10/05/12 22:58:23
そこまでひくつにならなくても、
「元凶（男）が悪いのは言うまでもない。言うまでもないところを語っても面白くない。
元凶の次にダメな奴（女）を責めるのは意外性（かどうか微妙だけど）があって面白い。
盲点を突いてモノ語ってる俺私って頭いい」
ってことでしょ
561:愛と死の名無しさん
10/05/12 23:07:45
女が妻の身で同じ事したらもっと非難されるし
562:愛と死の名無しさん
10/05/12 23:14:02
>>560
文章が下手くそ
563:愛と死の名無しさん
10/05/12 23:24:04
しっかし、負のオーラの漂いまくってるスレだな。
564:愛と死の名無しさん
10/05/12 23:42:04
ジジイ乙
565:愛と死の名無しさん
10/05/13 10:33:23
また永遠にキチガイババアの野性的オナニーが続きます
566:愛と死の名無しさん
10/05/13 10:56:03
ここで頑張ってる女一人じゃんｗ
文脈とか思考が全部一緒ｗ
567:愛と死の名無しさん
10/05/13 11:36:20
あの性格で結婚出来たとしても、自分も周りも不幸にしちゃうだろうな。
568:愛と死の名無しさん
10/05/13 12:44:47
ニュース板でさえスピード出てないのに、こんなスレを上げ上げで病的だよね。
最近知ったんじゃないの？２ｃｈを。
出てくる単語も２ｃｈの知識だし
569:愛と死の名無しさん
10/05/13 14:12:05
行き遅れオバサンを嫌う男性の気持ちもわかるし行き遅れオジサンを
嫌う人の気持ちも分かるよ
どっちも性格が嫌なヤツ多いしね
おっさんで若い子希望て言ってる人て若くてもブスは却下・・
出来れば若い美人がいいが相手にされなければ若い並みで妥協してやるよ
みたいな勘違い多いんだよなあ
風俗やキャバでお金を出せば若くて綺麗な女を抱けるからまるで自分が
もてると勘違いしてるんだろうね(笑)
実際には若い美人は引く手数多で年下からもモテるから競争率高いから
おっさんは金づるで終わりだし
若い並みの女も同年代の彼氏がちゃんといてたりでおっさんには若いブス
か売れ残りおばさんしか付け入る隙はない
570:愛と死の名無しさん
10/05/13 14:21:57
需要と供給っていっても人数がアンバランスでは意味ないでしょ
大卒なんかだと男の数＞女の数なわけでそれは
高学歴になればなるほど女が少なくなる
美人なんかは大学のときに同じ年の彼氏いて結婚するし
お見合いで年上と年下なんかにこだわって探してるから売れ残ったんだよｎ
年齢に重点おくのか容姿に重点おくのか学歴（馬鹿な子は無理とか）に重点おくのか
女の経済力に重点おいて共働きするのか
すべて求めて売れ残ってるのがジジイだと思うｗ
571:愛と死の名無しさん
10/05/13 14:26:36
キチガイおばさん頑張れw
572:愛と死の名無しさん
10/05/13 14:30:07
美人ってひとつのステータスでしょ
高嶺の花で若い頃手に入らないからって尻込みしてた低スペが
なぜ高齢になって若さまで失った更にテイスペになってから
若くないからという理由で美人というステータスをもつ
女を狙えるのかって考えたらみのほど知らずだからとしか言い様がないよね
高齢男って結局若い女に相手されなかったら美人を得たいわけでしょ？
実際は美人なんて年齢増すごとに減っていくもので得るのは困難になっていくものだよ
若いうちに若い美人をゲトするより難しいかもね
573:愛と死の名無しさん
10/05/13 14:31:56
女性に対する間違った認識
女性は誰しも「年上男性に憧れている」何て思っていませんか？
年上好きな女性に対し、年上というだけで対象者の気分になっていませんか？
高学歴・高収入だから10歳以上の年下女性と結婚できると思っていませんか？
年齢より若く見られるから、年下女性と結婚できると思っていませんか？
子供が欲しいから、30代までの女性を希望と平気で言っていませんか？
テレビで見かける、芸能人・有名人・著名人の誰それが、10歳年下・20歳年下の女性と結婚したから、自分にも可能性があるなんて、本気で思っている男性がいるのも現実です。。。
あなたはどうですか？
男性が知るべき現実
30代前半の女性が、40代の男性を選ばない。
20代30代の女性、若ければ若いほど自分と年齢の近いお相手を希望している。
40歳前後の女性が、45歳以上を「おじさん」と見ている。
現在、最も多く婚活しているのがアラフォー世代の女性ですが、この世代の女性が同年齢もしくは年下の男性を希望している。
こうした現実を無視した婚活では、結婚相手を見つけることが難しいのです。
ただし、例外もあります。以下「全てに該当している男性」は、年の差を越えた結婚を可能にできるかもしれません
経済力□地位・名誉□行動力□包容力□ルックス□紳士的
515 ：愛と死の名無しさん：2010/05/12(水) 20:43:34
大概包容力紳士的に欠け経済力かルックスが欠けててアウトって感じだろうね
あるのは行動力だけみたいなｗ
519 ：愛と死の名無しさん：2010/05/12(水) 20:45:02
大概包容力紳士的に欠け経済力かルックスが欠けててアウトって感じだろうね
行動力があるんじゃなくて厚かましいだけ。
574:愛と死の名無しさん
10/05/13 14:36:41
高齢毒男像が異常に歪んでいるねえ。
575:愛と死の名無しさん
10/05/13 14:48:03
279 ：愛と死の名無しさん：2010/05/10(月) 23:38:43
ていうか売れ残るべくして売れ残ってるからね
40代にもなると
若いときから同年代見ずずっと8歳も10歳も下ばかり見てきてるから
今更同年代は結婚してしまっていないし後戻りできない状態でしょ
281 ：愛と死の名無しさん：2010/05/10(月) 23:39:59
でも35歳前後の女も残るべくして残ってるブスばっかりだからそこで妥協できるかどうかだよね
8歳10歳年下となると
576:愛と死の名無しさん
10/05/13 14:50:53
526 ：愛と死の名無しさん：2010/05/12(水) 20:55:52
ま、結局若いうちに若いもの同士結婚しないと
高齢になったらなかなか結婚できなくなるってことですよ
若い女になればなるほど年齢近い人を希望してるわけだしね
527 ：愛と死の名無しさん：2010/05/12(水) 20:58:46
てゆうか 若くて美人なら年下～ジジイレベルの年上まで幅広くもてるからね
ジジイはその地点で選ばれない可能性が高い。。
528 ：愛と死の名無しさん：2010/05/12(水) 20:59:30
大体若い美人にアプっても自分が選ばれる自信あるのか？て感じだよね
最終的にはいくら絶世の美女でも一人の男しか選べないんだよ？
その一人におっさんが選ばれる確率は低いでしょ
577:愛と死の名無しさん
10/05/13 14:53:55
35だな
定年まで25年
結婚して子ができるまで2年
子が大学卒業まで22年
と考えると35歳以上の男だときつい。
578:愛と死の名無しさん
10/05/13 14:57:31
＿＿＿_
／ ＼899／＼ 私別人>>918ｷﾘｯ！
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ああ。確かに混乱するね。
| |r┬-| | じゃあ整理しようか。
＼ `ー'´ ／ とりあえず「自演認定厨」は自演している、という証拠を出しましょう。
ノ ＼ 出せずにﾌｧﾋﾞｮってるんだとしたら、論外。
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ だっておwwwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) おまえ>>899て書いてんだろwwwwwwwwwwww
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
この後、夜中の上がってもないスレに急にババア擁護が始まったwwwwwwwwwwwwwwww
579:愛と死の名無しさん
10/05/13 14:57:33
ブスと結婚できたらいいとこだぜ
580:愛と死の名無しさん
10/05/13 15:02:19
強烈ババァの発言
「とっつぁん坊や」
wwwwwwwww流行語大賞
581:愛と死の名無しさん
10/05/13 15:03:19
2ちゃんだから叩くのもわかるが、この女ちょっとかわいそうな気もするな。
582:愛と死の名無しさん
10/05/13 15:23:22
３５歳以上を許容できるなら４０位じゃない
583:愛と死の名無しさん
10/05/13 15:24:56
コピペしてるのはキチガイジジィだね。
「ラストチャンス」を既に大幅に超えた、初老の爺さん。
584:愛と死の名無しさん
10/05/13 16:06:31
また夜になるとオバサン必死にオナニー始めるんだろうな～
それ見てﾆﾔﾆﾔするｗ
585:愛と死の名無しさん
10/05/13 19:04:50
>>577
きついけど、ラストチャンスではないよね
586:愛と死の名無しさん
10/05/13 19:20:05
ラストチャンスってなら男女ともに死ぬまであるという話だろう。
でもそれはもう普通の結婚じゃないよな。
子供２人で普通の家庭ってなると３５が目処だよ。
３５で出会っても結婚は１年くらい先になる。
３５で婚活中なら見つかるのにさらに１年。
ゲゲゲみたいに見合いして５日で結婚出来るわけじゃないからな。
587:愛と死の名無しさん
10/05/13 19:25:47
>>586
うん、３５が目処だね
でもラストチャンスじゃないよね？分からない？
588:愛と死の名無しさん
10/05/13 19:34:36
>>587
ラストチャンスは死ぬまであるって書いているが？分からない？
589:愛と死の名無しさん
10/05/13 19:36:14
>>588
子供２人産むチャンスがなくなるって言ってるんでしょ？わかるよ
３５過ぎても子供２人産む家庭たくさんあるからさ
590:愛と死の名無しさん
10/05/13 19:48:50
>>589
結婚して後、この人となら苦労しても子供を二人育てたいと決心するのと、
結婚前に全てを飲み込んで腹をくくるのとは全然違うよ。
相手がそこまで好きなら話は別だけど、そう思ってくれる相手と簡単に出会えるわけじゃあない。
591:愛と死の名無しさん
10/05/13 19:57:17
>>590
あなたが若いからだよ
若い者同士比較的リスク少ない同年代の相手簡単に見つかるから
そんな事実飲んで受け入れる必要なんか全然ないんだからそれでいいんだよ
女が30代になって相手探すのに、子供が大学でれなくなるから35以上はちょっとなんて寝ぼけたこと言う人はいないわけよ
もちろん、できれば同年代だと嬉しいってのはあるよ でも35以上が嫌だなんていう人はいないね
ここはラストチャンスのスレなんだからさ
個人的な考え言わせてもらえば、小さいころ父親の会社が吹っ飛んでるのを見ているので、
60まで継続的に収入があることを前提に語ること自体が無意味だと思ってるから35とかいうラインは引かないな
まあ男だって若い方がいいのは確かだけどね
592:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:05:30
>>591
３０過ぎの女性、例えば３３くらいで婚活中の女性なら、そもそも子どもふたりを産めるかどうか微妙だよ。
593:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:06:41
>>592
何を根拠にそんなこといってるのか知らないけど、残念ながら普通に産むんですよ
産婦人科覗いてみなよ
594:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:16:39
>>593
順調に行っても相手見つけるのに１年、半年で結婚してももう３５前だ。
二人目となると３０後半になるが、下の統計見ても微妙だと思わないのかね？
URLﾘﾝｸ(www.akanbou.com)
595:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:18:12
おっさんになってから若い子（そこそこ綺麗）と結婚しようなんて甘い考えの
男が多いけど
若いそこそこ綺麗な子を落とすのて意外に難しいぞ？
596:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:22:09
>>594
いいたいことはわかるよ
高齢出産になることと妊娠の確率が減るらしいってことも分かるし、35以上の出産は避けたいけど、可能は可能だよ
40となるとさすがにびびるけど、それでも産んでる人いるみたいだしね
パソコンばっかり見てないで外に目を向ければわかるよ
597:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:23:15
同年代のかわいい子なんて早々いないし年下男にもってかれる危機とかもあるし
かわいい子とは結婚諦めてるのが普通でしょう
598:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:23:25
>>595
それは当然で、モテなかったのにジジイになってそれを狙うのはバカは同意。
しかし、どうせそんなのは売れ残る。今３５くらいの男の生涯未婚率の推計は25％くらいだろ。
３５から結婚出来るヤツはもう限られているんだよ。その中で一番残りそうなのを叩いても仕方がない。
どうせ大半残るんだから。
599:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:24:17
＞３５から結婚出来るヤツはもう限られているんだよ。その中で一番残りそうなのを叩いても仕方がない。
ワラタ
反論の余地もないわｗ
600:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:25:32
結婚しないんじゃなくて精神的に未熟で結婚に向かない 出来ない男
多いと思うよ。
601:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:30:16
>>596
産める確率が統計的に優位に下がることを婉曲に「微妙」と表現したら
>何を根拠に
って言い出すし、明確な資料を出したら、
>パソコンばっかり見てないで外に目を向ければわかるよ
って返事じゃ話が噛みあわないじゃない。
602:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:31:24
お盛んにぱこぱこしてたら子供は40歳でもできる
お盛んにしてないか男女どっちかに原因があると子供できない
年齢でくくるのはジジイが優越感ひたりたいだけ
子育て考えたら男のほうが賞味期限は短いのだ
603:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:34:46
たった1回でも子供できる人はできるけど
あれって遺伝かなんかで出来やすい体質なんでしょ
604:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:37:36
年齢よりもドラッグ 酒 タバコのほうが危険児が生まれる可能性高いんでしょ
605:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:37:37
>>601
話の流れからして男は35がラストチャンスなんだから、35以上を望む33の婚活女は子供産める確率低いんだから
ここでは議論できませんって言ってるのかと思ったんだけど違うの？
違うのならごめんね
でも「産める確率が統計的に優位に下がる」けど、産める事は産めるってことはわかるんでしょ？
ならラストチャンスじゃないよね？
606:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:46:49
老化には個人差があるからって書かれてるからね
確かに個人差すごいよね
607:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:48:17
>>605を自分で書いて文章の下手さに呆れた
日本語でおｋって感じですね、読みにくくてすみません
>>606
確かに個人差激しいね
ダメな人は25ぐらいから肌とか体型とかくずれはじめるし
608:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:48:25
>>605
>でも「産める確率が統計的に優位に下がる」けど、産める事は産めるってことはわかるんでしょ？
自分が産める側だと思っているのがイタイ。宝くじにも当たりはある。
第三者はどう評価するかな。オレなら悪くすると一人も産めない可能性すらあると読むが。
609:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:49:19
すみませーん
兄が３５歳医師なんですが彼女はいません。で、最近私と同い年の２６
歳 容姿まあ並 の普通の女の子を紹介したんですが。。
「俺はカリナみたいなのがタイプなのにあの子普通すぎて俺とは釣り合わない。
大学も国立じゃなく私立だし俺とは話が合わなさそうだ」と言って断ってきました
希望年齢は２１歳～２５がいいらしいです
兄は結婚できますかね？？
医者になってから天狗になって自分は一般人ではないだの芸能人のような
勘違い発言もするし家族内では内心恥ずかしく思っています・・・
身内なので結婚してほしいんですが・・
610:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:52:59
21歳から25歳でかりな国立卒ならとっくに極年齢近い彼氏いて結婚の話がすすんでるし
35歳は不可能でしょ
611:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:54:20
>>608
さっきくれたサイト見たけど、要するに「お前は残りの１６％に入る」って言ってる？
まあ入るかもしれないしまだ35じゃないから知らないけどさ
すごい攻撃の仕方するね
■「妊娠を望む女性が１年以内に自然妊娠する確率」
（※出典：2004年6月フランス保健医療研究局）
３０歳 約７５％
３５歳 約６６％
４０歳 約６４％
■「妊娠を望む女性が４年以内に自然妊娠する確率」
３０歳 約９１％
３５歳 約８４％
４０歳 約６４％
612:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:54:24
それが医師なら可能だと兄は思ってるんですよ・・・
医師や弁護士の賞味期限は何歳ですかね？？？
多少年収はあるのでただの売れ残りのオッサンよりはマシかなて思うのですが
613:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:58:07
賞味期限というか相手への理想高すぎたらそもそも結婚相手なんて何時までたっても
現れないでしょうね
614:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:04:09
美人が高齢男と結婚する例なんてみたことない
それも高学歴なんかは特に
615:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:04:38
>>611
すごい攻撃という反応がすごい。
オレは自分が死亡率１６％の病気にかかったら、死ぬ覚悟をして残務処理を行うが？
日露戦争の総動員兵力は109万で死亡は8万7,983人だ。これより大分高いぜ。
616:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:05:04
>>614
沢尻さんが結婚してたよ！
現在逃走中みたいだけど
617:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:07:58
20前半のときって20後半もジジイに見える
あれって時代によって容姿が進化してるから何歳のときでも
世代違うとジジイに見えるんだよね
唯一20代のときならイケメンはもてる、
そのもて期に美人捕まえて結婚する男が勝ちだね
618:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:08:20
>>615
死亡率と何の関係があるのか知らないけど、
妊娠できる率８４％だったら子供ほしい人は作るつもりで考えると思うよ
619:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:08:37
沢尻高学歴ではないし
芸能人だから別格だけどあれは洗脳だから
620:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:09:13
自分の印象だけど３６までがギリセーフ。
３７がグレー。３８だと完全に４０～５０代と同じカテゴリって感じだな。
621:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:09:54
女の結婚のラストチャンスの話をしたいなら他所いけばいいのに
622:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:10:47
>>621
別にいいじゃん
623:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:10:50
男は確かに35歳でも遅い
30歳までだよ、子供欲しいなら
2人欲しいなら28歳まで
624:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:10:50
>>609
前もレスしてたよね？
兄はまだ彼女見つかってないの？
現実みろって言った方がいいよ
625:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:11:12
それはアナタが女だから。
その女を娶る男の立場で考えてみ。
結婚してしまえば立場は同一になるが、結婚前は立場が違うんだぜ。
626:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:12:25
こんなに、連続してレスしてるなら
ＩＤスレに移ったらいいのに
627:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:13:02
アンカーミス
>>625は>>618に
628:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:13:16
男って
・ちゃんと働いてて高年収
・容姿がフツメン以上でおじさんっぽくない
場合は延命するけど
そうじゃない場合って女以上に寿命が短い気がする
629:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:14:54
ブサメンとか理系オタクがそのまま親父になったようなルックスで
年収ショボイから共働き必須のおじさんが
「若くてそこそこ綺麗で家柄もよく学歴も人に言える」みたいな
女性を釣り合いがとれると思ってるよなぁ・・・
630:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:16:09
>>625
ああ、私に言ってるんだ
さっきまでのレス読んで言ってるんだよね？
男のラストチャンスの話をしてるんだけど、ラストチャンスを過ぎたといわれている35超えの男は、
33の婚活女は選ばないって話ですか？
女のラストチャンスの話はしてませんよ？
631:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:19:54
３５の男が二十台を選ぶのは自由だけど
選んでも拒否するのも自由な事をまた忘れてるよなぁ
632:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:22:05
>>631
ああ、だから売れ残るんだね
>>625見て分かったわ
633:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:24:34
>>630
どっちもハンディ付き。
で、男の条件は経済的制限だから人によったらハンディにならない。
で、一般論として３５の男なら、並の２０代と美人の３３なら並の２０代を選ぶと思う。
現実の問題は３３の独身美人はそれなりにクセがある場合が多く、美人なのに今まで
選ばれなかったのは理由があるって場合が多い。つまり性格に難があったりするわけだ。
世間を知っている男なら３３過ぎから伴侶をもとめるという確率の低い方法は避けるかもな。
むしろ美人等の他の条件を落として若い方を探した方が費用対効果が高いと読むかな。
634:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:28:44
>>633
選ぶと思うって言うかこっちは並み２０代半ばだけど３５過ぎはもともと結婚対象じゃない
自分が特別変わってるわけじゃなくて周囲見ても普通だよ。
経済力があってもそう。
「選びたい」ならわかるけど、
その上から目線で拒否しない前提で
選ぶとか気持ち悪いから辞めてくれる
635:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:29:47
>>633
多分、35過ぎでも20代女性いけると思ってるのは男だけ
今まで散々、明らかに30前の女のレスで
「35過ぎの男は嫌だ」と語られ続けてきたのを見てない？
まあ、「お互いのニーズが合わなくなる」って意味で、35がラストチャンスかもしれないね
ごめんね>>577、正しいのはあなただったみたいｗ
636:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:30:14
出会いない人もいるし性格は会ってみないとわからないけど
40過ぎのブサメンとか理系オタクがそのまま親父になったようなルックスで
年収ショボイから共働き必須のおじさんが
の20代よりも綺麗といえる30代美人と釣り合いがとれると思ってるんだよなぁ・・・
637:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:30:45
＞男の条件は経済的制限だから人によったら
で、これはいかほど？
２０代の平均年収より高いから親父は有利とか思ってないよね？まさか
平均年収が高いのは当然のうえで皆オヤジは避けてるんだけど
638:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:31:22
でも並みの２０代も選ぶ立場なので３５以上独身のオヤジは何か問題があると
思って避ける子多いよ。
639:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:31:34
３３で２９位ならイケるかもしれないけど
３５で２５、６は無理だよ、
もちろん一部の「例外」はあるよ
640:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:32:26
>>638
ていうか単純に年離れすぎて一生の伴侶としては選ぶ気になれない
641:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:32:31
その「例外」は35女の妊娠率より低かったとさ
642:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:33:31
×その「例外」は35女の妊娠率より低かったとさ
○その「例外」は35女の妊娠しない率より低かったとさ ｗ
643:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:34:50
結婚する時点で３５は有りなんだけど、
出会う時点で３５はキツイ。
644:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:36:28
女性が全員漏れなく年上男性が好きていう認識も間違ってるね
私なんかは同い年 年下の若い男性が好きだ
面食いだから汚いおじさんには興味ないしね。
私みたいな考えの女性も結構いてる
基本面食いな女の子はおっさんが嫌いだよ
645:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:37:12
芸能人だとさんざん遊んできた人が
３０後半でやっと結婚しだす、みたいな所あるけど
一般人の３０後半って特に容姿が良い訳でも話術に優れてるわけでもないから
頭髪が薄くなりかけてる本当に普通のおじさんだよ。
646:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:37:16
ここのデフォがどんだけなのか知らないけど
一般的には、妻が２、３歳年下てのは多いよね
まぁその程度だと同年代に入るんだろうけどね。
647:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:38:03
>>634>>635
あくまで一般的傾向を言っているだけだよ。
>>598にも書いたとおりで「３５から結婚出来るヤツはもう限られている」ってのは動かせないんだから。
ソースにうるさい女が居そうだから一応挙げておく
出生コーホート別にみた年齢別累積初婚率（人口千対）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
648:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:38:17
ブスは面食いだよね
649:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:38:58
>>646
うちは旦那が一つした
同じ年とかが多い、離れててもせいぜい夫が２歳上程度
650:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:39:29
男って若いうちは年上好きでも
自分が大人になると年下好きになる人多いよね
別にロリコンになったというわけじゃなく
自分がその年代を追い越したみたいな感じで。
男の３５歳もちょうどそれと同じターニングポイント的な
年齢だと自覚した方がいいよ
651:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:40:03
［結婚］ 結婚可能な年の差（年上）
URLﾘﾝｸ(www.tonashiba.com)
女男関係なくて事で
652:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:40:31
>>647
それの３５歳以上の既婚男性のうち何割が二十代と結婚したの？
３０歳以上より圧倒的に多いんだよね？
653:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:40:47
>>647
ああ、無理な望みなの分かって言ってたんだ
じゃあ何も言うことはないわね
654:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:40:47
>>637
まさか、それならアホでしょ。
６５過ぎても十分な収入が見込めるか、十分な資産を持っているかということ。
まあ金持ちなら若い子をかっさらえるだろうさ。
655:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:42:15
金持ちオジさんについてくる女なんて大半が水系でしょ
656:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:42:22
男って若いうちは年上好きでも
自分が大人になると年下好きになる人多いよね
男は単に２０代前半から半ばの綺麗な子が好きなんでしょう
年下で２０代でもブスなら嫌なんじゃない？？
657:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:42:50
>>654
で、それに該当する男ってどんだけいるの？
普段は年収４００万円以下の未婚男性の過半数を占める！とか
いかに今の男で低収入が一般的かを語るのに
こういう時は富裕層が増えるのか？ｗ
658:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:44:58
金持ちってそんなに若い子と結婚してるかなぁ？
結婚式場で働いてる人の話し聞くと
自分も３５過ぎてれば２０代前半とかより３０前後の人と結婚してる気がするんだけど。
659:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:46:17
>>657
だから今３５歳の生涯未婚率が２５％程度だと推計されているじゃない。
ここでグダグダ言っているジジイの大半は一生結婚出来ないんだよ。
ラストチャンスは死ぬまであるだろうがそれは蜘蛛の糸みたいなもんなんだな、３５過ぎなら。
660:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:46:35
>>651
ここと大分違うね。
皆名乗ってるし。
661:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:48:28
＞国立社会保障・人口問題研究所が2005年の行った調査によると、2005年までの過去5年間に恋愛結婚した初婚同士の夫婦の平均年齢差は「1.7歳」。
＞1987年の同調査では「2.6歳」ですから、現実的には夫婦の年齢差は年々縮まる傾向にあるようです。
よくおじさんが最近の若い女は安定志向だから年上を選ぶんだ！
と言ってるけどもしそれが事実なら、
それ以上に女年上や年齢差の近いカップルが増加してるってことだな
662:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:48:38
お金目当ての結婚なんか金がなくなれば破たんするでしょう
特にお水のお姉さんなんかだと離婚もあっさり決めそうだし
おっさんが若い子と結婚はリスクが高い
663:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:50:11
>>662
それを言うと、それなら男の年収を気にするなよってツッコミが来るぞ。
664:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:51:22
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
＜調査＞若さがいちばん！日中国際結婚、中国人女性が求める条件に変化―華字紙
2010年1月19日、華字紙・中文導報は、東京の国際結婚仲介会社が行ったアンケート調査の結果、
日本人男性との結婚を希望する中国人女性の見る目が厳しくなっていることが分かったと報じた。
日中国際結婚と聞いて思い浮かべるのは若い中国人女性と年配の日本人男性という図式だが、アンケートの結果はこうしたイメージを覆すものとなった。
最後の希望中国人女性はどうなったｗ
665:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:51:52
男が女性に容姿や若さを求めるのと 女性が男性に年収を求めるのは
スタンスが同じだよ
年収で判断されたくないなら女性に容姿や若さを求めるな
666:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:52:06
>>663
じゃあ金も無いオッサンと何が悲しくて結婚するの？
667:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:52:56
男35以上でも大丈夫だよ！可能性あるよ！ってはなしで行こうと思ったのに
まさか男の人にそれをひっくり返されるとはw
668:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:53:31
>>664
中国の経済発展と嫁不足が需給関係の変化を起こしたんだな。
中国嫁はこれから難しくなるトレンドだと思う。
逆に中国に嫁ぐのはどうだ？
669:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:54:01
>>665
女性が年収を求める事だけ非難するのはおかしいよね。
イケメンがそれ言うならまだわかるけど
金も無ければ容姿は臭いジジィの癖に
自分には何も求めるな！条件出すな！
若くて可愛い嫁よこせ！はおかしすぎる
670:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:54:04
ひたすら金金言ってる人は、お金ある人と結婚すればいいじゃんｗ
671:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:54:40
中国でも農村部の嫁は？
中国に送金が必須になるけどｗ
672:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:55:35
中国人と出会うレアケース語られても、興味のない人は困るんじゃない？
673:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:56:14
>>669
うら若き乙女が「臭い容姿」なんて言っちゃダメですわよｗ
674:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:57:05
やっぱちチャイナ女性もオヤジは嫌なんだよな・・・本当は
結婚斡旋所は、中国人女性は男性の容姿や年齢を気にしない
心が優しい女性です、とおじさんに触れ回ってるけど
心が優しいんじゃなくて生活のためにいやいや我慢してるだけ。
嫁がなくて住むならそっちの方がいいに決まってる
675:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:57:33
お金ある人は好きだけどジジイは嫌。。
芸能人でもモデルとかが付き合うのは金持ちのジジイではなく
青年実業家とか若くて金持ち多いよね
まあジジイは嫌だってことで。
676:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:59:32
えびちゃんはいるまり
677:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:00:01
>>667
男のほうが冷静なんでね。
明確な過去の統計資料があって推計できるのに、年上はモテるもクソも無いだろ。
少ないチャンスをモノに出来るヤツは、それなりに収入や資産があって若い高学歴の美人なんて
ふざけた条件を出さない男だろうが、その際にも残す条件は若さだろうと思うよ。
それを叩いても仕方がない。
ここまで残っているヤツはその条件を捨ててまで結婚しようとは考えてないだろうからね。
678:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:00:02
>>674
経済の発展の違いでしょ。
ここにおられる方々も、日本人がいつまでも上だなんて考えてたら笑われるよ。
男も女も
679:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:00:06
佐々木望はだれと結婚するかな
680:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:02:05
ミーハーな感じだからジャニーズじゃない？
681:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:03:09
そうだな。その内日本女性が中国人男性に嫁ぐ日が来るかもしれないもんな
682:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:03:18
>>677
＞明確な過去の統計資料があって推計できるのに、年上はモテるもクソも無いだろ。
少ないチャンスをモノに出来るヤツは、それなりに収入や資産があって若い高学歴の美人なんて
ふざけた条件を出さない男だろうが
うん、とはいえ少ないチャンスをものにできる30女もいるよね
あなたが出してくれた累計初婚率とやらの統計見ると
683:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:04:19
嵐の番組にゲスト出演したとき
嵐みんな必死であぴってたけどわかりやすいね
684:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:05:05
佐々木のぞみがゲスト出演したときね
685:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:05:41
佐々木望とか全然惹かれないなアホっぽいし
686:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:06:28
綺麗だよ
あれで高学歴のお嬢様だったらどうよ？
687:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:08:02
>>686
wiki見る限り少なくとも高学歴ではなさそうですが。。。。
＞秋田経済法科大学付属高校中退
688:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:09:17
見た目は、あそこまで求めないよな。
性格さえ良ければそれだけで。
689:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:10:01
佐々木望と嵐とか容姿的にも釣り合ってたよ
かわいかった、首長くてスタイル良くて
690:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:10:19
嵐はガキオッサンだからな・・・
691:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:10:59
ここにはブサメンしかいませんのでそこまで求めないらしいです
692:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:11:19
>>682
そのとおり。
しかし、傾きを比べると女のほうがオワリが早く来る。
693:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:13:41
そう思ってたけど、それは年齢に条件をつけなきゃって前提だよな
女のほうが同年代を許容できて
男の方が３５過ぎても２０代じゃなきゃ意味ない
的な価値観となるとむしろ男の方が寿命早いんじゃねーの？
694:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:17:21
核心を突いたな
695:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:18:03
相談所でもいくなら違うかもだけど、廻りの30男で「20代じゃないと無理」なんて男みたことないけどな
そもそも30代でそんなにたくさん出会わないし
今30過ぎて結婚ラッシュやってるけど、みんな同年代での結婚だよ
このラッシュも35を境に途切れるのかしらwwww
696:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:20:06
ネット見てると３５過ぎの男でも２７歳以下と付き合うのが当然、
見たいな人が不思議と多いように見えるからさ。
697:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:21:43
>>696
いやでもそれは
「３５から結婚出来るヤツはもう限られているんだよ。その中で一番残りそうなの」
なわけなんでしょ？
698:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:25:21
出生コーホート別にみた年齢別累積初婚率（人口千対）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
っていろんな情報があって面白いんだよ。
昭和３８年生まれはもうジジババだがデータが確定しているから話はし易い。
これで見ると男は１０００人中２００人は結婚できない。
一方女は１０００人中１００人が結婚できない。
これを男女２０人ずつの４０人クラスで喩えてみよう。男は４人女は２人結婚できない。
結婚出来る男が最後のひとりになるときは、つまりこの統計だと７５０人結婚するときに当たるわけだけど
それが３６歳。一方女性は８５０人のところで３３歳。
結構いい線だろ。クラスで最後に結婚できるヤツの年齢が両性のラストチャンス年齢ってわけだ。
699:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:26:21
リアリティあるなｗ
700:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:32:55
もう一つ重要なことだけど、両性のラストチャンス年齢が36と33として、
その時点で未婚の男は5人女は3人。だから女は自分が競争では有利って誤解しそうなんだな。
実は結婚に価するのはその中で男も女ももう一人しか残ってないんだよ。
つまり完全にフィフティフィフティなわけだ。
701:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:33:48
３８年生まれっていうと今４７歳？
女３３ってもうちょっと若い世代のボーダーって印象があったんだけど、この時代でこのデータか
もうちょっと下の世代になると晩婚化でボーダーが上がってる可能性はないですかね？>>698
702:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:37:33
>>701
真面目にやるなら計算しないといけないんで、そこまで気合がないんで正確には何とも言えない。
思いっきりラフになぞった感じでは、グラフは右にずれているけど生涯未婚率が上がりそうなので
最後の一人年齢はそれほど上がらなかったと思う。
703:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:41:12
そうか、それならいいや
32で結婚した私はクラスで限りなくビリに近いらしいってことは分かったｗ
まあでもそうだよね、普通はもっと結婚早いの当たり前だし
704:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:42:25
そうだよ
36歳と33歳のジジババで何話してるの
どんびきー
ブスとブサでカプってろってｗ
705:愛と死の名無しさん
10/05/13 23:09:02
/ ﾉﾉ ﾉﾉノ ヾヽ、ヽ | 36歳と33歳のジジババで何話してるの
/ ﾉ） ｀ ´ i | | どんびきー
i { ｀ , ,-,、´ i | ＜ ブスとブサでカプってろってｗ
{ i ）-―-'（ i | ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ i ⌒ } |＿,,,. -‐- ､
__)）, ,ﾉ人 、＿, ノ''"´ , ＼
／ ｀ ー--,. '´ . : :｀（ ゝ、
/ : : :: :´: . : :＼ , ' ´_ ヽ
/ r´: : : : : : ,. ' ´ ヽ>'´ ,'ヽ!
/ γ: : ノ _ ,, ､,, ,,__i ｡ ./ ; ,!
i ir' " ヽ ,,, ''' ´ ｀"７ :/
i |、 ° }, ' ｀ ｙ' /
"'''‐‐- ...,,,_| ヽ、ｰ／ ＿_ ＿/ /
｀'' -,,て ´ ￣￣ / ,イ
｀''- ､_／ / ｀ ／ ,! _,
706:愛と死の名無しさん
10/05/13 23:24:29
>>703
そうか実はオレは３６歳で結婚なんだ。
２０代から一生独身のつもりだったんだけど全くの予定外でね（デキちゃったではない）。
統計資料を出しておいていうのもなんなんだけど、やっぱり結婚って縁なんだな。
相手とは一期一会の出会いで、それをつかめるかどうかだと思う。
チャンスはその辺に一杯転がっている。それをチャンスと認識出来ないだけの話。
だから統計は実はあまり役に立たない。
ジジイ、ババアだとかブサ、ブスだとか低収入低学歴低身長だとか罵ってたんじゃあ
どうにもならないと思うよ。いい年なんだから人間性を見なきゃいけないんだよな。
そういうオレも偉そうなことは言えないが。
707:愛と死の名無しさん
10/05/14 00:11:25
女と違って男は稼げる奴が多いから、30超えても女よりは結婚できるチャンスが多いんだろうな
女は顔面劣化していくだけだけど、男は顔面劣化を収入で補填できる
でも裏を返せばさ、男で30超えたら平均以上に稼がないと結婚できにくいってことでもある
30超えてる普通の男が普通の収入なら、結婚厳しくなっていくだろうな
男が30超えて結婚しようと思ったら、人より稼がないとな
708:愛と死の名無しさん
10/05/14 00:22:45
まぁそれでも限度はある
３８歳年収１０００万と２８歳年収５００万で
ちょうど互角位って所かな。
二十台には２８歳の方が需要多いか
709:愛と死の名無しさん
10/05/14 00:24:58
30代なら38歳のほうに行こうとするかもしれないね
28歳500万が38になって1000万になってる可能性は薄いだろうしね
もっともその38が30代は嫌だと言い出す可能性があるけど
710:愛と死の名無しさん
10/05/14 00:34:57
２０代は３８歳年収１０００万は選ばないな
２９位ならギリギリ選ぶ人も居るかもしれないけど
金の問題じゃないんだよ
711:愛と死の名無しさん
10/05/14 00:43:50
20代なら選ばないだろ
28で500万なら充分だし
712:愛と死の名無しさん
10/05/14 00:55:14
／´" ｀⌒ヽ,,～
/ ∧ ＼～
/ ﾉｰ;;;;;;;;' ll ﾞ;;;;;;; ）～ 女だけじゃ不公平よね、３５歳の男をいきおくれにしておけば
/ ,/ ,,`ｰ･- -･-.ミ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ いき遅れた私の精神の平衡が保てるからこれでよしとｗ
／ ﾘ )( ・・) ﾞ） | |. |
~|/ i| ∵ __⊥_ ：.ﾉ .| | |
| |i､ ´ 二,｀ノ .| | |
ﾉ人ヾ＼ﾞ ー‐ -ｲ＼. | | |
/⌒＼）_＼ | ゝ ヽ|_|＿＿＿＿＿＿＿＿_|
| ＼｀`＼ ﾞ l |/ ヾ ヽ ＿,| | |＿ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ…パン！
.|ヽ､ ～ー‐┴ｨ'⌒|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣| ｶﾀｶﾀ…
────┴'こ|＿＿＿|＿：◎＿_［ロ：≡〕ﾛ.|──
713:愛と死の名無しさん
10/05/14 01:49:04
>>708
どこが同格なの～。
20代30代でさえ、後者がいいよ。
714:愛と死の名無しさん
10/05/14 02:01:42
>>713
28歳男は30代女を選ばないと思う。
715:愛と死の名無しさん
10/05/14 02:34:01
顔面劣化しないなら男を選べる側ってことね
一般人は20代から劣化してるけど
これは個人差あるから
716:愛と死の名無しさん
10/05/14 02:43:09
年とるごとに個人差が大きいよな。
717:愛と死の名無しさん
10/05/14 03:16:12
>>712
ていうか実際いき遅れだし
むしろ甘いくらい
718:愛と死の名無しさん
10/05/14 03:17:15
>>714
３０後半はほぼ無理だけど
３１、２までなら選ぶ人も居るよ
この前も２９歳の後輩が３４歳の女性と結婚したし
719:愛と死の名無しさん
10/05/14 08:59:30
ほとんどの価値観は>>651の男のが上
URLﾘﾝｸ(www.tonashiba.com)
720:愛と死の名無しさん
10/05/14 10:20:20
>>719
でも、現実は・・・・
＞国立社会保障・人口問題研究所が2005年の行った調査によると、
＞2005年までの過去5年間に恋愛結婚した初婚同士の夫婦の平均年齢差は「1.7歳」。
＞1987年の同調査では「2.6歳」ですから、現実的には夫婦の年齢差は年々縮まる傾向にあるようです。
＞現実的には夫婦の年齢差は年々縮まる傾向にあるようです。
＞現実的には夫婦の年齢差は年々縮まる傾向にあるようです。
＞現実的には夫婦の年齢差は年々縮まる傾向にあるようです。
＞現実的には夫婦の年齢差は年々縮まる傾向にあるようです。
「一応10歳差くらいまでなら許せるかなぁ～？」
「でも、実際に結婚するのは年齢が近い人だよね☆」
って感じだね。
721:愛と死の名無しさん
10/05/14 10:40:59
>>720
「過去5年間に恋愛結婚した初婚同士の夫婦」
って資料だからそうなるんだろ。
婚活とかラストチャンスにはあまり役に立たない資料だな。
722:愛と死の名無しさん
10/05/14 10:47:50
>>721
では、単純に「平均初婚年齢」ではどうでしょう？
1970年 夫26.9歳 妻24.2歳 差2.7歳
1980年 夫27.8歳 妻25.2歳 差2.6歳
1990年 夫28.4歳 妻25.9歳 差2.5歳
2000年 夫28.8歳 妻27.0歳 差1.8歳
2008年 夫30.2歳 妻28.5歳 差1.7歳 （←最新）
こちらも「夫婦の年の差は年々縮まる傾向にある」といえますね。
723:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:06:30
別の資料はスレタイに沿ってそうなので参考までにあげてみる
婚姻届が出された件数・割合（年齢別） 2008年度
～19歳 6497件 1.3％
20～24歳 75677件 14.9％
25～29歳 195186件 38.4％
30～34歳 136868件 27.5％
35～39歳 60578件 11.9％
40～44歳 18979件 3.7％
45～49歳 6566件 1.2％
50～54歳 2751件 0.5％
60～64歳 560件 0.1％
65歳以上 184件 -
↑をみればわかるけど、ピークは「25～29歳」
その前後の「20～24歳」「25～29歳」「30～34歳」の15年間で婚姻届の80％が提出されている。
ただ、その後の「35～39歳」でも12％の婚姻届が出されていること、
また、次の「40～44歳｣では3％台と極端に割合が下がることを考えると
『一般的には35歳までが望ましい。
ただし、39歳まではギリギリチャンスがある。』
といえるかもね
724:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:21:34
>>722
今や恋愛結婚が大半で、かつ学生時代に相手を見つけたケースが多いなんて前提で見るなら、
このデータの大半は婚活とかラストチャンスとは無縁な人達によって構成されていると読むべきだよ。
大半の恋愛カップルが近い年齢であるという事実と、婚活とかラストチャンスではどの年齢差を想定する方が
実現可能性が高いかと言う問題は別問題。
725:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:26:16
>>723
それは再婚が混じっているから、>>698の資料が最良なんだよ。
男女別世代別になっているしね。
726:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:32:45
>>724
「恋人関係」なら学校で知り合う人も多いけど
「実際に結婚した人」の場合は学校で知り合った人は案外少ない
国民生活白書より
＜独身調査＞
独身調査で交際相手がいると答えた人で、恋人との出会いのきっかけ
・職場や仕事 男性23％ 女性28.6％
・学校 男性22.1％ 女性21％
・友人・兄弟姉妹を通じて 男性21.4％ 女性20.2％
・結婚相談所や見合い 男性1.2％ 女性1.3％
＜夫婦調査＞
結婚相手とであったきっかけ
・職場や仕事 33.6％
・友人・兄弟姉妹を通じて 27.1％
・学校 10.4％
・結婚相談所・お見合い 9.6％
>>725
ちなみに>>723は「初婚の夫婦」統計で、再婚は混じってない。
727:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:42:55
>>725
っていうか、>>723にせよ>>698にせよ、数字はそうおおきくかわらない
捉え方の違いだと思う。
>>723の統計をみて「8割が34歳までに出されているんだから、それ以上は厳しい。だから35歳までがラストチャンス」と思う人もいるだろうし
「その後1割の婚姻届が出されているんだから、39歳まで大丈夫」と思う人もいるだろうし（>>723が後者）
個人的には39歳で婚姻届を出すといっても、婚姻届を出すまでの段階（恋愛など）を含めると
39歳でラストチャンスというのは厳しいと思う。
結婚まで1年つきあって結婚準備に1年程度考慮すると、36～37歳時点で恋人いない男性はアウトだと思う。
728:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:43:54
違うだろ
>>698の統計と>>719の一般的な感覚を合わせると
ここに居る人間が売れ残りだから感覚がずれてるんだろ。
匿名の掲示板では自称で何とでも言えるしな。
大概、怒りや妬み持った奴のが必死になる
729:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:49:07
>>728
>>719はただの「強要範囲」で「10歳年上の男性と結婚したい女性が大半」というわけじゃないよ？
あくまで「許せるのは10歳まで」という程度。
また、>>698の統計にせよ>>723にせよ、一つの壁が「35歳」というだけのこと。
35歳を過ぎた男は結婚しにくくなる。
例え「女は10歳上まで許容してくれるんだ」と必死で呪文を唱えようと
現実には>>722のように「初婚夫婦の歳の差」は1.7歳という現実に阻まれて、その呪文は掻き消えてしまう。
730:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:50:53
>>729
だから
「しにくい」「しない」の違いは感覚がずれてるから「しない」じゃないのか？
731:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:51:58
>>730
主語がわからん。
「何を」しないの？
結婚しない？
732:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:54:16
>>731
＞35歳を過ぎた男は結婚しにくくなる。
の「しにくい」だよ
733:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:56:09
>>732
「しない」ということは「自らの意思で」ってこと？
単純にそれは「売れ残りじゃない！結婚したくないだけだ！」って言い張ってるだけじゃないの？
ちなみに参考
■結婚するつもりのない人は少ない■
いずれ結婚するつもり
男性・・・93.9％
女性・・・94.3％
一生結婚するつもりはない
男性・・・6.1％
女性・・・5.7％
（17年度国民生活白書より）
「結婚しない」という非婚派は、6％程度とごく少数派。
734:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:57:14
>>733
だから感覚がずれてる奴らの集まりだと言ってるんだが？
馬鹿なのか？
735:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:58:00
>>733
そんなにみんな結婚したがってたのか。オレは全然その気が無かったんだがなあ。
736:734
10/05/14 11:59:33
言い直す
「ずれてる」というのは主観であって、そういう奴も居ていいと思う
737:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:59:39
>>734
「どこの集まり」が感覚がズレている奴らの集まりなの？
このスレはデータを元に男の結婚のラストチャンスを語ってるだけで
感覚そのものは必要とされてませんよ。
ちなみにｶﾂﾏｰも「独身限界35歳説」というのを出している。
以下引用
結婚のメリットは、かなり多いと私は考えています。
一方、結婚しないことのデメリットは、35歳までは顕在化しません。
結婚は楽しいことばかりではありませんが、独身でいるよりも、様々な経験をする機会があります。
その経験の積み重ねの有無で、思考の幅に差が出てきてしまうのが、だいたい35歳ぐらいです。
私はこれを勝手に「35歳独身限界説」と名づけています。
この35歳という年齢は、私の感覚的なもので、特別な根拠はないのですが、複数の企業経営者もこの説に賛同しています。
自社の社員の中でも未婚者が増えていて、35歳を超えた未婚の社員には、仕事熱心というよりも「仕事へのしがみつき」が生じてきていて、
以前は職場のエースだった社員も職場の化石になる、と嘆いている経営者が多くいます。
もちろん35歳を超えた未婚者全員がそうなってしまうわけではありません。
しかし、35歳を分岐点に、結婚という経験の有無が、人格形成に大きな影響を与えているということは、
多くの人の実感にも合っているかと思います。
具体的には、結婚生活を継続する中での以下の3つが大きな成長につながるメリットとなります。
1.ワークライフバランスを考えざるを得ないことから、生産性が向上する
2.パートナーとともに暮らすことにより、他人との学び合いの機会を得る
3.社会の多様性（ダイバーシティ）に対する理解が深まる
738:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:03:59
>>737
持論を繰り広げたり>>719を無視した「企業経営者が賛同」してるとかの話は、
それこそお前の主観
ならば統計と客観的な分析のほうが優位だな。
739:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:07:57
>>738
持論じゃなくｶﾂﾏｰの意見ですよｗ
統計と客観的な分析ね。
婚姻届の8割は35歳までに出されている （客観的事実）
結婚したくない男は6％とごく少数派 （客観的事実）
現実の夫婦の年の差は1.7歳 （客観的事実）
ちなみに、結婚までの平均恋愛期間は2年ほど（初婚限定）
ここら辺から考えると、「8割にはいるためには、35歳ー2年＝33歳時点で彼女がいればOK」
さらに「9割にはいるためには、39歳ー2年＝37歳時点で彼女がいればOK」だから
「37歳時点で彼女がいない男は売れ残りほぼ確定」だから、36歳限界説でいいんじゃないかな？
ｶﾂﾏｰより1歳緩いね。
740:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:08:11
>>737
＞このスレはデータを元に男の結婚のラストチャンスを語ってるだけで
＞感覚そのものは必要とされてませんよ。
この流れで価値感覚と感覚を一緒にする馬鹿いますか？ｗ
741:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:10:23
>>739
婚姻届出してる上での年齢差は？どこいったんだ？
742:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:11:08
どう見ても勝間の意見は余分だな
743:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:12:04
>>739
婚姻届出す年齢を出すだけで、年の差無視だから>>719のデータが出されてると思われ
744:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:12:27
>>741
ただの事実として羅列しただけですが？
ここは「男の結婚のラストチャンス」を語るスレだし、
もともと、その数字が出たのは「女は10歳上まで許容できるんだ！」とどこで誰が集計したのかもわからない
民間のアンケートをもちだしてきた人に対してのレスで、本来このスレではあんまり関係ないんだよね。
745:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:13:45
>>744
ならば匿名のこんな掲示板のがよっぽど信憑性疑うわなｗ
自称の年齢なんか笑ってしまうんだが
746:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:16:04
>>745
うん。笑っとけばいいんじゃないの？
ちなみに夫婦の年の差（初婚）の割合って
妻と夫の年齢差+-2歳だけで6割近く（57.9％）いくんだよね。
747:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:17:00
ちなみに勝間がずれているのは原因と結果を取り違えている可能性に気がついてないことなんだな。
748:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:17:48
コーホートて、モロに社会性と経済情勢が映し出してるじゃん
だから、ズレてるのも無理はないよ
女も男も。
だから売れ残って、こんなとこで必死になってるんでしょ
749:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:19:58
>>748
コーホートはその集団が小さくなればなるほど数値がブレるから
どの程度の規模なのか、また、全国数値との比較検証の有無があるのかどうかで
信憑性が大きく変わる
750:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:20:35
>>746
その場合でも、ほぼ男が上
751:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:29:52
>>749
話題になっているのは厚労省のデータで
>平成18年度「婚姻に関する統計」は、毎年公表している人口動態統計をもとに、
>日本において発生した日本人の婚姻の動向について時系列分析、
>コーホート分析など新たに多面的な分析を行い、人口動態統計特殊報告として取りまとめたものである。
とあり、同省の人口動態統計には
>「戸籍法」及び「死産の届出に関する規程」により届け出られた出生、死亡、婚姻、離婚及び死産の全数を対象としているが、
とあるから全数じゃないかな。
752:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:32:42
>>751
全数て・・・・それコーホートて言わないからw
753:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:33:13
>>750
でも「男年上」って物凄く減少してるんだよね。
こちら参考資料（客観的事実）
昭和45年 夫年上79.5％ 同じ歳14.3％ 妻年上10.3％
昭和60年 夫年上73.7％ 同じ歳12.1％ 妻年上12.1％
平成12年 夫年上57.7％ 同じ歳19.2％ 妻年上21.9％
平成19年 夫年上56.9％ 同じ歳19.4％ 妻年上23.7％ （最新）
以前は8割が「夫年上」だったのに、今は半分ちょっと。
それに対して「妻年上」は10組に1組だったのが、4組に1組程度になっている。
また、「夫年上」のなかでの割合をみても以下のとおり
夫年上1～3歳差 昭和45年 47％ → 昭和60年 49.9％ → 平成19年 55.9％
夫4歳以上年上 昭和45年 53％ →昭和60年 50％ →平成19年 43％
「夫年上」のなかでも「3歳以内の年の差」が占める割合が増えている。
要するに「4歳以上夫が年上」がかなり減少している、ということ。
754:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:34:27
>>752
だから世代ごとに分けているだろ。
755:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:43:50
>>752
あれは実際のコーホート分析とは違う
単なる婚姻届による年齢別人口動態をグラフにしただけ。
最後に出てくるのは池沼レベルの数を算出
756:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:44:26
>>733
この統計なんだけど、
> いずれ結婚するつもり
> 一生結婚するつもりはない
って問われたら、「一生結婚するつもりはない」は選びにくいよな。
何が何でも結婚するつもり
良い人ができたらいずれ結婚するつもり
一生結婚するつもりはない
の３択にすべきなんだろうと思う。
757:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:48:01
>>756
基本的に「結婚したくない」という非婚がどれだけいるか、というだけの統計だから
実際には男女問わず「良い人がいたら結婚したい」が一番多いと思うよ。
ただ、あくまで(繰り返しになるけど）「結婚したくない」という非婚を抽出するなら6％（女は5％）という少数派で
ほとんどの男女は良い出会いがあれば結婚したいという意思をもっている、ということでしょ。
それ以後の分類はその「良い相手」に出会えるか否か。
もしくは、出会ったとしてそれに釣り合うだけの自分か否か。
また、恋愛関係を築いていけるような人間か否か。
運や本人の才覚に左右される問題だから、正直政府にしてみりゃどうでもいい。
758:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:59:20
>>756
ちなみに政府統計じゃないアンケートでよければ、こういうアンケートもある
明治安田生命アンケート
○結婚に関する考え方
※正規就労限定
30代前半男性
必ず結婚したい 23.6％
いい人がいれば結婚したい 38.9％
いずれは結婚したい 16.7％
成り行きに任せている 6.9％
とくに結婚したいとは思わない 6.9％
結婚したくない 6.9％
30代前半女性
必ず結婚したい 21.9％
いい人がいれば結婚したい 34.2％
いずれは結婚したい 15.5％
成り行きにまかせている 5.5％
とくに結婚したいとは思わない 20.5％
結婚したくない 2.7％
ちなみに、このアンケートは世代別でわかており
「必ず結婚したい」+「いい人がいれば結婚したい」+「いずれは結婚したい」の数値をプラスしたものを比較した場合
男性は40代後半まで7割を維持していて、50代になると大幅に低下することから、40代まで結婚意欲があるのに対し
女性は30代まで7割だが、40代前半には5割、後半には3割と急減していて、男性より10歳早く結婚意欲が減少する。
あと、このアンケートの問題点としては「アンケート対象が1700人程度と小規模」
「対象が正規就労者のみ（非正規就労者が入っていない）」という部分。
でもまぁ、参考程度にはなるかもね。
759:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:02:40
>>758
前にもどっかの生命保険会社のデータとか言って
実際に掛かる金額とは全然違ったデータ出してなかった？
760:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:07:08
>>759
「実際にかかる数字と全然違うデータ」だと数字一つ出さずに文句つけてる人ならいたけど
（なんでも、その人は大学まで2人仕送りで3000万とかホザいてたな…）
実際に、かかる金額とは「全然違った」データではないよ。
全然違うというのなら、その「実際にかかる金額」とやらをどうぞ。
ちなみに参考にしたのはこちらのサイト
オールアバウト、便利ね
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
あと、明治安田生命は定期的にこの手の調査（販促アンケ）やってるから
HPいくといろんな数字があって面白いよ。
761:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:08:11
ごめん。訂正。
以前だしたのは「学費」でこっちだった。
>>760は基本的生活費のほう。
学費はこっち
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
762:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:12:21
URLﾘﾝｸ(1000happy.chu.jp)
これは嘘って事？
＞ちなみに、文部科学省によりますと、
＞全て公立で幼稚園から高校までの学習費総額は、
＞4年間で531万2805円という結果も報告されています。
と書いてあって＋
URLﾘﾝｸ(1000happy.chu.jp)
で、書いてあるから
763:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:15:40
訂正
×＞4年間で531万2805円という結果も報告されています。
○＞14年間で531万2805円という結果も報告されています。
764:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:19:54
>>762
嘘ではないんだろうけど、算出方法がわからんので何ともいえない…
ただ、高校3年間で学費が51万ってありえないから、そのデータの元となった奴をみてみたい
ちなみに、こういう数値もある
URLﾘﾝｸ(www.zyuken.net)
＞学費は国公立高校と私立高校とで大きく異なります。
＞入学金や授業料、諸費用を含めた場合に３年間で国立が約１３０万円、
＞公立が約１５０万円の学費であるのに対して、私立は約３００万円必要です。
＞
＞総額：平均５８０,０００円 （約５８万円）
＞
＞入学金：５,６５０円 （約６千円）
＞年間授業料：１１８,８００円 （約１２万円）
＞
＞その他に必要な費用
＞諸費用：平均３２５,０００円 （約３３万円）
＞内容：ＰＴＡ会費・生徒会費・教材費・制服・学用品代・旅行積立金・通学費など
765:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:21:28
>>761
それ民間じゃんｗ
766:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:24:52
>>765
だって、政府統計って一つの学校で3人の統計だよ？ｗ
767:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:27:30
民間は駄目と言ったり、算出方法がわからないと言ったり
実際に掛かるか掛からないかの話を、なんで統計なんだかｗ
「確実に５０００万掛かりますから、結婚しないほうが良いですよ」と言われれば結婚しないのかよ
768:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:28:07
>>757
それは明確で堅固な非婚を出すけど、結婚にそれほど強い動機を持ってない人を見落としちゃうだろ。
今の問題はその層なわけで、ちょっと結婚の動機を与えてやれば結婚するって単純な状態ではないと思う。
その層の中には全く積極的に動いてなかったりする人が多数含まれているんじゃないの。
傍目で見たら結婚する気がないとしか見えない奴ら。
それも含めて大多数に結婚の意志ありってのは乱暴な読みだと思うけど？
769:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:30:58
>>758
これは実感に近いな。
成り行きに任せている 6.9％
とくに結婚したいとは思わない 6.9％
結婚したくない 6.9％
これで約20％。その気が無いヤツはこの程度は居るとおもう。
770:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:32:33
>>768
算出方法がわからないとはいったけど、民間ダメは私じゃないよ。
ＩＤでない板で勝手に発言まとめないでよｗ
771:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:35:51
>>770
知らんがなｗ
772:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:49:11
>>762
嘘じゃないけど、政府の統計にはよくある数字の混乱。
例えば、中学学費が1年間で46万8773円
うち、学費が13万2603円、給食費が3万6701円 学校外活動費が29万9469円
この「学校外活動費」のうち塾だけを抽出すると「246000円」が平均値になる。
ただし、この数値は「0円（＝塾にいってない）という28.4％も含めた平均値となる。
塾にいっている人だけを見た場合、毎月の金額は「5～10万」が10.0％と最も多く
次に「15～20万」が2番目に多い。
当然、「塾に実際いっている人がかけた額」は年間24万程度じゃないことはわかると思う。
「塾にいっている人の平均」ではなく「塾にいっていない人も含めた平均」だから
政府の統計のとりかたでは、金額が低くなるのは当然。
ちなみに余談だけど、「二人以上世帯」のかかる家賃の平均額が「5万円代」というのも似たようなカラクリ
現実に5万円代で借りれる部屋なんてほとんどないけれど、これは
「家賃ではなく家を買ってローンを払ってる人」も含めて「家賃」を頭割りした結果出た数字。
これを鵜呑みにしたら「へぇ。結婚しても家賃は5万ですむんだね」ということになってしまう。
773:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:53:58
>>772
意味がわからん。
日本語でおｋ
774:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:00:35
>>773
判りやすい例え話をすると
Ａさん一家…家賃7万円の2ｄｋに住んでいる
Ｂさん一家…家賃9万円の3ｄｋに住んでいる
Ｃさん一家…賃貸ではなく一戸建て購入、月額10万のローンを払っている
これを政府が統計を取ると
＜家賃＞
7万+9万+0円＝16万÷3＝5.3333万円
※既婚世帯の平均家賃は5万円
＜ローン＞
0+0+10万＝10万÷3＝3.3333
※既婚世帯の平均ローン額は3万
という数値になる。
「実際には」5万で平均的な家は借りれないし、「実際には」3万程度じゃローンは組めない
でも、そんなことは政府は関係ない。
あくまで「平均」を出しただけだから、ということ。
逆に生命保険会社そのたは「かかった分」で試算する。
家賃は平均8万で、ローンは平均10万です、って。
生命保険は「蓄えて（＝保険かけて）もらってなんぼ」だから、実際かかった額の平均出した方が得。
正しく言うなら、政府統計も生命保険の統計も嘘じゃない。
考え方の視点が違う、というのさえ理解していれば、どっちが正解だのどっちが嘘だのというのは無い。
775:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:02:52
>>772
カラクリじゃなくてｗ
政府の統計は、塾に通う学費なんか含めてないってのｗ
各都道府県別ですら個人差大きすぎるのに、それは他養育費な。
未成熟者の義務教育による学費と、他養育費は一緒かどうかてのは、その夫婦間での事だから。
確実に掛かる金額ていうのは、政府の出す「学費」
776:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:07:14
>>775
まず、文部省のデータみてから偉そうなこと言ってほしいｗ
「学校外活動費」に塾・習い事が含まれている。
>>762のサイトにも「うち学校外活動費(塾、習い事もここに含む)」ってはっきり書いてあるよ。
777:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:10:26
>>776
だから、政府が正しい
778:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:12:27
可哀想な>>775のために引用
子供の学習日調査 項目別定義
（中略）
学校外活動費
補助学習費（家庭内学習費・物品費・図書費・）家庭教師費等・学習塾費・その他
その他の学校外活動費
体験活動・地域活動・芸術文化活動（月謝･その他）
スポーツ・レクリエーション活動（月謝・その他）
教養・その他（月謝・図書費･その他）
可哀想な>>777のために参考>>774
これで「政府だけが正しい」と主張するなら、頭おかしいから以後完全スルーで
779:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:15:09
>>774
わかりやすい話㌧
で、どうやってこの統計みたらいいの？
正解はともかくとして、実際いくらかかるのかがわからない
780:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:22:26
>>779
正確にいうならいくら「かかるか」じゃなく「かけるか」だと思うけどね。
ただ、政府統計で自分の必要な分だけ抽出したら、見積もりが少なすぎることになる。
だから、政府統計と生命保険会社の統計をあわせてみるのがベストじゃないかな。
例えば、基本的な「学費」は政府統計を基本にしてみる。
そのかわり、公立中学の場合8割近くが塾にいっているのなら（こちらも政府の統計による数字）
やっぱり「塾にいく試算」をしたほうが無難だと思う。
でも、政府統計の数字じゃ「行かない人」もあわせた数字で見積り額が少な過ぎるので
そういうのは生命保険会社からの引用して、「政府統計」に「生命保険会社の塾平均」をプラスする…という感じ。
それに、政府統計に無い項目（小遣い等）もあるので、そういうのもプラスしていけば
「実際にかかる金額」に近い数字が出てくると思うよ。
余談だけど、こういう数字みてたら、いかに政府の子供手当てがいい加減かわかるよねｗ
一番お金のかかる高校～大学で援助がなくなるんだからｗ
781:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:24:46
URLﾘﾝｸ(www.riconavi.com)
の、未受講率も見ような
限りなく政府に近くなるわな
782:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:30:01
意地でも「政府が正しいんだ！！」と主張する頭の固い>>781
「政府も生保会社もどっちも参考にすりゃいんじゃね？」と柔軟な考えかたをする>>780
どう考えても781が敗北者って感じだなｗ
783:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:31:49
>>782
あくまで平均と確実に掛かる金額だから
悔しそうだなｗ
784:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:32:55
３０００万掛かる！とか必死だった奴が必死だなw
蓋を開けたら掛かるかどうかもわからない
785:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:35:35
>>783
>>774みればわかるけど、政府の統計も「平均」なので「確実にかかる金額」じゃないんだよねｗ
そこら辺わからずに必死で政府マンセーしてる男は、真性馬鹿にしか見えないｗ
繰り返しになるけど、政府の統計は「塾にいってない人」にも「塾にいった分だけの平均額」がかかってる平均でしかない。
逆に「塾にいってる人」からみれば「極端に安い金額しか塾にかかってない」数字でしかない。
そこら辺本当に理解できてない馬鹿がみたら「この程度で子供育てられるんだ」って思う数字のカラクリ。
786:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:36:13
>>785
お前の自演は見飽きた
787:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:36:47
正直脱線杉だろ
本題に戻すとして、35前後の男の結婚相手の歳は実際どのくらいなんだろうとは思う。
1歳下とかは正直ありえない気がするんだけど。
788:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:37:52
>>784
そりゃそうじゃん。
実際「大学にいかない」だけで、数百万浮くんだから。
ただ、あくまで「大学までいかせる」前提で平均的な数字を出したら3000万かかるんだよ。
リンク先みりゃわかる。
蓋をあけたら（＝実際生まれてみたら）、そりゃ数字が違うのは当たり前。
可能性でいうのなら、中卒で働く可能性だってあるんだしねぇ。
でも、だからって「中卒で働く前提」で子供のお金を計算する馬鹿なんていないよね。
あくまで「子供にはある程度の生活をさせてあげたい」と思って、産む。
その「ある程度の生活」を基準とした話をするか「最低限の話」をするかは、人それぞれ。
789:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:38:39
>>785
金は多いのに越した事はないだろ
しかし、実際に掛かるかどうか分からずに賛否両論ある中で「３０００万掛かる！から結婚できない」
のほうが滑稽と見えるがね
790:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:39:53
>>789
へ？「だから結婚できない！」なんて誰が言ったの？ねぇねぇ？
あくまで「これくらいの金かかるよ」って話してるだけじゃん？
むしろ、そうやって数字をあげられただけで「結婚できないと言われている！」って反応するほうが
明らかに過剰反応じゃないの？
791:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:45:38
>>790
ジジイ相手にして養育費が掛かるから
↓
＞子供一人育てるのに3000万
＞例えば40歳で結婚してすぐに子供をつくった場合、定年までの20年でこれを貯めないといけません。
＞3000万÷（20年×12ヶ月）＝12万5千円/月
＞毎月12万5千円ずつ、子供資金として貯蓄していけば、子供は大学まで無事にいけます。
＞これプラス生活費を試算してみると
＞40代前半の家庭の平均額（20万2千円）
＞（内訳）
＞食費…5万5千円
＞住居費…9万3千円
＞公共料金・光熱費…1万7千円
＞医療費…1万1千円
＞その他・娯楽費…2万6千円
＞12万5千円（教育費）+20万2千円（生活費）+老後資金その他の貯蓄（月平均7万2千円）＝39万9千円
＞これが「40歳から子育て資金を含めた貯蓄をする場合の最低限必要な月収」になる
＞年収でいうなら「578万円以上」が基準。
＞577万円以下の40歳以上の男だったら、子供を大学にいかせるのは無理。
と話の流れで言ってるね。>>790かどうかは別にしても話はそこからだね
792:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:48:51
>>791
うん。そこのどこに「結婚できない」なんて書いてあるの？
「これだけの所得が無いと子供を大学にいかせるのは無理」という現実の話をしてるだけだよ？
繰り返しになるけど、どこに「結婚できない」なんて書いてあるの？
勝手に「それだけの年収が無い俺には結婚ができないとうことかー！！」ってﾌｧﾋﾞｮってるだけじゃないの？
793:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:51:13
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
の平均年収から考えると、
本当に行かせるのは無理なのかどうかも怪しいし、ただレッテル貼りたいだけなんだと思うな
794:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:51:20
746 ：愛と死の名無しさん：2010/05/14(金) 12:16:04
>>745
うん。笑っとけばいいんじゃないの？
ちなみに夫婦の年の差（初婚）の割合って
妻と夫の年齢差+-2歳だけで6割近く（57.9％）いくんだよね。
753 ：愛と死の名無しさん：2010/05/14(金) 12:33:13
>>750
でも「男年上」って物凄く減少してるんだよね。
こちら参考資料（客観的事実）
昭和45年 夫年上79.5％ 同じ歳14.3％ 妻年上10.3％
昭和60年 夫年上73.7％ 同じ歳12.1％ 妻年上12.1％
平成12年 夫年上57.7％ 同じ歳19.2％ 妻年上21.9％
平成19年 夫年上56.9％ 同じ歳19.4％ 妻年上23.7％ （最新）
以前は8割が「夫年上」だったのに、今は半分ちょっと。
それに対して「妻年上」は10組に1組だったのが、4組に1組程度になっている。
また、「夫年上」のなかでの割合をみても以下のとおり
夫年上1～3歳差 昭和45年 47％ → 昭和60年 49.9％ → 平成19年 55.9％
夫4歳以上年上 昭和45年 53％ →昭和60年 50％ →平成19年 43％
「夫年上」のなかでも「3歳以内の年の差」が占める割合が増えている。
要するに「4歳以上夫が年上」がかなり減少している、ということ。
795:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:52:44
学費ってそんなに掛かるのか？
大学まで国公立のみで塾に行かず参考書程度だったらこれの半分くらいじゃないのかな。
オレの回りはそんな貧乏人ばかりなんだがなあ。
796:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:54:54
>>793
うん。「40歳代の平均以下の収入」があればいかせることができるって書いてるだけなのに
なんでそれが「だから結婚できないんだ！」につながるのか、本当に不思議でしょうがない。
低所得者の僻みかな？
797:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:57:12
>>795
掛からないでしょ普通に行ける
やたら３０００万言ってる人いるけど
798:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:57:53
イケメンって20代は最強だけど
女脳は現実的だから30歳過ぎたら20代で結婚したハイスペ以上のスペックかないと
もて度は加速的に落ちていく
20代のフツメンが20代のうちに結婚するほうが有利でみなそちらを本命にするから
どうしてもいい女はそっちにとられて余った女からチョイスするしかない
30代フツメンはどうしようもないね、30代の普通のおばさんと同じレベルかな
799:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:57:57
>>796
なら、計算変わってくるんじゃね？
多い方が良いけどな
800:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:59:21
>>795
単純にお金をかけなかっただけだと思う。
うちは、別に金持ちじゃないけど、将来のことを考えて中学から私立（女子校）だったけど
当たり前のように学費は高いし、寄付も定期的に募集があるし（しかも1口5万、2口以上とか）
周りを見ても「お茶・お華ならってます」「バイオリン習ってます」「来年から留学する」とか普通にいた。
いくらかけるか、かかるかは頭のデキと親の考え方によるということ。
これを「最低限」でしか話ができない人は、子供に「最低限」のことしかしてあげられない、というだけのこと。
頭のデキが良いなら国公立でお金もかからないだろうし、さらに頭が悪いと高卒でOK。
でも、専門学校にいきたい、とか、私立の大学にいきたい、となると最低限じゃ無理ってことになる。
801:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:01:41
いくら2chで連投スーパーマンになっても
三流無名大の頭ではキチガイになるべくしてなったオバサンｗ
802:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:04:23
フツメン以下のジジイが即反応したよｗ
803:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:05:50
>>800
お前の養育費高そうだな、それで親不孝してるのか？
804:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:06:06
ブサメン性格悪って20代でも美味しい思いできないし
30代でも美味しい思いできないし40代でも美味しい思いできないし
マジ金稼ぐためだけに生きてるようなものだ
805:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:08:49
>>800
私立大学の学費を見たら、あれを子供のためにするのが標準って意識だと
とても子供なんか作れないと思うよ。
オレは親は公務員で一人っ子という好条件だったけど、それでも地元国公立塾無し組。
同程度+αしか子供にしてやれないと思う。
806:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:08:54
イケメンって20代は最強だけど
女脳は現実的だから30歳過ぎたら20代で結婚したハイスペ以上のスペックかないと
もて度は加速的に落ちていく
20代のフツメンが20代のうちに結婚するほうが有利でみなそちらを本命にするから
どうしてもいい女はそっちにとられて余った女からチョイスするしかない
30代フツメンはどうしようもないね、30代の普通のおばさんと同じレベルかな
807:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:08:57
>>791の
＞これが「40歳から子育て資金を含めた貯蓄をする場合の最低限必要な月収」になる
これて嘘になるね
808:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:11:00
確かに貧乏に育って国立出の親ってすごいけちだと思う
809:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:13:00
>>808
ちょっｗ
なんでageなの？ｗ
810:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:13:09
>>803
ほどよく親孝行してるよ？
ほどほどのところで結婚して、現在妊娠中。
親が望むので里帰り出産計画中だし。
一番の親不幸って、せっかく育てた息子が結婚もできずに朽ち果てることじゃないの？
孫くらい抱かせてあげなよ。
いくら養育費が安くても、それで返せる恩なんて知れてるでしょ。
家庭もって、子供つくって、自分も「父親」になって親の気持ちを理解して
そこで親と向かい合って話し合えることってあるんじゃないの。
こういうスレでギャーギャー文句言ったところで、現実は厳しいよ。
「お前の好きなように生きろ」なんていっても、心の底じゃ、安定した生活して欲しいと思ってるにきまってるでしょ。
>>805
私は「親の希望」の学校にいっただけ。
それが標準とは思って無いよ。
ただ、「最低限の生活」しかさせてあげられない試算なら、子供なんてうまなきゃいいのに、とは思う。
811:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:15:24
>>810
そういう自称て、2chの中では逆効果だと思うんだけど。
全然信用ない
812:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:19:11
いくら2chで連投スーパーマンになっても
三流無名大の頭ではキチガイになるべくしてなったオバサンｗ
＞現在妊娠中
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
813:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:19:23
どうでもいいじゃん迷惑かけてるならまだしも
814:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:20:27
ジジイは粗探しが趣味で今後も見えない敵と戦うだけの一生
815:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:20:41
>>811
信用しようがしまいがどうでもいいよ。
事実、今私は妊娠中だし、このスレみる片手間に里帰り出産の病院探しやってるだけなんだから。
まだ10ｗ頭だけど、妊婦にしか分らないことor既婚者にしかわからないこと、知ってるなら詐称喚問受けるよ？
それで納得するなら、ね。
816:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:22:37
ジジイはババアの金を貰って生き延びている
817:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:23:40
>>813
話の流れだから、そこら辺は確かにどーでもいいねｗ
ただ、もともとは、子供二人という平均的な家庭をつくるなら、これくらいの予算が必要で
それを貯める（使う）ためには、この年齢ならこの程度の年収が必要で…という部分から
「男の結婚のラストチャンス」を試算しようとしただけだから。
結婚するうえで「経済力」って大事だと思うよ。
特に子供を望んでいるのならね。
そして、経済力と年齢（＝働ける残りの年数）も大きく関わってくる。
ここら辺からある程度みえてくるものはあると思う。
まぁ、そういう話を嫌がる人も多いのはよくわかったｗ
でも、現実とは向き合おうよ、と思うｗ
818:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:26:26
いくら2chで連投スーパーマンになっても
三流無名大の頭ではキチガイになるべくしてなったオバサンｗ
＞現在妊娠中
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
予想
>>813=>>814=>>815=>>816=>>817
ｗ
819:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:28:30
>>818
この板連投規制あるから、>>814=>>815は無理だと思うがな
それ以外は知らん
820:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:30:08
これちょこっと書き込みしてから変なジジイが沸いてきたｗ
ずっとデータだけの話題だったから端的に壷書いたんだが余程気に障った模様ｗｗｗ
↓
イケメンって20代は最強だけど
女脳は現実的だから30歳過ぎたら20代で結婚したハイスペ以上のスペックかないと
もて度は加速的に落ちていく
20代のフツメンが20代のうちに結婚するほうが有利でみなそちらを本命にするから
どうしてもいい女はそっちにとられて余った女からチョイスするしかない
30代フツメンはどうしようもないね、30代の普通のおばさんと同じレベルかな
821:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:31:07
ブサメンは？
822:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:31:56
事実だよね、異論なし
823:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:41:22
生涯未婚率が
生涯未婚率というのは、「45～49歳」と「50～54歳」未婚率の平均値から、「50歳時」の未婚率（結婚したことがない人の割合）を算出したものです。
国立社会保障・人口問題研究所の「人口統計資料集（2009年）」によると、生涯未婚率は男性が15.96％、女性は7.25％でした。特に男性は10年前の調査と比べ約7ポイントも上昇しています。
また今後は、晩婚化（結婚の遅れ）や非婚化（生涯結婚しない人）の増加により、この数値がさらに高くなることが予想されます。
824:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:42:02
>>821
上位１０％位の金稼げばフツメン程度には需要あるよ
825:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:44:05
相手の女さえ高望みしなければねｗ
20代の普通の女ではなくブスにいく意気込みでね
826:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:47:03
ていうか、自分もブスなんだから当然では？
おじさんなのに、おばさんで妥協すればいいとか
ブスなのにブスなら出来るよ、とか結婚って男に甘いよなぁ
827:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:49:01
行きおくれ男が自分に甘いやつばかりなんだと思う
828:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:50:39
>>826
仕方ないよ。
男のほうが再婚率が高い（＝女のほうが結婚できる可能性は高い）
男のほうが人数が多い（＝男のほうが余る可能性が高い）
男の方が現実に不利なんだよ
829:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:52:17
石田や玉置みたいな男選ぶ女が何人もいるからな
男運がないのかなんなのかね
830:愛と死の名無しさん
10/05/14 15:56:27
石田も玉置も収入はかなり凄いよ
石田は未だにテレビに出てるし副業もある
玉置も印税が結構はいってくる
831:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:00:36
>>828
逆に言えばモテる男にとっては有利という事だな
832:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:03:56
一般人のバツ一は高望みしたらなかなか再婚は難しいでしょ
833:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:05:58
玉置は90年代初めに青田と少し付き合ってたみたいだね
青田って1回痛い目に合ってる男のとこにまた戻るとこみても男運ないと思うよ
石田はりこと付き合いだして仕事ふえたけどテレビ露出はかなりなくなってたよね
りこと付き合う前までは
834:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:07:18
>>828
人口比は確かに男のほうが多いが30才で3%程度だよ。
男のほうが再婚率が高いのは、男には妻子を養える経済力が要求されるからだろうな。
離婚死別しても経済力がある男は再婚可能だが、無い男は結婚できないって話。
生涯未婚率は現在でも将来の推計でも男女で常に10%違うんだな。
835:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:08:23
りこはプロゴルファでテレビ界の人ではなかったから（容姿も平凡）
石田のお陰でテレビ露出増えた点考えたら石田との結婚は悪くなかったのかもしれない
836:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:09:57
結婚してすぐ石田に保険かけたらしいよ、しっかりしてる
837:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:13:57
>>834
＞人口比は確かに男のほうが多いが30才で3%程度だよ。
それは、単純に人口の比較でしょ
30歳時点での「独身男女の比率」になると、またかわってくる
838:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:19:47
一般人のバツ一の経済力なんてしょぼいでしょ
養育費払ってるとしたら経済力なんて言ってられない
何より高齢者の時点で以下略
839:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:46:06
>>837
平均初婚年齢が違うんだからそれは当然。
840:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:47:19
でも年齢は近いカップルが結婚してるよ
対象の20代男女
841:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:48:44
>>840
統計とか平均とかの話をしているんだから。
842:愛と死の名無しさん
10/05/14 16:59:20
つうか、単純に人口比は5％男の方が多くうまれる。
単純に1対1でくっついていっても、男が5％余る。
さらに男は再婚率が高いからさらに結婚できない男は増える。
ソンだけの話じゃないの
843:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:02:08
生涯未婚率が
生涯未婚率というのは、「45～49歳」と「50～54歳」未婚率の平均値から、「50歳時」の未婚率（結婚したことがない人の割合）を算出したものです。
国立社会保障・人口問題研究所の「人口統計資料集（2009年）」によると、生涯未婚率は男性が15.96％、女性は7.25％でした。特に男性は10年前の調査と比べ約7ポイントも上昇しています。
また今後は、晩婚化（結婚の遅れ）や非婚化（生涯結婚しない人）の増加により、この数値がさらに高くなることが予想されます。
844:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:03:44
>>842
男のほうが死にやすいので20歳で4%、30歳で3%程度に縮まる。
生涯未婚率が30%って言っている時代に「男のほうが多いから結婚できない」の言い訳は
ちょっと見苦しい。
845:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:04:05
底辺の7．25パーセント女子が結婚できないだけ元々余ってる男＋7．25パーセント結婚できない男がでる
女も離婚してる人は含まれないのでバツ一の話は除外してね
846:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:07:22
ニート率だって男のほうが倍だから、それに池沼含めたら相当な数になるはず
847:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:10:50
面白いことに昔の男は結婚しやすかったみたいで生涯未婚率は女のほうが多かったのに
1990年から男の未婚率が上昇して女より多くなってるとこ
昔の男はカスでも結婚しやすかったってことだね
性別生涯未婚率
年次 男 女
1965年 1.50％ 2.52％
1970年 1.70％ 3.33％
1975年 2.12％ 4.32％
1980年 2.60％ 4.45％
1985年 3.89％ 4.32％
1990年 5.57％ 4.33％
1995年 8.99％ 5.10％
2000年 12.57％ 5.82％
2005年 15.96％ 7.25％
＜国立社会保障・人口問題研究所「人口統計資料集（2009）」＞
848:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:13:44
50代のおっさんが頭おかしいのはこれが原因かもしれない
20代は現実的だからね、年齢とかあまり気にしてない
849:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:14:40
今確定している生涯未婚率は今50歳の世代。
このスレの議論には使えない。
必要なのは今30代の生涯未婚率の推計値。
それがこれ
URLﾘﾝｸ(dandoweb.com)
この推計は2006年の記事なので、5年前であることに注意。
今30代前半はグラフでは20代後半と読み替え、今30代後半は30代前半と読み替えて欲しい。
850:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:19:31
>>847
それの種明かしは簡単。これを見てくれ。
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
男女の逆転が最大なのは1975年あたり。
でも生涯未婚率は50歳で決まること。
生涯未婚率が確定した世代の適齢期は今から25年から30年前だった。
1975年の30年前といったら終戦にあたる。
要するに戦争で男の人口が少ない世代があってその影響が周辺世代に残ってたんだよ。
851:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:26:15
現実生涯未婚率逆転してる今
ババアババア言ってるジジイって明治の母もつような高齢なのかと思うよ
今の若い子とは感覚ちがうんだよね
852:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:29:08
男の方が人数が多いんだから、男が売れ残るのはある程度しょうがない
でも、そんななかで売れ残ってる女って、よっぽど底辺ｗｗｗ
853:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:36:36
一昔前はそうだった気がするけ、
今ってそうでもない気がする
特に容姿や性格や学歴に問題ない人でも
独身の女性が本当に多い。
しかも結婚願望は普通に有るのに。
854:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:44:35
売れ残り同志で罵り合いをしても仕方がない。
>>849を見る限り、結婚するのが当たり前の時代が終わったってことだよ。
当初は男の生涯未婚率が立ち上がるが、将来は女も30％以上になる。
3割もの未婚女性となると彼女たちの将来設計はどうするんだろうと思ってしまうよ。
855:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:51:03
一部のキャリア毒女を除いて
全員底辺暮らしだろうね
一人娘で親が倒れたら終了
856:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:54:49
総数（千人） 男性（千人） 女性(千人）
昭和36年（1961） 94,287 46,300 47,987
昭和37年（1962） 95,181 46,733 48,447
昭和38年（1963） 96,156 47,208 48,947
昭和39年（1964） 97,182 47,710 49,471
昭和40年（1965） 98,275 48,244 50,031
昭和41年（1966） 99,036 48,611 50,425
昭和42年（1967） 100,196 49,180 51,016
昭和43年（1968） 101,331 49,739 51,592
昭和44年（1969） 102,536 50,334 52,202
昭和45年（1970） 103,720 50,918 52,802
昭和46年（1971） 105,145 51,607 53,538
昭和47年（1972） 107,595 52,822 54,773
昭和48年（1973） 109,104 53,606 55,498
昭和49年（1974） 110,573 54,376 56,197
昭和50年（1975） 111,940 55,091 56,849
昭和51年（1976） 113,094 55,658 57,436
昭和52年（1977） 114,165 56,184 57,981
昭和53年（1978） 115,190 56,682 58,508
昭和54年（1979） 116,155 57,151 59,004
昭和55年（1980） 117,060 57,594 59,457
昭和56年（1981） 117,982 58,001 59,901
昭和57年（1982） 118,728 58,400 60,329
昭和58年（1983） 119,536 58,786 60,750
昭和59年（1984） 120,305 59,150 61,155
昭和60年（1985） 121,049 59,497 61,552
昭和61年（1986） 121,672 59,805 61,867
昭和62年（1987） 122,264 60,091 62,173
昭和63年（1988） 122,783 60,352 62,431
平成6年(1994) 124,069 60,839 63,230
857:愛と死の名無しさん
10/05/14 17:55:34
ずれたｗ
858:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:01:14
平凡な男が平凡に結婚できない時代が先にやってきて、それで女は偉そうにしていたが
しばらくして平凡な女が平凡には結婚できない時代が来てしまったって事だ。
今の35歳あたりの世代は割をくった最後の世代で、今後は女のほうが大変になる。
おそらく女の結婚の条件の暴落が起きるだろうな。
東南アジアなんかでは旦那が全然働かず嫁の稼ぎで家族が暮らしているなんてケースがいっぱいある。
女は性的な自由を謳歌出来る時代になったんだから、義務の負担も相応にするべきだろうな。
稼ぎを得るためには勉強も真剣にやらないとね。大変な時代になったもんだ。
処女で結婚し専業主婦で旦那にのみ稼がせるのが普通の親の世代の方が
女にとっては徳だったんじゃないかな。
859:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:05:00
>>858
男の願望だねぇ・・・
860:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:06:05
>>858
＞平凡な男が平凡に結婚できない時代が先にやってきて、
いえ、「底辺の男」が結婚できない時代です。
所得をみても、高所得ほど既婚率が、低所得ほど未婚率が高いのははっきりしていますので。
861:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:06:17
>>1
バツ有り子連れ女性の財布に徹する覚悟と経済力があれば
男は何歳でも結婚できるでしょう
40過ぎて子供作ろうとする男は頭足りなさそう
862:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:10:29
格差社会なのだろうな・・・・
863:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:13:24
>>859
願望なんかじゃないさ。
そんな事態になってもオレはそれに参加出来る世代じゃないし、
学校でガリガリ勉強する女だらけになることなんか嬉しくもなんとも無い。
864:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:14:59
>>860
平凡な独身男=底辺
ただ、そうなったのは858の言うのとは逆に「男が偉そうにしていた結果」だよ。
865:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:18:03
>>864
日本の男は妻には甘いんだがねえ。
財布を預けるのが普通なんてことは日本だけの話。
866:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:18:17
>>863
もしかして「女に教育はいらんから嫁に行け」っていう農家の人ですか?
867:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:19:17
>>865
「俺が稼いだ金は俺のもの」という考え方も日本だけの話。
欧米では「自分が稼いだ金は家族のもの。そんなの当たり前」という考え方。
日本の男は自分に甘いんだねえ。
868:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:20:24
>>865
財布預ける代わりにほとんど家事育児しなかったのが日本の男。
妻に甘いのではなく、偉そうにしていた(つまり、家庭人として何も努力しなかった)報い。
869:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:23:35
>>866
いいや、こういう事態はもう引き返せないから女もガリガリ勉強してもらうしかないね。
経済的にも対等になる反面、女の特別扱いも減ってくるさ。デートも呑み代もワリカンが当然になる。
オレは基本的に草食系なんでどうなろうと構わないが、両性が待ち望んだ結末なのかなとは思う。
870:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:24:37
>>869
もともと、割り勘派が多数なんですがｗ
一部の「財布代わり」扱いされている男性以外なら、知っている事実のはずｗ
あ。財布代わりとしてしか扱われたことない方でしたかｗ
失礼しましたｗｗｗ
871:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:25:34
>>868
昭和のヒトケタ生まれのことを言ってるんじゃないのか？
今時は家事育児に熱心な男が多いよオレの回りではね。
872:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:27:06
>>870
まあいい女なら喜んで男が払うもんだ。なんだ割り勘しか経験した事ないのか？
873:愛と死の名無しさん
10/05/14 18:27:31
>>871
今どきは家事育児に熱心じゃないと逃げられるからね。
あなたと同世代の「独身男性」なら、
女は全部やって当然って思ってる可能性が高い。