男の結婚のラストチャンスって何歳だと思う?at SOUSAI
男の結婚のラストチャンスって何歳だと思う? - 暇つぶし2ch421:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:00:57
>>420
それを言えるのは現に「子供を安全に生める若さ」を保持している人のうち、
「子供を安全に育てられる素質」を持った男性からのアプローチがある人だけだな。
「子供を安全に生める若さ」があっても適切なアプローチの来ない人や
「子供を安全に生める若さ」を既に失った人には発言権も選択権もないよ。

422:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:05:39
>>421
選択権は無くても発言権はあるんだよ。
あくまで「スレタイに沿った話題」であれば、ね。

423:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:09:52
>>421
どっちに該当するんだ?
 1.「子供を安全に生める若さ」があっても適切なアプローチの来ない人
 2.「子供を安全に生める若さ」を既に失った人

424:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:10:24
二十代後半で年収900万~1300万程度の人に
申し込まれた事ある。 
素質あり?

425:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:11:57
なんつーか男性って自分は棚に上げて女の批評はするが
女性が男性を同じく批評する時は資格を求めるよね。
お前そんなに若いのか?とかキレイなのかとか。
そんなら男性も高収入やイケメン以外は女の話しちゃいけないってことになる

426:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:13:33
>>421
当然「子供を安全に育てられる素質(年齢、経済力)」がある上での発言だよね、それ?
無いのに発言してるんだとしたら、貴方にも発言力が無いんだよ?

427:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:14:53
ブーメランだなw

428:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:16:21
>>425
わざわざすべての男性を敵に回さなくても良いだろうに。
で、大半の低スペ男は若い美女は高嶺の花と諦めているよ。

429:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:17:17
>>426
>421は一般原則を語っただけで、一般原則を語るのに資格は不要だな。

430:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:20:05
>>428
平凡レベルの女が高スペ男を求める事に文句言うなら
普通スペもダメだな
高嶺の花は高嶺の花しか求める資格がないって事になる


431:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:25:33
ブーメランブーメランw

432:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:26:00
>>430
>平凡レベルの女が高スペ男を求める事に文句言うなら
誰かそんなことに文句言っているやつがいるのか?
このスレではいないと思うが。まあ見落としているのかもしれないから教えてくれ。
誤解の無いように言っておくが高齢女は自動的に低スペになるぜ。

433:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:26:44
>>429
>>420も一般原則ですよw
その「一般原則を語るのに資格が必要」とほざいたのが>>421


434:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:27:52
>>432
同じように、低所得者・35歳以上の初老の男性も自動的に低スペになることはご存知ですよね?

435:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:29:25
>>433
「思う」のは個人で一般原則じゃないぜ

436:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:32:41
>>435
「思う」のが個人で一般原則でないのなら
>>421の一般原則といのは、どこに記載されているのでしょうね?
>>421個人の考えを主張しているのでないのなら、どこかからの引用ですよね?
引用元をどうぞ。

それとも「思う」がつかなければ「個人の勝手な主張」を一般原則としてつかって良いとでも?w

437:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:33:35
>>435
横からゴメン。
その「一般原則」っていうのがよくわからないんだけど…
ググってみたら会計用語しか出てこないから、出典を教えてもらえると嬉しい。

438:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:34:23
>>432
20代後半平均収入普通顔短大卒なんで、u-30、平均収入普通顔を求めていいよね?

439:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:35:27
>>434
当然だね、それを覆せるほどの収入や名声がある特別な人以外はね。

440:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:37:14
平均収入以下の男は平均容姿以下の女しか好きになっちゃいけないと
メモメモ

441:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:38:35
>>436
予想通りの突込みなんで放置。

>420には願望や嫉妬が透けて見えるからそれをからかっただけだが、
ここを軽くいなしてくれたらいいラリーが続いたんだがねえ。

442:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:39:37
自分が言ってる事が帰ってきただけなのに、アホだねぇ

443:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:40:41
>>440
おいおい、お前の男女の評価項目は金と容姿だけか。

444:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:40:56
男って女からの値踏みに慣れてないよね
普段自分がしてるようなレベルで
女から値踏みされると物凄く過剰反応する

445:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:44:25
男が女を常に値踏みしていると妄想しているか、
その程度の男しか寄って来ない女か。

446:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:46:05
だって女が年収気にする事に
明らかに過剰反応しすぎじゃね?
美人がいいって言う男を見て暴れまわってる女なんか見たことない

447:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:47:05
>>446
個人的にはイケメン以外とは結婚しないって言われたほうが暴れるがねえ

448:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:47:37
>>441
要するに>>421も一般原則じゃない。
願望や嫉妬が見え隠れする書き込みにムキになって書き込んだ「個人の意見」でしかないから
それを見逃してくれたらよかったけど、あっさり露呈して、回答できずに「放置」と逃げる、ってことだね。

ぶっさいくだなぁw

ラリーが続けたかったら「ラリーを続けられる程度の知能」を持たないと無理だよ。
最初から自分がミスをしておいて、そこを突っ込まれて「いいラリーができなかった」ってw
貴方の頭が私より悪かったから、言い負かされただけでしょうにw

449:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:48:48
男が女に若さを求めるのは「当然」
女が男に若さを求めたら「ババァ」扱い
女が男に経済力を求めたら「寄生虫」扱い

これが男性的思考の基本です。

450:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:48:52
要は男って自分に都合悪い物を求められたくないんだよね。
容姿コンプがある男はルックスを気にする女はクズと叩き
経済的にコンプがある男は経済力を求める女はビッチと叩く



451:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:50:19
>>450
だからそれ書いちゃうと
「あなたがたは、自分の裁く裁きで裁かれ、自分の量る秤で量り与えられる。」
って状況になるって言ってるのに。

452:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:50:55
>>449
じゃあ一体何で判断しろと言うんだろうね
「心」(笑)のみで判断しろというならまず自分がそうすればいいのに

453:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:52:21
>>449
よほどひどい男ばかりに囲まれてそうだな

454:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:53:09
>>451
いや、現実にそういうことでしょ。

男はいろんなところでババァと叩く。
女は若さだと叩く。
だから、今こうやって、「男」も叩かれている。

マタイ7章だっけ?
あたってんじゃん。

455:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:54:35
女ってたとえブスや高齢でも
男が若さや容姿を求めるのは仕方ないと思ってるよね?
男だけじゃね?自分にないからといって文句を言うのは

456:愛と死の名無しさん
10/05/12 18:57:28
こういうところに男女の差があるんだろうね。
女性は何だかんだ言いながら、男性が女性に若さを求めることはある程度容認している。
若い女性に男性が流れるのは仕方が無いと判っている。
ただ、その資格のないような人が、極端に若い女性を求めるような無様な男は非難されるけどね。

でも、男性はその逆が許せない。
女が高所得の男を求めるという事実が許せない。
女も実はそれなりに若い男のほうが良いと思っているということも許せない。
だから、そういう言葉の口を塞ごうとする。
でも、自分の口は塞がない。

「そういうことを言うけど、高齢毒女って自動的に低スペになるんだよ?」と
自分が相手を裁いておきながら、自分は裁かれるのを嫌がる。

どんだけ身勝手なんだ?

457:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:00:59
なんか男って女に無償の愛を求めているような
男なら条件問わずに癒してあげたい、って思うべきだみたいな。
女性にも男性と同じ他のオスと比較したり俗的な欲望があること自体が許せないっつうか


458:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:05:42
他人と比較されるって、それだけでコンプレックス刺激される人もいるからねぇ。
その極端な例が「処女ヲタ」って呼ばれる人たちだよ。
自分自身性的な経験が無い→他の男と比較されたくない→処女タンイイ(・∀・)!!みたいな。
まぁ、処女好きッ邸うのはそれだけじゃないんだけど、一種のコンプレックスも関わってるらしい。

現実には、比較されない男なんていないのにね。

459:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:05:58
>>454
ああ地獄で仏に会った気分、違うなメシアに会った気分だ。
そうだよマタイ7だよ。
結婚ってたしかにつりあいは大事でつりあわないのは続かないもんなんだけど、
それでも値踏みはまずいんだな。値踏みするなら同じ秤で自分も値踏みしないと対等でない。
で冷徹に自分を値踏みできるような人間は家庭生活には向かない、切っ先が鋭すぎるから。
それに会った瞬間に値踏みするような相手とは、仕事上はともかくプライベートでは仲良くできないよ。
おそらく愛情も尊敬も湧かないと思うね。
結婚がビジネスならそれで良いと思うがそういう意見の方はせいぜい刃を振り回してくれ。

460:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:07:39
>>458
でも自分は比較しまくってるわけだろ?
自分は一切異性を比較しません。だから比較しないで欲しいというなら
わかるけど。あの人達は都合よすぎね?

461:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:08:27
美人ってひとつのステータスでしょ

高嶺の花で若い頃手に入らないからって尻込みしてた低スペが
なぜ高齢になって若さまで失った更にテイスペになってから
若くないからという理由で美人というステータスをもつ
女を狙えるのかって考えたらみのほど知らずだからとしか言い様がないよね

高齢男って結局若い女に相手されなかったら美人を得たいわけでしょ?
実際は美人なんて年齢増すごとに減っていくもので得るのは困難になっていくものだよ
若いうちに若い美人をゲトするより難しいかもね


462:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:08:37
処女崇拝者なんてはなから相手にされない人種なんだし放っておいていいんじゃないの?

463:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:08:56
>>459
自分は会った瞬間に恋愛に進むかどうか分けるじゃん
何も人間としてダメとか言ってるわけじゃない。
女も同じ事してるだけだと思うよ

464:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:10:53
>>461
それどころか自分は若い頃に美人と付き合うという
いい思い出来なかったから
年取った今美人と自分に美人が宛がわれるのは当然(?)
ていうナナメ上の発想に行ってたりする。

465:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:12:51
>>463
オレは違うが大半の男女はそうなのか?

466:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:14:08
>>464
ここまで待ったんだから絶対いい男と結婚してやるわ!!って言ってた40手前の女と同じ発想だね
↑をリアルで聞いたときは本気でびっくりした

467:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:15:19
>高齢男って結局若い女に相手されなかったら美人を得たいわけでしょ?
すごい偏見。
そういう男が一人でもいたら残りも全て同類にされそうだ。

468:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:17:30
偏見か?
女優レベルの美人じゃなくても、
「そこそこキレイで可愛い人」を
多くは望んでいると思うけれど。

でも「そこそこ収入がある人」を望む女性は
酷い中傷しまくる有様

469:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:17:51
割ともてて、若いころ美人とも付き合っていた男が、俺はまだまだいけるって勘違いしちゃって
年取っても若い美人を追いかけるってのは見るけど

470:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:21:34
>>468
本気でそう思っているのなら、それは考え直したほうが良いとおもうな。
その考えでは、近寄ってくる男が自分の粗を探している敵にしか見えないだろうから
どうにもうまくいかないだろうと思う。
そういう考え方は貴女自身の幸福につながらない。
貴女にそれなりの魅力があっても、そうやって刀を振り回している限り
誰も懐に飛び込めないよ。

471:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:23:56
確かに、自分をまだまだ若くて美人と思ってる馬鹿は、一言一言の発言でわかる

472:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:25:57
若いころモテた男ならともかく、喪でいい歳になってしまった男なんかしょぼくれたもんだよ。
おそらくそんなのは数のうちに入れてなくて、若いころモテた男で収入のあるやつしか相手にしてない感じだ。
そんな男は「ババアは相手にしない」くらいは言うだろうが、そんなのに引っかかっても苦労するだけだろうに。

473:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:27:07
美人を出してくる高齢って身の程知らずにも程がある
だったら自分のスペックを述べてから話さないと


474:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:27:14
そろそろ本題に戻さないか?

475:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:28:21
30歳までの高スペなら美人と結婚できる

476:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:34:21
女性が年上男性に求めるのて 落ち着き 経済力 包容力だけど

女性を見た目 年齢で判断する男には包容力はないね

微妙な年上男なんてただの年増の冴えないジジイでしかないのにね

あとウザイのがおっさんの口説き文句。

若い女の子を口説く時に 相手が頼りない女性なら「君みたいな守ってあげたくなるタイプには僕みたいな一回り以上上が合うよ」
など言い

相手がしっかして大人ぽい女性なら「君みたいな大人な女性には同年代の若いガキな男じゃ話合わないでしょう?
君には一回り以上年上が合うと思うよ」

この発言・・
若いこちらからしたら おっさんなんか無理だから勝手な決め付けやめて
くれないかなとしか思わないのに(笑)

477:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:40:15
>>476
わかる。
男も自分のスペックも気にしなきゃダメだな


478:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:42:10
大体若い美人にアプっても自分が選ばれる自信あるのか?て感じだよね

最終的にはいくら絶世の美女でも一人の男しか選べないんだよ?

その一人におっさんが選ばれる確率は低いでしょ

479:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:45:41
>>476
発言に関わらず、人による。

480:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:47:46
ケチで包容力もない年上の汚顔のジジイのどこに好きになる要素がある?


481:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:49:24
>>471
いっぱい居るなw

482:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:50:46
確かに若いとき少しの間でもかわいい子と付き合えたイケメン(実際若さあってイケメン認定されてるだけ)は
高齢になって自分の価値が落ちたことに気付かないのかもね
今じゃ美人をゲトするどころか若いドブスと付き合えたらいいとこだと見てる

483:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:50:58
45歳

484:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:51:55
45歳は孫がそろそろできるおじいさんです

485:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:53:52
ここに居る女の人は軽ーく30以上しか居なそうw
終了してるから必死なんだろうね

486:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:54:36
そう思ってればいいんでね?

487:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:55:38
いろんな年代いるよ
話題が多義にわたってる、切実なんだねみんな

488:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:56:14
>>485
そりゃそうだろw

489:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:56:39
>>485
じゃあ、必死な貴方は40過ぎてるオッサンかな?

490:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:57:43
>>485を書いただけで釣れすぎるというのが答えw

491:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:57:47
>>485
そう思いたいのは分かるけど、ここにいる女のレスは20代で、かつ自分に自信のある人が多そうだね
自信過剰なところがあるみたいだけど、まあ言ってる事は正しいし

492:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:57:53
行き遅れオバサンを嫌う男性の気持ちもわかるし行き遅れオジサンを
嫌う人の気持ちも分かるよ

どっちも性格が嫌なヤツ多いしね

おっさんで若い子希望て言ってる人て若くてもブスは却下・・
出来れば若い美人がいいが相手にされなければ若い並みで妥協してやるよ
みたいな勘違い多いんだよなあ

風俗やキャバでお金を出せば若くて綺麗な女を抱けるからまるで自分が
もてると勘違いしてるんだろうね(笑)

実際には若い美人は引く手数多で年下からもモテるから競争率高いから
おっさんは金づるで終わりだし
若い並みの女も同年代の彼氏がちゃんといてたりでおっさんには若いブス
か売れ残りおばさんしか付け入る隙はない


493:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:59:14
美人ってひとつのステータスでしょ

高嶺の花で若い頃手に入らないからって尻込みしてた低スペが
なぜ高齢になって若さまで失った更にテイスペになってから
若くないからという理由で美人というステータスをもつ
女を狙えるのかって考えたらみのほど知らずだからとしか言い様がないよね

高齢男って結局若い女に相手されなかったら美人を得たいわけでしょ?
実際は美人なんて年齢増すごとに減っていくもので得るのは困難になっていくものだよ
若いうちに若い美人をゲトするより難しいかもね


494:愛と死の名無しさん
10/05/12 19:59:27
計算すれば男は35が目安だろうな。
第二子が大学卒業するのが60過ぎ。
定年は65まで延長されるだろうがそれでも限界だな。
女は35までに第二子の出産を終えたいなら30には結婚していないと間に合わない。
交際期間を考えるとその2年前程度には相手が決まってないといけないからねえ。
正直言って遊んでいる暇なんかないんだな。

495:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:01:43
>>494
>交際期間を考えるとその2年前程度には相手が決まってないといけないからねえ。

30過ぎの男女だと、交際半年とか1年で決めていく人結構いるよ
以前からの知り合いってのが前提だけど

496:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:02:22
切実なのは子供2人欲しいのに売れ残ってる男女だよね
プぎゃ-

497:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:05:33
>風俗やキャバでお金を出せば若くて綺麗な女を抱けるからまるで自分が
>もてると勘違いしてるんだろうね(笑)

って女が居るがそんな男は多数派か?
オレやオレの回りはそんなところには行かないヤツばかりだ。
このスレで風俗やキャバで無駄金使う男は手を上げてくれ。

498:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:07:19
ででも結婚して美人ゲトしたくてももう無理だから風俗いくしかないじゃんw

499:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:08:01
風俗ねー・・・

500:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:15:55
>>496
子供を諦めるのなら年齢のシバリはずいぶん楽になるよ。
でも子供を前提にしないのなら籍を入れる理由が希薄になる。
どちらかに中途半端に財産があったりしたら後で面倒だしね。

501:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:18:33
高齢ジジイは子供はいらないくらいの意気込みでも難しいだろうね
もしできたら育てないといけないわけでしょ
性欲わく子供生める女はやすやす性交渉もしたくないだろうし

502:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:20:37
資産を風俗に注ぎ込むんだ

503:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:20:56
>>501
脳天気な人だ。
子供を生まないって決断は妻にとって不利になる可能性が高いのに。

504:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:22:27
能天気も何もおっさんとは結婚しないんだから関係ないし

505:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:22:36
ジジイとの子供は望まれないて意味でないの?

506:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:23:49
貧乏ジジイと結婚なんて視野にも入ってないって
子供産んでもいいことないしね関わらないのがいいことだ

507:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:23:55
>>503涙目wwwwwwww

508:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:29:56
会社にいる独身ジジイ

最近行き遅れの兄が結婚して子供が生まれたらしくその子の話ばかり
してくるんだけど??

何て答えたらいいか分からないから微妙な話振るのやめてほしい

まさか自分も子供が欲しいとか思ってるのかな?

その前に結婚もできてないのに

509:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:30:12
そもそも貧乏ジジイが結婚出来る確率は極小だろ。
ジジイで結婚出来るのは、高収入か、本人に資産があるか、実家が資産家か、
それ以外はなんらかの魅力がある場合でないと難しい。
本人に魅力がある場合は当然子供は欲しいだろう。
それ以外の場合は子の有無は妻の将来に与える影響が大きいが?

510:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:32:46
妻に子供を生む役割・稼ぐ役割・家事の役割・育児の役割・
労わる役割を求め
「男だけが差別されている」とのたまうジジィ

511:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:37:03
資産なんかあっても女にとっては最低のレベルであって
一番もてる男っていうのは資産があった上で
これからいくら働いて稼いでいくかだからね

ジジイはよほどのスペックでないと相手されない
例えば安部ちゃんみたいにCM1本で億くらい稼げるとか
若いときに結婚してるハイスペ一般人以上のスペックがないと
美人には相手されないと思ってたほうがいい


512:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:39:30
ちょっとおかしいオバサン居るなw

513:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:39:54
芸能人は稼ぎもあるし容姿も良いし全国レベルで顔が知れてるから出会いも
多い

一般人のジジイとは格が違うよ

514:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:41:04
これだね

女性に対する間違った認識

女性は誰しも「年上男性に憧れている」何て思っていませんか?
年上好きな女性に対し、年上というだけで対象者の気分になっていませんか?
高学歴・高収入だから10歳以上の年下女性と結婚できると思っていませんか?
年齢より若く見られるから、年下女性と結婚できると思っていませんか?
子供が欲しいから、30代までの女性を希望と平気で言っていませんか?
テレビで見かける、芸能人・有名人・著名人の誰それが、10歳年下・20歳年下の女性と結婚したから、自分にも可能性があるなんて、本気で思っている男性がいるのも現実です。。。
あなたはどうですか?

男性が知るべき現実

30代前半の女性が、40代の男性を選ばない。
20代30代の女性、若ければ若いほど自分と年齢の近いお相手を希望している。
40歳前後の女性が、45歳以上を「おじさん」と見ている。
現在、最も多く婚活しているのがアラフォー世代の女性ですが、この世代の女性が同年齢もしくは年下の男性を希望している。
こうした現実を無視した婚活では、結婚相手を見つけることが難しいのです。
ただし、例外もあります。以下「全てに該当している男性」は、年の差を越えた結婚を可能にできるかもしれません

経済力□地位・名誉□行動力□包容力□ルックス□紳士的


515:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:43:34
大概包容力紳士的に欠け経済力かルックスが欠けててアウトって感じだろうね
あるのは行動力だけみたいなw

516:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:43:37
>現在、最も多く婚活しているのがアラフォー世代の女性ですが、この世代の女性が同年齢もしくは年下の男性を希望している。

これも「現実を無視している」よな・・・

517:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:44:15
だから例外があるってさ

ただし、例外もあります。以下「全てに該当している男性」は、年の差を越えた結婚を可能にできるかもしれません

経済力□地位・名誉□行動力□包容力□ルックス□紳士的


518:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:44:44
30女?

519:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:45:02
大概包容力紳士的に欠け経済力かルックスが欠けててアウトって感じだろうね

行動力があるんじゃなくて厚かましいだけ。



520:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:45:32
ルックスはひどすぎなければどうでもいいでしょう

521:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:45:56
ルックスひどすぎるのばっかりだから

522:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:46:40








必死なキチガイババアの野性的オナニーが永遠に続きますwwwwwwwwwww










523:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:48:16
男は自分の容姿をかなり高く評価してるけどイケメンなんて20代には多いけど
高齢者にはいないから
安部ちゃんも昔同年代のブスからキャーキャー言われてただけだしね

524:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:48:26
「私は凄いんだから!」「私は凄いんだから!」


525:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:51:47
ルックス重視の女性て例外なくジジイは嫌がるよ


526:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:55:52
ま、結局若いうちに若いもの同士結婚しないと
高齢になったらなかなか結婚できなくなるってことですよ

若い女になればなるほど年齢近い人を希望してるわけだしね


527:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:58:46
てゆうか 若くて美人なら年下~ジジイレベルの年上まで幅広くもてるからね

ジジイはその地点で選ばれない可能性が高い。。


528:愛と死の名無しさん
10/05/12 20:59:30
大体若い美人にアプっても自分が選ばれる自信あるのか?て感じだよね

最終的にはいくら絶世の美女でも一人の男しか選べないんだよ?

その一人におっさんが選ばれる確率は低いでしょ

529:愛と死の名無しさん
10/05/12 21:05:24
ジジイのアイドルえびちゃんもだれと結婚するかと思ってたら
小さく納まったよね




530:愛と死の名無しさん
10/05/12 21:07:02
イルマリはハーフだから美形だと思うよ


531:愛と死の名無しさん
10/05/12 21:08:14
                   /   ノノ ノノノ ヾヽ、ヽ    | ジジイのアイドルえびちゃんもだれと結婚するかと思ってたら
               /   ノ) `      ´ i |    | 小さく納まったよね
               i    {   ` , ,-,、´  i |  <
              {    i     )-―-'(  i |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ヽ   i     ⌒   } |_,,,. -‐- 、
              __)), ,ノ人   、_,  ノ''"´   ,      \
                /       ` ー--,. '´   . : :`(      ゝ、
               /           : : :: :´: .         : :\ , ' ´_   ヽ
           /  r´: :       : : : :       ,. ' ´ ヽ>'´    ,'ヽ!
             / γ: :        ノ    _   ,, 、,, ,,__i  。 ./       ; ,!
           i   ir' " ヽ    ,,, ''' ´         `"7         :/
         i  |、 ° }, '                 ` y'         /
   "'''‐‐- ...,,,_|   ヽ、ー/           __    _/          /
             `'' -,,て          ´    ̄ ̄ /          ,イ
             `''- 、_/            /    `  / ,!    _,

532:愛と死の名無しさん
10/05/12 21:09:07
でもえびちゃんならジャニースの誰かと結婚するかと思った

533:愛と死の名無しさん
10/05/12 21:11:17
キムタクと静香はちょっとびっくりだったけどね

534:愛と死の名無しさん
10/05/12 21:13:00
カズが代表だと良かったのにね

535:愛と死の名無しさん
10/05/12 21:14:12
遠藤はサプライズだったけどね

536:愛と死の名無しさん
10/05/12 21:15:21
千秋と再婚しないかな

537:愛と死の名無しさん
10/05/12 21:16:04
阪神優勝するといいけどね

538:愛と死の名無しさん
10/05/12 21:17:28
静香はあらゆる意味で受け付けないんだけどなんたる勝ち組としかいいようがない
あいつはすげえ 自分みたいな塵にはとても勝ち目はない

539:愛と死の名無しさん
10/05/12 21:18:02
交流戦始まったね

540:愛と死の名無しさん
10/05/12 21:18:15
奥菜恵も初めは金持ち年上のIT社長と結婚したけどサラリーマンと再婚したらしいね

お金で繋がった愛て儚いよな

沢尻もそうだけど

おじさんの魅力てお金くらいなのに

541:愛と死の名無しさん
10/05/12 21:19:22
ちょうど良い年頃にキムタクがいてくれるのも運だよね

542:愛と死の名無しさん
10/05/12 21:20:07
静香はすげえ
勝ち組としかいいようがねえ
ありえねえ

543:愛と死の名無しさん
10/05/12 21:20:32
イチローの奥さんなんか勝ち組み中の勝ち組み

544:愛と死の名無しさん
10/05/12 21:22:06
それに比べたら松井の奥さんとか大して勝ち組とはいえないから別れる可能性もあるね
きもいの我慢してるわけだし

545:愛と死の名無しさん
10/05/12 21:22:36
>おじさんの魅力てお金くらいなのに

おばさんの魅力ってないよね、悔しいけど
若いうちに勝負しないとね

546:愛と死の名無しさん
10/05/12 21:24:39
↑スルー検定10級

547:愛と死の名無しさん
10/05/12 21:24:39
オジサンも魅力ないよ
松井や阿部ちゃんくらい金ないと

548:愛と死の名無しさん
10/05/12 21:26:22
それでやっと一般人が釣れる程度

549:愛と死の名無しさん
10/05/12 21:49:15
玉置のオッサンもドリカムのオッサンも芸能人が釣れてるよ
いい相手かどうかは知らないが

550:愛と死の名無しさん
10/05/12 21:52:10
>>544
他人の家庭に土足で踏み込んで「キモイの我慢」とかないわー

551:愛と死の名無しさん
10/05/12 21:58:53
でももし松井がある日突然リストラに遭い一文無しになったら奥さんは
ついていくのかな
離婚かな?

そう考えたらお金で繋がってる愛情は儚い

552:愛と死の名無しさん
10/05/12 22:03:39
玉置はすぐ別れそうだし青田馬鹿すぎw

553:愛と死の名無しさん
10/05/12 22:06:27
>>551
松井だって相手を若さとか容姿で選んだんだろうから
別にそれはいいんじゃないかな?奥さんの自由だと思う

554:愛と死の名無しさん
10/05/12 22:13:13
松井の嫁も今は若くて綺麗かもしれないけど劣化したら旦那の扱いも
急に横柄になるかも??

やっぱり心が繋がってないとすぐに離婚しちゃうね
利害関係の上で成り立つ愛は儚い



555:愛と死の名無しさん
10/05/12 22:17:09
新庄だってモデルの綺麗な奥さん貰ったのに
30代後半で突然離婚を突きつけたよな。
自分のやりたい事のために納得してもらいましたって意味わかんねーし
なんで離婚しなきゃ出来ないやりたい事って何よ?
自分のやりたい事があるから夫と子供捨てて許される妻がいるのか?

556:愛と死の名無しさん
10/05/12 22:19:06
やっぱり心が繋がってないとすぐに離婚しちゃうね
利害関係の上で成り立つ愛は儚い

答えはシンプル
そこまで愛してないからですよ



557:愛と死の名無しさん
10/05/12 22:19:13
私玉置や新庄みたいな結婚しても自由気ままな男見わけることできるけど
あれは結婚には向かない男だね

558:愛と死の名無しさん
10/05/12 22:20:52
石田純一も

559:愛と死の名無しさん
10/05/12 22:21:13
そんな男を選んだ女が悪いといわれちゃうんだよなー

男が責められる事は無い

560:愛と死の名無しさん
10/05/12 22:58:23
そこまでひくつにならなくても、
「元凶(男)が悪いのは言うまでもない。言うまでもないところを語っても面白くない。
元凶の次にダメな奴(女)を責めるのは意外性(かどうか微妙だけど)があって面白い。
盲点を突いてモノ語ってる俺私って頭いい」
ってことでしょ

561:愛と死の名無しさん
10/05/12 23:07:45
女が妻の身で同じ事したらもっと非難されるし

562:愛と死の名無しさん
10/05/12 23:14:02
>>560
文章が下手くそ

563:愛と死の名無しさん
10/05/12 23:24:04
しっかし、負のオーラの漂いまくってるスレだな。

564:愛と死の名無しさん
10/05/12 23:42:04
ジジイ乙

565:愛と死の名無しさん
10/05/13 10:33:23








また永遠にキチガイババアの野性的オナニーが続きます









566:愛と死の名無しさん
10/05/13 10:56:03
ここで頑張ってる女一人じゃんw
文脈とか思考が全部一緒w

567:愛と死の名無しさん
10/05/13 11:36:20
あの性格で結婚出来たとしても、自分も周りも不幸にしちゃうだろうな。

568:愛と死の名無しさん
10/05/13 12:44:47
ニュース板でさえスピード出てないのに、こんなスレを上げ上げで病的だよね。
最近知ったんじゃないの?2chを。
出てくる単語も2chの知識だし

569:愛と死の名無しさん
10/05/13 14:12:05
行き遅れオバサンを嫌う男性の気持ちもわかるし行き遅れオジサンを
嫌う人の気持ちも分かるよ

どっちも性格が嫌なヤツ多いしね

おっさんで若い子希望て言ってる人て若くてもブスは却下・・
出来れば若い美人がいいが相手にされなければ若い並みで妥協してやるよ
みたいな勘違い多いんだよなあ

風俗やキャバでお金を出せば若くて綺麗な女を抱けるからまるで自分が
もてると勘違いしてるんだろうね(笑)

実際には若い美人は引く手数多で年下からもモテるから競争率高いから
おっさんは金づるで終わりだし
若い並みの女も同年代の彼氏がちゃんといてたりでおっさんには若いブス
か売れ残りおばさんしか付け入る隙はない

570:愛と死の名無しさん
10/05/13 14:21:57
需要と供給っていっても人数がアンバランスでは意味ないでしょ
大卒なんかだと男の数>女の数なわけでそれは
高学歴になればなるほど女が少なくなる
美人なんかは大学のときに同じ年の彼氏いて結婚するし
お見合いで年上と年下なんかにこだわって探してるから売れ残ったんだよn
年齢に重点おくのか容姿に重点おくのか学歴(馬鹿な子は無理とか)に重点おくのか
女の経済力に重点おいて共働きするのか
すべて求めて売れ残ってるのがジジイだと思うw


571:愛と死の名無しさん
10/05/13 14:26:36
キチガイおばさん頑張れw

572:愛と死の名無しさん
10/05/13 14:30:07
美人ってひとつのステータスでしょ

高嶺の花で若い頃手に入らないからって尻込みしてた低スペが
なぜ高齢になって若さまで失った更にテイスペになってから
若くないからという理由で美人というステータスをもつ
女を狙えるのかって考えたらみのほど知らずだからとしか言い様がないよね

高齢男って結局若い女に相手されなかったら美人を得たいわけでしょ?
実際は美人なんて年齢増すごとに減っていくもので得るのは困難になっていくものだよ
若いうちに若い美人をゲトするより難しいかもね

573:愛と死の名無しさん
10/05/13 14:31:56
女性に対する間違った認識

女性は誰しも「年上男性に憧れている」何て思っていませんか?
年上好きな女性に対し、年上というだけで対象者の気分になっていませんか?
高学歴・高収入だから10歳以上の年下女性と結婚できると思っていませんか?
年齢より若く見られるから、年下女性と結婚できると思っていませんか?
子供が欲しいから、30代までの女性を希望と平気で言っていませんか?
テレビで見かける、芸能人・有名人・著名人の誰それが、10歳年下・20歳年下の女性と結婚したから、自分にも可能性があるなんて、本気で思っている男性がいるのも現実です。。。
あなたはどうですか?

男性が知るべき現実

30代前半の女性が、40代の男性を選ばない。
20代30代の女性、若ければ若いほど自分と年齢の近いお相手を希望している。
40歳前後の女性が、45歳以上を「おじさん」と見ている。
現在、最も多く婚活しているのがアラフォー世代の女性ですが、この世代の女性が同年齢もしくは年下の男性を希望している。
こうした現実を無視した婚活では、結婚相手を見つけることが難しいのです。
ただし、例外もあります。以下「全てに該当している男性」は、年の差を越えた結婚を可能にできるかもしれません

経済力□地位・名誉□行動力□包容力□ルックス□紳士的

515 :愛と死の名無しさん:2010/05/12(水) 20:43:34
大概包容力紳士的に欠け経済力かルックスが欠けててアウトって感じだろうね
あるのは行動力だけみたいなw

519 :愛と死の名無しさん:2010/05/12(水) 20:45:02
大概包容力紳士的に欠け経済力かルックスが欠けててアウトって感じだろうね

行動力があるんじゃなくて厚かましいだけ。

574:愛と死の名無しさん
10/05/13 14:36:41
高齢毒男像が異常に歪んでいるねえ。

575:愛と死の名無しさん
10/05/13 14:48:03
279 :愛と死の名無しさん:2010/05/10(月) 23:38:43
ていうか売れ残るべくして売れ残ってるからね
40代にもなると
若いときから同年代見ずずっと8歳も10歳も下ばかり見てきてるから
今更同年代は結婚してしまっていないし後戻りできない状態でしょ

281 :愛と死の名無しさん:2010/05/10(月) 23:39:59
でも35歳前後の女も残るべくして残ってるブスばっかりだからそこで妥協できるかどうかだよね
8歳10歳年下となると

576:愛と死の名無しさん
10/05/13 14:50:53
526 :愛と死の名無しさん:2010/05/12(水) 20:55:52
ま、結局若いうちに若いもの同士結婚しないと
高齢になったらなかなか結婚できなくなるってことですよ

若い女になればなるほど年齢近い人を希望してるわけだしね



527 :愛と死の名無しさん:2010/05/12(水) 20:58:46
てゆうか 若くて美人なら年下~ジジイレベルの年上まで幅広くもてるからね

ジジイはその地点で選ばれない可能性が高い。。



528 :愛と死の名無しさん:2010/05/12(水) 20:59:30
大体若い美人にアプっても自分が選ばれる自信あるのか?て感じだよね

最終的にはいくら絶世の美女でも一人の男しか選べないんだよ?

その一人におっさんが選ばれる確率は低いでしょ

577:愛と死の名無しさん
10/05/13 14:53:55
35だな
定年まで25年

結婚して子ができるまで2年
子が大学卒業まで22年
と考えると35歳以上の男だときつい。

578:愛と死の名無しさん
10/05/13 14:57:31

   
          ____
       / \899/\  私別人>>918キリッ!
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   <ああ。確かに混乱するね。
    |      |r┬-|    |      じゃあ整理しようか。
     \     `ー'´   /       とりあえず「自演認定厨」は自演している、という証拠を出しましょう。
    ノ            \      出せずにファビョってるんだとしたら、論外。
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    だっておwwwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)    おまえ>>899て書いてんだろwwwwwwwwwwww
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

この後、夜中の上がってもないスレに急にババア擁護が始まったwwwwwwwwwwwwwwww



579:愛と死の名無しさん
10/05/13 14:57:33
ブスと結婚できたらいいとこだぜ

580:愛と死の名無しさん
10/05/13 15:02:19







強烈ババァの発言
「とっつぁん坊や」



wwwwwwwww流行語大賞



581:愛と死の名無しさん
10/05/13 15:03:19
2ちゃんだから叩くのもわかるが、この女ちょっとかわいそうな気もするな。

582:愛と死の名無しさん
10/05/13 15:23:22
35歳以上を許容できるなら40位じゃない

583:愛と死の名無しさん
10/05/13 15:24:56
コピペしてるのはキチガイジジィだね。

「ラストチャンス」を既に大幅に超えた、初老の爺さん。

584:愛と死の名無しさん
10/05/13 16:06:31
また夜になるとオバサン必死にオナニー始めるんだろうな~
それ見てニヤニヤするw

585:愛と死の名無しさん
10/05/13 19:04:50
>>577
きついけど、ラストチャンスではないよね

586:愛と死の名無しさん
10/05/13 19:20:05
ラストチャンスってなら男女ともに死ぬまであるという話だろう。
でもそれはもう普通の結婚じゃないよな。
子供2人で普通の家庭ってなると35が目処だよ。
35で出会っても結婚は1年くらい先になる。
35で婚活中なら見つかるのにさらに1年。
ゲゲゲみたいに見合いして5日で結婚出来るわけじゃないからな。

587:愛と死の名無しさん
10/05/13 19:25:47
>>586
うん、35が目処だね
でもラストチャンスじゃないよね?分からない?

588:愛と死の名無しさん
10/05/13 19:34:36
>>587
ラストチャンスは死ぬまであるって書いているが?分からない?

589:愛と死の名無しさん
10/05/13 19:36:14
>>588
子供2人産むチャンスがなくなるって言ってるんでしょ?わかるよ
35過ぎても子供2人産む家庭たくさんあるからさ

590:愛と死の名無しさん
10/05/13 19:48:50
>>589
結婚して後、この人となら苦労しても子供を二人育てたいと決心するのと、
結婚前に全てを飲み込んで腹をくくるのとは全然違うよ。
相手がそこまで好きなら話は別だけど、そう思ってくれる相手と簡単に出会えるわけじゃあない。

591:愛と死の名無しさん
10/05/13 19:57:17
>>590
あなたが若いからだよ
若い者同士比較的リスク少ない同年代の相手簡単に見つかるから
そんな事実飲んで受け入れる必要なんか全然ないんだからそれでいいんだよ
女が30代になって相手探すのに、子供が大学でれなくなるから35以上はちょっとなんて寝ぼけたこと言う人はいないわけよ
もちろん、できれば同年代だと嬉しいってのはあるよ でも35以上が嫌だなんていう人はいないね
ここはラストチャンスのスレなんだからさ

個人的な考え言わせてもらえば、小さいころ父親の会社が吹っ飛んでるのを見ているので、
60まで継続的に収入があることを前提に語ること自体が無意味だと思ってるから35とかいうラインは引かないな
まあ男だって若い方がいいのは確かだけどね

592:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:05:30
>>591
30過ぎの女性、例えば33くらいで婚活中の女性なら、そもそも子どもふたりを産めるかどうか微妙だよ。

593:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:06:41
>>592
何を根拠にそんなこといってるのか知らないけど、残念ながら普通に産むんですよ
産婦人科覗いてみなよ

594:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:16:39
>>593
順調に行っても相手見つけるのに1年、半年で結婚してももう35前だ。
二人目となると30後半になるが、下の統計見ても微妙だと思わないのかね?
URLリンク(www.akanbou.com)

595:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:18:12
おっさんになってから若い子(そこそこ綺麗)と結婚しようなんて甘い考えの
男が多いけど
若いそこそこ綺麗な子を落とすのて意外に難しいぞ?


596:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:22:09
>>594
いいたいことはわかるよ
高齢出産になることと妊娠の確率が減るらしいってことも分かるし、35以上の出産は避けたいけど、可能は可能だよ
40となるとさすがにびびるけど、それでも産んでる人いるみたいだしね
パソコンばっかり見てないで外に目を向ければわかるよ

597:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:23:15
同年代のかわいい子なんて早々いないし年下男にもってかれる危機とかもあるし
かわいい子とは結婚諦めてるのが普通でしょう

598:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:23:25
>>595
それは当然で、モテなかったのにジジイになってそれを狙うのはバカは同意。
しかし、どうせそんなのは売れ残る。今35くらいの男の生涯未婚率の推計は25%くらいだろ。
35から結婚出来るヤツはもう限られているんだよ。その中で一番残りそうなのを叩いても仕方がない。
どうせ大半残るんだから。

599:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:24:17
>35から結婚出来るヤツはもう限られているんだよ。その中で一番残りそうなのを叩いても仕方がない。

ワラタ
反論の余地もないわw

600:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:25:32
結婚しないんじゃなくて精神的に未熟で結婚に向かない 出来ない男
多いと思うよ。



601:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:30:16
>>596
産める確率が統計的に優位に下がることを婉曲に「微妙」と表現したら
>何を根拠に
って言い出すし、明確な資料を出したら、
>パソコンばっかり見てないで外に目を向ければわかるよ
って返事じゃ話が噛みあわないじゃない。

602:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:31:24
お盛んにぱこぱこしてたら子供は40歳でもできる
お盛んにしてないか男女どっちかに原因があると子供できない
年齢でくくるのはジジイが優越感ひたりたいだけ
子育て考えたら男のほうが賞味期限は短いのだ

603:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:34:46
たった1回でも子供できる人はできるけど
あれって遺伝かなんかで出来やすい体質なんでしょ


604:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:37:36
年齢よりもドラッグ 酒 タバコのほうが危険児が生まれる可能性高いんでしょ


605:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:37:37
>>601
話の流れからして男は35がラストチャンスなんだから、35以上を望む33の婚活女は子供産める確率低いんだから
ここでは議論できませんって言ってるのかと思ったんだけど違うの?
違うのならごめんね 
でも「産める確率が統計的に優位に下がる」けど、産める事は産めるってことはわかるんでしょ?
ならラストチャンスじゃないよね?

606:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:46:49
老化には個人差があるからって書かれてるからね
確かに個人差すごいよね

607:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:48:17
>>605を自分で書いて文章の下手さに呆れた
日本語でおkって感じですね、読みにくくてすみません

>>606
確かに個人差激しいね
ダメな人は25ぐらいから肌とか体型とかくずれはじめるし

608:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:48:25
>>605
>でも「産める確率が統計的に優位に下がる」けど、産める事は産めるってことはわかるんでしょ?

自分が産める側だと思っているのがイタイ。宝くじにも当たりはある。
第三者はどう評価するかな。オレなら悪くすると一人も産めない可能性すらあると読むが。

609:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:49:19
すみませーん

兄が35歳医師なんですが彼女はいません。で、最近私と同い年の26
歳 容姿まあ並 の普通の女の子を紹介したんですが。。

「俺はカリナみたいなのがタイプなのにあの子普通すぎて俺とは釣り合わない。
大学も国立じゃなく私立だし俺とは話が合わなさそうだ」と言って断ってきました

希望年齢は21歳~25がいいらしいです

兄は結婚できますかね??

医者になってから天狗になって自分は一般人ではないだの芸能人のような
勘違い発言もするし家族内では内心恥ずかしく思っています・・・

身内なので結婚してほしいんですが・・

610:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:52:59
21歳から25歳でかりな国立卒ならとっくに極年齢近い彼氏いて結婚の話がすすんでるし
35歳は不可能でしょ

611:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:54:20
>>608
さっきくれたサイト見たけど、要するに「お前は残りの16%に入る」って言ってる?
まあ入るかもしれないしまだ35じゃないから知らないけどさ
すごい攻撃の仕方するね


■「妊娠を望む女性が1年以内に自然妊娠する確率」
(※出典:2004年6月フランス保健医療研究局)
30歳 約75%
35歳 約66%
40歳 約64%

■「妊娠を望む女性が4年以内に自然妊娠する確率」
30歳 約91%
35歳 約84% 
40歳 約64%

612:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:54:24
それが医師なら可能だと兄は思ってるんですよ・・・

医師や弁護士の賞味期限は何歳ですかね???

多少年収はあるのでただの売れ残りのオッサンよりはマシかなて思うのですが

613:愛と死の名無しさん
10/05/13 20:58:07
賞味期限というか相手への理想高すぎたらそもそも結婚相手なんて何時までたっても
現れないでしょうね

614:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:04:09
美人が高齢男と結婚する例なんてみたことない
それも高学歴なんかは特に

615:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:04:38
>>611
すごい攻撃という反応がすごい。
オレは自分が死亡率16%の病気にかかったら、死ぬ覚悟をして残務処理を行うが?
日露戦争の総動員兵力は109万で死亡は8万7,983人だ。これより大分高いぜ。

616:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:05:04
>>614
沢尻さんが結婚してたよ!
現在逃走中みたいだけど

617:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:07:58
20前半のときって20後半もジジイに見える
あれって時代によって容姿が進化してるから何歳のときでも
世代違うとジジイに見えるんだよね
唯一20代のときならイケメンはもてる、
そのもて期に美人捕まえて結婚する男が勝ちだね

618:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:08:20
>>615
死亡率と何の関係があるのか知らないけど、
妊娠できる率84%だったら子供ほしい人は作るつもりで考えると思うよ

619:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:08:37
沢尻高学歴ではないし
芸能人だから別格だけどあれは洗脳だから

620:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:09:13
自分の印象だけど36までがギリセーフ。
37がグレー。38だと完全に40~50代と同じカテゴリって感じだな。

621:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:09:54
女の結婚のラストチャンスの話をしたいなら他所いけばいいのに

622:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:10:47
>>621
別にいいじゃん

623:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:10:50
男は確かに35歳でも遅い
30歳までだよ、子供欲しいなら
2人欲しいなら28歳まで

624:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:10:50
>>609
前もレスしてたよね?
兄はまだ彼女見つかってないの?
現実みろって言った方がいいよ

625:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:11:12
それはアナタが女だから。
その女を娶る男の立場で考えてみ。
結婚してしまえば立場は同一になるが、結婚前は立場が違うんだぜ。

626:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:12:25
こんなに、連続してレスしてるなら
IDスレに移ったらいいのに

627:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:13:02
アンカーミス
>>625>>618

628:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:13:16
男って
・ちゃんと働いてて高年収
・容姿がフツメン以上でおじさんっぽくない

場合は延命するけど
そうじゃない場合って女以上に寿命が短い気がする

629:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:14:54
ブサメンとか理系オタクがそのまま親父になったようなルックスで
年収ショボイから共働き必須のおじさんが
「若くてそこそこ綺麗で家柄もよく学歴も人に言える」みたいな
女性を釣り合いがとれると思ってるよなぁ・・・

630:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:16:09
>>625
ああ、私に言ってるんだ
さっきまでのレス読んで言ってるんだよね?
男のラストチャンスの話をしてるんだけど、ラストチャンスを過ぎたといわれている35超えの男は、
33の婚活女は選ばないって話ですか?
女のラストチャンスの話はしてませんよ?

631:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:19:54
35の男が二十台を選ぶのは自由だけど
選んでも拒否するのも自由な事をまた忘れてるよなぁ

632:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:22:05
>>631
ああ、だから売れ残るんだね
>>625見て分かったわ

633:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:24:34
>>630
どっちもハンディ付き。
で、男の条件は経済的制限だから人によったらハンディにならない。

で、一般論として35の男なら、並の20代と美人の33なら並の20代を選ぶと思う。
現実の問題は33の独身美人はそれなりにクセがある場合が多く、美人なのに今まで
選ばれなかったのは理由があるって場合が多い。つまり性格に難があったりするわけだ。
世間を知っている男なら33過ぎから伴侶をもとめるという確率の低い方法は避けるかもな。
むしろ美人等の他の条件を落として若い方を探した方が費用対効果が高いと読むかな。

634:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:28:44
>>633
選ぶと思うって言うかこっちは並み20代半ばだけど35過ぎはもともと結婚対象じゃない
自分が特別変わってるわけじゃなくて周囲見ても普通だよ。
経済力があってもそう。

「選びたい」ならわかるけど、
その上から目線で拒否しない前提で
選ぶとか気持ち悪いから辞めてくれる

635:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:29:47
>>633
多分、35過ぎでも20代女性いけると思ってるのは男だけ
今まで散々、明らかに30前の女のレスで
「35過ぎの男は嫌だ」と語られ続けてきたのを見てない?
まあ、「お互いのニーズが合わなくなる」って意味で、35がラストチャンスかもしれないね
ごめんね>>577、正しいのはあなただったみたいw

636:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:30:14
出会いない人もいるし性格は会ってみないとわからないけど

40過ぎのブサメンとか理系オタクがそのまま親父になったようなルックスで
年収ショボイから共働き必須のおじさんが
の20代よりも綺麗といえる30代美人と釣り合いがとれると思ってるんだよなぁ・・・


637:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:30:45
>男の条件は経済的制限だから人によったら
で、これはいかほど?
20代の平均年収より高いから親父は有利とか思ってないよね?まさか
平均年収が高いのは当然のうえで皆オヤジは避けてるんだけど

638:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:31:22
でも並みの20代も選ぶ立場なので35以上独身のオヤジは何か問題があると
思って避ける子多いよ。




639:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:31:34
33で29位ならイケるかもしれないけど
35で25、6は無理だよ、
もちろん一部の「例外」はあるよ

640:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:32:26
>>638
ていうか単純に年離れすぎて一生の伴侶としては選ぶ気になれない

641:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:32:31
その「例外」は35女の妊娠率より低かったとさ

642:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:33:31
×その「例外」は35女の妊娠率より低かったとさ

○その「例外」は35女の妊娠しない率より低かったとさ w


643:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:34:50
結婚する時点で35は有りなんだけど、
出会う時点で35はキツイ。



644:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:36:28
女性が全員漏れなく年上男性が好きていう認識も間違ってるね

私なんかは同い年 年下の若い男性が好きだ

面食いだから汚いおじさんには興味ないしね。

私みたいな考えの女性も結構いてる
基本面食いな女の子はおっさんが嫌いだよ

645:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:37:12
芸能人だとさんざん遊んできた人が
30後半でやっと結婚しだす、みたいな所あるけど
一般人の30後半って特に容姿が良い訳でも話術に優れてるわけでもないから
頭髪が薄くなりかけてる本当に普通のおじさんだよ。

646:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:37:16
ここのデフォがどんだけなのか知らないけど
一般的には、妻が2、3歳年下てのは多いよね
まぁその程度だと同年代に入るんだろうけどね。

647:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:38:03
>>634>>635
あくまで一般的傾向を言っているだけだよ。
>>598にも書いたとおりで「35から結婚出来るヤツはもう限られている」ってのは動かせないんだから。
ソースにうるさい女が居そうだから一応挙げておく

出生コーホート別にみた年齢別累積初婚率(人口千対)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

648:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:38:17
ブスは面食いだよね

649:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:38:58
>>646
うちは旦那が一つした
同じ年とかが多い、離れててもせいぜい夫が2歳上程度

650:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:39:29
男って若いうちは年上好きでも
自分が大人になると年下好きになる人多いよね
別にロリコンになったというわけじゃなく
自分がその年代を追い越したみたいな感じで。

男の35歳もちょうどそれと同じターニングポイント的な
年齢だと自覚した方がいいよ


651:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:40:03
[結婚] 結婚可能な年の差(年上)
URLリンク(www.tonashiba.com)
女男関係なくて事で

652:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:40:31
>>647
それの35歳以上の既婚男性のうち何割が二十代と結婚したの?
30歳以上より圧倒的に多いんだよね?

653:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:40:47
>>647
ああ、無理な望みなの分かって言ってたんだ
じゃあ何も言うことはないわね

654:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:40:47
>>637
まさか、それならアホでしょ。
65過ぎても十分な収入が見込めるか、十分な資産を持っているかということ。
まあ金持ちなら若い子をかっさらえるだろうさ。

655:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:42:15
金持ちオジさんについてくる女なんて大半が水系でしょ

656:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:42:22
男って若いうちは年上好きでも
自分が大人になると年下好きになる人多いよね

男は単に20代前半から半ばの綺麗な子が好きなんでしょう

年下で20代でもブスなら嫌なんじゃない??



657:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:42:50
>>654
で、それに該当する男ってどんだけいるの?

普段は年収400万円以下の未婚男性の過半数を占める!とか
いかに今の男で低収入が一般的かを語るのに
こういう時は富裕層が増えるのか?w

658:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:44:58
金持ちってそんなに若い子と結婚してるかなぁ?
結婚式場で働いてる人の話し聞くと
自分も35過ぎてれば20代前半とかより30前後の人と結婚してる気がするんだけど。




659:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:46:17
>>657
だから今35歳の生涯未婚率が25%程度だと推計されているじゃない。
ここでグダグダ言っているジジイの大半は一生結婚出来ないんだよ。
ラストチャンスは死ぬまであるだろうがそれは蜘蛛の糸みたいなもんなんだな、35過ぎなら。

660:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:46:35
>>651
ここと大分違うね。
皆名乗ってるし。

661:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:48:28
>国立社会保障・人口問題研究所が2005年の行った調査によると、2005年までの過去5年間に恋愛結婚した初婚同士の夫婦の平均年齢差は「1.7歳」。
>1987年の同調査では「2.6歳」ですから、現実的には夫婦の年齢差は年々縮まる傾向にあるようです。



よくおじさんが最近の若い女は安定志向だから年上を選ぶんだ!
と言ってるけどもしそれが事実なら、
それ以上に女年上や年齢差の近いカップルが増加してるってことだな

662:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:48:38
お金目当ての結婚なんか金がなくなれば破たんするでしょう

特にお水のお姉さんなんかだと離婚もあっさり決めそうだし
おっさんが若い子と結婚はリスクが高い


663:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:50:11
>>662
それを言うと、それなら男の年収を気にするなよってツッコミが来るぞ。

664:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:51:22
URLリンク(news.livedoor.com)
<調査>若さがいちばん!日中国際結婚、中国人女性が求める条件に変化―華字紙

2010年1月19日、華字紙・中文導報は、東京の国際結婚仲介会社が行ったアンケート調査の結果、
日本人男性との結婚を希望する中国人女性の見る目が厳しくなっていることが分かったと報じた。
日中国際結婚と聞いて思い浮かべるのは若い中国人女性と年配の日本人男性という図式だが、アンケートの結果はこうしたイメージを覆すものとなった。


最後の希望中国人女性はどうなったw


665:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:51:52
男が女性に容姿や若さを求めるのと 女性が男性に年収を求めるのは
スタンスが同じだよ

年収で判断されたくないなら女性に容姿や若さを求めるな


666:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:52:06
>>663
じゃあ金も無いオッサンと何が悲しくて結婚するの?


667:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:52:56
男35以上でも大丈夫だよ!可能性あるよ!ってはなしで行こうと思ったのに
まさか男の人にそれをひっくり返されるとはw

668:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:53:31
>>664
中国の経済発展と嫁不足が需給関係の変化を起こしたんだな。
中国嫁はこれから難しくなるトレンドだと思う。
逆に中国に嫁ぐのはどうだ?

669:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:54:01
>>665
女性が年収を求める事だけ非難するのはおかしいよね。
イケメンがそれ言うならまだわかるけど
金も無ければ容姿は臭いジジィの癖に
自分には何も求めるな!条件出すな!
若くて可愛い嫁よこせ!はおかしすぎる

670:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:54:04
ひたすら金金言ってる人は、お金ある人と結婚すればいいじゃんw

671:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:54:40
中国でも農村部の嫁は?
中国に送金が必須になるけどw

672:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:55:35
中国人と出会うレアケース語られても、興味のない人は困るんじゃない?

673:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:56:14
>>669
うら若き乙女が「臭い容姿」なんて言っちゃダメですわよw

674:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:57:05
やっぱちチャイナ女性もオヤジは嫌なんだよな・・・本当は
結婚斡旋所は、中国人女性は男性の容姿や年齢を気にしない
心が優しい女性です、とおじさんに触れ回ってるけど
心が優しいんじゃなくて生活のためにいやいや我慢してるだけ。
嫁がなくて住むならそっちの方がいいに決まってる

675:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:57:33
お金ある人は好きだけどジジイは嫌。。

芸能人でもモデルとかが付き合うのは金持ちのジジイではなく
青年実業家とか若くて金持ち多いよね

まあジジイは嫌だってことで。

676:愛と死の名無しさん
10/05/13 21:59:32
えびちゃんはいるまり

677:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:00:01
>>667
男のほうが冷静なんでね。
明確な過去の統計資料があって推計できるのに、年上はモテるもクソも無いだろ。
少ないチャンスをモノに出来るヤツは、それなりに収入や資産があって若い高学歴の美人なんて
ふざけた条件を出さない男だろうが、その際にも残す条件は若さだろうと思うよ。
それを叩いても仕方がない。
ここまで残っているヤツはその条件を捨ててまで結婚しようとは考えてないだろうからね。

678:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:00:02
>>674
経済の発展の違いでしょ。
ここにおられる方々も、日本人がいつまでも上だなんて考えてたら笑われるよ。
男も女も

679:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:00:06
佐々木望はだれと結婚するかな

680:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:02:05
ミーハーな感じだからジャニーズじゃない?


681:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:03:09
そうだな。その内日本女性が中国人男性に嫁ぐ日が来るかもしれないもんな

682:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:03:18
>>677
>明確な過去の統計資料があって推計できるのに、年上はモテるもクソも無いだろ。
少ないチャンスをモノに出来るヤツは、それなりに収入や資産があって若い高学歴の美人なんて
ふざけた条件を出さない男だろうが

うん、とはいえ少ないチャンスをものにできる30女もいるよね
あなたが出してくれた累計初婚率とやらの統計見ると

683:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:04:19
嵐の番組にゲスト出演したとき
嵐みんな必死であぴってたけどわかりやすいね


684:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:05:05
佐々木のぞみがゲスト出演したときね

685:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:05:41
佐々木望とか全然惹かれないなアホっぽいし

686:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:06:28
綺麗だよ
あれで高学歴のお嬢様だったらどうよ?

687:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:08:02
>>686
wiki見る限り少なくとも高学歴ではなさそうですが。。。。

>秋田経済法科大学付属高校中退 

688:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:09:17
見た目は、あそこまで求めないよな。
性格さえ良ければそれだけで。

689:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:10:01
佐々木望と嵐とか容姿的にも釣り合ってたよ
かわいかった、首長くてスタイル良くて

690:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:10:19
嵐はガキオッサンだからな・・・

691:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:10:59
ここにはブサメンしかいませんのでそこまで求めないらしいです

692:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:11:19
>>682
そのとおり。
しかし、傾きを比べると女のほうがオワリが早く来る。

693:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:13:41
そう思ってたけど、それは年齢に条件をつけなきゃって前提だよな
女のほうが同年代を許容できて
男の方が35過ぎても20代じゃなきゃ意味ない
的な価値観となるとむしろ男の方が寿命早いんじゃねーの?

694:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:17:21
核心を突いたな

695:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:18:03
相談所でもいくなら違うかもだけど、廻りの30男で「20代じゃないと無理」なんて男みたことないけどな
そもそも30代でそんなにたくさん出会わないし
今30過ぎて結婚ラッシュやってるけど、みんな同年代での結婚だよ
このラッシュも35を境に途切れるのかしらwwww

696:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:20:06
ネット見てると35過ぎの男でも27歳以下と付き合うのが当然、
見たいな人が不思議と多いように見えるからさ。


697:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:21:43
>>696
いやでもそれは
「35から結婚出来るヤツはもう限られているんだよ。その中で一番残りそうなの」
なわけなんでしょ?

698:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:25:21
出生コーホート別にみた年齢別累積初婚率(人口千対)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

っていろんな情報があって面白いんだよ。
昭和38年生まれはもうジジババだがデータが確定しているから話はし易い。
これで見ると男は1000人中200人は結婚できない。
一方女は1000人中100人が結婚できない。
これを男女20人ずつの40人クラスで喩えてみよう。男は4人女は2人結婚できない。
結婚出来る男が最後のひとりになるときは、つまりこの統計だと750人結婚するときに当たるわけだけど
それが36歳。一方女性は850人のところで33歳。
結構いい線だろ。クラスで最後に結婚できるヤツの年齢が両性のラストチャンス年齢ってわけだ。

699:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:26:21
リアリティあるなw

700:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:32:55
もう一つ重要なことだけど、両性のラストチャンス年齢が36と33として、
その時点で未婚の男は5人女は3人。だから女は自分が競争では有利って誤解しそうなんだな。
実は結婚に価するのはその中で男も女ももう一人しか残ってないんだよ。
つまり完全にフィフティフィフティなわけだ。

701:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:33:48
38年生まれっていうと今47歳?
女33ってもうちょっと若い世代のボーダーって印象があったんだけど、この時代でこのデータか
もうちょっと下の世代になると晩婚化でボーダーが上がってる可能性はないですかね?>>698

702:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:37:33
>>701
真面目にやるなら計算しないといけないんで、そこまで気合がないんで正確には何とも言えない。
思いっきりラフになぞった感じでは、グラフは右にずれているけど生涯未婚率が上がりそうなので
最後の一人年齢はそれほど上がらなかったと思う。

703:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:41:12
そうか、それならいいや
32で結婚した私はクラスで限りなくビリに近いらしいってことは分かったw
まあでもそうだよね、普通はもっと結婚早いの当たり前だし

704:愛と死の名無しさん
10/05/13 22:42:25
そうだよ
36歳と33歳のジジババで何話してるの
どんびきー
ブスとブサでカプってろってw

705:愛と死の名無しさん
10/05/13 23:09:02
                   /   ノノ ノノノ ヾヽ、ヽ    | 36歳と33歳のジジババで何話してるの
               /   ノ) `      ´ i |    | どんびきー
               i    {   ` , ,-,、´  i |  < ブスとブサでカプってろってw
              {    i     )-―-'(  i |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ヽ   i     ⌒   } |_,,,. -‐- 、
              __)), ,ノ人   、_,  ノ''"´   ,      \
                /       ` ー--,. '´   . : :`(      ゝ、
               /           : : :: :´: .         : :\ , ' ´_   ヽ
           /  r´: :       : : : :       ,. ' ´ ヽ>'´    ,'ヽ!
             / γ: :        ノ    _   ,, 、,, ,,__i  。 ./       ; ,!
           i   ir' " ヽ    ,,, ''' ´         `"7         :/
         i  |、 ° }, '                 ` y'         /
   "'''‐‐- ...,,,_|   ヽ、ー/           __    _/          /
             `'' -,,て          ´    ̄ ̄ /          ,イ
             `''- 、_/            /    `  / ,!    _,

706:愛と死の名無しさん
10/05/13 23:24:29
>>703
そうか実はオレは36歳で結婚なんだ。
20代から一生独身のつもりだったんだけど全くの予定外でね(デキちゃったではない)。

統計資料を出しておいていうのもなんなんだけど、やっぱり結婚って縁なんだな。
相手とは一期一会の出会いで、それをつかめるかどうかだと思う。
チャンスはその辺に一杯転がっている。それをチャンスと認識出来ないだけの話。
だから統計は実はあまり役に立たない。
ジジイ、ババアだとかブサ、ブスだとか低収入低学歴低身長だとか罵ってたんじゃあ
どうにもならないと思うよ。いい年なんだから人間性を見なきゃいけないんだよな。
そういうオレも偉そうなことは言えないが。

707:愛と死の名無しさん
10/05/14 00:11:25
女と違って男は稼げる奴が多いから、30超えても女よりは結婚できるチャンスが多いんだろうな
女は顔面劣化していくだけだけど、男は顔面劣化を収入で補填できる
でも裏を返せばさ、男で30超えたら平均以上に稼がないと結婚できにくいってことでもある

30超えてる普通の男が普通の収入なら、結婚厳しくなっていくだろうな
男が30超えて結婚しようと思ったら、人より稼がないとな

708:愛と死の名無しさん
10/05/14 00:22:45
まぁそれでも限度はある
38歳年収1000万と28歳年収500万で
ちょうど互角位って所かな。
二十台には28歳の方が需要多いか

709:愛と死の名無しさん
10/05/14 00:24:58
30代なら38歳のほうに行こうとするかもしれないね
28歳500万が38になって1000万になってる可能性は薄いだろうしね
もっともその38が30代は嫌だと言い出す可能性があるけど

710:愛と死の名無しさん
10/05/14 00:34:57
20代は38歳年収1000万は選ばないな
29位ならギリギリ選ぶ人も居るかもしれないけど
金の問題じゃないんだよ

711:愛と死の名無しさん
10/05/14 00:43:50
20代なら選ばないだろ
28で500万なら充分だし

712:愛と死の名無しさん
10/05/14 00:55:14
   /´"   `⌒ヽ,,~                 
  /         ∧   \~                
 /    ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )~                女だけじゃ不公平よね、35歳の男をいきおくれにしておけば  
 /   ,/ ,,`ー・- -・-.ミ  _________    いき遅れた私の精神の平衡が保てるからこれでよしとw  
/   リ    )( ・・)  ゙) | |.              |  
~|/   i|   ∵ __⊥_ :.ノ .| |                 |     
  |  |i、    ´ 二,`ノ  .| |                 |  
 ノ人ヾ\゙  ー‐ -イ\. | |                 |
 /⌒\)_\    | ゝ ヽ|_|_________|
 |    \``\ ゙ l |/ ヾ  ヽ  _,| |  |_         カタカタカタカタ…パン!
 .|ヽ、   ~ー‐┴ィ'⌒| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| カタカタ…
────┴'こ|___|_:◎__[ロ:≡〕ロ.|──


713:愛と死の名無しさん
10/05/14 01:49:04
>>708
どこが同格なの~。
20代30代でさえ、後者がいいよ。

714:愛と死の名無しさん
10/05/14 02:01:42
>>713
28歳男は30代女を選ばないと思う。

715:愛と死の名無しさん
10/05/14 02:34:01
顔面劣化しないなら男を選べる側ってことね
一般人は20代から劣化してるけど
これは個人差あるから

716:愛と死の名無しさん
10/05/14 02:43:09
年とるごとに個人差が大きいよな。

717:愛と死の名無しさん
10/05/14 03:16:12
>>712
ていうか実際いき遅れだし
むしろ甘いくらい

718:愛と死の名無しさん
10/05/14 03:17:15
>>714
30後半はほぼ無理だけど
31、2までなら選ぶ人も居るよ
この前も29歳の後輩が34歳の女性と結婚したし

719:愛と死の名無しさん
10/05/14 08:59:30
ほとんどの価値観は>>651の男のが上
URLリンク(www.tonashiba.com)


720:愛と死の名無しさん
10/05/14 10:20:20
>>719
でも、現実は・・・・

>国立社会保障・人口問題研究所が2005年の行った調査によると、
>2005年までの過去5年間に恋愛結婚した初婚同士の夫婦の平均年齢差は「1.7歳」。
>1987年の同調査では「2.6歳」ですから、現実的には夫婦の年齢差は年々縮まる傾向にあるようです。

>現実的には夫婦の年齢差は年々縮まる傾向にあるようです。
>現実的には夫婦の年齢差は年々縮まる傾向にあるようです。
>現実的には夫婦の年齢差は年々縮まる傾向にあるようです。
>現実的には夫婦の年齢差は年々縮まる傾向にあるようです。

「一応10歳差くらいまでなら許せるかなぁ~?」
「でも、実際に結婚するのは年齢が近い人だよね☆」

って感じだね。

721:愛と死の名無しさん
10/05/14 10:40:59
>>720
「過去5年間に恋愛結婚した初婚同士の夫婦」
って資料だからそうなるんだろ。
婚活とかラストチャンスにはあまり役に立たない資料だな。

722:愛と死の名無しさん
10/05/14 10:47:50
>>721
では、単純に「平均初婚年齢」ではどうでしょう?

1970年 夫26.9歳 妻24.2歳 差2.7歳
1980年 夫27.8歳 妻25.2歳 差2.6歳
1990年 夫28.4歳 妻25.9歳 差2.5歳
2000年 夫28.8歳 妻27.0歳 差1.8歳
2008年 夫30.2歳 妻28.5歳 差1.7歳 (←最新)

こちらも「夫婦の年の差は年々縮まる傾向にある」といえますね。

723:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:06:30
別の資料はスレタイに沿ってそうなので参考までにあげてみる

婚姻届が出された件数・割合(年齢別) 2008年度
~19歳 6497件 1.3%
20~24歳 75677件 14.9%
25~29歳 195186件 38.4%
30~34歳 136868件 27.5%
35~39歳 60578件 11.9%
40~44歳 18979件 3.7%
45~49歳 6566件 1.2%
50~54歳 2751件 0.5%
60~64歳 560件 0.1%
65歳以上 184件 -

↑をみればわかるけど、ピークは「25~29歳」
その前後の「20~24歳」「25~29歳」「30~34歳」の15年間で婚姻届の80%が提出されている。
ただ、その後の「35~39歳」でも12%の婚姻届が出されていること、
また、次の「40~44歳」では3%台と極端に割合が下がることを考えると

『一般的には35歳までが望ましい。
ただし、39歳まではギリギリチャンスがある。』
といえるかもね

724:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:21:34
>>722
今や恋愛結婚が大半で、かつ学生時代に相手を見つけたケースが多いなんて前提で見るなら、
このデータの大半は婚活とかラストチャンスとは無縁な人達によって構成されていると読むべきだよ。

大半の恋愛カップルが近い年齢であるという事実と、婚活とかラストチャンスではどの年齢差を想定する方が
実現可能性が高いかと言う問題は別問題。

725:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:26:16
>>723
それは再婚が混じっているから、>>698の資料が最良なんだよ。
男女別世代別になっているしね。

726:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:32:45
>>724
「恋人関係」なら学校で知り合う人も多いけど
「実際に結婚した人」の場合は学校で知り合った人は案外少ない

国民生活白書より
<独身調査>
独身調査で交際相手がいると答えた人で、恋人との出会いのきっかけ
・職場や仕事 男性23% 女性28.6%
・学校 男性22.1% 女性21%
・友人・兄弟姉妹を通じて 男性21.4% 女性20.2%
・結婚相談所や見合い 男性1.2% 女性1.3%

<夫婦調査>
結婚相手とであったきっかけ
・職場や仕事 33.6%
・友人・兄弟姉妹を通じて 27.1%
・学校 10.4%
・結婚相談所・お見合い 9.6%

>>725
ちなみに>>723は「初婚の夫婦」統計で、再婚は混じってない。

727:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:42:55
>>725
っていうか、>>723にせよ>>698にせよ、数字はそうおおきくかわらない
捉え方の違いだと思う。

>>723の統計をみて「8割が34歳までに出されているんだから、それ以上は厳しい。だから35歳までがラストチャンス」と思う人もいるだろうし
「その後1割の婚姻届が出されているんだから、39歳まで大丈夫」と思う人もいるだろうし(>>723が後者)

個人的には39歳で婚姻届を出すといっても、婚姻届を出すまでの段階(恋愛など)を含めると
39歳でラストチャンスというのは厳しいと思う。
結婚まで1年つきあって結婚準備に1年程度考慮すると、36~37歳時点で恋人いない男性はアウトだと思う。

728:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:43:54
違うだろ
>>698の統計と>>719の一般的な感覚を合わせると
ここに居る人間が売れ残りだから感覚がずれてるんだろ。
匿名の掲示板では自称で何とでも言えるしな。
大概、怒りや妬み持った奴のが必死になる

729:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:49:07
>>728
>>719はただの「強要範囲」で「10歳年上の男性と結婚したい女性が大半」というわけじゃないよ?
あくまで「許せるのは10歳まで」という程度。
また、>>698の統計にせよ>>723にせよ、一つの壁が「35歳」というだけのこと。

35歳を過ぎた男は結婚しにくくなる。
例え「女は10歳上まで許容してくれるんだ」と必死で呪文を唱えようと
現実には>>722のように「初婚夫婦の歳の差」は1.7歳という現実に阻まれて、その呪文は掻き消えてしまう。

730:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:50:53
>>729
だから
「しにくい」「しない」の違いは感覚がずれてるから「しない」じゃないのか?

731:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:51:58
>>730
主語がわからん。
「何を」しないの?
結婚しない?

732:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:54:16
>>731
>35歳を過ぎた男は結婚しにくくなる。
の「しにくい」だよ

733:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:56:09
>>732
「しない」ということは「自らの意思で」ってこと?
単純にそれは「売れ残りじゃない!結婚したくないだけだ!」って言い張ってるだけじゃないの?

ちなみに参考
■結婚するつもりのない人は少ない■

いずれ結婚するつもり
男性・・・93.9%
女性・・・94.3%

一生結婚するつもりはない
男性・・・6.1%
女性・・・5.7%

(17年度国民生活白書より)

「結婚しない」という非婚派は、6%程度とごく少数派。

734:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:57:14
>>733
だから感覚がずれてる奴らの集まりだと言ってるんだが?
馬鹿なのか?

735:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:58:00
>>733
そんなにみんな結婚したがってたのか。オレは全然その気が無かったんだがなあ。

736:734
10/05/14 11:59:33
言い直す
「ずれてる」というのは主観であって、そういう奴も居ていいと思う

737:愛と死の名無しさん
10/05/14 11:59:39
>>734
「どこの集まり」が感覚がズレている奴らの集まりなの?
このスレはデータを元に男の結婚のラストチャンスを語ってるだけで
感覚そのものは必要とされてませんよ。

ちなみにカツマーも「独身限界35歳説」というのを出している。
以下引用

結婚のメリットは、かなり多いと私は考えています。
一方、結婚しないことのデメリットは、35歳までは顕在化しません。
結婚は楽しいことばかりではありませんが、独身でいるよりも、様々な経験をする機会があります。
その経験の積み重ねの有無で、思考の幅に差が出てきてしまうのが、だいたい35歳ぐらいです。
私はこれを勝手に「35歳独身限界説」と名づけています。

この35歳という年齢は、私の感覚的なもので、特別な根拠はないのですが、複数の企業経営者もこの説に賛同しています。
自社の社員の中でも未婚者が増えていて、35歳を超えた未婚の社員には、仕事熱心というよりも「仕事へのしがみつき」が生じてきていて、
以前は職場のエースだった社員も職場の化石になる、と嘆いている経営者が多くいます。

もちろん35歳を超えた未婚者全員がそうなってしまうわけではありません。
しかし、35歳を分岐点に、結婚という経験の有無が、人格形成に大きな影響を与えているということは、
多くの人の実感にも合っているかと思います。

具体的には、結婚生活を継続する中での以下の3つが大きな成長につながるメリットとなります。

1.ワークライフバランスを考えざるを得ないことから、生産性が向上する

2.パートナーとともに暮らすことにより、他人との学び合いの機会を得る

3.社会の多様性(ダイバーシティ)に対する理解が深まる


738:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:03:59
>>737
持論を繰り広げたり>>719を無視した「企業経営者が賛同」してるとかの話は、
それこそお前の主観
ならば統計と客観的な分析のほうが優位だな。

739:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:07:57
>>738
持論じゃなくカツマーの意見ですよw

統計と客観的な分析ね。

婚姻届の8割は35歳までに出されている (客観的事実)
結婚したくない男は6%とごく少数派 (客観的事実)
現実の夫婦の年の差は1.7歳 (客観的事実)
ちなみに、結婚までの平均恋愛期間は2年ほど(初婚限定) 

ここら辺から考えると、「8割にはいるためには、35歳ー2年=33歳時点で彼女がいればOK」
さらに「9割にはいるためには、39歳ー2年=37歳時点で彼女がいればOK」だから

「37歳時点で彼女がいない男は売れ残りほぼ確定」だから、36歳限界説でいいんじゃないかな?
カツマーより1歳緩いね。

740:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:08:11
>>737
>このスレはデータを元に男の結婚のラストチャンスを語ってるだけで
>感覚そのものは必要とされてませんよ。
この流れで価値感覚と感覚を一緒にする馬鹿いますか?w

741:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:10:23
>>739
婚姻届出してる上での年齢差は?どこいったんだ?


742:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:11:08
どう見ても勝間の意見は余分だな

743:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:12:04
>>739
婚姻届出す年齢を出すだけで、年の差無視だから>>719のデータが出されてると思われ

744:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:12:27
>>741
ただの事実として羅列しただけですが?
ここは「男の結婚のラストチャンス」を語るスレだし、
もともと、その数字が出たのは「女は10歳上まで許容できるんだ!」とどこで誰が集計したのかもわからない
民間のアンケートをもちだしてきた人に対してのレスで、本来このスレではあんまり関係ないんだよね。

745:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:13:45
>>744
ならば匿名のこんな掲示板のがよっぽど信憑性疑うわなw
自称の年齢なんか笑ってしまうんだが

746:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:16:04
>>745
うん。笑っとけばいいんじゃないの?

ちなみに夫婦の年の差(初婚)の割合って
妻と夫の年齢差+-2歳だけで6割近く(57.9%)いくんだよね。

747:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:17:00
ちなみに勝間がずれているのは原因と結果を取り違えている可能性に気がついてないことなんだな。

748:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:17:48
コーホートて、モロに社会性と経済情勢が映し出してるじゃん
だから、ズレてるのも無理はないよ
女も男も。
だから売れ残って、こんなとこで必死になってるんでしょ

749:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:19:58
>>748
コーホートはその集団が小さくなればなるほど数値がブレるから
どの程度の規模なのか、また、全国数値との比較検証の有無があるのかどうかで
信憑性が大きく変わる

750:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:20:35
>>746
その場合でも、ほぼ男が上

751:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:29:52
>>749
話題になっているのは厚労省のデータで

>平成18年度「婚姻に関する統計」は、毎年公表している人口動態統計をもとに、
>日本において発生した日本人の婚姻の動向について時系列分析、
>コーホート分析など新たに多面的な分析を行い、人口動態統計特殊報告として取りまとめたものである。

とあり、同省の人口動態統計には

>「戸籍法」及び「死産の届出に関する規程」により届け出られた出生、死亡、婚姻、離婚及び死産の全数を対象としているが、

とあるから全数じゃないかな。

752:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:32:42
>>751
全数て・・・・それコーホートて言わないからw

753:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:33:13
>>750
でも「男年上」って物凄く減少してるんだよね。

こちら参考資料(客観的事実)
昭和45年 夫年上79.5% 同じ歳14.3% 妻年上10.3%
昭和60年 夫年上73.7% 同じ歳12.1% 妻年上12.1%
平成12年 夫年上57.7% 同じ歳19.2% 妻年上21.9%
平成19年 夫年上56.9% 同じ歳19.4% 妻年上23.7% (最新)

以前は8割が「夫年上」だったのに、今は半分ちょっと。
それに対して「妻年上」は10組に1組だったのが、4組に1組程度になっている。

また、「夫年上」のなかでの割合をみても以下のとおり

夫年上1~3歳差  昭和45年 47% → 昭和60年 49.9% → 平成19年 55.9%
夫4歳以上年上 昭和45年 53% →昭和60年 50% →平成19年 43%

「夫年上」のなかでも「3歳以内の年の差」が占める割合が増えている。
要するに「4歳以上夫が年上」がかなり減少している、ということ。

754:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:34:27
>>752
だから世代ごとに分けているだろ。

755:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:43:50
>>752
あれは実際のコーホート分析とは違う
単なる婚姻届による年齢別人口動態をグラフにしただけ。
最後に出てくるのは池沼レベルの数を算出

756:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:44:26
>>733
この統計なんだけど、

> いずれ結婚するつもり
> 一生結婚するつもりはない

って問われたら、「一生結婚するつもりはない」は選びにくいよな。

 何が何でも結婚するつもり
 良い人ができたらいずれ結婚するつもり
 一生結婚するつもりはない

の3択にすべきなんだろうと思う。

757:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:48:01
>>756
基本的に「結婚したくない」という非婚がどれだけいるか、というだけの統計だから
実際には男女問わず「良い人がいたら結婚したい」が一番多いと思うよ。
ただ、あくまで(繰り返しになるけど)「結婚したくない」という非婚を抽出するなら6%(女は5%)という少数派で
ほとんどの男女は良い出会いがあれば結婚したいという意思をもっている、ということでしょ。

それ以後の分類はその「良い相手」に出会えるか否か。
もしくは、出会ったとしてそれに釣り合うだけの自分か否か。
また、恋愛関係を築いていけるような人間か否か。
運や本人の才覚に左右される問題だから、正直政府にしてみりゃどうでもいい。

758:愛と死の名無しさん
10/05/14 12:59:20
>>756
ちなみに政府統計じゃないアンケートでよければ、こういうアンケートもある
明治安田生命アンケート
○結婚に関する考え方
※正規就労限定

30代前半男性
必ず結婚したい 23.6%
いい人がいれば結婚したい 38.9%
いずれは結婚したい 16.7%
成り行きに任せている 6.9%
とくに結婚したいとは思わない 6.9%
結婚したくない 6.9%

30代前半女性
必ず結婚したい 21.9%
いい人がいれば結婚したい 34.2%
いずれは結婚したい 15.5%
成り行きにまかせている 5.5%
とくに結婚したいとは思わない 20.5%
結婚したくない 2.7%


ちなみに、このアンケートは世代別でわかており
「必ず結婚したい」+「いい人がいれば結婚したい」+「いずれは結婚したい」の数値をプラスしたものを比較した場合
男性は40代後半まで7割を維持していて、50代になると大幅に低下することから、40代まで結婚意欲があるのに対し
女性は30代まで7割だが、40代前半には5割、後半には3割と急減していて、男性より10歳早く結婚意欲が減少する。

あと、このアンケートの問題点としては「アンケート対象が1700人程度と小規模」
「対象が正規就労者のみ(非正規就労者が入っていない)」という部分。
でもまぁ、参考程度にはなるかもね。

759:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:02:40
>>758
前にもどっかの生命保険会社のデータとか言って
実際に掛かる金額とは全然違ったデータ出してなかった?


760:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:07:08
>>759
「実際にかかる数字と全然違うデータ」だと数字一つ出さずに文句つけてる人ならいたけど
(なんでも、その人は大学まで2人仕送りで3000万とかホザいてたな…)
実際に、かかる金額とは「全然違った」データではないよ。
全然違うというのなら、その「実際にかかる金額」とやらをどうぞ。

ちなみに参考にしたのはこちらのサイト
オールアバウト、便利ね
URLリンク(allabout.co.jp)


あと、明治安田生命は定期的にこの手の調査(販促アンケ)やってるから
HPいくといろんな数字があって面白いよ。

761:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:08:11
ごめん。訂正。
以前だしたのは「学費」でこっちだった。
>>760は基本的生活費のほう。

学費はこっち
URLリンク(allabout.co.jp)


762:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:12:21
URLリンク(1000happy.chu.jp)
これは嘘って事?
>ちなみに、文部科学省によりますと、
>全て公立で幼稚園から高校までの学習費総額は、
>4年間で531万2805円という結果も報告されています。
と書いてあって+
URLリンク(1000happy.chu.jp)
で、書いてあるから

763:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:15:40
訂正
×>4年間で531万2805円という結果も報告されています。
○>14年間で531万2805円という結果も報告されています。


764:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:19:54
>>762
嘘ではないんだろうけど、算出方法がわからんので何ともいえない…
ただ、高校3年間で学費が51万ってありえないから、そのデータの元となった奴をみてみたい

ちなみに、こういう数値もある

URLリンク(www.zyuken.net)
>学費は国公立高校と私立高校とで大きく異なります。
>入学金や授業料、諸費用を含めた場合に3年間で国立が約130万円、
>公立が約150万円の学費であるのに対して、私立は約300万円必要です。

>総額:平均580,000円 (約58万円)

>入学金:5,650円 (約6千円)
>年間授業料:118,800円 (約12万円)

>その他に必要な費用
>諸費用:平均325,000円 (約33万円)
>内容:PTA会費・生徒会費・教材費・制服・学用品代・旅行積立金・通学費など

765:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:21:28
>>761
それ民間じゃんw

766:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:24:52
>>765
だって、政府統計って一つの学校で3人の統計だよ?w

767:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:27:30
民間は駄目と言ったり、算出方法がわからないと言ったり
実際に掛かるか掛からないかの話を、なんで統計なんだかw
「確実に5000万掛かりますから、結婚しないほうが良いですよ」と言われれば結婚しないのかよ

768:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:28:07
>>757
それは明確で堅固な非婚を出すけど、結婚にそれほど強い動機を持ってない人を見落としちゃうだろ。
今の問題はその層なわけで、ちょっと結婚の動機を与えてやれば結婚するって単純な状態ではないと思う。
その層の中には全く積極的に動いてなかったりする人が多数含まれているんじゃないの。
傍目で見たら結婚する気がないとしか見えない奴ら。
それも含めて大多数に結婚の意志ありってのは乱暴な読みだと思うけど?

769:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:30:58
>>758
これは実感に近いな。
 成り行きに任せている 6.9%
 とくに結婚したいとは思わない 6.9%
 結婚したくない 6.9%
これで約20%。その気が無いヤツはこの程度は居るとおもう。

770:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:32:33
>>768
算出方法がわからないとはいったけど、民間ダメは私じゃないよ。
IDでない板で勝手に発言まとめないでよw


771:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:35:51
>>770
知らんがなw

772:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:49:11
>>762
嘘じゃないけど、政府の統計にはよくある数字の混乱。
例えば、中学学費が1年間で46万8773円
うち、学費が13万2603円、給食費が3万6701円 学校外活動費が29万9469円

この「学校外活動費」のうち塾だけを抽出すると「246000円」が平均値になる。
ただし、この数値は「0円(=塾にいってない)という28.4%も含めた平均値となる。
塾にいっている人だけを見た場合、毎月の金額は「5~10万」が10.0%と最も多く
次に「15~20万」が2番目に多い。
当然、「塾に実際いっている人がかけた額」は年間24万程度じゃないことはわかると思う。

「塾にいっている人の平均」ではなく「塾にいっていない人も含めた平均」だから
政府の統計のとりかたでは、金額が低くなるのは当然。

ちなみに余談だけど、「二人以上世帯」のかかる家賃の平均額が「5万円代」というのも似たようなカラクリ
現実に5万円代で借りれる部屋なんてほとんどないけれど、これは
「家賃ではなく家を買ってローンを払ってる人」も含めて「家賃」を頭割りした結果出た数字。
これを鵜呑みにしたら「へぇ。結婚しても家賃は5万ですむんだね」ということになってしまう。

773:愛と死の名無しさん
10/05/14 13:53:58
>>772
意味がわからん。
日本語でおk

774:愛と死の名無しさん
10/05/14 14:00:35
>>773
判りやすい例え話をすると

Aさん一家…家賃7万円の2dkに住んでいる
Bさん一家…家賃9万円の3dkに住んでいる
Cさん一家…賃貸ではなく一戸建て購入、月額10万のローンを払っている

これを政府が統計を取ると
<家賃>
7万+9万+0円=16万÷3=5.3333万円 

※既婚世帯の平均家賃は5万円

<ローン>
0+0+10万=10万÷3=3.3333

※既婚世帯の平均ローン額は3万

という数値になる。
「実際には」5万で平均的な家は借りれないし、「実際には」3万程度じゃローンは組めない
でも、そんなことは政府は関係ない。
あくまで「平均」を出しただけだから、ということ。

逆に生命保険会社そのたは「かかった分」で試算する。
家賃は平均8万で、ローンは平均10万です、って。
生命保険は「蓄えて(=保険かけて)もらってなんぼ」だから、実際かかった額の平均出した方が得。

正しく言うなら、政府統計も生命保険の統計も嘘じゃない。
考え方の視点が違う、というのさえ理解していれば、どっちが正解だのどっちが嘘だのというのは無い。


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