【地元】関西の結婚相談所情報2【非大手】 at SOUSAI
【地元】関西の結婚相談所情報2【非大手】 - 暇つぶし2ch198:愛と死の名無しさん
08/10/17 02:00:04
男性が座っててテーブルに常に灰皿が移ってる相談所ってどこ?
結構よく見る
同じアングルだし

199:愛と死の名無しさん
08/10/17 20:30:47
>>198
どこにその写真載ってるの?

>>197
大手以外で会員数が多いって言えるの何人以上?

200:愛と死の名無しさん
08/10/18 20:31:13
相談所の説明聞きにいってる最中、
質素極まりない事務室のとなりのテーブルで
見合いが始まった!
でっぷりふとった中年女性が結婚式のお呼ばれ
シフォンドレスで入ってたきたからビックリ。
男性は普通のジャケットにパンツだった。
自分の説明会は早々に打ち切られて追い出された。

201:愛と死の名無しさん
08/10/27 20:36:41


202:愛と死の名無しさん
08/11/01 08:17:07


203:愛と死の名無しさん
08/11/01 08:20:00


204:愛と死の名無しさん
08/11/01 12:08:30
3連休の間にいい人入会しないかなぁ~

205:愛と死の名無しさん
08/11/05 20:30:35
入らなかったね

206:愛と死の名無しさん
08/11/05 22:41:00
入会者減ってるんかな?
以前に比して、誰も書き込みしませんなー
どこを選んでもjba加盟のとこであれば一緒だし
後は安さと仲人の質

207:愛と死の名無しさん
08/11/08 04:13:30
パーティー担当仲人のレベルの低さに呆れた


208:愛と死の名無しさん
08/11/08 06:11:14
大阪の相談所J**最悪・・
入会するんじゃなかった
オッサン、ボケてんじゃないか?

209:愛と死の名無しさん
08/11/08 11:21:32
>>208
妙に安いところか?

210:愛と死の名無しさん
08/11/08 19:39:42
DMが来たところか?

211:愛と死の名無しさん
08/11/09 01:39:44
>>208
なにが最悪だったの?

212:愛と死の名無しさん
08/11/09 14:12:09
>>208
kwsk
わたしが話を聞いて
いかなかったとこかもしれない

213:愛と死の名無しさん
08/11/10 19:57:13
>>209
YES...

214:愛と死の名無しさん
08/11/10 19:58:50
安くてもたくさん入会させて騙せば立派な詐欺

215:愛と死の名無しさん
08/11/11 20:47:15
>>213
谷町線と近鉄の駅がある場所か?

216:愛と死の名無しさん
08/11/16 20:55:13
JBA加盟相談所に入会し検索してみてわかったことは、同じ人物が5つの番号で
登録していたこと。2~3つの番号を持ってる人も何人かいるが、
5つはまじビックリした。写真の雰囲気は変えてるけど明らかに同じ人物。
そういう人の年収はだいたい同じだけど、100万円位違っていたケースも。
ここもある意味怖いなw

217:愛と死の名無しさん
08/11/16 22:29:02
>>216
入会したてが一番申し込み多いので
古い人が入会したての振りするために写真と番号変えるという
裏技があると聞いた。
年収が変わってるのは、再登録する際に年収が変わったんだろうね。
まあその人は長年いることは確定だね。

218:愛と死の名無しさん
08/11/17 21:19:24
>>217
そういう裏ワザはセコいしすぐに見破られるし胡散臭いしで、
余計に警戒されて申し込みたくないけどね。
せめて古い登録は消していけばよいのに。
ただ番号が全く違うので、相談所を分けて登録してるんだろうな。
そこまでして、という怖さがあるねw


219:愛と死の名無しさん
08/11/17 21:20:24
×余計に警戒されて申し込みたくないけどね。
○余計に警戒してしまって申し込みたくないけどね。

220:愛と死の名無しさん
08/12/06 20:58:26

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221:愛と死の名無しさん
08/12/07 11:50:09
>>220
写真がないからそこは活動効率悪いよ

222:愛と死の名無しさん
08/12/07 13:36:24
写真送って、写真要求すれば、終了

223:愛と死の名無しさん
08/12/07 13:37:51
女は無料だから、女は幽霊会員が多い

224:愛と死の名無しさん
08/12/07 13:40:24
>>223
女の活動率が低い。

225:愛と死の名無しさん
08/12/07 21:51:58
検索で、同でもいい相手を二度と表示しない機能が欲しいね

226:愛と死の名無しさん
08/12/08 19:51:53
梅田での待ち合わせ場所
何とかならんのかいね?

227:愛と死の名無しさん
08/12/08 22:36:41
新阪急のお見合い率異常www

228:愛と死の名無しさん
08/12/09 00:21:04
グランヴィア大阪の17F

229:愛と死の名無しさん
08/12/09 23:12:13
新阪急は便利だけど、
待ってる間、喫茶店の姉ちゃんと目が合うのがね~


230:愛と死の名無しさん
08/12/16 22:26:07
土日13時の新阪急写真屋の前に集合な

231:愛と死の名無しさん
08/12/16 23:17:05
オイオイ


232:愛と死の名無しさん
08/12/17 20:42:57
>>230
こそっと見に行こうかな
写真屋って新阪急ホテルのどこ?何階?

233:愛と死の名無しさん
08/12/17 20:50:13
俺も行きたいけど、相談所の人に見つかったらまずいからやめとくww

234:愛と死の名無しさん
08/12/17 22:34:49
相手側の仲人さんが、二週続けて同じだと
なんか会話しにくいよ~

235:愛と死の名無しさん
08/12/20 20:06:35
>>232
1階だよ。空港行きリムジンバス乗場側の入口から入り、右側にある
喫茶店と、その前にあるロビーラウンジ(オープン形式の喫茶店)が
主要な見合い場所になっている。
待ち合わせは、230氏が行っているように男は写真室前、女は前述の
ロビーラウンジの入口附近の柱前とか、待ち合わせの段階で当該の
男女が直接顔を合わさないよう、双方の仲人同士で事前に話をして
待ち合わせ場所をずらしている模様。
仲人さんは、資料の収められたファイルやプリントアウトした会員
データ、携帯電話を片手に当該会員が現れるのを待っているので、
ソレとすぐ判る。
当該の男女が揃うと、女側の仲人が女会員を男側の所まで連れて来て、
簡単な挨拶の後4人で喫茶店へと向かい、見合いが始まる・・・。
関西の地元系相談所への入会を考えているのなら、土日祝の13~15時
の間に新阪急ホテルに来て実態を観察してみるのも一興だと思う。


236:愛と死の名無しさん
08/12/20 20:37:12
>>235
お前、露出狂のマゾか?
暴露しすぎ。お前だってこれからやりづらくなるだろ。

とにかく、冷やかしは勘弁な。

237:愛と死の名無しさん
08/12/20 22:13:07
>>235
オマエと言うやつは・・・・
恩を仇で返すような奴だな!

238:愛と死の名無しさん
08/12/21 07:43:16
1

239:愛と死の名無しさん
08/12/21 07:44:43
うん。

240:愛と死の名無しさん
08/12/23 12:12:22
時々雑誌で見かける『Vi●o』てどう?

241:愛と死の名無しさん
08/12/23 22:47:37
>>240
どうって・・自分で行ってみて判断すればいいだろ。
自分の判断を信頼できない奴が、どうやって結婚相手を判断するんだ?

242:愛と死の名無しさん
08/12/25 23:12:31
\(^o^)/ 以下の2人から結婚相手を選びなさい
 ● 30代高齢女
 ● 若い頃セックスしまくりの中古女
         ___
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\  ハァ? 
    /:::::::((( ○)三(○)\  どっちもダメに決まってるだろ!
    |::::::::u :::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ | |           |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ .| |            |
  /:::::::::::::::::::::           | |          .|
 |::::::::::::::::: l               | |           |


\(^o^)/ ぶっぶー!残念!中古で高齢女が貴方の嫁に決定しますた。

続いて第2問!嫁のタイプです
 ● 自分ではお金使いまくりで貴方に小遣いを毎日500円に限定する妻
 ● 家事を全くしない妻
         ___
       /::::::::::::::::\  ハァハァ
     :/::::::─三三─\  俺が悪かったよ!
   :/:::::::: (  )三(  ) \  もう結婚したいなんて言わないから。だからお願い、助けてっ!!!!
  : |:::::::::::::::::U(__人__)U::: |. ________
    : \:::::::::  |r┬-|   ,/. | |           |
   : ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |           |
 : /:::::::::::::::::::::          | |           |
: |::::::::::::::::: l              | |           |
\(^o^)/ ぶっぶー!残念!お金使いまくりで家事を全くしない嫁ですた。

243:愛と死の名無しさん
09/01/02 20:12:05
黄土色でモコモコしてる壁の前で写真取ってるのは
どこの相談所なのだろう?

244:愛と死の名無しさん
09/01/03 12:54:56
>>243
ヴィーノじゃないですか? 私は以前そこに入会していたことがあります。

245:愛と死の名無しさん
09/01/04 10:47:46
>>244
以前入会されていたとのことですが、どうでしたか?

246:244
09/01/04 18:47:14
>>245
まぁ、どこも同じようなものかなと・・・お見合いお受け率は高かったように思います。

247:愛と死の名無しさん
09/01/04 19:39:31
>>244
ホムペが情報商材販売のページみたいで他のところと
雰囲気が違うのだけれど実際雰囲気違うの?

248:244
09/01/04 22:26:16
>>247
あんな風な感じですけど、普通の相談所と思います。
あのモデルとなっている方は、代表の方の友人だと聞きました。

249:愛と死の名無しさん
09/01/05 00:58:34
>>244
辞めたん?それとも何かあったん?

3社カウンセリングいったけど似たり寄ったり。
しかし入会金って高いね。何十万が相場。
貯金崩すの嫌だなぁ。





250:愚痴らせて
09/01/05 13:02:16
おまいらの年収いくらくらい。30歳代、次男坊、チビ
大卒、彼女は過去三人いたからキモオタじゃないと
おもうがここ4年彼女いない。こんな感じだけど見合
いこない。ちなみに年収550万。やっぱり世の中金
と顔ですかね。



251:244
09/01/05 18:38:34
>>249
う~ん、私は相談所に不信感をもったのでやめたんですよ。
理由は言えませんけどね。



252:愛と死の名無しさん
09/01/05 19:32:33
>>250
年収550万だと世の中では中の上ですね。
でも、相談所の女は凡庸なスペでも平気で年収700万以上って言うから困るね。

253:愛と死の名無しさん
09/01/06 00:47:40
>>250
何でもいいけどスレ違いだな。


254:愚痴らせて
09/01/06 01:59:01
>>253
すんまそ(ToT)



255:愚痴らせて
09/01/06 02:17:23
>>249
3社って3社目に何か言われなかったか?
情報回ってて結構きつい事言われた。
そんなんじゃどこいっても一緒とか。
不安だから色々聞きたいだけなのに。
カウンセラーの名前挙げてもいいけど、
あいつは最悪だった。

とにかくガンガってください。



256:愛と死の名無しさん
09/01/06 21:16:05
9月に母親が勝手に相談所に話聞きに行ってから
その相談所からの電話や手紙がしつこい。
今日なんて所長自筆の便箋三枚にもわたる手紙が届きました。

「貴方に真の幸せを味あわせて差し上げていただきたいと願ってます」
って日本語もなんかおかしいし、押し付けがましくて電話や手紙のたびに引く。
ただ、親は必死。
問題は相談所の所長や親みたいに自分は結婚こそが幸せだと
思えないことなんだけど。価値観のちがいは難しい。

257:\\\貯まんない\\\
09/01/07 01:56:22
>>256
何歳?30過ぎたら焦ってきて、今は国際でも
って考えるわ。特に親のプレッシャー。

258:愛と死の名無しさん
09/01/07 21:45:46
>>257
ちょうど30です。
周囲に男女とも未婚が多くて夜な夜な集まって飲んだりしているせいか
あまり危機感ないんですよ。
子供の事等を考えたら早い方がいいのでしょうけど、願望があまりありません。
親のプレッシャーは毎日すごいですが。

259:愛と死の名無しさん
09/01/08 11:10:42
    彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
    /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
  (:::::::::::/  \ , , /\::ヾ   あなたねえ!!
   \:/   (●)  (●) \:ノ
     |       (__人__)   |   私たちが結婚しても良いって思っている最低限の男のレベルは
      \      ` ⌒ ´  ,/   顔はジャニーズ系で、一流大学出、一流企業の正社員で
.      /⌒~" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ  一軒家と車を持っている事が最低限の条件よ!!
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |

あなたは何処の大学を出て、年収は今はいくらですか?

        / ̄ ̄\        
      /       \     彡/::::::::::::::::::iヾミ 、    短大出で、今は派遣で働いていて、年収は200万以下。
      |::::::        |  γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
     . |:::::::::::     | (:::/⌒   ⌒  \::::::ヽ   おまけに、歳は30歳以上ですが、何か?
       |::::::::::::::    |(:/ (●) (●)   \::::::) 
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |:::::) あと、結婚してパートで働くなんて絶対にムリ。
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:::ノノ 
        ヽ::::::::::  ノ    |           \
        /:::::::::::: く     | |         |  |
-―――|:::::::::::::::: \―┴┴―――┴┴―

260:愛と死の名無しさん
09/01/08 17:19:10
>>259
うざい。

男にも選ぶ権利あるし、理想の高い女は可愛く
ないかぎりいきおくれ。可愛いかっても性格ブス
いらね。

仲人さんに許可とってプロフには少なめに年収
記載したが本当の事話したらにこっと笑った。
そっからメールと電話攻撃すげぇ。
このまま交際するか考え中。
年収大事なの分かるが、人間性をもっと見ろ。
結婚相談入会したの失敗だったかな?

みんなはどんな感じ?




261:愛と死の名無しさん
09/01/11 11:25:22
>>260
断るのなら早めにね。
人間性を見ろと言われても、生活する上ではお金は大事ですから、
いたしかたないのでは?

262:一応JBA会員
09/01/12 12:11:45
今日は祝日で新阪急ホ●ルはお見合いカップルでごった返すんやろうな
おかげで喫茶店は商売繁盛!

263:愛と死の名無しさん
09/01/12 12:48:11
新阪急の喫茶だとどこが一番コーヒーが上手い?

264:愛と死の名無しさん
09/01/12 15:24:27
後ろに絵が書いてある喫茶店(一番大きいところ)
はコーヒーおかわり無料やで。

265:愛と死の名無しさん
09/01/12 20:18:31
地下のカレーがウリのピアノがあるところは落ち着いていて
顔ささないからいいと思うが客にタバコをすうオッサンが多いのが難点。

266:愛と死の名無しさん
09/01/12 20:52:00
関西で35歳、年収600万の男ってどれくらいの評価になるの?
他の条件は抜きで年収の観点から。

267:愛と死の名無しさん
09/01/12 20:55:05
>>266
その2つだけだったら、いい方ではないかと。

268:愛と死の名無しさん
09/01/12 21:04:38
>>265
薄暗いから雰囲気悪いのではないかい?
まとまる話もまとまらんで。

269:愛と死の名無しさん
09/01/12 22:00:21
>>266
普通より少し上くらいかな?
収入低い男性は、高いお金を払って入会しても相手にしてもらえないの
解っているから、そういう人は適当に公表できる出会い系やパーティに
シフトしてる。
だから、相談所は、年収が世間の平均より上の人の登録が多い。

あなたはどうして年収にこだわっているの?そんなのだけ気にしていたら
お金目当ての女の人しか寄ってこないよ。

最終的に良い女は、内面重視するもんだよ。

270:愛と死の名無しさん
09/01/12 22:16:23
>>266
大卒かどうかにもよる。
関西のとこかにもよる。
相談所の女は希望が高いから、30代半ばだと、600万は当たり前
でないか?

271:愛と死の名無しさん
09/01/12 22:35:01
>>270
女側の要望は600万かもしれないが
大卒でも実際、600万を超していない方が多いんじゃないか。
関東みたいに本社集まっているわけではないし。

272:愛と死の名無しさん
09/01/13 20:16:03
>>266
266は会員さん?
もしそうなら、自分の申しこまれ状況によって
自分である程度、評価できるものだと思うが・・・。
どうして、そんな事、気になるんだ?
自分では良い釣書だと思っているのに、それほど申し込みが
こないとか?

まだ、交際できてる人いないの?

273:愛と死の名無しさん
09/01/16 01:35:21
仲人さんに惚れそうなんだけど、交際中の
相手より仲人さんに用もないのに電話しち
まう。話し付き合ってくれるし顔もタイプだ。
告白したらやばいよな?でも気持ちが止まらな
さそう。どうしたもんか。指輪はしてないし。
おまいらならどうする?砕ける?




274:愛と死の名無しさん
09/01/17 00:22:13
ソープの女に惚れたってやつと同じだなw

275:愛と死の名無しさん
09/01/18 17:22:15
会員って桜が交じってるってマジですか?

276:愛と死の名無しさん
09/01/18 20:23:37
>>275
パーティーは桜いる。入会して初見合いの時
相手側の仲人がパーティーで話しした人だった。



277:愛と死の名無しさん
09/01/19 00:17:21
で土日見合いやった人は何か収穫あったんかいな


278:愛と死の名無しさん
09/01/23 20:52:43
あまりにもひどい物件ばかりだから退会する。
普段、普通にいい感じの人と食事にいったり恋愛してるのに
相談所からの紹介はバケモノばかり。
相談所の方が条件がいい人を紹介してもらえると思っていたのは
完全に間違いだった

279:愛と死の名無しさん
09/01/27 23:47:36
保守

280:愛と死の名無しさん
09/02/01 03:41:54
>>278
自分でpc見ないの? jba加入してない?
まあ高い入会金払ったんだから頑張ってみたら?

あと仲人さんにもう少し可愛いのくれっていえば
よい。




281:愛と死の名無しさん
09/02/05 20:45:33
入会を勧められて
最初に見せられる写真は桜揃い

282:愛と死の名無しさん
09/02/06 02:08:35
>>281
どんなところ入会したん?
普通に可愛いの結構いるぞ。まぁ俺が
が醜男だから見合い却下される。
阪急で断られた人違うひととお見合いしてた。
仲人も場所かえろよな。


283:愛と死の名無しさん
09/02/11 11:22:46
バレンタインデーになると
申し込みが増えるから楽しみだな

284:愛と死の名無しさん
09/02/12 23:21:01
>>282
ぶっちゃけ、新阪急でしかやらねーじゃん。

俺の所属している相談所は、自社会員同士のお見合いなら他のホテルも使うけど、
他社の会員とのお見合いだと新阪急しか使わないよ。
相手の仲人さんと場所打ち合わせするのメンドクサイんじゃね?

285:愛と死の名無しさん
09/02/15 20:39:16
新阪急は確かに便利。
ウェスティン・インターナショナル・リーガ・リッツだと不便だし
あやしい人たちばかりが集まってたら追い出されそう。
三流ホテルで駅近ってあそこしかないよね。

286:愛と死の名無しさん
09/02/15 20:56:45
新阪急は喫茶がしょぼすぎて寂しい

287:愛と死の名無しさん
09/02/16 00:50:07
みんな阪急なんだ。会ってるかもな。

交際開始後手繋ぐのは不味いのかなぁ?
手つなぐんでドキドキしたの高校依頼だは。

288:愛と死の名無しさん
09/02/18 22:48:47
新阪急、特にオープン席はロビーにいる香具師の喋り声も聞こえて来るの
でやかましくて話しにくい(特にアジア系外国人の団体がいたら最悪)し、
何よりも晒しモソ状態!
こないだなんか、ロビーにいる幼稚園ぐらいのガキからじ~っと見られた
うえ”何やってんの?”としつこく話しかけられた。
ソファーに座っている親もこちらがナニしてるのか判ってるので笑ってた。
そのガキの親と同い年ぐらいなんで、よけい惨めだった。

289:愛と死の名無しさん
09/02/18 22:58:04
新阪急か、大丸の下か。
すごい人だよね。だけど、仲人が金儲けに走っていて、すごく嫌

290:愛と死の名無しさん
09/02/20 17:01:17
低予算でいいとこない?

291:愛と死の名無しさん
09/02/21 20:49:30
グランビィアの17階もお見合い多いよね。

292:愛と死の名無しさん
09/02/22 13:28:36
どこのグランヴィア?京都?

293:愛と死の名無しさん
09/02/22 20:35:12
大阪駅前だよ

294:愛と死の名無しさん
09/02/22 23:03:51
グランヴィアに相談所ってあるの?


295:愛と死の名無しさん
09/02/23 21:44:52
>>294
相談所はない。吹き抜けの開放感のある喫茶店がある。
個人的には新阪急よりもグランヴィアの方がいいと思う。

296:愛と死の名無しさん
09/03/09 01:15:28
山○結婚相談所に入会したくてメールしてみた

そしたら自動の返信メールで

「必ず連絡しますので気長にお待ちください」って…

せめて週単位なのか月単位なのか年単位なのか、目安位教えてくれよん…

パンクしてるのなら一旦募集辞めるとかさ…

297:愛と死の名無しさん
09/03/09 22:20:16
age

298:愛と死の名無しさん
09/03/10 20:47:12
>>296
そこって3/8の「大阪ほんわかテレビ」で紹介されていた所かな?

”山○のおまかせコース”の山○さんの直感マッチング凄そうなので
自分も気になってます。

299:愛と死の名無しさん
09/03/11 00:45:19
何それ?

300:愛と死の名無しさん
09/03/15 21:46:00
SCブライダル入ろうかどうか検討中のものですが、
ここはどんな感じでしょうか?放置されますか??

301:愛と死の名無しさん
09/03/16 22:13:53
>>300
地域はどのへんですか?

私は3社回ってたくさんお金使いました・・・
結婚したいのに、良い人紹介してくれないんです。
と言うか、仲人の気分でお見合いが取り決められるみたいです。
正直ショックでした・・・


302:愛と死の名無しさん
09/03/16 22:29:03
2年前に登録したところを半年でやめたんだけど
去年ぐらいまで自分の写真が掲載されたままになってたらしい。
一度会った同会員さんから連絡来てはじめて分かった。
ほんとこんな会社潰れればいいのに。

303:愛と死の名無しさん
09/03/16 22:32:18
>>302
どこかイニシャルとかヒント教えて。

304:愛と死の名無しさん
09/03/16 22:57:21
いい加減な相談所が多いです。
色々相談所によって特色はありますが、高収入やステイタスのあるところは
結局、女性が殺到して入会金をせしめるので是非気をつけて下さい。


305:愛と死の名無しさん
09/03/17 01:06:38
>>301
相手の都合じゃないの。うちの仲人さんは休み
返上で立ち会いしてくれるし、夜9時に京都まで
きてくれた。ついでに瞬殺された時は一時間も
お茶付き合ってくれた。月会費は高いがその分
しっかりとサポートしてくれてると思う。301も次は
いいとこ見つかるといいな。

ところでみんなは写真撮影どうした。
今回仲人さんの勧めで写真屋行ったら男前に
撮ってくれておまけに修正までしてくれた。
詐欺みたいだが、確率が2勝5敗3分に上がった。
良い返事もらっても二度目会った時親の話しした
らアボーンだから泣きたい。どうしたものか。


306:愛と死の名無しさん
09/03/19 14:49:06
3分って?


307:愛と死の名無しさん
09/03/24 01:09:41
>>304
×高収入やステイタスのあるところは
○高収入やステイタスをうたうところは

308:愛と死の名無しさん
09/03/28 09:15:45
先週22日の日曜日に、神戸元町にある相談所に行った、女性会員の登録
が1500人とか去年の成婚率が4割とのほら話、その中に、この個室以外
は皆お見合いで塞がっています<個室は10部屋ぐらいある>。
でもこれも嘘だ、外は雨、手ぶらでくる来訪者などいない、なのに玄関脇
の傘立てには、従業員の物と思われる女物が数本と、私の傘だけだ。



309:愛と死の名無しさん
09/03/28 09:26:34
老いた親抱えているひととか女性に全く縁の無いひととかだったら
おかしいと思いつつも、すがる思いで高額の登録料支払うのかも。
この投稿もすぐ削除されるやろ、あの相談員2CHがどうとか言ってたから。


310:愛と死の名無しさん
09/03/29 13:31:36
>>304
そういう相談所に入会する女性は
基本高望みなので
高スペ男性の方もなかなか結婚できない

311:愛と死の名無しさん
09/03/31 22:18:28
>>296
ここ本当に連絡つかないね。
待ちくたびれた。
そうしてるうちに年取っていくし。

312:愛と死の名無しさん
09/03/31 23:03:01
そこの会員だけど中々連絡取れないよ、そこ。
今バブル状態なのかも。
相談したい時にしにくいのが困る。

313:愛と死の名無しさん
09/04/04 00:59:35
>>311

今日そこTVに出てたけど
2000人待ちだってさw

314:愛と死の名無しさん
09/04/08 11:14:33
>>311
頼んだら外の仲人さん紹介してくれるみたいだよ。
ブログの米欄見たらそんなことが書いてあった。

315:愛と死の名無しさん
09/04/23 09:16:57
京都のハッピーハート○ンサー相談所ってどうなの??
電話で問い合わせしたけど、やる気あんまりないみたい…。
資料も送ってこないし、電話したら、「あっ」って言ったし(忘れてたな)
送ってきたら、チラシの裏みたいに殴り書きで「遅れました」だけ

ほんとにやってんのか??

316:愛と死の名無しさん
09/04/25 15:15:02
関○ブライダル行ってきました
説明を聞いた後、
「入会する場合は後日こちらから連絡します」
と言った瞬間、スタッフの態度が豹変っ
そして罵倒…

金を搾り取るしか考えてないと思われ

317:愛と死の名無しさん
09/04/28 00:00:03
何年か前に潰れた「エクセレンス・マリアージュ・ヨシオカ」の残党が名前変えて
相談所やってるみたいやな


ったく、オウム真●教から名前変えたア●レフと大して変わらんな



318:愛と死の名無しさん
09/04/28 00:16:34
リーブ大阪支店は男性会員多いんかな?

319:愛と死の名無しさん
09/04/28 02:17:51
>>318
多いよ。ハゲている人がね。

320:愛と死の名無しさん
09/04/29 14:42:02
>>319
ワロタ

321:愛と死の名無しさん
09/05/05 12:40:21
ハゲ言うな

322:愛と死の名無しさん
09/05/08 00:22:56
age

323:愛と死の名無しさん
09/05/12 22:32:20
リーブは
やめとけ


324:愛と死の名無しさん
09/05/12 22:58:33
>>323
理由は?

325:愛と死の名無しさん
09/05/14 14:16:29
山○結婚相談所に電話してみたけど
誰もでないんだけど。
すごい殺到してて対応できないのかしら?
メールで問い合わせのほうがいいのかな

326:愛と死の名無しさん
09/05/14 23:55:19
>>325
新阪急ホテルの喫茶店で、女性数人を集めて説明会みたいなのを
見たことがあります。

327:愛と死の名無しさん
09/05/15 08:20:03
>>326
ありがとう。確かに一人一人あちこちで面談してたら時間ないわなと思った


328:愛と死の名無しさん
09/05/17 22:49:39
JBAとIBJに加入してるとこ使ってるけど
最近IBJからの申し込みが多くなってきた
JBAって勢力弱ってる?

329:愛と死の名無しさん
09/05/18 21:04:09
費用があまりかからない結婚相談所ってないの?
なんか50万とか大金すぎるorz

330:愛と死の名無しさん
09/05/19 18:49:15
>>328
男?女?

331:愛と死の名無しさん
09/05/19 22:40:43
>>330
なぜそれを知りたい?

332:愛と死の名無しさん
09/06/21 21:09:21
1か月もほったらかしなんて一体どういうことやねん、ワレ!!!!!!

333:愛と死の名無しさん
09/06/22 21:16:12
はぁ・・・

334:愛と死の名無しさん
09/06/22 22:29:30
age

335:愛と死の名無しさん
09/06/24 21:09:04
関●ブラ●ダル、金だけ取って連絡無し

336:愛と死の名無しさん
09/06/24 21:10:54
結婚相談会社「アンリミッツ株式会社社長、林 完彌被告(46)準強制わいせつ罪で起訴。林被告は、午後10時半ごろ、同社内で、精神分析医などと詐称し北九州市内の女性胸などを触った疑い。同様に広島市の女性の体を触ったとして同罪で起訴されている。(小倉北署調べ)

337:愛と死の名無しさん
09/06/24 21:19:10
>>335
男性?

私もそこだけど、結構マメに見合いの申し込みくるよ。
最低、週1~2回。

ただ、私の希望からかけ離れた人を紹介してくるからいまいち信用できない…

338:愛と死の名無しさん
09/06/24 23:00:21
>>337
どんな希望を出していてどういう人を紹介されるのか
差し支えない範囲で書いてみて。

339:愛と死の名無しさん
09/06/27 10:04:12
>>338
亀スマソ

事情があって遠くに嫁にいけないので、家の近くの人を希望してるんだけど
紹介されるのが車で一時間くらいかかる家の人とか、場合によっては違う県とか。

自分としては年収や容姿は多少譲歩できるけど、唯一譲歩できない条件なので困る。

340:愛と死の名無しさん
09/07/05 14:20:04
>>339
近くの人希望って、ほとんどいないんじゃないかな。
事情ってのは、自分の? 家族内の?

341:愛と死の名無しさん
09/07/06 23:04:12
>>339
車で1時間って相談所では十分に近いと思う。
隣接県くらい可にしておかないと相談所では苦しいよ。
(まさか、親などの介護とか一人っ子のために
 遠くに行けないというのではないですよね。
 もしそうですと悪条件です。)

どうしても近所の人がいいのなら、小学校、中学校の
同級生つながりなどで探した方がいいですよ。

342:愛と死の名無しさん
09/07/19 22:08:59
age

343:愛と死の名無しさん
09/07/22 12:17:56
結婚相談所ってみんな1社行ってダメなら次の会社登録って感じ?


344:愛と死の名無しさん
09/07/24 11:28:26
JBAは小さい結婚相談所の集合体だからね・・
JBA加盟店でデータ閲覧させてもらったらキムチがようさん出てきたし・・
加盟店料金さえ払えばどんな結婚相談所でも加盟させるんでしょうね・・
酷いのになれば人権を盾に帰化している事実を隠す始末・・どんな人紹介されるかわからんし信用できんわ・・

何社か回ったけど明日にでもトンズらできそうな雑居ビルの一室とかマンションの1室だとかそんなんばっか・・

345:愛と死の名無しさん
09/07/24 12:16:54
実際KやBは敬遠するの?
惚れてからカミングアウトされると受け入れそうだけど…

346:愛と死の名無しさん
09/07/24 14:25:58
惚れてからでもお断りするな…
恋愛じゃあるまいし、結婚を惚れたってだけで決めれない

347:愛と死の名無しさん
09/07/24 16:30:52
日本国籍が欲しいから結婚相談所に入ってるって人も多いらしいからね・・
だからあっちの人と結婚した場合、入国管理局が定期的に結婚生活の実態を調査することもあるしね・・
籍さえ入れば「はいさよなら!」若しくはもっと酷いのは自国に旦那と子供がいるケースさえあるようですな・・
そういう人を紹介してる結婚相談所が数社加盟しているからね・・JBAは・・
そこを突っ込むと人権だとか個人情報保護だとか・・企業倫理も糞もない・・

348:タモリンピック
09/07/24 16:48:29
日本国籍が欲しいから結婚相談所に入ってるって人も多いらしいからね・・
だからあっちの人と結婚した場合、入国管理局が定期的に結婚生活の実態を調査することもあるしね・・
籍さえ入れば「はいさよなら!」若しくはもっと酷いのは自国に旦那と子供がいるケースさえあるようですな・・
そういう人を紹介してる結婚相談所が数社加盟しているからね・・JBAは・・
そこを突っ込むと人権だとか個人情報保護だとか・・企業倫理も糞もない・・

349:愛と死の名無しさん
09/08/01 23:04:58
小さい相談所ってさ、会員少ないからお見合いになるまでが大変みたい
大手のほうがいいのかもしれないとふと思った。


350:愛と死の名無しさん
09/08/02 01:49:13
地元の小さい相談所に登録してますが、確かになかなかお見合いが
成立しません。相談所主催のパーティーもあるので、お見合い成立までの
つなぎに参加を勧められました。非会員の人も来るから、と
言われましたが、2回参加して男性の約3分の1が同じ人でした。
常連率の高さにびっくりして、相談所での活動に見切りをつけて
ネットの有料サイトに登録して、そこで出会った人と付き合うことに
なりました。相談所の代表の人はいい人だったけど、出会いが
少ないのはちょっとね…。友人は大手相談所に登録してたけど、
アドバイザーの対応が事務的で冷たいと言ってました。一長一短ですね。

351:愛と死の名無しさん
09/08/02 09:29:27
小さい相談所は月会費が安いけど、出会い少ないんだと意味ないし。
お見合い成立がこんなに大変だとは思わなかった

352:愛と死の名無しさん
09/08/02 14:29:46
山○塾、今からだと10月くらいまで待つみたいだから
違う仲人さんを紹介してもらおうかと思う。
山○さんに比べると仲人としての力量は劣るかもしれないけど
手持ちのカードは同じでしょ?

353:愛と死の名無しさん
09/08/02 16:39:03
山○塾に入ってるけどさ、会員が少ないと思う。
前後3歳で検索すると300人ぐらいヒットするけど、申し込みしてもいいかなって
思える人が20人ぐらいしかいない。
こっちが申し込みしても相手がOKでなかったり、いまいちな人から申し込みがきて
こっちがNOだったりするからお見合い成立がむずかしい。
大手のほうが会員多いからお見合い成立も高いとは思う。

354:愛と死の名無しさん
09/08/02 17:25:13
>>353
他の仲人さんが預かってる人を紹介してくれたりはしないの?




355:愛と死の名無しさん
09/08/02 17:46:54
>>354
仲人さんの紹介もあるらしい。
でも検索にひっかからない隠し玉っているのかな?
お見合い成立するのがこんなに大変とは思わなかった。
まったく好みじゃない人とお見合いするわけにもいかないし。


356:愛と死の名無しさん
09/08/04 15:12:55
私も山○塾入ってたけど、確かに人少ないよ。
情報センターとか駅とか縁に比べるとびっくりするぐらい少ない。
おまけに思ったよりスペックに低い人も多い。
年収200万台前後の人とかいたような。

あと、相手との初顔合わせまでの話の進むスピードが遅い。
山○さんが忙しいからなのか、お相手が忙しいからなのかは
判断つかないけど、申し込んでから返事が来るまでに
時間がかかりすぎて、私の場合は、その間に別のとこで
出会った人とうまくいったから、ようやく会えた時には
消化試合のノリになってた。

自分がまだ選べる立場な人は
山○塾だけに絞らない方がいいと思う。


357:愛と死の名無しさん
09/08/04 16:06:06
>>356
山○塾は辞めるときは他で相手みつかったのでって言ったの?
テレビでみてすごいんだと思い入ったけどさ。
ここ1本だと結婚にいくまで大変だと思った。
辞めて大手結婚情報センターにしようかと思う
月会費高くても会員多いほうがいい気がする






358:356
09/08/04 16:20:45
>>357
言ったよ。普通に喜んでくれた。
山○さん自体はいいアドバイスしてくれるし良かったよ。

確か500円か1000円で休会できるし、急いで辞める前に
大手と掛け持ちしてみたら?
大手は選べる相手は多いし、自分の条件によっては
結構お見合いが成立するけど、そこからが長くなる場合がある。
仲人さんみたいに結婚をせかす人が間にいないから
付き合いだしてから結婚までに時間がかかる可能性もあるかも。
それぞれメリットデメリットがあるよね。

私は今度はそれで苦しんでる。
もう付き合いだして○ヶ月以上たっちゃったよ。
もう一回探し直そうかと思いはじめてる。


359:愛と死の名無しさん
09/08/04 17:58:38
>>358
結婚まで早すぎると困るけど遅いの困るよねorz
申込ってたくさんきた?最近、会員増えてるらしく
お見合い成立がなかなかしないと言われた。
こっちが申込しても受けてもらえるの少ないし。
好みのタイプってそうそういないし
ここでの活動はじめたばっかりだけど限界を感じる


360:愛と死の名無しさん
09/08/05 01:03:36
age

361:愛と死の名無しさん
09/08/05 01:22:36
縁スレから会員数持ってきた。
大手の情報サービスだと何万人単位だったっけ。


331 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/04(火) 00:38:38
前スレ>>923、男性の出したよ
途中まで5歳刻みにしようとしたが
足すの面倒になった&細かい方がいいかとも思い年齢切りが変だが許してくれ

男性の会員数(2009.08.04)
21~25 48名
26~30 744名
31~35 2072名
36~37 1118名
38~40 1501名
41~43 992名
44~45 490名
46~50 602名
51~  284名
合計 7,851名

923 :愛と死の名無しさん:2009/08/03(月) 01:13:25
女性
21~26 126名
27~30 554名
31~34 1071名
35~38 1143名
39~40 437名
41~45 465名
46~   190名

 TOTAL 3,986名

362:356
09/08/05 13:41:12
>>359
私の場合は20代なのもあって、大手ではお申込みはたくさん頂きました。
3~4ヶ月で300件ぐらいはあったと思います。
こちらがオッケーさえすれば基本的には会えますね。
把握しきれないぐらいお申込みが来た時期があって
同時進行が無理なタチなので絞りすぎて結果、失敗した気もします。

ただ、今は婚活ブームなのもあって、間に人が入らないタイプの相談所だと
結婚相手ではなく、恋人探しのつもりで入ってる人も多いように感じました。
交際が成立しても一度も会わずにFOになることもありましたよ。

結局今結婚を前提に付き合ってるのは、知り合いからの紹介の人です。

363:愛と死の名無しさん
09/08/08 20:29:03
縁や駅は相談所とは言わないよねぇ。

364:愛と死の名無しさん
09/08/10 00:54:27
3~4ヶ月で何百件の申し込みってことは
オーネットかしらん。
あそこは3ヶ月あたりでバブルが来るんだよね、確か。


365:愛と死の名無しさん
09/08/10 07:40:58
縁とかは出会いサイトでしょ。
本人確認は提出するけどあと任意だから微妙。
地元の相談所は安いけどいまいちなことに気がついた

366:愛と死の名無しさん
09/08/10 09:51:03
どこに入っててもそんなに申込みが来るってことは
やっぱ20代ってすごいんだねー
活動し始めると、もう少し早く決断して入会しとけば良かったなーって思う
31の夏。

367:愛と死の名無しさん
09/08/10 10:35:26
>>366
今からでも遅くないよ。
相談所のおばちゃんは35歳超えるときついと言ってたから


368:愛と死の名無しさん
09/08/10 16:20:05
誰かリーブの関西会員の人いますか?

369:愛と死の名無しさん
09/08/11 00:25:50
20代でもデブキモの女は無理たよ。たまにグランビアにいて、なんであんなのが見合い出来るの?と思い気になって調べたら、詐欺だろって写真だった。

370:愛と死の名無しさん
09/08/11 00:28:33
35歳でも可愛げがあればオッケーだが、ひねくれ者は無理だよ。あと料理と男を立てる事できれば言う事無し。

371:愛と死の名無しさん
09/08/13 04:52:41
友人で37歳のSHARPの社員で年収490万と
38歳のPANASONICの社員で、年収500万の人がいるのですが
ただ、2人とも、高卒なんですよ
2人の評価は、どうなんですかね。身長は、170くらいです。

結婚相談所で結婚できますかね?

372:愛と死の名無しさん
09/08/13 08:32:50
>>371
外見が普通なら大丈夫

373:愛と死の名無しさん
09/08/13 15:38:24
>>372さん、
レスありがとうございます。
外観は、まあ普通だと思います。

関東の方の見合い市場では、高卒が叩かれているとよく聞いたので
私が大卒なので、すごく、羨ましいがられていたので
私が、先日結婚したのを皮切りに、
学歴というか、そういう問題が彼らとの間に生じまして・・・。

「大卒は、いいなとか・・・。」今後、それがネタミになると友達関係が維持できないので
お聞きしました。彼らが、結婚相談所とかで結婚できるのかとか、調べていたので・・・。
金だけ取られて、見合いがゼロだったとかが、怖かったので。

小さいころからの親友やし、家電関係ですごく助けてもらっていたので
ネタミとか出るのが、すごく辛かったので。

ただ、職場に、女性の方いないと厳しいですね。普通の出会いは。
出会いどころか、会話もないので、女性と話し慣れもていない。
私は、その点恵まれていました。
私のヨメも、かわいそうと言っていたので。
ありがどうございました。

374:愛と死の名無しさん
09/08/13 18:58:29
>>371
自分は大卒だけど、この前に悔しい思いした。

相談所がやっているパーティで、わりと大人数30vs30くらいやった。
高卒のやつに、持ってかれた・・・。歳はおなじくらいの36~39
自分は、トヨタの内装部品の一部を製造している
会社の品質管理の仕事をしているが、

高卒のシャープやダイキンやパナのやつに、もってかれた。
自分の出でいるパーティは、高卒も混ざっていたが

年収でも、100万以上勝っていたのに。
身長も、自分は、5センチ以上高いし、会話も、自分の方がうまくできていたと思う。
そいつらは、顔がこわばっていて、女性とのトークに慣れていない様子だった。
すべてが勝っていた。はずだった・・・。

親会社に勤務していると言うだけで、女性は、そちらの方に寄っていく・・・。
自分と、話していた方も、最終的にそちらに寄っていった。
「人柄重視ですよ。私はね。」って言っていたではないか。
おまけに、貴方は大卒だろ、何で高卒を狙うのだ・・・。

学歴は、何の武器にもならん。某市立大学の学歴なんて
武器にならん。今まで高卒を馬鹿にしてきたわけでないが、差別したことも
もちろんない。高卒の友達もいる。良い奴だし飲み友達として親友だ。

が、高卒に負けた悔しさ・・・。
わかるか(T_T この気持ち。

375:愛と死の名無しさん
09/08/13 19:17:22
高卒でもパナとか大手勤務だとカバーできるよね
お給料も安定してそうだし。


376:愛と死の名無しさん
09/08/13 20:45:49
パナシャープ給料激減だけれどもいいの?

377:愛と死の名無しさん
09/08/13 21:18:19
年収500あるならいいんでないの?激減でも
会社は安定してるし。リストラも中小企業よりはされにくそう

378:愛と死の名無しさん
09/08/13 21:27:27
高卒でもバブルの時には大手に就職出来たもんだよね、

379:愛と死の名無しさん
09/08/13 21:59:25
>>375
374さんの書き込み見て、生々しいので少しショック受けました。
もはや、3高の時代は、終わった感じがありますね。
まあ、私も他で色々と話は聞いていたのですがね。

374さんの方が、年収100万以上高くて
背が5cm以上高いって、見た目でわかる差ですよね。
で、大学が国公立でしょ。
さらに、女性の方と、トークがきちんとできているのですね。

第三ビルの最上階等ででやっている
エクシオとか、パーティがメインの会社で
女性の価格が極端に安いカップリングパーティだと
ハンサムな人や、トークのうまい方がモノをいうそうですが
もちろん、それに学歴と年収もそれに加われば、最強らしいですが、
エクシオが、運転免許か保険書だけで、
参加できるのに対して、

独身証明書はじめ源泉徴収などの書類を必要とし、
入会価格が2桁も違う何十万ですし、そういう
入会審査がきびしい結婚相談所が、
会員限定にしているパーティーや、女性に対しても、
1万円くらい価格設定しているパーティーでは
どうも、参加している女性の方々は、エクシオに参加している
女性の方とは、まるで違う考えをしている人多いみたい。

参加している人の目つきが違うって、聞いたことがある。
安全かつ確実にかつ堅実に・・・って
どこでもそうだけど、それが露骨にでているとか。
良く言えば、それだけ本気度が違うというのか・・・。


380:愛と死の名無しさん
09/08/13 22:04:57
>>379
エクシオとかやり目とか結構いるらしいよ。
あれって恋人探しに近い気がする
結婚相談所のほうがお金かかる分、証明書出したりするから
キチンとしてるよね。

381:愛と死の名無しさん
09/08/13 22:19:51
パーティーだから高卒イケメンが勝っただけで
相談所では高卒は確実に蹴られる

382:愛と死の名無しさん
09/08/13 22:26:51
>>377

374です。
電機は、平社員で平均で20~35%ボーナス減っていて
残業がかなり制限されているそうですね。勤めている親戚から聞きました。
幹部クラスは、50%カットとか返納とか大変とか言っているけど、
テレビでは、パナやシャープはマスコミに叩かれやすいので
まともに記事にされて大変と書かれていますが、
私のところみたいな親受け会社は、もっときついですよ。

給料激減は、どこでも同じですよ。私は、車産業でメシを食っているので
トヨタさんが、こけてボーナスは十分の一の5万円になったし
(もらえるだけマシか)
給料も、会社が何日か業務を休んだので月平均、20%くらい減っています。
残業どころか、時々平日の勤務も削減しているのですよ。
一時的にですが、2月は、半分ぐらいにまで減りました。
シャープやパナに比べて、もっと激減ですよ。
私のところみたいな親受け会社は、もっときついですよ。

多分、今年いっぱい見たら彼らに追いつかれている
または、抜かれているかもしれません。
親会社に勤めている奴らは、幸せです。たとえ高卒でも。

私は色々と言いましたが、まだ、会社が存続しているのでまだマシです。
私の友人たちは、会社が倒産したり
親会社より注文が無くなって、リストラされたり
大変なんですよ。親会社に勤めているやつらは
こんな気持ちなんて、わからないだろう。


383:愛と死の名無しさん
09/08/13 22:35:29
>>381

高卒にやられた374です。
シャープやダイキンの高卒は、は、ルックスは、普通より下で
パナの人は、ややメタボでした。
自分は、自分ではハンサムというつもりはありませんが
3人よりスマートで、ルックスも上だとと思いました。

スタッフも、パーティー前には、ルックスでは
貴方が有利ですね。と言ってくれました。

それがあれですよ・・・。お世辞言われたのかな・・・・。
でも、3人より負けるなんて、絶対無いと思った。

384:愛と死の名無しさん
09/08/13 22:37:20
>>382

  レス先間違えました。

  >>377ではなく

  >>381さんへのレスです。

  すみません。

385:愛と死の名無しさん
09/08/13 23:48:30
顔の好みは人それぞれだからなぁ
あとパーティだと直接話するから話した感じがよかったのかな?


386:愛と死の名無しさん
09/08/14 00:12:05
>>385

374です。確かに、好みと言われればね
100人いれば。100通りあるので、何ともも言えないです。
ただ、こちらは良い感じで話できて、お相手の女性の方も、
笑顔でした。色々と話しかけてきてくれました。のに対して
あちらは、明らかに話し慣れていなくて
こわばっている感じて、うつむき加減で話をしていたことは事実です。
相手の女性の方も、どちらかといえば困った顔をしていた・・・。と

セミナーやカウセリングを受けた際に、
そういう、こわばった感じで、話しにくそうな感じは
相手に対して、大きなマイナスだと言われたのを
覚えています。まして、相手の顔をみずにうつむき加減というのは・・・。

明るい感じでさわやかに話すと言うことが大事だと。
私も、努力してきました。なのに・・・。


387:愛と死の名無しさん
09/08/14 01:52:03
>>386
割り込みすみません。
まあ、セミナーやカウセリングの講師を恨んだり
アドバイザーを恨んだりだけはしないように。
彼らが言っていることは正しいし、問題はまったく無いことは
374さんもご理解されていると思います。

まあ、不況になって、貴方が感じているとおり、学歴とか人柄とか
年収とかで選ぶより、つぶれにくい大企業や公務員といった職業で
選んでいる人がよりいっそう。増えている事実。
特に、結婚相談所では、女性も、男性と同じ高額を出しているというのもあるが
元々のスペック重視が安定志向に変わり、それに歯車がかかり、それが露骨に出ている。
何十%の減給になっている公務員や大企業社員でも借金さえ抱えてなければ、よいと・・・
今までの基準だった学歴・年収等で選んでいない人が増えているとか・・・。
安定志向が強まっている。人柄とか、そういったものは二の次になってしまっている。

不況が抜け出るまでの辛抱だと思う。

パナやトヨタなんてヤバくなって、エコポイントや
エコカー減税で政府に助けてもらうといった、情けないことになっているが、
世間では、それがマイナス評価になっていないのも事実。

388:愛と死の名無しさん
09/08/14 02:32:04
>>317
そこ潰れましたか・・。
かなり昔、入会してました。
毎週毎週女性と面会してましたが、何か不思議な感じの方が多かった気がします。

心斎橋や梅田に遊びに来るついでに立ち寄ってみた・・それも小遣い貰いにやって来たって感じの女性が。

男性は事務所に来ると応接コーナーに直に通され係員に一万円渡す。でも何故か女性は事務所に入り何分か何かゴジャゴジャした後に応接コーナーに通されていました。

今から考えると、1万円の内から幾らかのキックバックを渡していたのかもしれません。

一時間半も遅刻して来た大和八木の女性が着いて挨拶して5分で、「私今から友達となんばで待ち合わせだから」と別れて、翌日お断り・・というのは流石に仰け反りましたが。

こういうカネ目当てのサクラの女性って、狭い関西のどこかでバッタリ出会ってしまうってこと考えたりしないのかなと疑問に思う。

389:愛と死の名無しさん
09/08/14 12:53:24
サクラ雇う相談所ってやだ


390:愛と死の名無しさん
09/08/14 23:01:39
淀屋橋の駅前の「ヴィーノ」って、いう所の
ホームページの見たら、びっくりするほと゜
かなり気合が入っていそうなのですが
どうでしょうか。

会員以外でも、参加できるセミナーもあるらしいので
申し込もうと思っているのですが。

391:愛と死の名無しさん
09/08/15 00:13:54
>>390
ホームページのトップがが、男性向けと思われるドラマ仕立てですね。
男性会員が足りないのでしょうか?
それとも、他は女性向けのドラマ仕立てが多いので
あえて、こういうホームページにしたのかな・・・。
他のところは、美しい女性が前面に出でいるところが多いので違和感ありますね。

それと、セミナー代金5000円ですね。
無料登録になると2500円ですか。って、無料登録って何だ?(汗)

セミナーは
無料でも、時間返して・・・って、思うひどいものもあれば、
感動した。1万円でも、安いくらい。もう一度聞きたいって、思うものまである。

セミナーひとつで、そこの相談所の体質と言うか考え方や
アドバイザーやカウンラーセラーのレベル指標になるし
判断できる材料になると思うので、参加してみる価値はあると思う。

高い金額払って入会してからでは、おそいので。

私も、興味ありますね。京阪沿線に引越ししたので
ここに在籍しておられる方のご感想をお聞きしたいですね。


392:愛と死の名無しさん
09/08/15 01:29:47
名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 00:13:54
>>390
マルチ(ねずみ講の方な)みたいだな。

日本結婚相談業協会 IBJ
日本結婚相談協会 中間法人JBA
仲人ネットコム
関西ブライダルグループ

ここの会員はいないってことじゃね?どこでもそうなのか?

393:愛と死の名無しさん
09/08/15 02:01:53
>>392

わたし、ちょっと、来週あたり
適当に、時間つくって、現物見てきましょうかね。
すごくやる気があるスタッフだらけか・・・どうか。

すごくお金かかるから、すごく慎重に
自分に合っているかどうか色々と各相談所を、
調べているところなので。

場所は、一等地で、通うのには、ベスト。
始発駅なので、帰りも、確実に座れるので

394:愛と死の名無しさん
09/08/15 10:16:38
ヴィーノっていろいろな相談所を寄せ集めての関西会員2万人って書いてたね
お金かかるねここ。


395:愛と死の名無しさん
09/08/15 10:43:15
ヴィーノ

確かに・・・この景気ではきついかな。
高品質やサービス、コンセプトで他社には負けません。
と、かなりがんばっている分、運用コスト高になっている。
大手に対抗するために、こうなってしまっている・・・。
と、いうパターンか。

実際のところ、現在会員になってる、または、なっていた。
と言う人の意見を聞きたいですね。

どんな些細なことでも。おねがいします。



396:愛と死の名無しさん
09/08/15 10:49:51
本質的な話。結婚相談所に来る女って容姿では無くて性格的なとこで問題のある奴が多い。

普通の女なら、性欲が3倍強いと言われる男に年間何人かから必ずお誘いは来るはずだし、親や親戚紹介の見合いの話が頻繁に舞い込むはず。

そんな出会いを蹴ってわざわざ相談所に駆け込む女って「もともと結婚する気持ちが薄いし必要性が無い」って手合いが大半。

結婚相談所ってこんななかなか結婚しない女を商材にして成り立つビジネスモデル。

逆に言うと、結婚相談所に行ってもなかなか相手が見つからないのは結婚する気持ちの無い女を相手にしているからだと言える。

だから、多額のカネを払うのは身の破滅を招く。

397:愛と死の名無しさん
09/08/15 12:04:21
そんなに、結婚したくないと言う、女性が、何十万も、払って、結婚相談所に来るのでしょうか?
遊び半分で来られる金額ではないですよね。
パーティ会社みたいに、女性の価格が極端に安いとか、だとわかるのですが。同額の何十万。
ただ、「貴方の結婚しない女」という意見には限定で同意。

確かに、巨額を払って、入会したのに。「こんな人となんて・・・・」
と思われる女性がすごく多い=次々とお断わり=結婚する気ないのか。
となってしまうので、結婚する気がない人が多いのは同意できます。スペック重視が、いかにに多いか。

いま、不況になっているのに時代を考えると、景気状況を見ると条件を下げないといけないのに。
逆に、条件を強める女性が多いですね。

露骨に「安定性」をね。公務員や大企業の社員って全体の何%なんでしょうね。
日本を支える企業の90%以上が、中小企業ですよって事。夢見ている人の多いこと。

まあ、その公務員や大企業社員も「ムリ・ムダ・ムラ」を無くした運営や事業を・・・って名目で
構造改革という名の元で必要経費まで削られて、文句言ったらクビなので、
泣いて仕事しているので、疲れすぎているのか性格的におかしくなってるひとも、
多いけど・・・って、言ったら、まともなのは誰もいないか。女性から見たら・・・。(苦笑) 

結果的には、「私は、結婚したくありませんと」言って結婚相談所に入会してくる女性の多いこと。
不況になって、女性の入会が増えた・・・ってあるが数だけ増えても、これでは実質増えていないのと同じ。

お互いに、助け合ってなんて気持ちの「かけら」も無い。結婚生活をナメている人、多すぎ。

相談所の「ヴィーノ」のホームページにもそういう女性に、おいコラッって感じで突っ込んでいる文章ありますよね
こういう否定的な広告を載せられてしまうほど、いかに、そういう女性が多いかって、ところでしょう。
相談所も、正直、泣いているのでしょうね、

398:愛と死の名無しさん
09/08/15 12:54:32
>>397
冒頭の話で異論がある。

結婚相談所入会金は、男性は自ら支払いしている者が多いが、女性はほぼ全員が「世間体を憚った親のカネ」。

自分で稼いだカネじゃ無い親のカネで何人もの男と面会して、自分で稼いだカネで無い相手の男のカネで遊ぶ。

経済的コストが無いので、簡単に切り捨てることができる。

女は「一生過ごす相手だから」と正当化するが、男から見たらカネと時間をドブに捨てているとしか思われない。

相手を切り捨てることで何らかの痛みを感じる形にしないと女は結婚しないだろうね。

399:愛と死の名無しさん
09/08/15 13:33:25
>>397
成婚率が悪いところでは、倒産したりしている
相談所もあるくらいですよね。
わがままな女性が悪いとかは、言いたくないが。

婚活ブームで儲かっているのは、どこでしょうかね。

パーテー会社も、ブームで参加者がトータルで増えたとしても、
人数的に、女性が増えた分男性が減ったと言うし、
参加料は、男性が高いのが一般的で、経営的にきつくなるかな。

インターネットの時代で、掲示板にユーザーからの
批評がダイレクトに受け取れる時代。

評価ひとつで、たたかれて、つぶれていく・・・。
小さい事業者だったら、書き込みひとつで対応しきれず、ぶっ飛ぶのでしょうかね。

事業者も、大変ですね。カウセリングやセミナーとか必死ですね。
頭が硬くなった、成人の大人をどこまで、変えられるのか・・・・。
疑問ではありますが・・・。



400:愛と死の名無しさん
09/08/15 13:53:18
>>398
親の金・・・って、女性を産んだ親御さん大変ですね。


401:愛と死の名無しさん
09/08/15 20:48:48
>>395
私(♀)は以前「ヴィーノ」に入っていたことがあります。
上の方でも書いていましたが、JBAでも登録しているみたいですが、
IBJでしか会員さんを見たことがありません。
これって、どういうことなんでしょう?
ちょっと疑問に思っています。

けっこうフォローというか面倒見はいいかと思いますが、
それが嫌な人は入らない方がいいかと。

香川さんには、仲介してもらったことはありません。
事務所は淀屋橋にあるけれど、ビル自体が古いので
中もちょっとしょぼいです。

402:愛と死の名無しさん
09/08/15 23:38:13
>>401
そこでいい人は見つかった?


403:愛と死の名無しさん
09/08/15 23:40:44
>>398
私が登録している相談所は、男性は入会金が高いけど成婚料が安く、
女性は入会金が安いけど成婚料が高く設定されてます。
代表の方の話では、女性が自分で成婚料を払うケースもあれば、
男性が払ってくれるケースもあるそうです。
高い入会金を払っているので男性の真剣度は高いのですが、
年齢層も高く、独りよがりというのか会話のキャッチボールが
うまくできない人も多く、結局そこで知り合った人とはうまくいき
ませんでした。今はネットで知り合った人とお付き合いしています。

404:401
09/08/16 00:24:40
>>402
残念ながら見つかりませんでした。
今は別のところで活動中です。

405:愛と死の名無しさん
09/08/16 03:27:08
>>401

割り込みすみません、はじめまして。

入会されていた方のご意見、ありがたき幸せ。
本当に、書き込みありがとうございます。
私は、男です。友達と、面倒見の良い相談所探しております。

フォローとか、面倒見はいいのですね。
ただ、それが嫌な人は入らない方がいいと言うのは
何か、しつこく言われたのでしょうか?

まあ、フォロー内容や面倒見の内容によっては、
恋愛経験がある程度ある方だとか、コミュニケーションが苦手ではないう方
でしたら、わかりきっている事を色々と言われると、うっとうしいだけかも知れませんが

恋愛経験が少ない方やコミュニケーション苦手な方だと、逆にプラスにでしょうか。
でも、少し気になりますので。

大手だと、マッチングメインでフォロー無しで、アドバイザーが冷たい。放置されたという意見が多いし、
他所でも、親身になって、やってくれるという宣伝をしておきながら放置されたりとか・・・・。
そういうところが、多いので入会には注意と言われて困っています。

アドバイザーが親身になってやってくれると言うタイプの、相談所でしょうか。
私は、親身になってくれる相談所を探しています。
異性との恋愛経験が無く、それなので親身になって相談してくれる相談所を探しています。
多少、アドバイザーから怒られても良い覚悟です。
逆に、怒ってくれるような熱意のあるアドバイザーだと私は、嬉しい。
支払う価格は・・・高いですね(T_T 一生のことだと思えば・・・。と、思っています。

よろしくお願いします。

406:愛と死の名無しさん
09/08/16 09:32:45
地元の結婚相談所だと会員が少ない分、フォローしてくれやすいと思うけど
お見合いになるまでが大変。
大手は会員多いけどフォローが行き届かないところがあるかもしれない。


407:401
09/08/16 09:39:56
>>405
けっこうわかりきった事を言われるので(それは私には難しかったんですけど)
鬱陶しくなったんですね。
>>405は、面倒見がよい相談所を探されているんですね。
男性同士で探しているんですか?
相談すれば、けっこうちゃんと対応してくれるところだとは思います。
合うか合わないかは、わかりませんが・・・
価格もまぁそれなりの値段ですし、慎重に考えてみてくださいね。

ちなみに私が今入っているところは、成婚料なしの月会費制です。
同じくJBAやIBJにも加入しているところです。

408:愛と死の名無しさん
09/08/16 10:22:20
ロイヤルエクセレンスてどうですか?

409:愛と死の名無しさん
09/08/16 12:26:52
>>407
ありがとうございます。
わかりきったことをいっぱい言ってくるのですか。
基本が初心者(私もそうかな)向けのようですね。

相談すれば、親身に対応してくれそうですね。
ただ、賛否詳論があるのはすごくわかります。

男性同士といえば、そうですね。友達と探しています。
彼は、かなりインターネット暦が長いので、色々と頼もしい やつです。

運転免許だけところとかありえない、とか
個人情報の取り扱いで、注意しないと・・・・って
ホームページに良いことばかり書いている・・・あやしいとか、
口癖のように言っている、かなり慎重派です。

ただ、彼は、ホームページにあまり力を入れていない所だと
中身は良いのに、ホームページだけでダメだと言ってしまいそうなので
私は、現地に足を運ぶ派です。

情報、ありがとうございました。

410:愛と死の名無しさん
09/08/16 16:35:15
非大手に入会してみたけど
男性に比べて女性の会員数がすごく多い気がする。
なかなかお見合いできそうにないよ・・

411:愛と死の名無しさん
09/08/16 16:39:56
相談員としては、スペックのいい人が来たらどのように考えるのですか?
①早く成立させて、自己の営業数字をあげる
②その人を餌にするために、悪い条件の人ばかり紹介する
③差別なし




412:愛と死の名無しさん
09/08/16 19:10:13
>>410
女性の方ですか?

非大手と言うと、会員数が少しの本当に個人運営のところでしょうか?。
また、非大手といえ、JBAやIBJに加入しているところでしょうか?


413:愛と死の名無しさん
09/08/16 19:31:22
>>412
女です。

個人ではなく会員数4500人程度のところで
東京と関西で主に運営しているようです。
全体の男女比率は同じくらいかもしれませんが
自分の住んでいる地域は女性の方が多いみたいです。

414:愛と死の名無しさん
09/08/16 20:07:30
>>413
関西の女性の方ですよね。ここのスレなので
西の方は、女性が余り気味だということがあるそうです。

首都圏だと、男性の方がまだ少し多いみたいですね。

景気回復までの我慢です。

415:愛と死の名無しさん
09/08/16 20:20:00
>>410
日本仲人●会ですか?

416:愛と死の名無しさん
09/08/16 20:44:10
>>410
簡単に言えば、今は、不景気なので相談所の審査に通らない、
男性が多くなってしまっていると思います。また、将来が不安で
結婚をためらう男性も多いです。職がなくてそれどころでない男性も多いです。

総人口では、男余り現象は変わりませんが
相談所の男性入会条件に「安定した職業かつ、最低年収350万」とか所によっては、
500万という設定。こういう背景があると思います。景気回復するまでの我慢です。

逆に、不景気なので就職が難しいしいう理由で女性の方々が、結婚しようとして
相談所に来ていると思います。女性には男性みたいな条件がありませんので。入会しやすいです。

もちろん、婚活ブームで「お見合い」の敷居の高さが、なくなり
逆にブームとなっている影響も大。「お見合い」という共通点の言葉で。
相談所のホームページにも、「婚活」と言う言葉を使っているところが多い。
相談所にも、今まで二の足踏んでいた女性の方々が流れてきた感じだと思う。
ずっと、独身でいくと決めかけていた、30代や40代の方々も、
関西テレビの夜9時のドラマ見て、気持ちが揺らいで結婚した方が幸せと思った・・・。
と、よく聞きます。いや、思っただけでなく。考えを変えたのでしょう。

パーティ会社とか主催するパーティは、運転免許か保険所だけでしか本人確認しないので
怖いので、騙されたりするとかこわいので・・と、悪く言えば、そこにつけこみ
各種書類とか安心安全信頼性ををうたい、そのかわりお金かかりますけど・・・
ってパターンで誘い込み、相談所が何十万と高額な提示していても
それでも入会する女性の多いこと。

まあ、景気が悪いとか関係なく、安全性と信頼性には変えられないと手堅い相談所へ来るのだろう。
バイザーのフォローがないと、自分を客観的に見るのが苦手な人、コミュニケーションが
苦手な人にとっては、そういうアドバイスはお金以上の価値があると考えるのでょう。
実際に、高額払っても成婚したひとの満足度が高い。
そういう人の幸せなプログをみて、自分も安全と信頼の場で幸せになりたい考える・・・。
そういうパターンで、女性の方が多く入会して来るのだろうと思います。

417:愛と死の名無しさん
09/08/16 20:44:22
>>414
自分がいいな思う人は他の人もいいと思うだろうし
一部の男性はたくさん申し込まれてるんじゃないでしょうか。
申し込みたい人もそんなにいるわけじゃないし
すぐに行き詰ってしまいそうな気がします。

>>415
そうです。
安いところはやはりそれなりなんでしょうか。



418:415
09/08/16 20:52:51
>>417
それなりかもしれませんね。
ここは、身分証明は運転免許証やパスポートのコピーぐらいでOKですし・・・
そこが心配な点ですね。

419:愛と死の名無しさん
09/08/16 21:48:06
>>417

安いところは、確かにそれなりです。

安全性と価格は、比例しますね。

管理やチェックにコストかけていますから。
各種証明書も数多く提出と言うと、
それだけの手間と管理しないといけない。
安全安心信頼と並べてと宣伝しまった以上
それだけの責任を負わされる。これもコストがかかる。

だから、何十万とする相談所がにぎわっていると
思いますよ。

420:愛と死の名無しさん
09/08/16 22:35:26
>>416

婚活ブームで、各所とも儲かっていますね。
ただ、評判のよいカウンセラーや講師の奪い合いではないんでしょうか。
あるいは、社員教育の徹底かも。

どこの紹介所がよいか、調べる方法として
各、結婚相談所が開催しているセミナーに出席して、
そのセミナーの質や、ミニパーティなどに参加し
その雰囲気を、相談所選びの指標としている人が、すごく増えているみたいです。

もちろん、資料請求とか、電話での問い合わせや訪問も
選択のひとつの対象だが。

421:愛と死の名無しさん
09/08/16 22:50:33
>>411

相談員かカウンセラーの方に、
条件のよい方がきたら、どうなんですかって、聞いたことがある。

すると、そういう人は、異性の方とお話がすごくできない人が多くて
または、なかなか交際までいかないとかで、入会してくるそうです。

男性しかり、女性しかり。スペックというか条件がよいので
まあ、お見合いしたいと他の会員からすごく問い合わせが入るが
なかなか、お見合いがまとまりません。
話しているうちに、相手がイヤになってしまうのです。

ひどいときには、相手が疲れてしまったのに。
「今日は、かなり手応えがあったとか。」「とても、よくお話ができました」と
2回目お会いしたいと、言ってきます。状況っていうものが、わかっていない。
相手は、もう懲り懲りって言うパターン。

異性の方との、お話の仕方が全くわかっていなくて、
場合によっては、人とのコミュニケーション能力そのものが厳しい状態で
面談とかカウセリングとか、結構しないといけない場合が多く、
大変な場合が多い。

422:愛と死の名無しさん
09/08/16 23:59:53
リーブってどんな感じか知っている人教えて下さい。

423:愛と死の名無しさん
09/08/17 00:09:09
>>422

URLリンク(www.reve21.co.jp)

424:愛と死の名無しさん
09/08/17 00:25:01
>>422

423さんは、帰省ラッシュ帰りで
頭がおかしくなっている人だと思います。

すごい渋滞ですしね。
誰でも、おかしくなりますよね。
私も、死にそうです。

423さん、早く寝てくださいね。


425:愛と死の名無しさん
09/08/17 23:45:02
ワロタw
いや、質問した人と、回答した人の
空気の差と言うか・・・・
>>441 は、多分、半分は、冗談で質問したと思う。
>>421 は、マジレスしすぎたと思う。というか
すごく、深刻な問題として課題として返答している・・・。
相談所は、そういう問題も抱え込んでいるのだと
現代人のコミュニケーション能力は・・・と言うのは
婚活だけでなく、社会としての問題と思う。

とても、ワラえない、深刻な問題。



426:愛と死の名無しさん
09/08/18 22:52:23
>>408さん、

かなり高級な相手をお探しですね。(^^;
返事が無いですね。ココのスレでは敷居が高いのかもしれません。
直接、出向かれてはどうですかね。

>>422さん、

返答が無いですね。少し、気になったのが、
登載とのWEBでの会員紹介に、
ただ、軽いノリの人が入会していますね。
「まだ25歳。結婚相手を探すというより出会いのきっかけを求めて入会しました。」
・・・。
真剣な人を探している人には、迷惑ですね。
こういう会員を紹介しているのは、いかがなものかと。

会員の紹介に、若い人しかかかれていない。
こういうのしかいないのか。

アラフォー世代で、話が会いそうな年齢が近い人が良いと言う人は、
避けたくなりそう。

価格設定が、よさそうですけどね。

427:愛と死の名無しさん
09/08/18 22:58:39
>>426

修正

>登載とのWEBでの会員紹介

正→当サイトでの会員紹介

428:愛と死の名無しさん
09/08/19 22:04:02
男も女も条件や見た目よかったら引っ張りだこ。見合いの返事こない、交際出来ない、結婚出来ないのは大半問題児か自分のレベルが解ってない。年収ずば抜けていて男前で結婚してないのは仕事馬鹿か性格が問題。女は高望みが多い。長男長女は初めから不利。

429:愛と死の名無しさん
09/08/19 22:05:51
ひっこいがとにかく自分の顔と年齢と年収考慮しろ。問題なければ国籍、宗教、長男考慮しろ。見合いも恋愛も変わらん。お前らは顔が不細工な奴に見合い申し込まないだろ。申し込まれて生理的受付なかったら論外だろ。相手も一緒なんだと言う事を理解してがんばれ。

430:愛と死の名無しさん
09/08/19 22:07:11
あぁ女の不細工はもっとつらいぞ。女市場なのに見合いすらこないし、写真見られてクスって笑われてる、もしくはこんな奴から見合い?って笑われてる。結婚あせるんなら整形してから登録した方が結婚早い。

言い方わるかったが反論する人いないと思うし思考回路変えないとここの住民は一生無理だぞ。

431:愛と死の名無しさん
09/08/19 22:10:05
他スレからのコピペ。不細工や自分のレベルわきまえてない女は確かに相手するの嫌だは。

432:愛と死の名無しさん
09/08/20 04:42:15
京都に在住なのだけど
オーネットにしようか、それとも
JBAとかIBJ両方に加盟している結婚相談所を利用しようか
迷っているのだけど、
会員数とか質的にはどっちの方が関西ではいいのでしょうか?

433:愛と死の名無しさん
09/08/20 09:24:44
JBAとかのシステムはどうなんだろ?
地元の相談所入ってたけど、会員少なくてお見合い成立がなかなかしないので
辞めてオーに入った。

434:愛と死の名無しさん
09/08/20 12:39:52
>>422
IBJ参加か、せめてJBA参加の相談所。両方ならよりよいよ。関西圏ならそれでなんとかなると思うんだが。あなたのスペックが高いならどこに入会してもいける。低いなら高額な相談所はお勧めしない。無料会員や1ヶ月IBJ登録して結果まってから入会しても遅くない。

>>423
地方って関西圏だしょ?JBA脱会の相談所増えてきてるけどまだまだ会員数多いしやる気ある人多いと思うんだが。オーネットに比べて可愛い子少ないって気はするけど。見合い成立しないのは自分のスペック再確認してみたら。ランク落としたら見合い成立するよ。

435:愛と死の名無しさん
09/08/20 12:40:36
アンカーまちごうた。

436:愛と死の名無しさん
09/08/21 19:31:46
>>434

>無料会員や1ヶ月IBJ登録して結果まってから入会しても遅くない。

無料会員って、何処でと入会させてもらえるのですか。
また、IBJ登録して、一ヶ月して申し込みが無いと、
やめた方がよろしいのでしょうか。望み薄ですかね。

437:愛と死の名無しさん
09/08/21 22:12:56
>>436

詳しくは、他の方のレスを待つとして、まず

男性の場合だと、年収400万以下は、厳しいらしい。

まあ、実際に、300万円台でも無理なく贅沢しなければ
生活やっている家庭があるので、可能だか「きびしい。」
お見合いどころか、会ってもくれない。


438:愛と死の名無しさん
09/08/21 22:26:27
なんか1人の人がずっと書き込んでるね。

439:愛と死の名無しさん
09/08/21 22:29:40
>>437
書き忘れた。追加です。

よく、テレビで、「婚活と就活」を同時にしている人が
出演したり、インタビューされていますが
女性の方は、良いですが、

男性の場合、「きびしいというか相談所に入会させてもらえない。」
結婚したいので、まじめに仕事をして家庭を持つために
ハローワーク行っても、
正社員かつ年収400万円台の仕事が、なかなか無い。


440:愛と死の名無しさん
09/08/21 23:58:25
>>436
書くと社員乙になるからかかないだけで、ただ無料は受けるの専門。見合いきた時点で連絡がありでプロフで判断。会えば登録金として数万円とられる。よくさがせ。あと登録金のみ払えばIBJシステム使って申し込みも出来るよ。交際したら当然ん十万とられる。



441:愛と死の名無しさん
09/08/22 00:11:09
30代300万なら親が地主や資産持ちじゃないと困難。申込しても無視されて終わりか会ってももらえないぞ。相談行くなら恥ずかしいけど親と二人で行けよ。1人で行くとマインドコントロールの様な営業にかかってサインしちまう。

442:愛と死の名無しさん
09/08/22 00:32:29
>>440

ありがどうございます。最終的に、その無料会員で受けても、会うだけで、数万円で交際とか、結婚したら何十万ですか。
何十万出すなら、色つけて相談所に入会した方がマシになる。カウンセラーとか相談できる人がいるので、入会してしまおう。
という、誘い込みなのですね。
まあ、そういう風に悪く考えなくて、確かにIBJも会員も増えて良いし、、ユーザー側からすると、
無料とはいえ、会員になるのも出会いのチャンスが増えると・・・。どちらも、得するものだということですね。

別の考えですが、ひとつの指標にもなりますよね。無料会員になって全然声がかからなかったら、
IBJ加盟の相談所に入会するのはやめた方がいいですかね。そちらにはご縁が無くて・・・・
全然モテナイので・・・・と言うことで。

443:愛と死の名無しさん
09/08/22 00:59:39
>>441
いや、それが、お断わりされるのが私の回りでは多いみたいなんです。
入会するのは、いいですが、貴方の条件では厳しい。と、サインして契約する前に言われて、
それでも、入会されるのですかって、言われたそうです。
また、断られたところが、何処だとは言いませんが(彼らには誰にも言わないって、約束して書き込んでいるので)
あったそうで・・・。事前に情報があればよいのですが、出向いてから言われたと。

本人からリアルで言われると嘘ではないと思うし、泣きそうな顔で言っていたので、まじめな話だと思います。
派遣社員だと、数少ない景気の良い輸入産業でも
「当社の入会条件としている、安定した収入の方というのは正社員の人のことです」とか
正社員でも、「年収350万以上「とか「400万以上とか」言われたそうです。
大手勤務なら、まだしも、国内の90%以上を占める中小企業への勤務では
こんなもんでしょう。まじめに働いていて、相談所が相手にしないとは・・・。
相談所が悪いというより、入会している女性が社会情勢を理解していないと言うのでしょうか・・・。
まあ、入会して、誰と会わしてくれないとクレームされ、
下手にインターネットの掲示板でも、書かれたら中小な相談所だとつぶれるので、やむをえないのでしょうか
・・・・・。
コメントありがとうございました。

444:愛と死の名無しさん
09/08/22 02:30:09
>>442
顔良くても持てないし、年収良くても持てないし、両方あればもてもて。とりあえず、転職するか起業してお金持ちなるしかないよな。俺もスペック低いから似た様なもんだは。

445:愛と死の名無しさん
09/08/22 09:25:24
金持ちになると多少顔がブサでも需要あるよね


446:愛と死の名無しさん
09/08/22 10:52:34
高収入高学歴の人って結構いる。
そういう人って顔もブサなんだけど、とにかく髪型や服に無頓着。
お金あるなら美容院に行って
ショップで上から下まで店員に選んで貰えばいいのに。
ブサだけどお洒落な女を好きな男はいなさそうだけど
ブサだけどお洒落な男を好きな女はわりといると思う。

447:愛と死の名無しさん
09/08/22 11:48:26
笑えた。でぶすは確かに何しても一緒。男はブサでも髪型や服装やロレックスとかフランクミューラーしてたら感じ変るからな。女市場なのに見合い決まらないとか断り続けるってどんなマゾなんか知りたい。

448:愛と死の名無しさん
09/08/22 17:34:52
男も女も自分磨きしなきゃいけないってことだね。


449:愛と死の名無しさん
09/08/22 20:16:24
「自分磨き」(笑)

450:愛と死の名無しさん
09/08/22 20:58:59
言い方悪いが金使っておしゃれしていいもの身につけたら雰囲気が変るって事。そういう事を自分磨きって言うんじゃないの?貧乏人の男はこの業界では相手にされなおだろ。

451:愛と死の名無しさん
09/08/22 22:33:51
何もしないよりは、お金使っておしゃれしたほうがいいわなー

452:愛と死の名無しさん
09/08/22 23:05:18
>>448
相談所に来る人の年齢からすると、自分を磨いて・・・・
磨いた分以上に、ひとつ歳を取ることがマイナスになる。
時間が大事。と、某相談所の、無料相談より・・・。

さらに、言われたのは、
自分磨きをする時間や金を、出会いに回せってこと。
例えば、100人いれば、100通りの好みの条件があると
高スペックは、有利ではあるが、それれが決定的な成婚に至らんと。
はじめは、条件にうるさい人がいるが、最後は、フィーリングが成婚への決め手となると。
多い人数の中で、気の合う人を探すのは大変。そこはカウンセラーに
お任せくださいのこと。

また、無理して磨いて、背伸びして得たものは、維持が大変。
背伸びして、疲れて倒れたら相手は騙されたと思う。
磨いた自分の維持管理に大きな負担となることだと・・・。

ムリに磨かず、そのままの自分で、得たものは、
お互いに、理解できているので、自然と生活できる。疲れない。

と、こういう内容の話をされた。
さすが、プロや、話する内容がすごく前向き。

453:愛と死の名無しさん
09/08/23 00:14:10
以前に、「ちちんぷいぷい」に、出演していた、リアンの社長。やり手のように思う。

女性の方が社長さんと、いうことで、
女性の気持ちとか心理とか分かっていそうで
適切な、アドバイスとかできるカウンセラーとかいっぱいいそうで
期待するのですが。

お金持ちじゃないので、何十万の大金は、早々出せないので、
ひとつだけ加入しょうと思っています。
一度、女性の社長に託してみようと思っているですが、
どうでしょうか。

もし、会員の方や、セミナーに参加された方がありましたら
どんな些細なことでも良いので、ご意見か情報おねがいします。

454:愛と死の名無しさん
09/08/23 00:41:48
>>453
追加、です。他社も、やっていかもしれませんが、
「結婚後カウンセリング」っていうのも、やっていのですね。

リアンのホームページを、色々と見ていると
まあ、最近は離婚率とかも、上がっているので
リアンで成婚した
夫婦がつまづいたら当社で、サポートってことでしょうか。

サポート受けた方のご意見・・・・・ってムリか。
既婚者は、このスレ見ない・・・・見るわけ無いか。

もし、見ていたら、レポートお願いします。汗



455:愛と死の名無しさん
09/08/23 16:38:52
外見なんて不潔でなければそれでいいよ

456:愛と死の名無しさん
09/08/23 19:30:19
そうか?似合わない色や派手すぎは論外だは。どの程度のレベルかはしらないが、きちんとしたスーツ、インナー、鞄、時計は営業でも必要だし見合いなんかもっと大切だ。デンセンしたパンストはいていたら、きずかい出来ない、気を配れない人かと思ってしまう。

457:愛と死の名無しさん
09/08/25 23:46:57
リアンに、直接、行った事がありますので感想を。
まず、他社のように、豪華な扉がガラス張りとかではないので
入りにくいですが、扉を開けて入ったら
普通の相談所と言うか、アットホームなところです。
それと、私が行った時は女性の社長自らから出てきてくれました。
他社と違い、社長とも婚活に詳しい女性の方なのか
会社としても、とても、やる気があるように見えました。
「お待ちしておりました!!!」という接客ではなく
やわらかい接客は、素晴らしいと思います。こちらが硬くならない。
話して思ったのは、ユーザー目線の社長さんだと思いました。
最寄の駅は、地下鉄の御堂筋線ですが、
西中島南方で、中心地の梅田を外していますが、
考え方によっては、良い立地条件ですね。中津駅を抜けて
淀川の鉄橋を渡る御堂筋線の車両から見る太陽に照らされる淀川と
併走する車たちを見ると、よし!婚活するぞ。って気持ちになりますねw
梅田で降りて蛍光灯だけの地下道を通って、
第二~第四ビルにあるところに行くよりも、
気分が、晴れてテンションがが上がってよいと思いますw





458:愛と死の名無しさん
09/08/26 00:06:59
        / ̄ ̄ ̄\ 
       | 」」」」」」」」」)            ______
       |(6ー③-③|ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄\(::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
       |:::|ヽ   .> |  彡彡ノ((((^^)))))|::/ ノ   ー|
       |ミ   (=)/  彡ミ ー○---○ |(6ー[¬]-[ー].| 
     / ̄ \;;;;;;;;;/ ̄\ミ(6  .( 。。) |/∪   ^^  |<外国人参政権までもうすぐアルヨ
     |  |       ||ミ (∴  (三)∴)  :::: )3 ノ  
     |  |  日教組/ ̄ ̄ ̄\,,,,,,,,,,,,,,ノ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ((((((^))))))´ ̄ ̄ ̄ ̄\(# ノノノノノノノノノ)
   (  人____).|ミ/ _=_| ノノノノメノナノノ)  ノー◎-◎|ノ川
    |ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノー□-□-|リ(彡ミ)\  つ|ノ川<ネトウヨネトウヨネトウヨ乙ニダ!
   (6     (_ _) )|    、」 |川) ∴)`_´(∴)ゝ彡ミ) | ∀ノノ .| 
  _|/ ∴ ノ  3 ノ \  (ー)// \___/ ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/
 (__/\_____ノ_|  \___/ |_|       | ノ三三三三|/   
 / (__))     ))| |ゲンダイ最高| | ニポン氏ね (6ノー⊂⊃⊂⊃)
[]__ | | 自治労 ヽ |       .| |        |彡     ・・ | <麻生は漢事を間違えた!
|]  | |______)_)三三|□|ミ(__)きっこ  ノ彡    (ーノ
 \_.(__)三三三[韓]) \::::::::::::::::::/  \:::::::Y::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /(_)\::::::::::::::::::::| ̄ ̄|:::::::|::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::|:::(⊃ニポン人収入15%納税法案キタ━(゚∀゚)━ッ!│
 |イオン ..|:::::::::/:::::/朝鮮 .|:::::::|::| 朝 日 .|::::|:::::|___________________|
  |中国食材|;;;;;;/;;;;;/.日報__|;;;;;;;|;;|____|;;;;|:::/;;;;;;__.へへ__;;;\
     (___|)__|)  (___)__)(___(;;;;;;;;;;;___||__;;;;;;(

     勤勉な日本人への“タカリ人生” 総仕上げの夏




459:愛と死の名無しさん
09/08/26 01:15:39
>>458
ワロタ

460:愛と死の名無しさん
09/08/28 19:15:01
リアンだろうがヴィーノだろうが
結局IBJとかJBAのシステム使って活動するわけだから
異性の会員はどこに入ろうが同じ

相談所の担当者と会うかどうかで選べばよろし

461:愛と死の名無しさん
09/08/29 08:46:14
>>460
カウンセラーとの相性と価格とですね。
価格に関しては、探せば同じシステムでも安いところはあります。

462:愛と死の名無しさん
09/08/29 13:20:28
>>461
サッと、調べてみましたが
月会費やオプション料金が高いところは、入会費が高い。
入会費が高いと、月会費が安い。
まあ、当たり前ですが。

カウセリングとか、色々とサービスが充実しているところは
高いが、手薄だと安い。
立地条件が良いと、高い。悪いと安い。

まったく、当たり前ですが w

463:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 03:44:06
スレッドの宣伝をさせていただきます。

この板の自治スレを立てました。
御意見ありましたら、よろしくお願い申し上げます。

冠婚葬祭板 自治スレッド
スレリンク(sousai板)


また、現在強制ID導入についての意見交換も行っています。
以下のスレッドです。
こちらもよろしくお願い申し上げます。

冠婚葬祭板へのID制導入を議論するスレッド 1
スレリンク(sousai板)

464:愛と死の名無しさん
09/08/31 01:50:37
こんな事言うのなんだが、初期費用と月会費抑える方がいいと思うよ。成婚料は結婚出来たんだからあきらめがつく。結婚出来なくて2年も3年も月会費払う事考えてな。トータルだけど、顔と年収にとりえなかったら、2年3年コースなるから。

465:愛と死の名無しさん
09/09/02 22:57:35
>>464

ヴィーノとか、3年で結婚できなかったら、退会させられるの。
肝心なこと、ホームページに書いていない。
高い入会金払って、
月会費さえ払えば、こちらのやる気がある限り
継続して結婚相手探してもらえるものと思っていたのですが。

スペック的に、厳しいので。長期戦覚悟なので。
年収は、440万(このご時勢ではありがたい。)で高卒で30半の長男なので・・・。
短期で結婚したいとか贅沢いえる身分でないので。

466:愛と死の名無しさん
09/09/02 23:08:29
>>465
条件的に良いとは言えなくても、
とんでもなく悪い訳ではないので、
同じ高卒の女性を狙えばなんとかなるんじゃないの。

467:愛と死の名無しさん
09/09/03 01:06:57
>>465

修正

誤>高卒で30半の長男なので・・・
正>高卒で30後半の長男なので・・・。

468:愛と死の名無しさん
09/09/03 01:14:08
>>466

レスありがとうございます。
条件は、36~40の女性です。歳が近くないと話が会わない・・・。
子供は、1人ほいしです。


469:愛と死の名無しさん
09/09/03 01:45:42
>>468

30後半で、その条件か・・・・・。と、言いたいが、実はそれがベストだと思う。
きちんと、バランスを考えてている。
最近の30後半の人は、20代と結婚したいと言って、泡吹いたことがある。
って、話は置いといて。本題ですが

ただ、4歳の範囲だと条件設定が狭すぎるので
31~40にしたほうが良いと思う。
5~7歳くらい歳下でも、話できるように訓練した方がよい。
せめて、同じ30代はいけるように・・・・。
でないと、36~40の人とも、まともにしゃべれないと思う。

話が会わないとか、苦手だとか、逃げていてはいけないと思う。


470:愛と死の名無しさん
09/09/03 16:38:26
>>465
いきなり入会せずにまずはIBJとかのシステム登録
一ヶ月数万でしてくれるところをあたってみたら?
見合いこぎつければあなたのスペックは問題なしと
言うことだし、おいらみたいな低下スペックはお見合
いにこぎつける迄が疲れるし、見合いしても返事は
御免なさい。交際しても親の話で御免なさい。
最近は新人さんハンターしてる。


471:愛と死の名無しさん
09/09/03 23:53:04
>>470

ご自身で言われている、低スペックてどれくらいなんだ。
本当の低スペックなら、交際どころか
見合いまでもいかない。
場合によっては、相談所に「入会していただいても、
厳しい」と言われるよ。

話せる範囲での、貴方のスペックとか
親の件とか聞きたい。お願いします。

親と言っても、同居という条件でなければ
どういう状態(要介護など無ければ)でも、影響ないと思うのだが。

貴方が相手に対する条件を厳しくしていないのでしょうか。


472:愛と死の名無しさん
09/09/04 02:04:25
>>471
親は身障者だよ。世話もあるし、これ言うと無理。
三百代の30代。見合いもこのレベルなら見慣
れるだろうというくらいレベル下げてるから行けた
と思う。会うとパネマジで許容外、許容範囲外だ
けど試しに申し込んだら化け物きてあせった事
もある。とにかく見慣れたら大丈夫だろって奴に
御免なさいされてると悲しくなる。

473:愛と死の名無しさん
09/09/04 12:44:08
どんな相手に対してだろうと、
化け物とか平気で言っちゃうところが残念だな。

474:愛と死の名無しさん
09/09/04 21:59:10
あなたは生まれてきてから一度も人を見下した事
ないの?あるなら声に出すか出さないかの差。
あるなら綺麗事だし、ないなら全面的においらの
非は認めるよ。間違いなく前者だろうが。

ただな、パネマジ来たら怒るだろし呆れるだろ。
ある意味詐欺行為なんだし、そこの相談所がど
れだけその子を傷つけてるか理解してない。
おいらは我慢したが明らかに怒ってる奴や紹介
されてる時点で文句言うてる奴見たことあるぞ。
仲人が見合いの相手馬鹿にしてる所も見たこと
ある。綺麗事ではかたずかない事も理解しろよ、
って言っても考え方の違いだからこういう考え方
もあることも理解しておけ。



475:愛と死の名無しさん
09/09/04 22:22:27
>>472
レスありがとうございます。
親は体が不自由ですか。しかし、誰でも
親が年取ると弱ってきて、誰かが、面倒見なければいけないので、
兄弟がいれば頼むとか・・・共同で看るとか、長男とか一人っ子とかで、
472さんだけでしたら、
老人ホームなどへの施設とかお願いできないのですかね。
身障者の親と言うことで、役所とかに相談とかできないですかね。

まあ、ご自身で見られると言うのは親孝行と言う面で
世間体では、プラスですがね。
結婚後の同居と言う面では、親が健康でないと
厳しい面はあります。おっしゃるとおりです。

>見合いもこのレベルなら見慣
>れるだろうというくらいレベル下げてるから行けたと思う。

見慣れたら大丈夫というのは、外観だけですか。
また、お相手の年齢とか学歴とか色々と条件を、どれだけ緩めたり
されているのでしょうか。



476:愛と死の名無しさん
09/09/04 23:06:52
親の面倒をみて結婚もしたい時点で矛盾がある
し相手が嫌がるのも理解してる。
もともと彼女と別れたのもそれが原因だから。

高卒、歳は2歳まで上、顔も許容範囲内なら行くよ。



477:愛と死の名無しさん
09/09/05 11:45:13
過去に相談所に数社登録してましたが、芦屋に本社があるアサインが一番最悪でした。あくまで個人的な感想、相性ですが、20代で活動してましたが他社に比べて不思議なくらいお見合いがなかったです。

478:愛と死の名無しさん
09/09/06 05:18:16
>>477
過去のスレ読んだ?ibjやjbaとかに登録してるん
なら自分のスペック次第。紹介文は相談所に文
句いえ。見合いの申し込みを無視する相談所な
んかは2chに長いこといるが聞いたことない。

479:愛と死の名無しさん
09/09/06 14:26:36
お見合いがこないのは、相手の好みに当てはまらないだけでは
会員数が少なければ余計厳しいとは思う


480:愛と死の名無しさん
09/09/06 15:18:30
このスレなんでみんな改行おかしいの?
やたらと読点多いしw

481:愛と死の名無しさん
09/09/06 20:02:11
>>480
気にするなよー
言われて改行おかしい文章あるなと気がついてしまった

482:愛と死の名無しさん
09/09/07 05:20:12
>>479
少ないって?つばいや縁結びに比べたら少ない
と思うよ。でもIBJは加盟店増えてるからそこそこ
の数になってるとおもう。jbaは明らかに人減った
気がする。

483:愛と死の名無しさん
09/09/08 21:34:46
「非大手」の定義って?

484:愛と死の名無しさん
09/09/12 00:56:15
>>476さん、こんにちは。少し聞いてよろしいですか。
私は、一人っ子の(長男)の方とお見合いしましたが、
「同居無しって」書いてありまして、
会話の上でも、「大丈夫絶対同居しない安心して・・・」って言われた。色々と話をつめていくと、
確かに、一人っ子名なので、近い将来親の面倒を見ないといけないし、
同居したいが。相手が嫌がるので、老人ホームへ入れるから安心してって、言われました。

彼は「正直、親は邪魔なんだな。君とこれから家庭を築きたい」と言われました。
多分、冗談で言ったと思いますが、冗談でも言ってはいけないことがあります。
私は今まで親のおかげで育てられてきたのに、そんな言い方をする方は
イヤなので、お断わりしました。
血のつながっている親を大切にしないのに、
赤の他人である私の事も生涯大切にしてくれないのではないかと
思ったのです。

一人っ子で「親の同居無し」って、書いてあって、「大丈夫、絶対同居しないように
するから」って、言われて私はご両親を大切にしない人は、嫌です。
はじめから、ベッタリとか、つねに生活で口を挟んでくるとか、しないご両親で
彼が私と自分の親との関係をきちんとコントロールできる方なら
それ(同居)もアリかなって思います。

確かに、親の同居は抵抗ある人が多いのは事実ですが、
万一、同居もいいよっていう、彼女が見つかったとき、
同居が当たり前だと思わずに、
彼女(奥さん)を、すごく大事にしてあげてください。

ご両親が、年取られて介護とかお世話するのはこの先、誰も避けれないと思いますし。
ご両親のお世話されるって言うのは、とても親孝行でよいと思っています。

485:愛と死の名無しさん
09/09/12 04:04:50
救われます。ありがと。人それぞれだけど、その人もきっと長男で嫌な思いを沢山したんだと思います。いや、そう思いたいです。貴方みたいな方ばかりなら僕達にもチャンスがあるんだろうな。

486:愛と死の名無しさん
09/09/12 07:02:15
>484
血のつながっている親を大切にしないのに、
赤の他人である私の事も生涯大切にしてくれないのではないかと
思ったのです。

これ真理だと思う。

487:愛と死の名無しさん
09/09/12 11:02:32
見合オッケー返事もらった。とにかく頑張ります。

488:愛と死の名無しさん
09/09/12 13:38:35
>>487
通りすがりの、某相談所のスタッフです。関西じゃないですが・・・。

最終学歴が高校卒業で、年収300万台で30代ですか
親との同居が条件かつ親が身障者という条件だと
厳しいのが、現実ですが。
相手への条件を出来るだけ無くして、申し込んで、とにかく出会うことが大切だと思います。
相手の容姿や年齢や自己紹介文などはあまり考えずに
会って、お話して相手と合うかどうかが、大切だと思います。
「ご自身とお相手の方(彼女)と一緒に生活できるかどうか、
また、何をしてあげられるかどうか」です。容姿なんて実際に結婚生活で
影響ないので。結婚すればわかります。

ご自身が初婚なら、相手も初婚がよいと思うのでそれくらいは
条件として出しても良いかもしれませんし
もしタバコを吸わない方でしたら、煙も苦手だろうと思うので
タバコを吸えない方がよいと条件に出してよいかと思います。

今回は、見合いにOKとのお返事、おめでとうございます。応援しています。

実際に、貴方より遥かに条件が良いのに、会えないと言っている人の多くは
かなり条件をつけてしまっている人や、。男性だと20代が良いとか言っている人すごく多いです。
現実を見ていないというのか、説得するのに疲れるし、当社と合わずに入会をお断わりする人多いです。
実際に、成婚される方は年齢が近い方が多いです。貴方のような条件の方も、ご成婚されています。


489:愛と死の名無しさん
09/09/12 16:33:12
488>>
裏情報教えて下さい。
パーティーはさくらいますか?


490:愛と死の名無しさん
09/09/12 21:13:39
わかりきったことを聞かないでくださいw

491:愛と死の名無しさん
09/09/12 23:49:48
>>489
私の会社では、サクラは、いません。
当社の会員さんは、自社のパーティの場合
半額で参加させているため
一般の人が参加する前に、スグ埋まるので
全然儲かっていません。(T_T
又、会員さんは、一般参加の人を嫌がる傾向にあるので。
まあ、身元保証などでしょうか・・・・ね。
一般参加の人は、保険所とか免許書だけなので。そのため
私どもの会員同士でバリア張ってしまうので・・・。
けど、カップリングになると成婚する人が多いので
成婚料の回収率が高くなるため、そんなに大損ではありませんし
儲かっています。

よって、サクラはいません。
一般参加の人からすれば、当社の会員同士が
くっついてしまうので、ある意味、下手なサクラよりイヤと思われているかも、
それで、クレームがきます。当社の課題です。

492:愛と死の名無しさん
09/09/13 14:43:50
>>491
女性は、安全思考なので
たとえ好条件でも外部者のものを嫌うでしょう。
だから、パーティは会員専用と外部専用と分けましょう。
でないと、外部の人かわいそう。会員さんに無視されるので

493:愛と死の名無しさん
09/09/13 19:16:56
>>487

見合いどうでした?

494:愛と死の名無しさん
09/09/15 19:42:11
一応交際です。もう少し接してみたいとの事だが、親の件を考えて無理なら最終ごめんなさいの条件付きです。とにかく凄く嬉しいのと不安で胃が痛いよ。

495:愛と死の名無しさん
09/09/15 20:29:16
>>494
交際おめでとうございます。
私も、今までの貴方の発言を色々と心配して見ておりました者です。

お聞きしますけど、お見合いという事で
貴方の釣書には、そういう状況なので、
最低でも「親と同居」って正直に書かれていらっしゃいますか。
また、相手の釣書に「相手の家族と同居の項目」が、「可。または こだわらない」と
書かれてあったのでしょうか。そうであればよろしいのですが。

せめて、それくらい条件的に歩み寄っていないと、
「実は、親のお世話をしないと・・・。」と話がなかなか
切り出せなくて、大変かと思います。




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