【信州】軽井沢ウエディング総合スレッドat SOUSAI
【信州】軽井沢ウエディング総合スレッド - 暇つぶし2ch1:愛と死の名無しさん
07/09/19 12:26:34
軽井沢に関する話題はこちらでどうぞ

過去スレ
思い出の軽井沢の教会は?
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軽井沢高原教会
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2:愛と死の名無しさん
07/09/19 12:27:12
軽井沢以外の長野県内の話題はこちら

●●●●長野県の結婚について2●●●●
スレリンク(sousai板)

3:愛と死の名無しさん
07/09/19 18:13:24
11月は雪降る?

4:愛と死の名無しさん
07/09/20 10:47:41
降りません。

5:愛と死の名無しさん
07/09/20 10:54:54
軽井沢と言うブランドイメージだけで客がいくらでも来ると思っているホテルや会場が多い。
客が減ってきたら値段を下げればまた客が増えるとも思っている。
そんな繰り返しの悪循環でどんどんレベルが下がっているのが現状。

6:愛と死の名無しさん
07/09/20 15:02:43
>>5
軽井沢の事情に詳しそうですが、どんな方なのでしょう?
ところで、そんな状況の中で、
真面目にやってるとこってどこかありますか?
ブレストンと万平を除いて教えてください。

7:愛と死の名無しさん
07/09/20 15:32:03
>>6
私は5ではありませんが、
そんなところは無いと思いますよ。
ホテルとしてちゃんとしているところは万平と鹿島くらいで
あとはかなりレベルが低いと思いますけど。
ブレストンも見た目だけですしね。


8:愛と死の名無しさん
07/09/20 18:06:30
金をかけたくないのに、何故わざわざ軽井沢まで行って結婚式をしようと思うのかわからん。
金が無いなら地元でやった方が安く済むと思うんだけど。
しかもそういうやつは友人を呼ぶだけ呼んで交通費とか出してくれないんだよね。
そして披露宴は安っぽくて料理も不味い。

9:6
07/09/20 19:05:30
万平は信者がいて、ブレストンは粘着な人がいるからあまり意見を聞いても参考にならないから、その二つは除いた意見を聞きたかったんですよ。
それに2つとも、知り合いに行ったことある人いるんで、どんか感じかわかってるんですよ。


10:愛と死の名無しさん
07/09/20 23:34:10
ブレストン信者もいると思うよ。

11:愛と死の名無しさん
07/09/21 07:39:31
いろんなスレ見ると、ブレストン信者はいない気がする…。
うっかり、いいですよなんて言ってしまった人が、
一部の人にボコにされてるパターンかな。
あとは、ここの式場はいい所ですか?の質問に、
いや、ダメでしょ。
軽井沢でちゃんとしているところは、万平と鹿島くらいしかない。
のパターンも多いよね。
しかも文体まで、ほぼ同じってのが、さらに微妙。
いろいろ見て、2chのスレッドは式場選びにはあまり参考にならないことがわかりました。

12:愛と死の名無しさん
07/09/21 10:35:28
>>11
結婚式の事はわかりませんが、ホテルとしてちゃんと稼働してるのは確かに万平と鹿島、
それとプリンス、エクシブ、ハーベストくらいじゃないかと思いますけど。
あと以外と人気があるのがフォロン。

13:愛と死の名無しさん
07/09/21 14:56:38
ホテルと結婚式は別だと思うよ。
アパホテルだって、ホテルという点では稼動してるわけだし。
むしろ、ホテル業務に偏ってしまって、式場としてはちゃん機能してるのかなぁって思っちゃう。

14:愛と死の名無しさん
07/09/21 15:38:41
つうか、
>>6
が万平を抜いてって言ってるのに、
何故、万平がごろごろ出てくるんだ?
おかしくね?

15:愛と死の名無しさん
07/09/22 01:12:19
>>13
ホテルはあくまでもホテル業務がメインでしょ。
そのメイン業務すらまともにできないようなホテルが結婚式なんてまともにできるのか?

16:愛と死の名無しさん
07/09/22 22:02:02
>>15
式場兼ホテルとホテル兼式場の違いってことだから、
単純に式場としては式場兼ホテルが、宿泊施設としては、ホテル兼式場が優れてるんじゃないかな?


17:愛と死の名無しさん
07/09/23 11:38:21
軽井沢に式場兼ホテルなんてないよ。

18:愛と死の名無しさん
07/09/24 13:40:55
>>17
えっ?あるじゃん。

19:愛と死の名無しさん
07/09/25 13:54:52
どこ?

20:愛と死の名無しさん
07/09/25 22:54:41
>>18
えっ?ないでしょ。どこの事?

21:愛と死の名無しさん
07/09/26 12:27:06
>>20
ジェネラス
エレガンス


22:愛と死の名無しさん
07/09/26 23:15:22
>>21
いやいや、両方ともプチホテル兼式場だから。
チャペルも披露宴会場も後から建ててるよ。
まあ確かに今ではホテルとしてはあまり機能していかもしれないけど
あくまでも本来はホテル。

23:愛と死の名無しさん
07/09/27 00:29:38
>>22
昔がどうであろうと、
今は式場としてメインに機能してるなら、
式場兼ホテルだろ?
何がいいたいのかわけわからん??


24:愛と死の名無しさん
07/09/27 17:06:14
>>23
普通、結婚式場に宿泊施設が付いていても名前にホテルとは付いていない。
例え宿泊より結婚式の方が多いからと言って式場兼ホテルにならないのでは?
そんな事を言ったらプチホテル系は全て式場兼ホテルになってしまうし
ブレストンだって式場兼ホテルになってしまう。
何がいいたいのかわけわからん??

25:愛と死の名無しさん
07/09/27 20:18:22
そうだね。本題に戻そう。
で、結局、ホテルとして機能してるからって、
式場として優れてるって訳じゃないってことでいいね。

26:愛と死の名無しさん
07/09/28 16:07:56
>>25
式場兼ホテルとおっしゃりたいのは、都内で例えたら三流以下のホテルって事ですかね?
都内の三流以下のホテルでも泊まる人はあまりおりませんが、結婚式をする人達はそこそこいるようです。
では、都内の一流ホテルのようにホテルとしても人気があり、結婚式でも人気があるようなホテルは
どちらに入るのですか?

27:愛と死の名無しさん
07/09/28 23:09:43
>>26
わかった!
じゃあ、軽井沢でホテルとしても、
式場としてもすばらしいのはどこかにあるの?

28:愛と死の名無しさん
07/09/29 00:55:26
>>27
都内の一流ホテルと比べちゃうと無いんじゃない。
でもその中で選ぶとしたら
軽井沢らしいクラッシックな万平。
モダンな感じの鹿島の森。
ベタなところでブレストン。
あとは聖パウロで挙げてレストランとかの方がいいのかもね。

29:愛と死の名無しさん
07/09/29 07:31:01
はい!万平と鹿島が出ました!
ブレストンを肯定してるところにアレンジがあるのかな?
前々から何かと万平、鹿島が薦められるから、
凄くいいところなのかと思ってたけど、
よくよく読むと、同じ人が同じこと言ってるみたいで、
気になってたんだよね。
やっぱり、ここみたいにコメント数がそんなにのびないところでは、
一部の人の意見が一般化されちゃうんだろうなぁ。
式場はやはり、自分の足で会場まで行って判断しないとダメだとわかりました。
でも、万平、鹿島もお勧めみたいなんで調査はしてみます。
ありがとうございました。

30:愛と死の名無しさん
07/09/29 09:37:17
>>27
ブレストン良かったよ。
明日も友人の式に出て自分たちもここでしたいって言う夫婦の披露宴に参加予定。
リピーター(表現が適切かは?)多いみたい。

31:愛と死の名無しさん
07/09/29 11:01:40
>>30
一度出席した事がある人達は挙げたいと思う人は少ないみたいですよ。
冬とか空いている時期ならいいのかもしれませんが、混んでいる時期はものすごい事になってる。
料理も美味しいとは言えないし、時間もきっちり2時間で終わらされるし
私も何度か出席した事あるけど、どこがいいのかわからない。

32:愛と死の名無しさん
07/09/29 11:07:20
>>31
そうですか。
感じ方は人それぞれみたいですね。

33:愛と死の名無しさん
07/09/30 08:05:29
今日は寒そう

34:愛と死の名無しさん
07/09/30 11:11:50
しかも雨~
かなり寒いね。

35:愛と死の名無しさん
07/10/02 00:19:24
似たようなスレあります。

●思い出の軽井沢の教会は?●
スレリンク(sousai板)l50

総じてワタベとTUTUが悪徳企業みたいです。

36:愛と死の名無しさん
07/10/02 15:21:18
>>35

>>1

37:愛と死の名無しさん
07/10/04 15:13:14
age

38:愛と死の名無しさん
07/10/06 12:33:27
age

39:愛と死の名無しさん
07/10/07 08:35:31
そろそろ軽井沢は雪が降る

40:愛と死の名無しさん
07/10/07 10:50:29
TUTUは単独スレがあります。
スレリンク(sousai板)l50

41:愛と死の名無しさん
07/10/11 15:07:49
age

42:愛と死の名無しさん
07/10/13 23:46:38
上田城拡大写真
URLリンク(ptoto77.btblog.jp)

43:愛と死の名無しさん
07/10/14 08:29:37
寒い

44:愛と死の名無しさん
07/10/14 10:48:33
>>40
TU●Uってすっごーく評判悪いんですね。
被害者も大勢いるみたいだし。
怖~い。

45:愛と死の名無しさん
07/10/14 14:37:17
悪かったドレスショップランキング!!

1 ワタベウエディング(超ボッタくり代表)
2 TUTU(脱税ぼったくり代表)
3 ジョイフル恵利(ドレス汚い低レベル代表)
4 おおさとや(イノセントリー)(騙し&ボッタくり代表)
5 フォーシスアンドカンパニー(T&Gと組んで騙し&ボッタくり代表)
6 マイム(騙しかなり微妙代表)
7 TAKAMI(パルと組んで騙し&ボッタくり代表)
8 ギャレリアコレクション(T&Gと組んで騙し&ボッタくり代表)
9 アール・ユキコ(性悪代表)
10 ブライダリウムミュー(大丈夫?代表)

46:愛と死の名無しさん
07/10/18 14:59:18
ほす

47:愛と死の名無しさん
07/10/24 10:33:27
軽井沢でオススメのドレスショップはありますか?

48:愛と死の名無しさん
07/10/24 23:32:27
>>47
ランキングに入っていない店ならいいのでは。
あと、汚いお店やセンス悪いお店はのも問題外。

49:愛と死の名無しさん
07/10/24 23:52:12
そもそもボッタクリ会社がこぞって店出してる軽井沢みたいなところに当たりな会社はなし。
他のスレ見てると、国内リゾート挙式って、どこも同じみたいだね。

50:愛と死の名無しさん
07/10/25 11:24:26
ランキングに入っているお店は確かに全国的に評判が悪い。
というか、やってる事が酷過ぎだろ。

51:愛と死の名無しさん
07/10/25 13:19:38
評判が悪いというか、ランキングの中でもブライダルハウス・チュチュは絶対にやめたほうがいい。
ここで結婚式を挙げた者の意見として言わせてもらえば、「人生まで崩壊させられる」
我々が一生に一度であろうが、自分たちがミスったことの非を認めない。
クレームを出しても、言い訳ばかりで、最後は暴言吐かれて強制終了させられた。
こういうの、一生忘れないからね。

52:愛と死の名無しさん
07/10/25 16:01:51
どんなことがあったの?

53:愛と死の名無しさん
07/11/04 09:52:42
あげ

54:愛と死の名無しさん
07/11/08 14:42:26
age

55:愛と死の名無しさん
07/11/08 17:49:24
来年また新しい結婚式場が建つみたいだね。
しかもまた群馬の会社。

56:愛と死の名無しさん
07/11/11 11:25:31
かなりぼったくりで、
脱税してて、
担当者は勘違いばかりで、
追加料金ばかり払わせ、
詐欺もやるし、
当日のクレームも多いし、
文句を言うと逆ギレする。

その上、恩着せがましく、
ナルシストの上司が登場。
人の幸せなんてどうでもいいし、
「聞いてません」の一点張り。
恐怖感を与えるほどの傲慢な態度と取り、
気に入らない客の人生を壊してやろうと思ってる。

そんな会社、「TUTU」なんて、早く潰れないと被害者が増えるばかり。


57:愛と死の名無しさん
07/11/11 11:26:21
     __人_从_从_人_从_从_ハ_从_人_人_从_从_人_从_从_ハ_从_人从_人_人从_人
    ≫                                          ≪
    > 今まで「アッチのスレ」へのカキコミ、すいませんでしたぁっ!!     <
    ≫                                          ≪
    ⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒W⌒V⌒V
                    | i |
          ,. -―- 、 } i }
         /      へ `>、|
            {.  ,>-/、/=;´イヽ  ← 自堕落ビチグソ卑怯者嘘吐きゴマカシ密告営業課長I
         j='rー、\_>、)_℡, >;;〉
        └'゙ー―'`ーヾ'`"´
     __人_从_从_人_从_从_ハ_从_人_人_从_从_人_从_从_ハ_从_人从_人_人从_人_人从_人_从_人
    ≫                                                    ≪
    > ごまかして二重取りした交通費はきちんと返金します!自己都合解雇にして下さい! <
    ≫                                                    ≪
    ⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒W⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
                    | i |
          ,. -―- 、 } i }
         /      へ `>、|
            {.  ,>-/、/=;´イヽ ← 「辞めます!」と言って、給料を上げてもらおうとする
         j='rー、\_>、)_℡, >;;〉   ビチグソ卑怯者嘘吐きゴマカシ密告営業課長I
        └'゙ー―'`ーヾ'`"´

58:愛と死の名無しさん
07/11/13 00:45:10
おおさとや(イノセントリー)もかなり評判悪いみたいだよ。
何も知らない客にはいろいろ別料金で買わせるんだって。

59:愛と死の名無しさん
07/11/13 17:10:12
でもホテルや紹介所のプランナーに賄賂渡してるから客はくるんだな~

60:愛と死の名無しさん
07/11/19 13:42:53
あげ

61:愛と死の名無しさん
07/11/21 17:46:52
>>30 ところで披露宴のMCはどうだった?
自分がブレストンでの知人の披露宴に参加した時は"牛何とか"とかいう変わった苗字の女性司会者だったが二面性が見え隠れして嫌な感じだったね。
たまたまお色直しの時その人が裏でちょっと打ち合わせ確認みたいのをしてたのが聞こえてきちゃったんだけど、めっちゃ我が強くて威張ってやがんのw
そのくせ外面だけはヘーコラしててそのギャップに興醒めw
多分いい年だと思うが思いっきり若作りして冷たい人柄が滲み出ていた。
こういう人はきっと自分の事しか考えられないんだろうなぁ..

62:愛と死の名無しさん
07/11/22 16:37:14
結婚式の悪い思い出といえば「チュ●ュ」だな。

63:愛と死の名無しさん
07/11/23 02:17:58
>>62
その会社は全国的に評判悪いでしょ。

64:愛と死の名無しさん
07/11/26 14:51:03
披露宴のMCについて ブレストンで司会している牛何とかって牛○でしょ!
チョー最低の司会者だよ。だって、私たちの司会をした人だもん。
二面性!ってほんと!!!
仕事ってチョー割り切り系で意地悪で高飛車で気分悪かった。。。
おばさんで独身らしいから、しょうがないか。
チェンジできなくて泣く泣くやってもらったけど、8万円返せーってかんじ。
ブレストンも高いだけでレベル低いです。
やった本人が言ってるので本当です。
自己満足でサイコーなんて口が裂けてもいえません。

65:愛と死の名無しさん
07/11/26 23:28:41
>>62
確かに、評判悪い。
会社ぐるみで社員のミスを隠滅。

66:(ニヤニヤ
07/11/26 23:30:21
>>65
じゃあ、ここで匿名で吠えてないで、国民生活センターに訴えろよ(げらげら

67:愛と死の名無しさん
07/11/26 23:32:27

ニヤニヤは♀だよ


68:愛と死の名無しさん
07/11/27 00:13:01
>>66
そんなコトしなくても、どぉせお客に見放されるよ。
っていうか、スデに見放されてる!?

69:65
07/11/27 00:50:21
>>66さんへ
よく知ってる弁護士に相談しておりますので。
ご心配有難うございます。
法廷やメディア吠えることにします。

70:愛と死の名無しさん
07/11/28 06:42:32
>69
そんなことぐらいじゃ裁判にもならんし、メディアだって相手してくれないよ。
いい加減大人になりなよwww

71:65
07/11/29 10:40:05
>>70
一般論は知りませんが、私の場合は法人だけではなく、
担当者個人も相手取ることが可能のようです。
メディアについても、自分のルートで根回しをしておりますので。
頑張って大人の対応してきますね。

72:愛と死の名無しさん
07/11/30 14:00:31
>>70
アホか?メディアはしらんが裁判にはなるわ。
裁判しなくても内部告発は今やりやすいしな。

>>いい加減大人になりなよwww
テラワロス

73:愛と死の名無しさん
07/12/01 00:20:33
裁判沙汰を抱える会社で結婚式はしたくないな。
今までの悪行の結果だろうけど。
これから裁判する方、詳細報告希望。

74:愛と死の名無しさん
07/12/01 07:12:04
ファミレスで「ガッツ」とだけ 書いておいたら、
普通に 「2名でお待ちのガッツ様ー」と呼ばれた。
ほんと普通に呼ばれたので思わず吹き出してしまった。

「奥の席でもよろしいですか?」と聞かれたので、
「OK牧場」と答えたら
店員が鼻水飛ばして
吹き出した。


75:愛と死の名無しさん
07/12/03 17:27:11
みひろ かわいい花嫁姿!?
URLリンク(vision.ameba.jp)

76:愛と死の名無しさん
07/12/15 14:58:39
音羽の森で20名弱で式~会食で70万位。衣装抜きです。

試食してみてイマイチに感じました。

軽井沢はこんなもんですか?

77:愛と死の名無しさん
07/12/16 01:42:22
>>76
軽井沢で20名程度なら聖パウロで結婚式して近場のレストランで会食した方がよほど美味しい料理だし
もっと安く済みますよ。
私は聖パウロで結婚式してレストランで会食でしたが、挙式代、料理、飲み物、引き出物で20名弱で50万でした。
料理も普通に美味しかったですよ。
少人数ならホテルや結婚式場よりレストランの方がゲストの方にも美味しい料理を食べてもらえるし
いいと思いますよ。

78:愛と死の名無しさん
07/12/16 11:36:06
77さん
返答ありがとうございますm(__)m

79:愛と死の名無しさん
07/12/16 13:35:17
77さん、参考に教えて欲しいんですが、全部(花やレストランや着付・ヘアメイク)自分で探したんですか?仲介とかは使ったんですか?

80:愛と死の名無しさん
07/12/16 14:24:42
>>79
あんまり人に頼られても困るんですけど…。
ブライダル情報センターですべてお任せしました。

81:愛と死の名無しさん
07/12/17 00:11:00
すいません、なるべくいろんな情報手に入れるのに必死でして

ありがとうございました。

82:77
07/12/17 01:38:29
>>79
レストランは以前に利用したお店が美味しかったのでそこにしました。
ヘアメイクはドレスショップでしていただき、お花や写真屋さんはドレスショップの方が教えてくれましたよ。
情報センターにも行きましたが、自分達が利用したかったレストランは提携していないと言われ
他のレストランを薦められたのでそれ以来行きませんでした。
時間が無い方は80さんのように全て任せてもいいと思いますが、招待するゲストの方やご自分のこだわりなど
あるのでしたら自分で探して自分で決めた方が後悔は無いと思います。

83:76
07/12/17 10:29:35
77さん、詳しい情報ありがとうございますm(__)m

凄い参考になります。

音羽、保留にして来週にでも聖パウロに話し聞きに行ってみます。


80は違う方の書き込みだったんですね

84:愛と死の名無しさん
07/12/17 18:04:25
>>80
全て任せちゃう=どうでもいい
終わってるね。

85:77
07/12/18 05:54:53
>>83
どういたしまして、
人づてに頼らないで自分の目で見て判断すれば良いのではと思います。
自分たちだけでなくゲストも幸せになるような結婚式にしてくださいね。

86:76
07/12/18 09:17:09
77さん、(アンカーのやり方わからなくて)

ゲストは家族だけですが、頑張ってみます。
(;^_^A

87:愛と死の名無しさん
07/12/18 13:11:19
友達の結婚式に行ったとき料理やらジュースに虫が入ってすっごい最悪だった
軽井沢でやるなら虫でない時期でやったらいいのに
きもくて食べれなかった~って帰りにみんなブーイングだらけだったよ

88:愛と死の名無しさん
07/12/18 17:26:48
虫だけに無視すべきだったな

89:愛と死の名無しさん
07/12/19 13:21:57
そもそも軽井沢でガーデンウエディングやナイトウエディングはするべきでは無い。
中には薦める会場もあるみたいだけど。
虫が飛んで来る=どういう事になるかわかりますよね?
まさに料理や飲み物に入ります。
そんな結婚式を薦める会場はどうかしてるよね。金の事しか頭にないのかな?

90:愛と死の名無しさん
07/12/19 13:35:04
>>80
そういうところは自分達に都合が良いところしか紹介しませんよ。
紹介して金貰ってるから沢山お金をくれるところを最優先で紹介してるだけ。
客の要望は関係ありません。
何も知らないで、どうでもいい人にはいいかもね。
そういう人はかなりぼったくられてるにも気が付かないし、いいカモだよ。

91:愛と死の名無しさん
07/12/23 16:07:24
age

92:愛と死の名無しさん
07/12/23 16:32:43
先日、軽井沢へ行ってきたけど、6位のマイムは無くなってたよ。

悪かったドレスショップランキング!!

1 ワタベウエディング(超ボッタくり代表)
2 TUTU(脱税ぼったくり代表)
3 ジョイフル恵利(ドレス汚い低レベル代表)
4 おおさとや(イノセントリー)(騙し&ボッタくり代表)
5 フォーシスアンドカンパニー(T&Gと組んで騙し&ボッタくり代表)
6 マイム(騙しかなり微妙代表)
7 TAKAMI(パルと組んで騙し&ボッタくり代表)
8 ギャレリアコレクション(T&Gと組んで騙し&ボッタくり代表)
9 アール・ユキコ(性悪代表)
10 ブライダリウムミュー(大丈夫?代表)

93:愛と死の名無しさん
07/12/30 14:45:15
悪いランキング2位のT●TUの人たちは記憶力悪いよ。

大事なことを平気で忘れたりする。

そして、自分たちの非を認めない。

その担当者の名前は・・・

94:愛と死の名無しさん
08/01/01 01:35:46
ブライダル●ウス・TUTUのあるあるですね。
この担当者は・・・

名前言いたい!!

  ↓     ↓     ↓

評判が悪いというか、ランキングの中でもブライダルハウス・チュチュは絶対にやめたほうがいい。
ここで結婚式を挙げた者の意見として言わせてもらえば、「人生まで崩壊させられる」
我々が一生に一度であろうが、自分たちがミスったことの非を認めない。
クレームを出しても、言い訳ばかりで、最後は暴言吐かれて強制終了させられた。
こういうの、一生忘れないからね。

95:愛と死の名無しさん
08/01/04 01:14:25
ブライダルハウスチュチュって、相当評判悪いですね。
担当者もいろいろ名前が出てきそう。

96:愛と死の名無しさん
08/01/06 00:50:44
ランキングに入ってるようなところはどこも似たり寄ったりだろ。
何も問題なければこんなところに名前が出て来ないはず。
利用しないのが懸命って事じゃないの。

97:愛と死の名無しさん
08/01/06 20:41:42
長野県版の新スレ立てました

●●●●長野県の結婚について3●●●●
スレリンク(sousai板)l50


98:愛と死の名無しさん
08/01/19 04:17:56
ひさしぶりあげ

99:愛と死の名無しさん
08/01/28 00:26:24
URLリンク(ameblo.jp)
ここで具体的に書いてある。
マジひどい

100:愛と死の名無しさん
08/01/30 00:55:32
>>99
びっくりするくらい酷いですね。
ちょっとありえないかも。

101:愛と死の名無しさん
08/02/08 11:15:13
悪かったドレスショップランキング トップ10に入ってるお店が軽井沢には4件もあるんですね。
1件は無くなったみたいですが、軽井沢で結婚式する人は騙されないように注意しないとダメって事?

102:愛と死の名無しさん
08/02/08 11:41:54
>>101
ここで上げられているほとんどのドレスショップは競合他社の嫌がらせ書き込み。
気に入ったドレスを自由に選んでいいと思うよ。


103:愛と死の名無しさん
08/02/08 18:21:02
>>102
そうじゃないだろ。
ランキングに入ってるところ同士で嫌がらせしあってるだけだよ。
実際1件は撤退したんでしょ。
それにどこも都内では見向きもされないようなお店ばっかりだしね。


104:愛と死の名無しさん
08/02/09 14:06:03
ヴィラデマリージュ太田で、食中毒出たぞ。 今日の新聞に出てる。

営業停止中です。  

いつかは、出るといわれてたけど、

自分の結婚式でそんなことがあったら、コワイよ。。。

軽井沢で挙げる予定の人は要注意!

105:愛と死の名無しさん
08/02/12 00:01:56
>>104
軽井沢には要注意の会場、衣装屋が多いからね。

106:愛と死の名無しさん
08/02/19 10:48:31
単独スレもどうぞ

酷い●●●イノセントリー●おおさとや●●●
スレリンク(sousai板)l50

ヴィラ・デ・マリアージュってどうよ2
スレリンク(sousai板)l50

●●●ブライダルサロンT○TU(チ○チュ)●●●
スレリンク(sousai板)l50

一流?一部上場 ワタ○ ウェディング
スレリンク(sousai板:801-900番)

107:愛と死の名無しさん
08/02/28 21:07:15
軽井沢に新しく出来る結婚式場を下見に行ってきました。
そしたら評判悪い衣装店Oを薦められてちょっと引いた。
軽井沢の結婚式場ってどこもそんなもんなの?

108:愛と死の名無しさん
08/03/02 01:50:02
>>106
その衣装店って106の一番上の事?だよね

109:愛と死の名無しさん
08/03/02 11:52:12



Pホテルは新しいチャペルを2つ建てるらしいね。

110:愛と死の名無しさん
08/03/06 11:15:16
Pホテルにかなり昔から入っていた、O美容室が追い出されるらしい。
かなりのボッタクリ貸衣装で悪評判だったからかな?

111:愛と死の名無しさん
08/03/06 13:15:37
中軽井沢八十二銀行前のブライダルの会社倒産したぜ

112:愛と死の名無しさん
08/03/06 19:02:46
>109
胡散臭い「ポジティブドリームパーソンズ」が絡んでいます・・・
ポジティブの絡みで今までの業者、追い出されるらしいです・・・
あの会社って実態は何なの?


113:愛と死の名無しさん
08/03/06 19:06:46
あげ

114:愛と死の名無しさん
08/03/08 00:59:04
>>110
全国的にボッタクリで有名なのは

ワタベウエディング 2万で仕入れたドレスを20万以上で販売
TUTU  5~7万で仕入れたドレスを25万以上でレンタル
ジョイフル恵利(ドレス汚い低レベル代表) アジア生産の安物を高値でレンタル
おおさとや(イノセントリー) アジア生産の安物を高値でレンタル
ラヴィアンローゼス アジア生産の5~7万で仕入れたドレスを35万以上でレンタル
フォーシスアンドカンパニー 5~7万で仕入れたドレスを25万以上でレンタル
TAKAMI アジア生産の安物を高値でレンタル
ギャレリアコレクション 10万で仕入れたドレスを 40万以上でレンタル

それに長野県内で見たらドレスのレンタル料は県内ではかなり安い方
長野市や松本市のドレスショップの方が軽井沢より1.5倍くらい高い。

115:愛と死の名無しさん
08/03/08 01:05:44
>>109
>>110
P自体すでに終わってるホテルだろ。
かなりの負債も抱えてて返せる見込み無いんじゃない。
それにいくら新しいチャペルを建ててもソフトが古くさいし料理も古くさい
なんてったってイメージが悪いよ。
バブルの頃は良かったろうけど、今じゃ都内では三流以下のホテル。

116:愛と死の名無しさん
08/03/08 11:06:56
ぼったくりというか、利益が一番多いのは花屋だよ。
結婚式のブーケって3万以上するでしょ、でも花の内容は店頭で花束をお願いしたら5千円以下の内容
そして5千円の花束の仕入れ値はだいたい500円。ブーケだと仕入れ値の60倍だからね。
だから花屋はみんな結婚式の花をやりたがる。
会場装花なんて20万かけても実際の花の仕入れ値は3000~3500円程度で
店頭でその分の花を購入しても3~3万5千円。
結婚式の花となるだけで技術料とご祝儀でかなり割高になってる。
センスがいいなら多少は許せるけど、田舎の花屋はセンスないからね。

117:愛と死の名無しさん
08/03/08 11:29:41
>>112
詐欺集団みたいなもんだろ
そもそもコンサルタント会社なんて以来を受けた会社が失敗して潰れようが関係無い。
いかに多くの金を依頼主からむしり取れるかが重要なんだよ。
必要無いものを建てさせたり買わせたりして、
かかった費用の10~20%をコンサルタント料としてむしり取る。

118:愛と死の名無しさん
08/03/08 15:17:32
>>117

誤字発見!  以来→依頼

119:愛と死の名無しさん
08/03/09 14:33:33
>117
あー、やっぱり、詐欺集団だったんだ・・・社長がどこ出身かわからない
得体が知れない会社だと思った・・・

120:愛と死の名無しさん
08/03/09 16:56:39
 新しく出来たANELLI、従業員使えない奴ばかりだね。先日友人が挙げたが、
待合室ではウエイトレスがお茶を礼服にぶっかけた。(和服じゃなくて良かったな)。
式の段取りも悪い。リハーサルはやってもやらなくても同じようなものだったとか。

 披露宴はやはりウエイトレス諸君やってくれた。まず料理が出てくるのが遅すぎ。
皆食べ終わっているのに一向に下げない。やっと下げたとしても、ナイフや
フォークの落下のオンパレード。シャンパンまともに注げない。トーションも
落とす。料理も落とす。とにかく何でも落とす落とす。宴会中、30回は何か
しら落ちたり割れたりする音が響いた。まだ慣れていないのは分かるが、さ
すがにあれはどうかと思ったよ。

121:愛と死の名無しさん
08/03/10 13:23:24
>>120
ハウス系のウエイトレスは全員バイトですから
軽井沢だとほとんどのホテルも結婚式当日のウエイトレスはバイトだし

122:愛と死の名無しさん
08/03/11 20:57:48
新しく更新されたようです。

全国 悪かったドレスショップランキング!!

1 ワタベウエディング(超ボッタくり代表)
2 TUTU(脱税ぼったくり代表)
3 ジョイフル恵利(ドレス汚い低レベル代表)
4 おおさとや(イノセントリー)(騙し&ボッタくり代表)
5 フォーシスアンドカンパニー(T&Gと組んで騙し&ボッタくり代表)
6 ラヴィアンローゼ(かなりのボッタクリ代表)
7 TAKAMI(パルと組んで騙し&ボッタくり代表)
8 ギャレリアコレクション(T&Gと組んで騙し&ボッタくり代表)
9 アール・ユキコ(性悪代表)
10 ブライダリウムミュー(大丈夫?代表)
10 ノバレーゼ(ボッタクリ代表)

123:愛と死の名無しさん
08/03/14 02:42:02
>>122 悪かった。。。ってことは~何回も結婚式をしたってことか?離婚暦100回とか

124:愛と死の名無しさん
08/03/14 11:21:10
>>123
そう言う事では無いのでは?
利用したのは皆さん1回だろうけど、利用して後悔したとか
良くなかったとか言う意見が多いって事でしょ。

125:愛と死の名無しさん
08/03/14 16:08:57
>>124 それで・・・だれが統計取ったの? 例のYahooのアンケートかな?


126:愛と死の名無しさん
08/03/14 16:32:10
ミクシィらしいよ。

127:愛と死の名無しさん
08/03/14 17:09:24
まあ~他のスレと同じでほとんどが業者間のチクリ合いだと思うがね、

みんな意外と結構真面目にやってるよ・・・っても2、3件しか知らんが

中にはムカツクやつもいるが、結婚式はやったことが無いからわからんがね(^^)

128:愛と死の名無しさん
08/03/15 00:04:39
トップ4は単独スレがあるくらいだから本当に酷いんだろうけど。(^^)

129:愛と死の名無しさん
08/03/21 00:16:38
アネーリ見学にいったがなかなかよい感じだった
チャペルがクラブみたいなのは笑ったが笑
実際入ってみると明るくて綺麗だったが
教会式をしたくない人にはいいかも


ただエントランス入って左側にある待合室みたいなところのセンスは・・・微妙だ

130:愛と死の名無しさん
08/03/21 19:55:53
秋頃に軽井沢での挙式を考えていて
音羽の森、クリークガーデン、エレガンスで見積もりとったけど、
同じような内容にしても値段がけっこう違う…
音羽の森が本命だけど、値引きって要求できる?ちなみに平日に挙式予定です。

131:愛と死の名無しさん
08/03/23 10:49:34
>>130
秋は平日でも厳しいかも。
一年で一番人気がある季節だからね。(9~11月)
冬なら確実に値引可能!(12~2月)

132:愛と死の名無しさん
08/03/24 17:50:49
音羽、今は料理不味いよ。

133:76
08/04/07 23:33:20
聖パウロで無事、式を終えました。

参考意見頂いた方、ありがとうございました

134:愛と死の名無しさん
08/04/08 00:37:18
>>133
>>76
もしかして先日の土曜日に挙げてた人?
たまたま聖パウロを見にいったら丁度結婚式をしているところで見学させていただきました。
でも、あなたは知らないだろうけど、あなた達の付いていた美容師さん?かな?
式の最中に外でずっとタバコ吸ってましたよ。
ちょっとあれはどうかと思いました。

135:76
08/04/08 14:28:59
》134

はい、外出たら知らない人まで写メとか撮っててびっくりしました。

その中の方ですかね?

136:愛と死の名無しさん
08/04/09 01:36:28
式の最中に外でタバコはありえない!
かなり最低な美容師さんですね。

137:愛と死の名無しさん
08/04/10 00:01:25
>>135 :76
今度、軽井沢で結婚式をする予定なのですが
どこの美容質を利用したのか知りたいです。
私も彼もタバコが苦手なので…

138:愛と死の名無しさん
08/04/10 22:07:35
軽井沢の結婚式って思っていた以上に
値段が高いですね~
軽井沢で結婚式あげた人に聞きたいんですけど・・・
値引き交渉ってしました? 

139:愛と死の名無しさん
08/04/11 00:02:59
長野県内で言ったら軽井沢より長野市や松本市の方が高いですよ。
軽井沢で安く済ませたいのあればちゃんとした教会で挙式してレストランで会食にすれば安く済みます。
間違っても利用してはいけないのは情報センターや紹介所など。
例え教会で挙式、レストランで会食でも、ただ紹介するだけなのにプロデュース料数十万円を取られます。

140:愛と死の名無しさん
08/04/11 03:58:49
>>139
138です。ありがとうございました。プロデュース料かかるとは知りませんでした。

141:愛と死の名無しさん
08/04/11 11:09:34
軽井沢情報センター利用したけど、
プロデュース料はかかるけど、直に申し込むのと値段は一緒だったよ。



142:愛と死の名無しさん
08/04/11 15:39:46
「ちゃんとした」聖パウロとかでも挙式量10万円とるからねー。
これに写真入れたらあっという間に20万とかになるし。

143:愛と死の名無しさん
08/04/12 00:31:19
>>141
誰も直に申し込むより高いなんて言ってないぞ
それに直に申し込めばプロデュース料がかからないだろ。

144:愛と死の名無しさん
08/04/12 01:19:30
軽井沢はホテルはゲストハウスのチャペルでも挙式料10万以上ですよ。
高いところは15万とかしたと思うけど。

145:愛と死の名無しさん
08/04/12 22:52:05
>>141
私は軽井沢の某ホテルで結婚式をしましたが
そこのプランナーの方の話では直接申し込んでいただいた方がいろいろサービス出来ます!
と言っていましたよ。
紹介所などからの紹介だと紹介料を払わなければいけないのであまりサービス出来ないそうです。
私は直接申し込んだのでのかなりいろいろとサービスしていただけました。
時間がある方は自分で申し込んだ方が得だと思います。

146:愛と死の名無しさん
08/04/13 23:58:53
結局、何でも直接申し込んだ方が得って事だよね。
まあそれは結婚式に限った事では無いけど。

147:愛と死の名無しさん
08/04/14 06:13:48
プロデュース会社通しの方が同じレンタルショップのドレスが安かったり、
装花が安かったりしたので結局はトントンでした。
うまくできているものだなと感心しました。

148:愛と死の名無しさん
08/04/14 09:45:19
今秋、軽井沢で挙式をすることになりました。
住まいは東京なんですが、旦那様の実家が信州なので軽井沢となりました。
会場を予約したのですが、そこにはヘアーメイクが入っていませんでした。
他にもそういう方はいらっしゃいますか?
またおすすめのお店がありましたらお教えいただきたいと思います。

軽井沢の業者だとリハーサルができるかわからないし、こちらの業者だと出張してくれるかわからずにいます
お知恵を拝借できましたら、と思います

よろしくお願いします

149:愛と死の名無しさん
08/04/14 10:57:34
旦那様って呼んでる奴って…www

150:愛と死の名無しさん
08/04/14 11:59:05
>>148
会場にヘアーメイクが入っていないって事はレストラン?
ホテルなら必ず入ってるはずですが。
リハーサルをしたいのであれば軽井沢の美容質かヘアーメークもやっている衣装店かな?

151:愛と死の名無しさん
08/04/15 00:26:25
一昨日・・・仲間の結婚式がブレス豚であった・・・・まともに食えたのはステーキぐらい・・・

鯛めしは生臭いし・・カルパッチョ?酢がたりない!!何食っても1味も2味も足りない

ステーキは肉だけ・・・・ソースは最悪

ウェディングケーキを切り分け食させてくれたが・・・スポンジは素人が焼いたような食感・・・あれで満足してる連中が恥ずかしい

152:愛と死の名無しさん
08/04/15 00:37:57
>>151
そこって軽井沢の中でも料理が不味くて有名なホテルですよ。

153:愛と死の名無しさん
08/04/15 08:04:33
その割に高いし、持ち込みは何もかもNG出し。
基本的に高飛車なんだよね。

154:愛と死の名無しさん
08/04/15 11:05:06
ベルクールはおいしかったよ。
人が少ない人はレストランで食事会やればいいのに。
プリンス、ブレストンは大人数向けだからしょうがない。

155:愛と死の名無しさん
08/04/16 01:45:43
ブレストンならまだしも、プリンスはあり得ない。

156:76
08/04/16 15:08:55
〉137
彼女に聞いたところ、美容師は式中伴っていたので、喫煙はプラン会社の方ではないかと思われます。
美容師もプラン会社に委託したのでどこかはよくわかりません

旅行に行ってたので返答遅れました。



ブレストンは止めた方が良いかと…

157:愛と死の名無しさん
08/04/16 22:28:22
>>156 :76
そのプラン会社も教えてあげた方がいいんじゃないのかな?
万が一137さんがそこを使ってしまったら可哀想ですよ。

158:愛と死の名無しさん
08/04/16 22:30:38
いつの話か知らないが、プラン会社といえばあそこしかないだろ。

159:愛と死の名無しさん
08/04/17 00:53:20
あそことは?

160:76
08/04/17 22:09:55
確認したところ、プラン会社の人も中にいたので、別の組じゃないですかね?

もしくは次の組の待ち親族とかが吸ってたとかかな

161:愛と死の名無しさん
08/04/17 23:37:02
>>155
ブレストンを過大評価しすぎ
実際挙式したけど後悔している

162:134
08/04/17 23:40:43
>>160 :76
当日何組の結婚式があったのか知りませんが、その方達は花嫁さんを教会の中に送り出して
扉が閉まった後に外でタバコを吸い始めてました。女性の2人組です。

163:愛と死の名無しさん
08/04/23 21:15:52
軽井沢って高くね?

164:愛と死の名無しさん
08/04/26 01:17:23
>>161 kwsk

165:161
08/04/26 05:14:26
>>164
kwskって何ですか?
わかりません。

166:愛と死の名無しさん
08/04/26 10:02:51
>>163
県内なら長野市や松本市の方が高いですよ。

167:愛と死の名無しさん
08/04/26 10:18:51
県内最安ってどこ?

168:愛と死の名無しさん
08/04/26 13:43:02
軽井沢Pホテルに新しくゲストハウスが出来るみたいだね~
ふたつとない真の上質なウエディングを提供 とか
5感がときめく5つの至福とか書いてあって 笑!!
いくら施設が新しくなっても所詮Pホテルだし
ふたつとない真の上質なウエディングなんて提供出来る訳が無い!

169:愛と死の名無しさん
08/04/26 19:06:12
>>168
何か勘違いしてるな
堤のモットーは「軽井沢を庶民の為に」だぞ


170:愛と死の名無しさん
08/04/27 00:34:38
>>168
値段高いですよね。
20名で最低100万!

171:愛と死の名無しさん
08/04/28 19:09:26
>>165
後悔している理由を詳しく教えてください。

172:愛と死の名無しさん
08/05/05 13:52:41
音羽で式挙げたけど、最高だったよ。
スタッフがとても感じがいいし、料理が最高においしかった。
今年一周年でまた泊まりに行ったけど、やっぱり料理最高だったしサービスもとてもよかった。
私は最初ブレストンでやりたいと言って、でも最終的に旦那の意見を通したが、今では旦那に感謝してる。
一生の思い出になる場所が、ただの「一度使用する為の結婚式場」ではなくて、何度も訪れたくなるこのホテルでよかったよ。

173:愛と死の名無しさん
08/05/05 16:10:11
でも音羽は建物古いよね。客室のすきま風が物語るよ。
料理もスタッフのサービスも一昔前といった感じ。
レトロ物好きな人にはマッチするホテルかもな。

174:愛と死の名無しさん
08/05/05 23:56:36
>173
軽井沢の挙式で、「現代的な、新しい事」を求めるなんてズレてない?
寿司屋でカレー頼むような物だよ。
普段地方住みで、スタイリッシュな式に憧れてる人いるけど、だったら都内でやればいいだけ。
それに自分都内に住んで、青山が割と生活圏内だけど、料理やサービスは別に一昔前ではないよ。
むしろ都内なんかの方が、心こもらない、商業的・形式的でマニュアルな張りぼてのサービスだけど。


175:愛と死の名無しさん
08/05/06 00:24:20
>>174
確かにその通り。
軽井沢で現代的でお洒落な結婚式を求めるのはちょっと違うと思う。
お洒落でスタイリッシュな結婚式がいいなら都内。
自然の中でクラッシックな結婚式を求めるなら軽井沢でしょ。
ブレストンは軽井沢の中ではお洒落かもしれないけど
都内ので言えば所詮三流ホテル。

176:愛と死の名無しさん
08/05/06 06:47:41
音羽はレトロというかぼろいと言った言葉の方が向いているよね。
結婚式に夢見るドリーマーさんには見えないと思うけどね。

177:愛と死の名無しさん
08/05/06 07:03:28
音羽の森がスタッフがイマイチだったな、
あと掃除が行き届いていない。
この二つがダメだとホテル失格だよね。

178:愛と死の名無しさん
08/05/06 08:43:31
音羽、別にボロくはなかったよ。
軽井沢に於いて価値があるのは万平や三笠、聖パウロ等を見ればわかる事。
古くて価値があるものをボロいとしか感じられない乏しい感性なら、軽井沢でやる必要はないね。

結婚式に夢見るドリーマーにはその価値はわからないだろうね。
大人しく都内で、型どおりのサービスに満足していればいいだけ。

179:愛と死の名無しさん
08/05/06 10:26:22
葉山の音羽といい、オバケの噂は絶えないよね。
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

180:愛と死の名無しさん
08/05/06 11:04:29
軽井沢音羽ってここ10年で少なくても3社に経営が変わっているんだけど、
今はどこの会社が運営してるの? 教えてよ中の人。

181:愛と死の名無しさん
08/05/06 11:05:50
↑どこの人? 葉山に住んでいたけど、聞いたことないな~

182:愛と死の名無しさん
08/05/06 11:13:48
>>180 音羽ネタになると必ず、すごい勢いで否定的な書き込みや落しネタ書く人がいるけど、軽井沢の別ホテルの方ですか?
ていうか、経営者知って何がしたいのか不思議…。


183:愛と死の名無しさん
08/05/06 11:15:49
>>178
音羽と万平を比べるのはどうかと思うよ。
万平は歴史があるけど、音羽はまだ20数年しかたってない。

184:愛と死の名無しさん
08/05/06 11:34:55
>>183 別に比べてどうとか言ってる訳じゃない。
軽井沢という土地の雰囲気の話しをしているだけ。

ピッカピカの現代的な新しい建物で、お洒落なドレスやヘアで今時の式をしたいなら場違いという話。
そもそも、ホテルが結婚式を挙げさせる為に造った「教会状の建物で、アルバイトのなんの資格もない外人司祭」に式を挙げてもらうのって、すでに人に見せるイベントであって、自分達の為の結婚式じゃない気がする。
しかも1番気にするのは、ドレスやヘアや建物の表面上の見た目なんて。
まあ、価値観なんだろうけど。そんなイベント的な考えで簡単にするから、離婚率上がるのも分かる気がする。


185:愛と死の名無しさん
08/05/06 13:02:21
>>182
経営者の回転の早い結婚式場は、
そこで挙げる人が将来幸せになれるかなれないかがかかってる。
なぜかは君の足りない脳みそで考えてみるんだ。

186:愛と死の名無しさん
08/05/06 13:18:29
>>185 自分の将来と経営者なんて別になんの関係もないけど。
理由聞かれたら答えられないからって、自分で考えろとは…。
あなたの勤務してるホテルの経営者は、素晴らしい人格者ですか?
式を挙げるのに、式場の調査も必要なんだW もう支離滅裂だね。

187:愛と死の名無しさん
08/05/06 16:41:06
>>186
釣られたなw
やっぱり中の人だったかw

188:愛と死の名無しさん
08/05/06 16:46:10
>>186
2chでイメージアップ計ろうとしたのが間違い。君の負け。
ヤケドする前にやめとけ。IP漏れてるぞ。

189:愛と死の名無しさん
08/05/06 16:55:19
中だの外だの何妄想しちゃってんの?
別に私IP知られたからって不都合もないし。

ていうか、あなたが何を目的として何がしたいのかわからない。
それにどこのイメージアップも何も計ってないけど?

病気ですか?


190:愛と死の名無しさん
08/05/06 17:01:14
だいたい、2ちゃんに書き込んだからってイメージアップって…WW

このスレがどんだけ世の中に影響あるとお考えなのかしら。

アフォらし。



191:愛と死の名無しさん
08/05/06 17:39:49
おまえら釣られすぎ( ´,_ゝ`)プッ

192:愛と死の名無しさん
08/05/06 17:47:14
なんでもかんでも 「釣り」や「業者」で終了。
ボキャ乏しいね~

193:愛と死の名無しさん
08/05/06 17:53:49
>>189-190,192
関係者だから逆上するんだよね。
わかりやすい君の性格、捨てたものでもないよw
営業頑張ってね。


194:愛と死の名無しさん
08/05/06 18:15:34
>>193 何も言い返せないで悔しいからって、すぐに~業者~関係者ってWW
だいぶ妄想酷いけど大丈夫?

普通の神経なら、こんな場所で経営に関係ない社員が営業するなんてありえないけどねぇ~
今の世の中。
しかも2ちゃんでW

常識も知らないところみると、休みで暇な子供だろ?
そーいえば、選ぶ言葉も程度が低いし。



195:愛と死の名無しさん
08/05/06 18:16:25
193は何がしたいの?

196:愛と死の名無しさん
08/05/06 20:28:12
OZ掲示板やウエディングパークで自作自演してるように、
ここでも自作自演すれば良いんだよ。
社会人なのにそんなこともわからんのか?


197:愛と死の名無しさん
08/05/07 05:56:38
人は図星なことがあると逆上するものwwwww
稚拙な生き方が生む賜物ですなwwwwwwwwwww

198:愛と死の名無しさん
08/05/07 22:05:25
なんか気持ち悪い人が沸いてるね。
結婚式に関係なさそうな、いや出来なそうな人が。
ここでは、特定のホテル名出すとたたかれんの?

199:愛と死の名無しさん
08/05/08 05:54:12
>>198 以前音羽の森の中の人がこのスレで自作自演して以来、
音羽のキーワードに敏感な輩がいます。
NGワードを音羽にするといいかも。

200:愛と死の名無しさん
08/05/09 20:27:52
>>199 私も音羽で結婚式したけど、すごくよかったけど。

過去読んだけど、自演ていうより何故かムキになって全否定してる人がいるだけじゃない?

201:愛と死の名無しさん
08/05/10 09:36:24
音羽と聞くと「すごく良かった」と持ち上げる、
自治厨だか中の人だかよくわからない人もいるから信憑性が薄くなる。
過剰反応は愚策だよ。

202:愛と死の名無しさん
08/05/11 18:28:41
私音羽で結婚式したけど、ここの人が言ってるみたいにボロくはなかったよ。
ていうか、自分が式したとこ悪く言われて気分悪い…。
こういう事書いても、ここでは自演っていわれるんだろうけど。

203:愛と死の名無しさん
08/05/12 06:44:57
>>202
自作自演乙

204:愛と死の名無しさん
08/05/13 23:16:02
俺も音羽見に行ったけど別に普通のレトロなホテルだったよ。
古いけど清潔感があるし、ブライダルフェアだったからだろうけど対応もよかった。

このスレの自作自演はどっちかっつーと万平がひどい。
たしかに歴史があっていいホテルだけど
ここの万平、パウロを誉めてる一部の奴がマジキモイ。
イメージダウンになるからやめればいいのに。

205:愛と死の名無しさん
08/05/14 09:16:46
軽井沢は寒いから嫌い

206:愛と死の名無しさん
08/05/14 10:30:52
音羽は自作自演ばかりだから嫌い

207:愛と死の名無しさん
08/05/15 01:51:17


208:愛と死の名無しさん
08/05/15 01:54:12
音羽で結婚しようと思っていたけどここみたら
迷ってきた。高原教会よりは金金うるさくないスタッフで良かったのに

209:愛と死の名無しさん
08/05/16 07:29:23
営業妨害はやめよう

210:愛と死の名無しさん
08/05/16 11:03:05
中の人の本音ですか、やはりいたんですね残念です。

211:愛と死の名無しさん
08/05/18 04:04:24
mixiの軽井沢系や音羽コミュでは評判いいのにね
ちなみに私は来年音羽で式あげようと思います

212:愛と死の名無しさん
08/05/18 06:27:58
工作員のおかげです、すみません

213:愛と死の名無しさん
08/05/18 06:43:53
URLリンク(news23.org)
URLリンク(news23.org)
URLリンク(news23.org)
URLリンク(news23.org)
URLリンク(news23.org)
URLリンク(news23.org)
URLリンク(news23.org)
URLリンク(news23.org)
URLリンク(news23.org)
URLリンク(news23.org)



214:愛と死の名無しさん
08/05/18 07:26:47
>>211
Wedding Parkの評価は4.8★(5★中)だし、クチコミもいい感じだったので決めたんだわ。

で、式後にあまりに腹が立ったのでWedding Parkに書き込みをしたら、「掲載規約」に抵触する、とかでクチコミに反映されなかった。

Wedding Park、いいクチコミしか載せないならクチコミサイトとして成り立ってないよ・・・

215:愛と死の名無しさん
08/05/18 10:52:05
>>214
何があったんですか?

216:愛と死の名無しさん
08/05/18 12:45:06
Wedding Parkはネット版ゼクシィだからね。
広告で成り立ってるサイトだからいいことしか掲載されていない。
口コミだってほとんどがやらせだしね。

217:愛と死の名無しさん
08/05/18 20:08:38
音羽の森ってきれいだね
URLリンク(news23.org)


218:愛と死の名無しさん
08/05/21 22:51:47
軽井沢の教会での結婚式って憧れる

219:愛と死の名無しさん
08/05/22 12:30:39
楽しく集合写真もいいよね。
真ん中のちょっとパンツ見えちゃっている子も愛嬌だよね。
URLリンク(www4.uploader.jp)



220:愛と死の名無しさん
08/05/25 10:56:44
賄賂が蔓延してるね~

221:愛と死の名無しさん
08/05/27 01:26:35
PとかEとかAとか凄いみたいだね。

222:愛と死の名無しさん
08/05/27 13:01:13
去年ホテル○クシオン軽井沢で式を挙げました。
会場はステキで料理も美味しかったですが女の担当者が最悪でした(女の担当者はコイツ一人?)。
色々な商品ひとつひとつはよかったと思うのですが、
彼女は書類にある物を読んで薦める事しかできず、何の提案力もなく、
各予約を直前にしか入れない為か色々なドタキャンも多く
内容も業者さんに全く伝わってなく、
予定も狂わせられっぱなしで最後まで不安と不信感いっぱいでした。
でももうキャンセル料が発生する時期だったし、そのままそこで挙げましたが・・・。
できるならそこで挙げるのはヤメたかったです。
当日は挙式も披露宴も様子を見に来ることもなく(いつもそうらしい)、
後で何を言っても他人事のように絶対に自分のミスも認めないし、
会社自体もあんな子を雇っていなければならないほど窮してるとしか思えません。

秋だったので他のカップルにもききましたが、同じ事言ってました。
やり直したいです。


223:愛と死の名無しさん
08/05/27 13:51:49
軽井沢でブライダル関係の仕事をしてあちこち派遣で行きます。

●紹介所のたぐいは絶対に行かない方がいいです。
地図をもらう程度にしておいては?
理由:「お客様にとっていい会場を紹介する」のではなく、たくさんバックマージンくれる所を薦めているだけだからです。

●軽井沢の会場は基本的に一見さんしか相手にしないのでリピート客や口コミを無視しており、
評判を気にせず、軽井沢という名前にどっぷりつかって営業努力を一切しないので、会場自体が高ビーな所が多いです。

●ドレスショップの評判はほぼレスの通りだと思います。
いつも「1位」の某店店員は業者同士で話をしても感じ悪いです。
自分達は特別(何が??)と思ってるみたい・・。

●料理自慢の所は少ないです。
大きな所で料理がいいという話はききません。
実際山の中の町ですから新鮮な良い材料を仕入れるのは大変なのです。
これもブライダルの試食と言わずにレストランに試食に行くとか
(通常とブライダルは内容が違う事も多いですが)、地道に評判を比べることです。

●写真・ビデオは一部他県から来てるフリーの人とか以外、全国最低レベルです。
しっかり自分の目で確かめてから注文した方がいいですね。
地元軽井沢で一番大きいビデオ・・・某社は絶対にやめた方がいいです。
素人以下。

どこの地域でも言える事になってしまいますが、「軽井沢」というネームバリューに惑わされず、
ご自分の足で歩いて、目で見て、担当者とじっくり話をして、選んでくださいね。

いい会場もあります。



224:愛と死の名無しさん
08/05/27 14:32:49
ホテル○クシオン軽井沢の女担当者!
最低!!!
ミスだらけのくせに絶対謝らない!!!

225:愛と死の名無しさん
08/05/27 16:27:24
ホテルアクシオ○軽井沢ってだいたい担当者何人いるの?
軽ーいノリのオヤジとそのアタマ悪そうな女二人しかいないでしょ。

今年そこで式挙げた友達にそいつの評判きいて、ヤメました。

226:愛と死の名無しさん
08/05/27 17:03:12
>>222
>>224
>>225
本社に電話して苦情言ったら、




227:愛と死の名無しさん
08/05/27 17:13:56
>>224
そのホテルの本社が(帝国データバンク)倒産情報

URLリンク(www.tdb.co.jp)
なら最悪だ!!

その会社

URLリンク(www.palactive.co.jp)
大切なお知らせ

尚、こちらのホテルに関しましては、通常通り営業しております。
会員の皆様のご利用を心からお待ち申し上げております。





228:愛と死の名無しさん
08/05/27 18:11:10
ホテル○クシオン軽井沢のブライダルフェア行ったんだけど
なんだかすごーーく盛り下がってて。
会社のゴタゴタが表に出てるのかな?

そんなんで結婚式の契約とって大丈夫なんだろうか?

229:愛と死の名無しさん
08/05/27 18:18:28
苦情言ったら軽~くあしらわれました。
「はあ、はあ、そうですか」ってだけ。
一会場の一クレームをいちいち対処してられないって感じ。
きっとそれどころじゃないんじゃない?

230:愛と死の名無しさん
08/05/28 00:53:50
>>223
確かにその通りかも。
自分の足でいろいろと見て回るのが正解!

231:愛と死の名無しさん
08/05/28 09:19:31
ホテル○クシオン軽井沢のブライダルって年間で数件しかやってないし、宿泊だけで採算とれないから
やってる「お遊び」みたいなもん。
所詮ブライダルのプロ意識の無いやつがその場しのぎの発想でやってるだけみたい。

232:愛と死の名無しさん
08/05/28 10:19:53
私怨だか業者だかわからないけど、
ほぼ伏せ字になってないから会場側から訴訟になったら大やけどしますよ。
お遊びもほどほどにね。

233:愛と死の名無しさん
08/05/28 14:04:26
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234:愛と死の名無しさん
08/05/30 09:40:04
232
社印?

235:愛と死の名無しさん
08/05/31 09:20:49


236:愛と死の名無しさん
08/06/01 20:56:59
浅間山が噴火したらやだから軽井沢はNG

237:愛と死の名無しさん
08/06/04 22:12:48
過疎ってるな

238:愛と死の名無しさん
08/06/10 16:23:42
あげ

239:愛と死の名無しさん
08/06/11 09:38:59
賄賂が蔓延してるのが客にバレてきてる。

240:愛と死の名無しさん
08/06/12 13:25:45
ウエディングゥーグゥーグゥーグゥーグゥーグゥーグゥーグゥーグゥーグゥーグゥーグゥー

241:愛と死の名無しさん
08/06/13 23:54:49
軽井沢まで来てハウスはありえないし
プチホテル系もありえない。
もちろんPホテルなんて問題外だし
結局ブレストンの一人勝ち!

242:愛と死の名無しさん
08/06/14 10:57:56
別荘のある第二の故郷が軽井沢だけど
なんでわざわざあんな田舎まで行って式挙げるのかさっぱりわからん

243:愛と死の名無しさん
08/06/15 15:54:16
スーパーの仕出しを料理に使ってる結婚式場もあるからねぇ。
そんなんに大枚叩くってのも、なんかもったいない気がするね。

244:愛と死の名無しさん
08/06/19 00:12:20
スレリンク(news板:1-100番)

245:愛と死の名無しさん
08/06/22 08:37:57
>>243
そんな式場あるんだ~


246:愛と死の名無しさん
08/06/23 16:49:25
>>245
某ゲストハウスの料理はフレンチのようだったが何故かスーパーで売ってるレベルの鮨が出て来た。
和洋折衷なのかもしれんが、1品だけ和食と言うのはどうなの?
しかも美味しくないしね。

247:愛と死の名無しさん
08/06/23 17:16:55
本当かよ、人生に一度又は何度かの晴れ舞台に・・・・?
立場が逆の事考えてないのかな?オモテナシ・サービスする業種なのに
軽井沢に式場等多数あるのに何かインパクト無いと集客できない状態じゃないの

スーパーの鮨・仕出を売りにしてる式場はもしかして、スーパーと提携して、
スーパーのCMしてるのかな?

だったらスーパーが式場やればも儲かんじゃねぇ・・・・・・

248:愛と死の名無しさん
08/06/27 04:33:55
普通に考えて、
海なし県の長野で海産物メニューに入れてる時点でアウト。

249:愛と死の名無しさん
08/07/01 16:42:04
じゃあ埼玉や群馬栃木も海産物メニューアウトだな

250:愛と死の名無しさん
08/07/01 16:57:53
だろうな!

251:愛と死の名無しさん
08/07/02 00:19:20
そもそも披露宴料理で鮨が出てくる事自体??

252:愛と死の名無しさん
08/07/02 09:34:01
そうかもな!

253:愛と死の名無しさん
08/07/02 13:20:36
スーパーに仕出しを特注するだけだから、スーパーで普通に
買えるものが出てくるわけではないよ。
シーズン中でも土日しかない結婚式に料理人を雇うわけにも
いかないでしょ。

254:愛と死の名無しさん
08/07/02 13:51:34
>>251
えー、理由知らないの?
長野県民でないでしょ、あなた。

255:愛と死の名無しさん
08/07/03 01:02:49
>>251
俺、長野県民だけど理由知らないな~。
県内で披露宴にいくつか出た事あるけど、鮨が出て来たのはあまり評判良くないホテルくらいだった。
他の披露宴では出てこなかったよ。

256:愛と死の名無しさん
08/07/19 16:42:24
age

257:愛と死の名無しさん
08/07/20 10:32:56
連休に結婚式
しかも今日
非常に迷惑です。

258:山本右近
08/07/20 10:36:06
>>257
お前のハッタリなんてどうでもいいから(ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーはっはっはっは
お前には孤独死しか待ってねーから(うひゃひゃひゃひゃ


259:愛と死の名無しさん
08/07/21 11:02:51
>>257
本人に直接言え

260:山本右近
08/07/21 15:48:40
>>258
お前のハッタリなんてどうでもいいから(ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーはっはっはっは
お前には孤独死しか待ってねーから(うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

261:愛と死の名無しさん
08/07/22 19:23:35
連休中に家族総出で旅行気分で軽井沢に来ればいいのに。

262:愛と死の名無しさん
08/07/24 17:03:24
軽井沢とはいえ、この時期は糞暑い

263:愛と死の名無しさん
08/07/24 19:31:48
どうせ遠くに出かけるなら
軽井沢より北海道のほうがよくね?

264:愛と死の名無しさん
08/07/25 09:12:43
北海道行くならグアムの方がよくね

265:愛と死の名無しさん
08/07/25 09:42:12
グアム暑くね?

266:愛と死の名無しさん
08/07/25 10:54:12
そもそも夏休みの期間中に結婚式する事自体迷惑だと思う。
身内だけならいいだろうけどね。

267:愛と死の名無しさん
08/07/30 14:00:58
>>266
本人に直接言えよ

268:愛と死の名無しさん
08/08/01 12:20:16
2ちゃんでグチグチはすかしい奴

269:愛と死の名無しさん
08/08/01 14:08:20
URLリンク(218.219.144.2)


270:愛と死の名無しさん
08/08/13 22:09:53
あげ

271:愛と死の名無しさん
08/08/15 17:26:45
挙式のときって写真撮れないの? 撮るなら金払ってカメラマンが撮影だって。

おかしくね!!?

272:愛と死の名無しさん
08/08/15 18:19:11
>>271
会場はどこよ? 会場によってはただ利権のしがらみ。

273:愛と死の名無しさん
08/08/16 10:42:20
>>271
本物の教会ならありえるかもしれないが、結婚式用のチャペルならただの利益目的だよ。
ちなみに、ホテルは結婚式場の敷地内にあるのはすべて結婚式用のチャペルだよ。

274:愛と死の名無しさん
08/08/17 22:24:46
本物の教会は、聖パウロ、ショー記念礼拝堂、軽井沢教会、追分教会くらいか?

275:愛と死の名無しさん
08/08/31 15:13:45
暑い

276:愛と死の名無しさん
08/09/02 00:11:12
今度新しく出来るF軽井沢のスッタフブログで見たんだけど
そこのビューティースペシャリスト??
小太りの不細工なおばさんや、太った人、綺麗に見えない人ばかりだけど大丈夫なのかな?
自分達ですら綺麗に見せられないのに他の人を綺麗に出来るの??
やっぱり田舎の美容師には任せるの不安だよね~

277:愛と死の名無しさん
08/09/02 23:59:06
暑すぎる

278:愛と死の名無しさん
08/09/05 17:05:21
これを書いている作家さんって音羽が定宿なんだってね。
URLリンク(up2.viploader.net)



279:愛と死の名無しさん
08/09/22 16:05:06
あげ

280:愛と死の名無しさん
08/09/22 16:19:19
>>276
それってPホテルに新しく出来るとこかな?
でもいくら箱を新しくしても中身は対して変わらないからね。
新しく建てるだけ金の無駄でしょ。

281:愛と死の名無しさん
08/09/26 19:44:29
音羽の森で挙式したよ。率直な感想、、

○だったのは、
・チャペルの雰囲気
・スタッフ対応(酒の持ち込みとかいろいろ交渉できた、融通はきく方だと思う)
・料理(自分はゆっくり味わえなかったが、参加者には概ね好評)
・フォトアルバムのクオリティ(ブライダルフェアで他会場のと比べたがここのが一番)
×だったのは、
・会場がややせまかった
・設備が古臭いと言ってしまえば、確かに古臭い
・意外と費用がかかった。

高齢の出席者がいたので、会場移動が楽なのも○でした。

この手のリゾート婚は、式終わった後も思い出の場所として
訪れることができるのでよいですね。
下見で何回か訪れたのも含め、良い思い出になりました。


282:愛と死の名無しさん
08/09/27 16:07:54
>>281
>>この手のリゾート婚は、式終わった後も思い出の場所として
>>訪れることができるのでよいですね。

無くなる可能性もあるけど…

例えば、すでに無くなってるけど、ウインザー。
今後の可能性はプチホテル系やハウス系、Pホテルのチャペルも無くなるね。

283:愛と死の名無しさん
08/09/29 13:28:49
「メーク担当者の落ち度で挙式台無し」 花嫁が賠償請求
2008年9月11日

 大手結婚式運営会社(京都市)の手配で06年6月に米国ハワイで挙式した横浜市の
女性(33)が、「メーク担当者の落ち度で両目角膜をやけどし、一生に一度の挙式が
台無しになった」などとして、同社に慰謝料など約660万円を求める訴えを京都地裁に
8月に起こした。運営会社側は「これまで問題も起きておらず、やけどはほかに
原因があるとしか考えられない」などとして全面的に争っている。

 訴状によると、女性は式の2日前に挙式用の化粧を確認するリハーサルをした際、
担当者に渡された化粧用コットンで顔をふいた。すると、化粧水がしたたって
両目に入り、翌日、医師に化学薬品による角膜のやけどと診断された、という。
女性は「挙式中もほとんど目を開けることができなかった。人生最大の記念日に
最高の笑顔で臨めず、精神的苦痛は計り知れない」と主張している。

 一方、運営会社は「化粧水の成分は加工を施した水で、無害。担当者も通常通りの
手順を踏んだ」と反論している。(佐藤達弥)

asahi.com関西
URLリンク(www.asahi.com)

284:愛と死の名無しさん
08/09/30 11:31:48
>>283
京都、大手、海外ウエディングといえばワ○ベですか?



285:愛と死の名無しさん
08/10/14 13:13:48
新しく更新されたようです。

全国 悪かったドレスショップランキング!!

1 ワタベウエディング(超ボッタくり代表)
2 TUTU(脱税ぼったくり代表)
3 ジョイフル恵利(ドレス汚い低レベル代表)
4 おおさとや(イノセントリー)(騙し&ボッタくり代表)
5 フォーシスアンドカンパニー(T&Gと組んで騙し&ボッタくり代表)
6 ラヴィアンローゼ(かなりのボッタクリ代表)
7 TAKAMI(パルと組んで騙し&ボッタくり代表)
8 ギャレリアコレクション(T&Gと組んで騙し&ボッタくり代表)
9 アール・ユキコ(性悪代表)
10 ブライダリウムミュー(大丈夫?代表)
10 ノバレーゼ(ボッタクリ代表)

286:愛と死の名無しさん
08/10/19 10:58:33
地方のカメラマンってレベル低いというか、よくあれで金取るよね。
アシスタントは1人もいなくて、カメラマン1人だけ!
露出は計らない。
アシスタントがいないからもちろんレフ版も使わない。
カメラは当たり前のようにデジカメ。
ありえない!!

287:愛と死の名無しさん
08/10/20 11:28:50
某ホテルでは学生がバイトでヘアメイクしてたよ。

288:愛と死の名無しさん
08/10/27 09:09:57
星野の系列のリゾナーレが新郎に放火されたね。

業務体勢と料金内容に憤慨しての行動なのかと思った。
事実は違うようだけれど。

289:愛と死の名無しさん
08/10/27 12:40:27
事実は闇に葬られるよ。

290:愛と死の名無しさん
08/10/27 21:46:52
私、旧軽井沢ホテル系列の浅間ヶ丘ホテルで結婚式挙げたけど、そのホテル、最悪だった。
大切なプレゼントがなくなったんだけど、あやまらなくて、担当者の態度が横柄過ぎる!!
不手際の何もかもうやむやにしようとして!!

291:愛と死の名無しさん
08/10/27 22:01:00
>>290
昔ラフォーレ浅間○○の軽井沢総合開発何とかって言う會社が倒産して、残った人前役員が違う名前で又はじめた所じゃないのかな?

292:愛と死の名無しさん
08/10/27 22:30:30
そうなんだ。なんか汚い政治家みたいなこと言って、責任転嫁ばかりしてた。

293:愛と死の名無しさん
08/10/28 00:00:23
>>290
そのプレゼントは弁償してもらったの?

294:愛と死の名無しさん
08/10/28 07:51:24
>>290
時と場合によっては、
警察に行くべきだと思う!
そこで、白黒付けるか、
弁護士に相談(相場だいたい、5250円30分)


295:愛と死の名無しさん
08/10/28 08:11:16
エレガンスの写真が下手で気に入らないので友達のカメラマンに撮ってもらおうとしたら、
持ち込み料10万円払って下さいだってさ。
ぼったくりすぎだよね。

296:愛と死の名無しさん
08/10/28 09:13:04
>>295
エレガンスに入ってる写真屋の写真、正直うまいとは感じなかったけどな、凄く高いし。
ハードル上げちゃって大丈夫なのか?

297:愛と死の名無しさん
08/10/28 11:36:16
>>296
そもそも軽井沢のホテルや結婚式場に入ってる写真屋で上手いところなんていないよ。

298:愛と死の名無しさん
08/10/28 16:24:08
>>295
エレガンスは2~3年前から変わったよ。
おれが結婚式したときは人情味溢れるホテルだったが、
弟の結婚式のときはビジネスライクの薄っぺらいホテルになってた。
利益優先の企業が行く末に待っているものわからないものなのかな。

299:愛と死の名無しさん
08/10/29 01:17:50
>>298
それは情報センターのせいだよ。
情報センターからの紹介の客が9割以上をしめてるからいいなりなんだよ。
他のプチホテル系も同じようなもの。

300:愛と死の名無しさん
08/10/29 21:14:03
>>299
斡旋しているのは情報センターでも。
運営しているのはエレガンスなんだから関係ないだろw

301:愛と死の名無しさん
08/10/30 17:28:52
以前あちらこちらに、ラフォーレ○○とかあったが?

302:愛と死の名無しさん
08/10/31 13:25:48
>>300
言う事聞かないと客を斡旋しないからいいなりになるしか無いって事だろ。
そうなるとエレガンスだけの責任では無い。

303:愛と死の名無しさん
08/10/31 14:18:49
>>302
エレガンスの中の人乙

304:愛と死の名無しさん
08/11/01 01:18:25
>>303
情報センターの人乙

305:愛と死の名無しさん
08/11/09 16:48:14
>>299
無料で紹介するといいつつ、最終的にはプロデュース料を数十万取られるよね。
友人が何も知らずに利用したら請求書にプロデュース料が入ってて、
何もしていないのにおかしいと文句を言ったが受け付けてもらえず
かなり怒っていた。
無料程怖いものは無いって本当だね。

306:愛と死の名無しさん
08/11/11 00:21:49
旧軽井沢ホテルのカメラマンもひどかったなぁ。
しかもいまどきDVDの表面の印刷もできないみたい。

307:愛と死の名無しさん
08/11/11 05:36:46
>>306
下手にやられるより真っ白の方がいいけどな。
うちのもらったDVDはダサダサ。

308:愛と死の名無しさん
08/11/12 07:50:50
軽井沢のMC代って8万が相場みたい
友達二人がブレストンコートと鹿島の森で披露宴して
同じ金額だったわ
地元だと5万円が相場だけど軽井沢相場ってあるのね。
友達の披露宴の司会は偶然同じ女性司会者でぱっと見
派手な顔のおばさんだった。
軽井沢の式場専門なのかしら
この間、彼氏とよく行くラブホで偶然その司会者さん
が入るとこ見かけてしまいました^^;
T屋さん見られてますよ

309:愛と死の名無しさん
08/11/12 12:06:33
>>308
軽井沢は狭い街だ。
私怨だがなんだかしらんが特定できそうな伏せ字でのプライバシーの公開はまずいぞ。
念のため通報しといたよ、名誉毀損で訴えられるかもな。
削除依頼しとけ。

310:愛と死の名無しさん
08/11/12 15:05:35
>>307
そうそう、何も印刷されていない方がマシだよね。
なんたってセンスが悪いところしかないからね~

311:愛と死の名無しさん
08/11/15 11:14:47
うえでんぐ

312:愛と死の名無しさん
08/11/18 21:16:36
伏せ字だろうがフルネームだろうが予備知識のない第三者にも特定できる書き込みでなければ却下されるのであしからず


sousai:冠婚葬祭[重要削除]
スレリンク(saku2ch板:68番)

68:そう 2008/11/18 20:46:02 ed35.BFL4.vectant.ne.jp []
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
スレリンク(sousai板:308番)
削除理由・詳細・その他:
特殊な仕事のためまた地域が限定されているため
伏字だが個人を特定される恐れがある
私生活情報
情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、
一律削除対象とします。
に該当していると思います。
以上 よろしくお願いします。

313:チクリ哲也
08/11/18 21:33:00
>>312
で?例えばその具体的な事例はどれだよ(ニヤニヤ
まさか、言えねーんじゃねーだろうな(クスクス

314:312
08/11/18 23:28:25
>>313
自信満々に依頼したのに野次馬にダメ出しされて悔しかったのか?

315:愛と死の名無しさん
08/11/25 14:36:40
披露宴の料理にクラムチャウダーってどうなの??
まあコンソメのきちんと手間ひま掛けて仕上げないとかなり微妙だけど

316:愛と死の名無しさん
08/12/05 01:01:12
>>315
クラムチャウダーはありえないでしょ。
どこの会場?

317:愛と死の名無しさん
08/12/05 05:03:00
>>315
どっちにしても0からは作ってないよ、半完成品を仕入れてる。
だからどっちもどっち。


318:愛と死の名無しさん
08/12/26 21:10:51
この前出たエレガンスの披露宴、司会と音響の人ずっと雑談してた。
キャプテンは終始仏頂面だし。あんなものなのか軽井沢ウエディングって。

319:愛と死の名無しさん
08/12/29 00:37:50
>>318
そんなもんだよ。
プリンスの司会者なんて来賓の祝辞を忘れたり、進行間違えるよ。

320:愛と死の名無しさん
08/12/29 12:03:04
>>319
先日新しくオープンしたフォレスターナ?もあまり人気ないみたいだね。
いくら箱が綺麗になっても中身はプリンスだからね~

321:愛と死の名無しさん
08/12/29 12:18:15
無難なのはブレストン?

322:ももぞう
08/12/30 00:40:38
軽井沢倶楽部 有明邸はどうですか?

323:愛と死の名無しさん
08/12/30 00:50:17


324:愛と死の名無しさん
08/12/30 01:01:47
コクドが係わったところは拡張ばかりで修繕って言葉を知らんのかね?

325:愛と死の名無しさん
09/01/06 01:06:09
>>321
無難というよりマシなだけでは?
プリンス&フォレスターナよりは全然まともだと思うけど。

326:愛と死の名無しさん
09/01/07 07:26:42
>>322
なにが聞きたいんだ坊主。

327:ももぞう
09/01/09 19:24:50
彼女のお母さんがお呼ばれしてて、勧めてくるんですけど、婚礼会場としてはあまり聞き慣れないんで…皆さんはどう評価してるのか知りたいです。オススメの会場は?やはり、料理が美味しいとこが知りたいです。

328:愛と死の名無しさん
09/01/11 12:56:58
>>327
どこの会場をススメてくるの?
そりゃあ呼ばれる方は料理や酒が美味しい会場の方がいいけど。

329:愛と死の名無しさん
09/01/20 00:17:49
フォレスターナ、結構ちゃちかった。
あまり金かけてないのかな。

330:ももぞう
09/01/21 23:27:03
勧めてくるのは、軽井沢倶楽部有明邸です。フォレスターナも気になるんですけど…聞いたら3月も予約かなり入ってて、人気あるんですね

331:愛と死の名無しさん
09/01/23 01:21:41
有明邸とはまた微妙な…
フォレスターナはそれほど人気ありませんよ。
実際オープンしてまだ数組しか結婚式してませんしね。
予約がかなり入ってるって言うのは客に早く決めさせる為の手段です。

332:愛と死の名無しさん
09/01/23 11:39:23
>>330
3月の軽井沢はまだ寒いので結婚式自体それほど多くはありませんよ。
予約がかなり入ってるなんてあり得ないのでははいでしょうか。
331さんの言う通早く決めさせる為の手段だと思います。
あまり式場の言う事に惑わされず、
よく考えて自分が挙げたいと思う会場を選べばいいのではないでしょうか。
嘘を付いて客を煽るような会場はどうかと思いますけど。

333:愛と死の名無しさん
09/01/24 13:11:46
Pもブレストンから客を奪おうと必死なんだよ。
このままだと幕張のように売却されかねないからね~

334:ももぞう
09/01/24 22:58:41
有明邸微妙なんですか…とにかくお金かけて満足出来なきゃやなんですよね!簡単に結婚とか言うけど、両親いないしなんかいいなりな自分が情けなくて…こんな書き込みすみません。

335:愛と死の名無しさん
09/01/25 21:18:13
フォレスターナはポジティブドリームパーソンズとかいうコンサル?が入ったので
今までのPより益々悪くなりました。

336:愛と死の名無しさん
09/01/26 01:06:41
たん

337:愛と死の名無しさん
09/01/26 01:13:03
>>335
今まで以上に悪いなんて最悪って事だよね。
それに銀行管轄になってるから利益を出さないといけなくて料理とかの原価もかなり下げてるんでしょ。
今まで以上に安い材料使って量も減らしてるって事だよね。

338:愛と死の名無しさん
09/01/27 10:24:37
料理は以前にも増して不味くなってるって事か?

339:愛と死の名無しさん
09/01/28 01:18:12
料理どころかサービススタッフまで派遣のバイトだしね。

340:愛と死の名無しさん
09/01/29 00:43:19



箱だけ新しくしても中身は以前にも増して酷くなっているのが事実!

341:愛と死の名無しさん
09/01/31 00:20:30
軽井沢のホテルなんてほとんどサービスは派遣ですよね おばあちゃんみたいのがいっぱい出てきたとこもあるし 現場より派遣のがサービスいいところもありますよ

342:愛と死の名無しさん
09/01/31 00:34:00
サービスの派遣でいいところなんて聞いた事無いけど。
気が利かないおばちゃんや、何も出来ない20代くらいの人ばかりじゃん!

いいところがあるならどこで使ってるのか教えてほしいな~

343:愛と死の名無しさん
09/01/31 07:18:34
業者が安いエサで釣れたなwww

344:愛と死の名無しさん
09/01/31 11:49:28
>>341
業者が安いエサで釣れたなwww


345:愛と死の名無しさん
09/01/31 21:41:11
派遣だろうが社員だろうが…ちゃんと仕事して欲しいです。軽井沢は程度低い

346:愛と死の名無しさん
09/02/02 14:24:20
>3月の軽井沢はまだ寒いので結婚式自体それほど多くはありませんよ。
そうかなあ?
少し昔の話だから参考にはならないかもだけど、
3月の後半くらいの式にいったとき、式が多すぎて(当然、人も多い)えらいめにあったぞ。
場所(式場)にもよるのかもしれないけど、式自体はそれなりにあるんじゃないかな?



347:愛と死の名無しさん
09/02/02 15:16:59
浅間山噴火で軽井沢町にも降灰か…
現地の皆様に被害がありませんように

さすがにこの時期挙式するカップルはいないよね…
数年前の夏に呼ばれたが涙が出るほど寒かったよ

348:愛と死の名無しさん
09/02/02 23:12:27
それがいるとこにはいるのさ。軽井沢を知らないね~

349:愛と死の名無しさん
09/02/02 23:54:19
>>346
3月で式が多すぎて…なんてところはブレストンくらいだよね。
それでも3月は少ない方だろ
多い時は最高で1日40数組はあるからな。

350:愛と死の名無しさん
09/02/14 23:48:06
結婚式が入ってるの日にブライダルフェアをやるバカな会場があるね。

351:愛と死の名無しさん
09/02/16 22:19:28
どこ?どこ?ありえねー。会場全部見学出来なきゃ意味ねー。

352:愛と死の名無しさん
09/02/17 01:31:19
>>351
Pホテルの新しく出来たゲストハウスFの事でしょ。

353:愛と死の名無しさん
09/02/17 22:45:28
最悪やねー。先日、出席したけどチャペルから見える松ノ木はなんなの?ここ軽井沢?って感じ。

354:愛と死の名無しさん
09/02/20 17:22:21
>>351
そうじゃないでしょ。
自分達の結婚式に無関係な人達がウロウロしてるって事だよ。
そっちの方が問題じゃないの。

355:愛と死の名無しさん
09/03/11 01:29:41
T●T●って評判悪いんだね

評判が悪いのは知ってたけど、式場の提携先だったので仕方なく見に行って来た。
でも私が試着したいと思ったドレスがどれも置いて無くて、全部「○○店から取寄せです」との事。
1着だけ試着して帰ってきたけど、もう行かないだろうな。

972 :lisa:2009/02/09(月) 12:17:50
私もアイメのドレスでパンフレットに載ってたデザインの試着を
希望したところ、「ここにはありません」と言われ、じゃあ、取り寄せ
とか出来るんでしょうか?って聞くと、「出来ません」というような
やりとりで、とても親切とは言い難い雰囲気でした。
せっかく来たので、と他のドレスを試着してみたんですが、
契約書にサインをさせようとしてきたので、1回目の試着だし、やっぱり
希望に沿っていないので、断りたい、と申し出ると、たちまち不機嫌に
なり、こっちがひどいことをしたかのような態度を取られました。

結局違うドレスショップで素敵なものに出会えたんで、良かったですけど、
あんな店と提携している式場にまで不信感を覚えました。

356:愛と死の名無しさん
09/03/12 11:40:26
>>355

今さら…
そんなの前から有名ですよ。

357:愛と死の名無しさん
09/03/12 21:36:57
>>355
6億年前からそんな感じですが。

358:愛と死の名無しさん
09/03/14 09:16:17
確かに初めて試着に行った時に決めさせようとするね。
悩んでると値引してくるし
まあそれで決めちゃう人もいるんだろうね。

359:愛と死の名無しさん
09/03/17 11:02:21
プリンスホテル社長ら4人と法人を書類送検へ 日教組集会参加者の宿泊拒否で
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

360:愛と死の名無しさん
09/03/18 01:06:45
>>359
そんなホテルで結婚式とかしたら縁起悪そうだね。

361:愛と死の名無しさん
09/03/18 07:15:19
今時品プリで挙式とか、ネタで選んだとしか思えない。
スレチだが。

362:愛と死の名無しさん
09/03/24 00:37:04
>>361
今時、プリで挙式はありえないよね~
会場が新しくなっても中身は一緒だもんね~

363:愛と死の名無しさん
09/03/29 15:45:49
ブログ見たんだけど、ずいぶん安いワインを出してるんだね。
いくらプラン内の物とはいえ、スップマンテ、白、赤ともに店頭販売価格1000円前後って事は
仕入れ値は1本いくらなんだ?

364:愛と死の名無しさん
09/03/29 20:51:15
>>363
ブレのグリーンポイントよりましだろ、ジェネなんてもっとすごいよ。

365:愛と死の名無しさん
09/03/30 13:08:33
値段の事より、美味しいと思ってる事の方が凄いと思うぞ!

366:愛と死の名無しさん
09/04/04 13:41:39
>>364
グリーンポイントは店頭で2千円以上じゃない。
フォレで出してるモスカートやコルディッチは千円台でしょ。
一応、値段は倍くらいだけどね。
でもグリーンポイントよりマシ??

367:愛と死の名無しさん
09/04/25 11:50:05
>>365

それがPクウォリティーなんだよ。
ホテルが三流なら、社員も三流って事。

368:愛と死の名無しさん
09/05/22 14:01:29
あげ

369:愛と死の名無しさん
09/05/30 12:07:48
軽井沢には評判の悪いところが結構進出してるんですね。

●▲×ドレスショップ情報交換スレ×▲●
スレリンク(sousai板)l50

ヴィラ・デ・マリアージュってどうよ2
スレリンク(sousai板)l50

酷い●●●イノセントリー●おおさとや●●●
スレリンク(sousai板)l50

370:愛と死の名無しさん
09/05/31 12:05:36


評判が悪い = ボッタクリ、対応悪い


ボッタクってるから儲かってどんどん店が出せる
って事でしょ。

371:愛と死の名無しさん
09/06/07 11:19:53
スレリンク(sousai板)l50

全国 悪かったドレスショップランキング!!

1 ワタベウエディング(超ボッタくり代表)
2 TUTU(脱税ぼったくり代表)
3 ジョイフル恵利(ドレス汚い低レベル代表)
4 おおさとや(イノセントリー)(騙し&ボッタくり代表)
5 フォーシスアンドカンパニー(T&Gと組んで騙し&ボッタくり代表)
6 ラヴィアンローゼ(かなりのボッタクリ代表)
7 TAKAMI(パルと組んで騙し&ボッタくり代表)
8 ギャレリアコレクション(T&Gと組んで騙し&ボッタくり代表)
9 ノバレーゼ(ボッタクリ代表)
10アール・ユキコ(性悪代表)

372:愛と死の名無しさん
09/06/18 11:17:02
ここらで、軽井沢で評判の悪いホテル・結婚式場のランキングなぞ考えてみては?



373:愛と死の名無しさん
09/06/21 11:36:42
>>372

今まで出席した会場の印象です。

Pホテル 料理は不味いし、ちょっと古くさい印象。サービス最悪。
Bコート 料理は別に美味しくないが、ちょっとお洒落な印象。サービス悪い。
Mホテル 料理は普通。サービスはなかなか良かった。
Eガンス 料理は普通。サービス悪い。
Gス   料理は別に美味しくなく、サービス悪い。
VM   料理激マズ。サービス最悪。

374:愛と死の名無しさん
09/06/22 03:03:46
平田膿子フランソワは立ち入り禁止

375:愛と死の名無しさん
09/06/26 12:00:12
<首相官邸>偽身分証で入る…05年夕食会、ホテル接待係
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
政府が05年に首相官邸でイエメン大統領を招いて開いた夕食会で、
赤坂プリンスホテル(現グランドプリンスホテル赤坂)のスタッフが
身分証を偽造し、別人になりすまして参加していたことがわかった。
官邸側は偽装参加に気づかず、危機管理の在り方が問われそうだ。
同ホテルの説明によると、夕食会は05年11月7日に行われた。
政府側からは当時の小泉純一郎首相や閣僚らが出席した。
官邸側から依頼を受けた同ホテルは派遣会社から給仕スタッフを
約20人集めたうえで、氏名をあらかじめ官邸事務所に届け出ていた。
ところが、当日になって、給仕スタッフ1人が欠勤し、別のスタッフが
来たため、ホテルの担当マネジャーは欠勤者になりすますよう指示。
「代役」のスタッフは欠勤者の身分証に自身の顔写真を張って偽造した
身分証で官邸に入ったという。チェックされず、素通りした。
約1年半後、代役を務めたスタッフがホテルに申し出て問題が発覚。
ホテルは担当マネジャーを厳重注意処分した。同ホテルは「関係者に
ご迷惑をおかけして申し訳ない。その後再発防止策をとっている」と話した。

◇官房長官「遺憾」
河村建夫官房長官は22日午前の記者会見で、事実関係を認めた上で、
「実績あるホテルで信頼を裏切る行為があったことは極めて遺憾。
当時厳重な抗議と再発防止の徹底を申し入れた」と述べた。
改善策については「ホテル側が身分証明書を偽造困難なものにすると
か、官邸の警備体制も検証した上で改善策を講じている」と語った。

376:愛と死の名無しさん
09/06/28 14:36:16
フォレスターナを設計した人って同じような設計しか出来ないんだね。
どの物件も似たり寄ったり。
バージンロードはどれも同じ。
URLリンク(www.and-yo.net)
URLリンク(www.and-yo.net)
URLリンク(www.and-yo.net)
URLリンク(www.and-yo.net)
URLリンク(www.and-yo.net)

377:愛と死の名無しさん
09/07/17 12:27:07
>>376
所詮金儲けの為の施設ですから。

378:愛と死の名無しさん
09/07/19 16:14:01
今日、たまたま結婚式をしている教会の前を通ったんだけど
なんと、新郎がシルクハットを被っていて、そのままハットを取らずに教会の中へ入って行った。
確かに礼装用のハットだけど、目上の人の前、建物・室内では取るのがマナーだと思うんだけど。

379:愛と死の名無しさん
09/07/21 01:28:34
>>378
衣裳をレンタルしてるお店は何も教えてあげないのか?
金取って貸してるんだから普通は教えるものでは?

380:愛と死の名無しさん
09/07/24 12:56:51
>>379
どうせ>>371の中の評判の悪い店で借りたんでしょ。
笑われようと、バカにされようと、そんな店で借りた自分達が悪い。
まあでもその結婚式に会社の上司とかいたら最悪だろうけど。

381:愛と死の名無しさん
09/07/28 12:08:14
賄賂とかいまだに田舎体質が残ってる。

382:愛と死の名無しさん
09/08/16 12:11:05
ガーデンでのデザートブッフェとか売りにしてる会場とかあるけど
実際、軽井沢でガーデンでのデザートブッフェって最悪だけど。

昼間は蜂やアブなどの虫がよってくるし
夕方以降は蛾が沢山よってくる!
ライトアップなんてしてたらさらに最悪!

何故、そんなものを薦めてくるのか不思議でしょうがない。

383:愛と死の名無しさん
09/08/18 13:55:44
>>382
それありますね。

以前出席した結婚式でやってましたが
蜂が何匹もよってきて大騒ぎになりました。

結局、会場内に移動して再開したので
始めから中でやればいいのに、と思いました。

外は風もあって虫も多かったので衛生的にどうなの?とも思いました。

384:愛と死の名無しさん
09/08/22 14:00:04
腐ってますね。
金儲けの事しか頭になくて賄賂は当たり前
客を騙してもなんとも思わない。
つけは全部客に回って来る!
酷いところが多すぎ。


385:愛と死の名無しさん
09/08/22 22:35:17
高級リゾート地軽井沢(笑)に憧れるような頭の弱い貧乏ドリーマーが
無理して見栄張ろうとして結婚式するんだから
ハリボテ業者にカモられるのも当然。

386:愛と死の名無しさん
09/08/23 15:00:16
全国 悪かったドレスショップランキング!!

1 ワタベウエディング(超ボッタくり代表)
2 TUTU(脱税ぼったくり代表)
3 ジョイフル恵利(ドレス汚い低レベル代表)
4 おおさとや(イノセントリー)(騙し&ボッタくり代表)
5 フォーシスアンドカンパニー(T&Gと組んで騙し&ボッタくり代表)
6 ラヴィアンローゼ(かなりのボッタクリ代表)
7 TAKAMI(パルと組んで騙し&ボッタくり代表)
8 ギャレリアコレクション(T&Gと組んで騙し&ボッタくり代表)
9 アール・ユキコ(性悪代表)
10 ブライダリウムミュー(大丈夫?代表)
10 ノバレーゼ(ボッタクリ代表)


関西 極悪ドレスショップランキング

1.扇屋
2.TAKAMI
3.ワタベウェディング
4.NOVARESE
5.ラヴィアンローゼ
6.SPOSA BLANCA
7.bridal house TUTU
8.ジョイフル恵利
9.京鐘ブライダル館
10.アクア・グラツィエ

基本的にランキングに入ってる店は安物ドレスをかなりの高値で貸してる
ボッタクリ店です。


387:愛と死の名無しさん
09/08/28 12:21:12
>>386
都会ではあまり相手にされないような店ばかりですね。
田舎者の方が騙しやすいから地方にどんどん出店するのかな?

388:愛と死の名無しさん
09/08/28 18:07:45
10月半ばに軽井沢の教会での式に呼ばれていますがどの程度の寒さでしょうか?
挙式のあと披露宴はなく少人数(ほぼ身内のみ)での会食(ブレストン)と言われましたが
普通の披露宴に出席するような格好だと派手過ぎますか?

389:愛と死の名無しさん
09/08/29 12:34:24
普通の服装で大丈夫ですよ。
ただその頃だと最高気温で15℃前後、最低気温は10℃前後くらいだと思いますので
それなりの服装の方がいいと思います。

390:愛と死の名無しさん
09/08/29 21:18:12
ウェディングのメッカといわれた軽井沢ですが、最近では、めっきりダウン。
ブレストンも一時は4000件だったけど最近では1700ぐらいらしい。
そして、価値の訴求ではなく、もっぱら安売りです。
会場費タダ。料理代金割引。
これから検討する人は、価格交渉ありえます。
最近できた趣味の悪い「アネーリ」にさえ価格で負けている。
ブレストンも終わったね。

391:愛と死の名無しさん
09/08/30 00:48:14
スレッドの宣伝をさせていただきます。

この板の自治スレを立てました。
御意見ありましたら、よろしくお願い申し上げます。

冠婚葬祭板 自治スレッド
スレリンク(sousai板)


また、現在強制ID導入についての意見交換も行っています。
以下のスレッドです。
こちらもよろしくお願い申し上げます。

冠婚葬祭板へのID制導入を議論するスレッド 1
スレリンク(sousai板)

392:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:51:50
評判の悪い会社がかなり進出してるから余計評判悪くなってるんじゃない。

ワタベのクリークガーデンなんて写真婚(39,800 円)、恋人婚(19,800 円)を売りにしてるし


393:愛と死の名無しさん
09/08/31 01:12:20
>>392
そんな値段で写真が撮れるのであれば
結婚式の時はドレスが激安で借りられるの?

それとも結婚式の場合は買わなきゃいけないの?

もしそうならおかしくないですか?
どうなんでしょう?

394:愛と死の名無しさん
09/08/31 13:58:06
>>393
撮影だけだ、もぉせっかちねぇ。

395:愛と死の名無しさん
09/09/02 01:43:41
>>393
結婚式の場合は無理!
衣裳、ヘアメイク、ブーケ、写真、挙式料もろもろで最低80~90万くらいかかるよ。

確かにおかしな話だけどね。

396:愛と死の名無しさん
09/09/17 12:42:24
あげ

397:愛と死の名無しさん
09/09/18 02:12:42
平田由美(膿)子には似合わない

398:愛と死の名無しさん
09/09/22 15:05:25
こんな混んでる時に軽井沢で結婚式なんて…ちょっと迷惑です。
帰りの新幹線の中でブーイングの嵐でしたよ。

399:愛と死の名無しさん
09/09/26 00:39:49
サイ〇レス軽井沢ってどうでしょうか?

400:愛と死の名無しさん
09/09/26 11:28:20
>>399
それは結婚式を検討してるって事?

一度行った事あるけど、披露宴会場は天井が低くてかなり圧迫感があった。
料理は普通なんだろうけど、美味しいという程の物では無いかな~

なんか、ホテルというより、リゾートマンションみたいな印象ですね。

401:愛と死の名無しさん
09/09/28 18:43:41
先週金曜日にジ〇〇〇〇に資料請求したのだが音沙汰なし。(メールすらこない)
他にも数件資料請求したが、早いとこは翌日に速達で届いた。

この対応の遅さはそのままホテル・担当者の質と考えてよいのだろうか?
HP見て第一候補にしてたんだけど、がっかり・・・。

402:401
09/09/28 18:51:10
訂正。
メールは資料請求した後に「後日担当者より連絡します」というメールが
1通きたのみ。その後音沙汰なしです。

403:愛と死の名無しさん
09/09/29 11:32:33
>>401
そりゃあ対応の遅さは、そのままスタッフのレベルの低さでしょ。

それに、HP見て第一候補はやめた方がいいよ。
実際は結構汚かったり、古い感じがしたり、雰囲気が悪かったりなどなど
きちんと見てから決めないと後で後悔するかも。

ホテルとは名ばかりでペンションの毛が生えた程度のホテルも多いしね。

404:愛と死の名無しさん
09/09/30 15:16:57
>>401
あそこはやめとけ、何もかもクオリティ低い割に高いぞ。

405:愛と死の名無しさん
09/10/02 18:18:36
>>399
そこもやめとけ、何もかもクオリティ低い割に高いぞ。

406:愛と死の名無しさん
09/10/03 08:41:11
>>401
先日出席したがスタッフが横柄すぎて笑った。
料理運ぶスタッフは早く食べろと私の横で次の料理のお皿持って待ってるし。
タクシーをお願いしたら忘れられているしW

407:愛と死の名無しさん
09/10/04 01:43:57
プチホテル系はどこもそんなもん。
大きいホテルでもPホテルとかはかなり酷いけどね。

408:愛と死の名無しさん
09/10/04 13:04:37
スタッフブログを見ていたら
こんなに不味そうなウエディングケーキがぁ~!!
URLリンク(blog.princehotels.co.jp)
いくらリクエストとは言え、もう少し美味しそうに作れないのかな?
とてもプロの仕事と思えない。

さらに、こんなセンス悪い飾り付けもどうかと思う。
URLリンク(blog.princehotels.co.jp)ホワイエ②.html


409:愛と死の名無しさん
09/10/05 17:28:46
>>408
凄いケーキだね。
いくらレコード風とはいえ、それは無いよね。
確かにプロの仕事には見えない。

410:愛と死の名無しさん
09/10/05 23:46:58
辻ちゃんが軽井沢の教会での挙式したってきいたんだけど、何処?

411:愛と死の名無しさん
09/10/06 00:26:05
まじかよ

412:愛と死の名無しさん
09/10/06 04:57:55
>>410
馬車に乗る教会。

413:愛と死の名無しさん
09/10/06 23:49:54
さすが、お子ちゃま。

414:愛と死の名無しさん
09/10/11 12:17:40
今は馬車の乗る教会は無いだろ。
昔はホテルニュー星野(現ブレストン)でやってたけど。


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