未だにテレビに出てるし副業もある
玉置も印税が結構はいってくる
831:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:00:36
>>828
逆に言えばモテる男にとっては有利という事だな
832:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:03:56
一般人のバツ一は高望みしたらなかなか再婚は難しいでしょ
833:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:05:58
玉置は90年代初めに青田と少し付き合ってたみたいだね
青田って1回痛い目に合ってる男のとこにまた戻るとこみても男運ないと思うよ
石田はりこと付き合いだして仕事ふえたけどテレビ露出はかなりなくなってたよね
りこと付き合う前までは
834:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:07:18
>>828
人口比は確かに男のほうが多いが30才で3%程度だよ。
男のほうが再婚率が高いのは、男には妻子を養える経済力が要求されるからだろうな。
離婚死別しても経済力がある男は再婚可能だが、無い男は結婚できないって話。
生涯未婚率は現在でも将来の推計でも男女で常に10%違うんだな。
835:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:08:23
りこはプロゴルファでテレビ界の人ではなかったから(容姿も平凡)
石田のお陰でテレビ露出増えた点考えたら石田との結婚は悪くなかったのかもしれない
836:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:09:57
結婚してすぐ石田に保険かけたらしいよ、しっかりしてる
837:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:13:57
>>834
>人口比は確かに男のほうが多いが30才で3%程度だよ。
それは、単純に人口の比較でしょ
30歳時点での「独身男女の比率」になると、またかわってくる
838:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:19:47
一般人のバツ一の経済力なんてしょぼいでしょ
養育費払ってるとしたら経済力なんて言ってられない
何より高齢者の時点で以下略
839:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:46:06
>>837
平均初婚年齢が違うんだからそれは当然。
840:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:47:19
でも年齢は近いカップルが結婚してるよ
対象の20代男女
841:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:48:44
>>840
統計とか平均とかの話をしているんだから。
842:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:59:20
つうか、単純に人口比は5%男の方が多くうまれる。
単純に1対1でくっついていっても、男が5%余る。
さらに男は再婚率が高いからさらに結婚できない男は増える。
ソンだけの話じゃないの
843:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:02:08
生涯未婚率が
生涯未婚率というのは、「45~49歳」と「50~54歳」未婚率の平均値から、「50歳時」の未婚率(結婚したことがない人の割合)を算出したものです。
国立社会保障・人口問題研究所の「人口統計資料集(2009年)」によると、生涯未婚率は男性が15.96%、女性は7.25%でした。特に男性は10年前の調査と比べ約7ポイントも上昇しています。
また今後は、晩婚化(結婚の遅れ)や非婚化(生涯結婚しない人)の増加により、この数値がさらに高くなることが予想されます。
844:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:03:44
>>842
男のほうが死にやすいので20歳で4%、30歳で3%程度に縮まる。
生涯未婚率が30%って言っている時代に「男のほうが多いから結婚できない」の言い訳は
ちょっと見苦しい。
845:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:04:05
底辺の7.25パーセント女子が結婚できないだけ元々余ってる男+7.25パーセント結婚できない男がでる
女も離婚してる人は含まれないのでバツ一の話は除外してね
846:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:07:22
ニート率だって男のほうが倍だから、それに池沼含めたら相当な数になるはず
847:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:10:50
面白いことに昔の男は結婚しやすかったみたいで生涯未婚率は女のほうが多かったのに
1990年から男の未婚率が上昇して女より多くなってるとこ
昔の男はカスでも結婚しやすかったってことだね
性別生涯未婚率
年次 男 女
1965年 1.50% 2.52%
1970年 1.70% 3.33%
1975年 2.12% 4.32%
1980年 2.60% 4.45%
1985年 3.89% 4.32%
1990年 5.57% 4.33%
1995年 8.99% 5.10%
2000年 12.57% 5.82%
2005年 15.96% 7.25%
<国立社会保障・人口問題研究所「人口統計資料集(2009)」>
848:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:13:44
50代のおっさんが頭おかしいのはこれが原因かもしれない
20代は現実的だからね、年齢とかあまり気にしてない
849:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:14:40
今確定している生涯未婚率は今50歳の世代。
このスレの議論には使えない。
必要なのは今30代の生涯未婚率の推計値。
それがこれ
URLリンク(dandoweb.com)
この推計は2006年の記事なので、5年前であることに注意。
今30代前半はグラフでは20代後半と読み替え、今30代後半は30代前半と読み替えて欲しい。
850:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:19:31
>>847
それの種明かしは簡単。これを見てくれ。
URLリンク(www.ipss.go.jp)
男女の逆転が最大なのは1975年あたり。
でも生涯未婚率は50歳で決まること。
生涯未婚率が確定した世代の適齢期は今から25年から30年前だった。
1975年の30年前といったら終戦にあたる。
要するに戦争で男の人口が少ない世代があってその影響が周辺世代に残ってたんだよ。
851:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:26:15
現実生涯未婚率逆転してる今
ババアババア言ってるジジイって明治の母もつような高齢なのかと思うよ
今の若い子とは感覚ちがうんだよね
852:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:29:08
男の方が人数が多いんだから、男が売れ残るのはある程度しょうがない
でも、そんななかで売れ残ってる女って、よっぽど底辺www
853:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:36:36
一昔前はそうだった気がするけ、
今ってそうでもない気がする
特に容姿や性格や学歴に問題ない人でも
独身の女性が本当に多い。
しかも結婚願望は普通に有るのに。
854:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:44:35
売れ残り同志で罵り合いをしても仕方がない。
>>849を見る限り、結婚するのが当たり前の時代が終わったってことだよ。
当初は男の生涯未婚率が立ち上がるが、将来は女も30%以上になる。
3割もの未婚女性となると彼女たちの将来設計はどうするんだろうと思ってしまうよ。
855:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:51:03
一部のキャリア毒女を除いて
全員底辺暮らしだろうね
一人娘で親が倒れたら終了
856:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:54:49
総数(千人) 男性(千人) 女性(千人)
昭和36年(1961) 94,287 46,300 47,987
昭和37年(1962) 95,181 46,733 48,447
昭和38年(1963) 96,156 47,208 48,947
昭和39年(1964) 97,182 47,710 49,471
昭和40年(1965) 98,275 48,244 50,031
昭和41年(1966) 99,036 48,611 50,425
昭和42年(1967) 100,196 49,180 51,016
昭和43年(1968) 101,331 49,739 51,592
昭和44年(1969) 102,536 50,334 52,202
昭和45年(1970) 103,720 50,918 52,802
昭和46年(1971) 105,145 51,607 53,538
昭和47年(1972) 107,595 52,822 54,773
昭和48年(1973) 109,104 53,606 55,498
昭和49年(1974) 110,573 54,376 56,197
昭和50年(1975) 111,940 55,091 56,849
昭和51年(1976) 113,094 55,658 57,436
昭和52年(1977) 114,165 56,184 57,981
昭和53年(1978) 115,190 56,682 58,508
昭和54年(1979) 116,155 57,151 59,004
昭和55年(1980) 117,060 57,594 59,457
昭和56年(1981) 117,982 58,001 59,901
昭和57年(1982) 118,728 58,400 60,329
昭和58年(1983) 119,536 58,786 60,750
昭和59年(1984) 120,305 59,150 61,155
昭和60年(1985) 121,049 59,497 61,552
昭和61年(1986) 121,672 59,805 61,867
昭和62年(1987) 122,264 60,091 62,173
昭和63年(1988) 122,783 60,352 62,431
平成6年(1994) 124,069 60,839 63,230
857:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:55:34
ずれたw
858:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:01:14
平凡な男が平凡に結婚できない時代が先にやってきて、それで女は偉そうにしていたが
しばらくして平凡な女が平凡には結婚できない時代が来てしまったって事だ。
今の35歳あたりの世代は割をくった最後の世代で、今後は女のほうが大変になる。
おそらく女の結婚の条件の暴落が起きるだろうな。
東南アジアなんかでは旦那が全然働かず嫁の稼ぎで家族が暮らしているなんてケースがいっぱいある。
女は性的な自由を謳歌出来る時代になったんだから、義務の負担も相応にするべきだろうな。
稼ぎを得るためには勉強も真剣にやらないとね。大変な時代になったもんだ。
処女で結婚し専業主婦で旦那にのみ稼がせるのが普通の親の世代の方が
女にとっては徳だったんじゃないかな。
859:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:05:00
>>858
男の願望だねぇ・・・
860:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:06:05
>>858
>平凡な男が平凡に結婚できない時代が先にやってきて、
いえ、「底辺の男」が結婚できない時代です。
所得をみても、高所得ほど既婚率が、低所得ほど未婚率が高いのははっきりしていますので。
861:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:06:17
>>1
バツ有り子連れ女性の財布に徹する覚悟と経済力があれば
男は何歳でも結婚できるでしょう
40過ぎて子供作ろうとする男は頭足りなさそう
862:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:10:29
格差社会なのだろうな・・・・
863:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:13:24
>>859
願望なんかじゃないさ。
そんな事態になってもオレはそれに参加出来る世代じゃないし、
学校でガリガリ勉強する女だらけになることなんか嬉しくもなんとも無い。
864:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:14:59
>>860
平凡な独身男=底辺
ただ、そうなったのは858の言うのとは逆に「男が偉そうにしていた結果」だよ。
865:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:18:03
>>864
日本の男は妻には甘いんだがねえ。
財布を預けるのが普通なんてことは日本だけの話。
866:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:18:17
>>863
もしかして「女に教育はいらんから嫁に行け」っていう農家の人ですか?
867:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:19:17
>>865
「俺が稼いだ金は俺のもの」という考え方も日本だけの話。
欧米では「自分が稼いだ金は家族のもの。そんなの当たり前」という考え方。
日本の男は自分に甘いんだねえ。
868:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:20:24
>>865
財布預ける代わりにほとんど家事育児しなかったのが日本の男。
妻に甘いのではなく、偉そうにしていた(つまり、家庭人として何も努力しなかった)報い。
869:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:23:35
>>866
いいや、こういう事態はもう引き返せないから女もガリガリ勉強してもらうしかないね。
経済的にも対等になる反面、女の特別扱いも減ってくるさ。デートも呑み代もワリカンが当然になる。
オレは基本的に草食系なんでどうなろうと構わないが、両性が待ち望んだ結末なのかなとは思う。
870:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:24:37
>>869
もともと、割り勘派が多数なんですがw
一部の「財布代わり」扱いされている男性以外なら、知っている事実のはずw
あ。財布代わりとしてしか扱われたことない方でしたかw
失礼しましたwww
871:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:25:34
>>868
昭和のヒトケタ生まれのことを言ってるんじゃないのか?
今時は家事育児に熱心な男が多いよオレの回りではね。
872:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:27:06
>>870
まあいい女なら喜んで男が払うもんだ。なんだ割り勘しか経験した事ないのか?
873:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:27:31
>>871
今どきは家事育児に熱心じゃないと逃げられるからね。
あなたと同世代の「独身男性」なら、
女は全部やって当然って思ってる可能性が高い。
874:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:27:32
自分で草食系とか言う男にロクな奴いないわ
875:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:27:50
>>871
「オレの回り」はしらんが、統計上、日本の男性の家事育児従事時間は世界でも最低レベル。
その代わり、就業時間は世界で第二位。
日本の場合、どうしても男性は仕事中心にならざるをえず、女性が家事育児をやらざるを得ない。
あ。でも「就業時間の短い非正規雇用者」は別かもね。
876:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:29:27
>>872
結婚前提で付き合いだしたら、どっちの財布からでても結局「同じ財布」から出ることになるから
割り勘にせよおごりにせよ、そこまで気にならなくなる。
ただ、彼のおごりで月3回会えるのなら、割り勘にして月4回会いたいわ、というのが女心w
財布代わりにされてる男には、わからないと思うよw
ちなみにうちは、二人で月初に一定額を出し合って「デート用財布」をつくってる。
臨時収入があった場合は勝手に補充したりする。
877:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:37:57
>>875
>統計上、日本の男性の家事育児従事時間は世界でも最低レベル。
>その代わり、就業時間は世界で第二位。
男が一方的に得してる訳じゃないだろ。次はその長期労働時間を女が半分担うことになる。
そうなったら男も世界の平均値くらいは家事育児を手伝うようになるんじゃないの?
878:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:39:52
>>876
結婚前提でもっと会いたくなったら、そもそも金を使わないようなデートをするようになるもんだよ。
879:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:40:08
>>877
でもこのおじさんの見解は、ガリ勉女が嫌い=家事に専念しろ、ってことだよね。
880:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:40:24
特に顔が良かったり、人間関係でのし上がるようなコミュ力もない男は
やっぱり今の時代でも一生懸命勉強していい大学に入っていい会社にっていう
コースが結局一番レベルの高い相手を見つけられるんだよな。
881:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:42:24
>>877
それが、ならないんだよねぇ~
女性の家事育児従事時間+仕事従事時間>>>男性の家事育児従事時間+仕事従事時間
要するに「日本の女性の方が家事・育児・仕事三つあわせた場合、従事してる時間が長い」
逆にいえば「日本の男性は時間が余っても家事育児に使わない」ということ。
さらにいうなら「フルタイム共働き正社員」の家庭ですら
男性の家事育児従事時間は、女性の1/4程度。
女性がパート程度ならともかく、正社員でフルタイムの共働きでも手伝わないんだよねぇ~
882:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:43:30
>>878
そりゃ倦怠期の怠けものカップルでしょw
二人でいろいろデートして、楽しんだら、それなりにお金もかかる。
だから割り勘で楽しむんだよ。
自称、草食系男子にはわかりませんか?w
883:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:46:56
>>879
どうもよほどオレは家事が嫌いだと思っているようだけど、嫌いでもないよ。
有り合わせでまあまあの飯が作るとか楽しいぜ。
今時自立できない男じゃあ嫁の来ても無いだろうが、
家事がそこそこ出来て貯金がたまった男は何のために結婚するか疑問になるとおもうよ。
そうやってコツコツためた金も「二人」のものになっちゃうんだったらね。
884:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:48:44
女も働いてるから俺も家事育児手伝う とマジメに信じてるのは男だけ
そしてその家事育児を手伝った気になっているのも男だけ
そしてそれを横で見抜いて腹を立ててることすら分からない
これが現実
885:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:49:39
>>883
>そうやってコツコツためた金も「二人」のものになっちゃうんだったらね。
いるいる、そういう男の人
そういう考え持ってるなら結婚しないほうがいいよ
886:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:49:40
>>883
「二人」じゃなくて「家族」のものなんだけどね。
結局、>>867なんだろうね。
自分の稼いだ金は自分のためにつかいたい。
嫁や子供のためになんてつかいたくない。
そりゃ結婚無理じゃない?
887:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:50:28
専業主婦なのに休みの日に旦那に家事をやらせる鬼嫁とか言われてるけれど
今って今は共働きなのに、家事育児も仕事も母親って家庭の方が多いよな?
888:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:50:36
>>883
貯金がないからここに来て女叩きですね、お疲れさまです。
889:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:50:40
>>882
ラストチャンススレなのに、結婚後にどれだけ金がかかるかが問題になっているのに、
いい年してデートで散財か。
890:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:53:20
>>883
>家事がそこそこ出来て貯金がたまった男は何のために結婚するか疑問になるとおもうよ。
貯金なさそうだし頭も悪そうだから説明するけど、
金持ちの男が結婚するのは、子供を作って相続させるためなんだよ。
二人のものではなく子供のため。
だから貯金がある女の場合シングルマザーを選択したり、結婚しなかったりする。不利だから。
891:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:54:18
>>883
こういう男って
嫁が自分の続けたい仕事を断念して家庭に入ったり
育児の為に自分の自由時間なんてロクになかったり
家族の為に家事もやって共働きしてるのに
嫁はラクしてる、自分だけが不自由を強いられてる、と殊更言うんだよね。
892:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:54:35
>>883
マジレスすると、結局女もそうだと思うよ。
今の女性はそこそこ稼ぎがあるし(非正規雇用者は別)、
贅沢はできなくても、そこそこ生活していけるだけの収入はある。
習い事をして、友達と遊んで、お金貯めてたまに旅行して…
そういう生活をしていたら、何で結婚して旦那のために自分を犠牲にしなくちゃいけないの?って思うんだよね。
仕事が終わったら家に帰ってご飯づくり、洗濯掃除に子供の世話
旦那が手伝ってくれないのは周りの先輩をみていたらよくわかる。
結婚してどうなるの?ってね。
だから、女性は所得と未婚率は関係ないんだよ。
893:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:55:24
>>889
あ。ごめん。私も彼も20代なので…
ラストチャンススレは兄(30代)のことが気になるので覗いてるだけ。
894:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:56:19
>>892
>結婚してどうなるの?ってね。
そうおもって遊びほうけて40前あたりで慌てるわけですか
アホだなー
895:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:59:27
あるパート主婦の一日
朝起きたら、旦那と自分と下の子の分のお弁当をつくり、朝ごはんをつくる。
子供と夫を起こし、朝ごはんを食べさせて、学校にいく準備をさせ、
上の子と夫を送り出す。
その後、自分の準備をして、下の子を連れて保育園にいったあと出勤。
夕方、急いで退社。
まず、スーパーへいって今日の買い物。
そして保育園にいって子供を引き取り、家にかえり、洗濯機を回しながら子供におやつを食べさせる。
上の子が帰ってきたら宿題をさせながら、掃除をする。
晩ご飯の準備をして、旦那を出迎え、家族揃って晩ご飯。
食器を洗ったら、子供をお風呂にいれ、髪を乾かし、寝付くまで側に居る。
明日のお弁当の下準備をして、夜11時過ぎ、やっと一息。
ある会社員の一日
朝起きたら妻が準備した朝ごはんを食べ、妻が準備したお弁当をもって出勤
夜帰ってきたら妻が準備した晩ご飯を食べ、テレビを見ながらコーヒーを飲み、時々子供と遊ぶ。
後は寝る。
こんな感じw
896:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:59:56
>>890
>だから貯金がある女の場合シングルマザーを選択
本気で言ってる?
シングルマザーなんていいことひとつもないのに?
進んで自殺の道を歩く女がいるってこと?
897:愛と死の名無しさん
10/05/14 19:00:54
>>895
こういう場合って妻の方がラクとは言えないよ
子供のお弁当作って5時まで働いて家事もしなきゃいけない主婦は本当に大変だよ
898:愛と死の名無しさん
10/05/14 19:03:04
>>894
アホーはそっちだよ。
40歳で焦るのは多分男。
女はもう少し早い段階で迷う。
30歳前後かな。
その時点で「よし、私は結婚しない」って思った人はもう焦らない。
だから、同じ独身でも女性の方が30代~40代は持家率が高いんだよ。
(50代以後は統計が無いから知らんけど)
女の方が独身で行くことに関しては早く覚悟を決める。
男は40歳くらいまで大丈夫、と思って実は大丈夫じゃなくて焦るんだよねw
899:愛と死の名無しさん
10/05/14 19:05:06
>>897
それを「いつもありがとう」って言ってくれるような男性なら、その苦労も共にできる。
でも「俺のほうが大変」「家事なんて誰でもできる」なんて言う男性なら、一緒に暮らす意味もないよね。
これは男女逆もあると思う。
「仕事なんて誰でもしてるでしょ」「給料が安い」なんて文句を言う妻なんて論外。
でも、「いつもありがとう」「お仕事ごくろうさま」と出迎えてくれる妻なら、一緒に過ごす価値がある。
まぁ、労わり合いができるかどうかって夫婦では大きいよね。
900:愛と死の名無しさん
10/05/14 19:06:56
>>895
>朝起きたら妻が準備した朝ごはんを食べ、妻が準備したお弁当をもって出勤
>
>夜帰ってきたら妻が準備した晩ご飯を食べ、テレビを見ながらコーヒーを飲み、時々子供と遊ぶ。
>後は寝る。
そんな生活させてくれるのか。それなら結婚したくなるねえ。
901:愛と死の名無しさん
10/05/14 19:07:42
>>892
>だから、女性は所得と未婚率は関係ないんだよ。
ちょっと待った。
女の場合も所得と未婚率は関係あるよ。
無職は結婚率トップではなく、年収100-200万をピークに、高所得ほど下がる。
だから「反比例」とは若干違う。
女は家事に専念とか、女が偉そうになったって言ってる場合じゃない。
902:愛と死の名無しさん
10/05/14 19:08:31
>でも「俺のほうが大変」「家事なんて誰でもできる」なんて言う男性なら
昔は、私の方が大変よ!見たいな事言うのはフェミに感化された妻
だと相場が決まっていたが
今の時代この手のタイプの男が本当に増えてる
自分だけが割を食ってるとしか思えないタイプは
DV男と同じくらい避けるべきだと思う。
903:愛と死の名無しさん
10/05/14 19:12:50
>>901
それ、どこの統計?
国立社会保障・人口問題研究所の統計では
30代女性の未婚率
700~1000万 未婚率32%
600~700万 未婚率50%
500~600万 未婚率38%
400~500万 未婚率37%
300~400万 未婚率39%
200~300万 未婚率43%
100~200万 未婚率25%
100万未満 未婚率8%
なし 未婚率4%
となっている。
200万円以下は極端に少なく、後はまんべんなく、というかんじ。
904:愛と死の名無しさん
10/05/14 19:14:12
>>902
オレの親が二人ともそれを平気で口にするタイプでねえ。
オレの中では絶対言っちゃいけない禁句になっているよ。
905:愛と死の名無しさん
10/05/14 19:14:52
>600~700万 未婚率50%
女にしては高収入だけど、夫を養う
バリキャリ、みたいに言えるほどでもない辺りが一番売れ残るのね・・・・
906:愛と死の名無しさん
10/05/14 19:15:44
600~700だったらやろうと思えば養えるんじゃない?
907:愛と死の名無しさん
10/05/14 19:20:45
>>905
30代で600~700万ってかなりの高収入だよ。
ちなみに、同じ世代のサラリーマン男性の平均所得は453万円
908:愛と死の名無しさん
10/05/14 19:25:12
>>902
同意
2ちゃんでよく見る言葉だけど、
こういうことをいうタイプの男とは絶対に結婚してはいけない
説明して分かる相手ではないから関わってはいけない
>「俺のほうが大変」「家事なんて誰でもできる」
909:愛と死の名無しさん
10/05/14 19:31:27
>>908
「甲斐性なし」「安月給」「出世できない情けない男」とかも含めてくれよ。
910:愛と死の名無しさん
10/05/14 19:32:16
>>908
話し合いで直るもんじゃないからね。
根本で自分の金は自分のもの、自分の時間は自分のものって価値観がある限り
家庭ってどうしても、自分より子供や相手を優先しなきゃいけないのは日常的だから
それが積み重なると確実に破綻する。
911:愛と死の名無しさん
10/05/14 19:38:36
>>909
危険度でいうと
「俺のほうが大変」「家事なんて誰でもできる」 >>>>>「甲斐性なし」「安月給」「出世できない情けない男」だよ
>>910
そういう男と結婚して小さい子供抱えると最期だね
育児楽でいいね、自由度高いよねって言われるわけだ
離婚しようにも身動きが取れなくなると
912:愛と死の名無しさん
10/05/14 19:49:56
あと、やたら女性のルックスや年齢を貨幣に例える男も
地雷だと思う。
年月を重ねるほど価値が落ちた女の為に
毎月稼ぐ俺って可哀想、みたいな感情が蓄積されていく
913:愛と死の名無しさん
10/05/14 19:51:55
>>911
はっきり言って同類だよ。
家庭にとっては毒父より毒母の方がダメージが大きい。
父はいつも家には居ないからな。
ここに書いている女は毒母の素質ありそうなのが多いぞ。
914:愛と死の名無しさん
10/05/14 19:55:10
>>913
同類じゃないよ。
「俺のほうが大変」なんて、子供じみたことを言う人間は精神的に幼稚な証拠。
誰だって大変なんだし、それを「俺だけを評価しろ」と言うのは明らかにおかしい。
こういう人は子供ができて、子供中心の生活になったら子供に嫉妬するタイプ。
子供を虐待する親のほとんどは、親自身が精神的に未成熟だからね。
915:愛と死の名無しさん
10/05/14 19:56:10
その前にそこらの売れ残りの平凡な男がルックスや年齢を貨幣に例えられるほど金もってないでしょ
すごいお金持ちなんだよw
916:愛と死の名無しさん
10/05/14 19:56:41
>>913
「俺のほうが大変」「家事なんて誰でもできる」 =「甲斐性なし」「安月給」「出世できない情けない男」ってこと?
「俺のほうが大変」「家事なんて誰でもできる」 がどういうことを言ってるのかわかってないってことだ
毒父の素質バリバリですね~
917:愛と死の名無しさん
10/05/14 19:57:26
>>912
男の場合「経済力」って目に見える価値だからね。
それに換算したくなるんだろうという気持ちはわかる。
また、歳をとることに収入が増えて行くんだから、
「歳をとるごとに自分の価値も増える」と勘違いしたくなるんだろう。
でも、現実には、生涯所得は決まっていて、それを徐々に消費していってるに過ぎない。
それに気付かないのは、ちょっと頭が足りない証拠。
918:愛と死の名無しさん
10/05/14 20:00:41
妻も働いて世帯収入で生存に困るレベルじゃなければ、
収入はそこまで大事だとは思わない
「自己犠牲してる俺」「可哀想な俺」
の方がよっぽどヤバイと最近気付いた
919:愛と死の名無しさん
10/05/14 20:02:08
>>913
あなたも言ってわからないタイプみたいだからここで言うのもなんだけど、
「相手を思いやる気持ちが微塵もない」のと「稼ぐ力がない」のでは
前者のほうが格段にキケンなのが分からないなら、悪いこと言わないから結婚するのやめときな
絶対破綻するから
「父は家にいないから」と言い出すあたりもう致命的
920:愛と死の名無しさん
10/05/14 20:03:57
あれでしょ
2ちゃんでよく女は将来どうすんの?とか煽ってる男
あれが高齢の男でしょ、
女は必ず結婚しないと生きていけないという誤算があるから相手に金与えることなんて微々とも考えてないよ
自分たちは遅く結婚しても不利にならない思考でしょ
自分たちが結婚しにくくなってる現実は最近気付きはじめてるんじゃない
生涯未婚率の上昇で
921:愛と死の名無しさん
10/05/14 20:07:08
女に必要とされなくなった男もそれはそれで虚しい生き物だよね
922:愛と死の名無しさん
10/05/14 20:09:05
>>919
相手を思いやる気持ちが微塵でもあれば、相手が自分の能力や努力の至らなさで十分な収入が無い弱い部分を
えぐったりしないもんだよ。
923:愛と死の名無しさん
10/05/14 20:11:28
実際は自立した女が増えて結婚できない男も必然的に増えてるのが今でしょ
昔は自立してる女が少なかったからね
924:愛と死の名無しさん
10/05/14 20:13:09
>>922
「こういう男がいる」っていう話をしているところに「だってこういう女もいるじゃないか!」という反論をされても、
そうですか、で、今の話と何の関係が?としか返せないんですが・・・
925:愛と死の名無しさん
10/05/14 20:16:32
>>924
単純にあなたの言葉をちょっといじってみただけだが
926:愛と死の名無しさん
10/05/14 20:19:00
ま、「俺のほうが大変」「家事なんて誰でもできる」なんて言っちゃうようじゃ結婚向いてないよ
奥さんがなんで嫌な顔してるのかも分からずに離婚の話が出てくるだろう
927:愛と死の名無しさん
10/05/14 20:27:27
>>923
「専業主婦」って高度経済成長期だけの産物ですよ。
もちろんこのおじちゃんが言ってる嫁に財布全部預けるっていう奇習も。
928:愛と死の名無しさん
10/05/14 20:30:58
>>927
URLリンク(news.ameba.jp)
929:愛と死の名無しさん
10/05/14 20:37:03
結婚相談所なんて生涯未婚率該当者の巣
930:愛と死の名無しさん
10/05/14 20:40:24
こんなのと結婚したくねーっていう男女ばっかりだからね
931:愛と死の名無しさん
10/05/14 20:41:21
うちは旦那はおかしな出費やらないからサイフ握ってないけど、
サイフ握らないと家計破綻するバカ旦那本当にいるからね
黙ってるとお馬さんに情熱そそいできちゃったりとか
そんなもんは小遣いの範疇でやれと
932:愛と死の名無しさん
10/05/14 20:43:42
>>931
FXで破産した主婦だって居るが?
933:愛と死の名無しさん
10/05/14 21:24:08
>>930
ほんとだよね。
既婚者見たって、なんでこんなのと?って思う男女ばっかりだ。
934:愛と死の名無しさん
10/05/14 21:26:52
そうやって他人見下してれば結婚なんかできないわな
935:愛と死の名無しさん
10/05/14 21:27:25
既婚者はまだ20代で結婚してたり
育ちが良かったり人間味があったりと何らか理由があるしね
結婚相談所は本当残りものばかりでしょ
20代でももう残りそうな気配してる人多いし
936:愛と死の名無しさん
10/05/14 22:24:31
>>934
え?ここで他人見下してるのって既婚者ばかりじゃないの?
937:愛と死の名無しさん
10/05/15 00:09:54
おいおい粘着おばさんがこっちのスレにきちゃったじゃん。
こっちはびっくりするぐらい過疎でわらえるwwwww
男のいき遅れって何歳からだと思う? Part10
スレリンク(sousai板)
938:愛と死の名無しさん
10/05/15 00:51:27
ジジイは自分の巣へお帰りくださいませ
939:愛と死の名無しさん
10/05/15 01:03:04
/´" `⌒ヽ,,~
/ ∧ \~
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )~ 私を叩くのは全部いき遅れジジイに違いない!
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ _________ 私が結婚できなかったのも全部ジジイのせい!
/ リ )( ・・) ゙) | |. |
~|/ i| ∵ __⊥_ :.ノ .| | |
| |i、 ´ 二,`ノ .| | |
ノ人ヾ\゙ ー‐ -イ\. | | |
/⌒\)_\ | ゝ ヽ|_|_________|
| \``\ ゙ l |/ ヾ ヽ _,| | |_ カタカタカタカタ…パン!
.|ヽ、 ~ー‐┴ィ'⌒| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| カタカタ…
────┴'こ|___|_:◎__[ロ:≡〕ロ.|──
940:愛と死の名無しさん
10/05/15 02:12:27
>>917
男も40過ぎたらもう結婚は難しいだろうな
芸能人とか特殊な例を除いていくら高スペでも無理
昔、45歳のキモピザ公務員とお見合いさせられたが
見た目もヤバイが人格も破綻しているようだった
一方的に政治経済の話をまくし立ててきて1人で堂に入っていたり
そのルックスで偉そうに「じゃああと2、3回会いましょうか」
(会ってやってもいいぞ的な言い方w)で呆れた
あそこまで意固地になってしまうともう誰も寄り付かないんじゃないか?
開き直って偉そうにしてるならお門違いもいいとこ
選ぶ立場に立って自分の威厳をどうにか守ってるのかねぇ?
見てはいけないものを見てしまった感が拭えない
多分、あれは親に無理やり見合いさせられてる人間嫌いの孤独な男と見たね
見合い後のやり取りの主導権も全て母親が握っているようだったし
マザコンで母親に何も言えないタイプかも
女と付き合ったこともなさそうだった
941:愛と死の名無しさん
10/05/15 02:29:12
>>937
ほぼキチガイオバサンの自演だったから
942:愛と死の名無しさん
10/05/15 12:45:13
イケメンって20代は最強だけど
女脳は現実的だから30歳過ぎたら20代で結婚したハイスペ以上のスペックかないと
もて度は加速的に落ちていく
20代のフツメンが20代のうちに結婚するほうが有利でみなそちらを本命にするから
どうしてもいい女はそっちにとられて余った女からチョイスするしかない
30代フツメンはどうしようもないね、30代の普通のおばさんと同じレベルかな
ブサメンはブスと同じ
若いとき同士で結婚できなかった余りものが今から結婚するわけもなく
生涯未婚率枠に数えられる
943:愛と死の名無しさん
10/05/15 17:42:05
40代男性が結婚できないのは、女性は40代になると結婚を諦めるから。
男が「女は若さだ」「若い女じゃなきゃダメ」と散々煽るので、それを真に受けて
「もう40代だし結婚は諦めて仕事を頑張ろう」と婚活市場から姿を消す
それでラッキーと思った男は基本的に馬鹿
何故なら、40男は30男や20男と同じ市場に取り残されて、同じ市場で女を奪い合いするということになるから。
当たり前だけど、男は経済力があったほうが良い。
でも、40過ぎた場合は話は別。
残りの社会人としての期間は十数年しかない。
42歳だとしたらあと18年で定年だ。
その18年で結婚して、子供を産み、育て、親の介護をして、家のローンを払って、老後資金を貯めることになる。
よっぽど頭の悪い女じゃない限り「それはちょっと…」となる。
ましてや、30代の女だったら、下手すりゃ18年経ったら後は自分が旦那を養っていかなきゃならないということになる。
それこそ「よっぽどの阿呆」じゃない限り、そんなのはゴメンだ。
よっぽどの愛が無い限り、そんなことできやしない。
結局、そうやって40過ぎた男は余っていく。
944:愛と死の名無しさん
10/05/15 19:00:13
正論過ぎて吹いたw
男が不利だとか言うけど女の理想が高いからとかじゃなく
20~40代まで20代を狙ってるからなんだよな
おっさんきも
945:愛と死の名無しさん
10/05/15 19:06:38
世界中男はみんなババアが嫌いだからねw
35歳以上の婚活ババアはきもい失せろカスって感じですねw
946:愛と死の名無しさん
10/05/15 19:18:06
/´" `⌒ヽ,,~
/ ∧ \~ 見よ!いつもの私の長文を!
/ ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )~
/ ,/ ,,`ー・- -・-.ミ _________
/ リ )( ・・) ゙) | |. |
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────┴'こ|___|_:◎__[ロ:≡〕ロ.|──
947:愛と死の名無しさん
10/05/15 22:09:56
割と有名だけど「希望年齢表」というのがある
男性の年齢/男性が希望する女性の年齢/男性を希望する女性の年齢
例)
25歳/22~27歳/22~25歳
この場合、「25歳の男性」が希望する女性の年齢は22~27歳
それに対して実際に「25歳男性」を希望している女性の年齢は22~25歳、ということ
以下これに倣って書いていく
30歳/24~30歳/24~33歳
31歳/25~30歳/28~34歳
32歳/25~30歳/28~36歳
33歳/25~32歳/30~36歳 ←※1
34歳/25~33歳/30~36歳
35歳/25~33歳/30~44歳
36歳/25~33歳/34~44歳 ←※2
37歳/25~35歳/34~44歳
38歳/25~35歳/34~44歳
39歳/27~35歳/37~44歳 ←※3
40歳/27~35歳/37~49歳
41歳/27~35歳/40~49歳 ←※4
42歳/29~38歳/40~49歳
これをみればわかるとおり、33歳の男性が結婚したいのは25~32歳なんだけど、この時点で
「33歳の男性と結婚したい女性」というのは30歳以上になっていて、20代は希望すらしていない(※1)
また、「36歳男性」を希望する女性は「34~44歳女性」で、ここら辺からマッチングが成立していないことがわかる(※2)
また、「39歳男性」を希望する女性は30代後半の女性で(※3)、
「42歳男性」にいたっては、希望する側の女性も40代になっている(※4)
ここら辺からしても36歳以上の男性が結婚するのは難しいということがわかる。
948:愛と死の名無しさん
10/05/16 00:13:56
いつまでも女のせいにばっかりしてないで
男だって自分が一番高い時期に売ればババァと結婚しなくて済むのに
まだまだ遊びたいとか責任取りたくないとか
俺様のレベルでは普通の女じゃ嫌とか女が高望みじゃなく自分のせいです
女も中年のおじさんは選ばない