09/12/02 21:18:50 BxWlGbfD
もうすぐ３０の女なんだけど、今年２月に派遣切りにあい、新しい派遣の仕事
見つけたんだけど、どう頑張っても月給９万位にしかならない。２年前に買っ
た車のローンと駐車場、そのほかの支払いで給料、小遣いで給料消える。まだ
まだ沈んでるから自部屋＆汚家が汚い。９０近い祖母は物を捨てられない人で
家はガラクタだらけ、７０近くになる父はマザコンで、しかもパチンコで２５０万位の
借金を作った。借金あるにも係わらずパチンコやめられない父。母は６１位に
なるが、お嬢様育ちだったのに今は月８万位のパートで父に偉そうにされながらも、
頑張って借金返してる。祖母はボケてきたのか、よく物が無い！家族の誰かが盗んだ！
と言ってくる。なので父の兄弟は長男の父に祖母を押し付けて手伝いに来ようとも
しない。うちの場合、祖母は疫病神で、父は貧乏神だ。最近思う。
714:（名前は掃除されました）
09/12/03 02:07:30 pLpqIwDE
>>713
あなたも頭の中を片付けた方が良いかもね。
適宜改行推奨。
715:（名前は掃除されました）
09/12/03 07:51:06 leOkPT72
>>713
家出て幸せになってね…もう少し給料いいの見付かりますように。
716:（名前は掃除されました）
09/12/03 10:17:41 Z1lXKf/I
10年以上家の掃除をしてくれない母がいます。
掃除をしてほしいんですが、どうすればやる気だしてもらえますか？
717:（名前は掃除されました）
09/12/03 11:48:58 icaL+uzT
>>716
「掃除をしてくれない」のなら、自分がすればいい。
ここは「掃除をさせてくれない」人の被害者が集うところです。
718:（名前は掃除されました）
09/12/03 12:15:44 Z1lXKf/I
>>717
掃除したら怒られるし、雰囲気が悪くなるですよ。
お互い嫌な思いをせずに一緒に掃除できればよいなーと思ったんです
719:（名前は掃除されました）
09/12/03 12:17:44 KtagASmg
>>714
Janeで見てるけど、>>713はちゃんと改行されてるよ？
720:（名前は掃除されました）
09/12/03 13:29:43 wkbd3B2P
>>718
まずは玄関とか洗面所とか、どこかをあなたの担当場所として
掃除権をゆずってもらうところから始めるのはどうでしょう。
「掃除した人は開運するんだってー。私にやらせて？」
などと頼んでみては。
721:（名前は掃除されました）
09/12/03 14:47:11 pLpqIwDE
>>719
何をして「ちゃんと」と言うかは個人差があるワケで。
文の途中で改行とか、どこを縦読み？って感じで読みにくくない？
頭の中を整理すると、文章の書き方も変わると思う。
自分の気持ちを吐き出したかっただけなら、ごちゃごちゃでも良いけど
読んで欲しいと思うなら、それなりに読みやすく心がける方が良いかと。
722:（名前は掃除されました）
09/12/03 19:14:16 X340Fed0
吐き出したかったんだろうな
723:（名前は掃除されました）
09/12/03 20:01:59 g11nwRdV
読みにくかったら読まなきゃいいじゃん。
説教厨乙。
724:（名前は掃除されました）
09/12/03 20:08:02 2uirifO1
>>723
本人ですか？
自分のブログならいざ知らず、不特定多数の集まる場所に書くのなら、
読み手がいることを想定した文章を書くのが最低限必要でしょう。
725:（名前は掃除されました）
09/12/03 20:21:34 OowAJUW9
書き手が読みやすく書き込むことも必要だけど、
そこまで必死になることでもないな。
726:（名前は掃除されました）
09/12/03 20:58:56 leOkPT72
>>724
いいから巣にｶｴﾚ
727:（名前は掃除されました）
09/12/03 23:18:14 bCWmegHp
>>724つ チラシの裏
で全部解決じゃないか。無駄に煽るなよ。
今日の夕飯後、
私「溜め込んでる衣類どうするの？」
祖母「着ないけど勿体無くてねぇ」
私「へぇ…じゃあ好きにしていい？(ガン見)」
祖母「…(目を反らして逃げる)」
勝った！
消極的合意を得たものと見なして捨てる！
728:（名前は掃除されました）
09/12/03 23:32:54 icaL+uzT
うちの汚家族は、わざと人を怒らせて喜んでいるようなところがある。
片付けよう、って言うんじゃなくて、逆にもっとすごい勢いで汚してやったら
どんな反応するんだろうって思う。
土足で畳の上を歩くとか、ダイニングテーブルに弁当を放置して
腐って悪臭を放っても「捨てないで！」って言うとか
トイレ行くのが面倒だから、部屋のゴミ箱か何かに用を足して廊下に出しておくとか。
よく想像するんだけど、理性が邪魔して実行できない
729:（名前は掃除されました）
09/12/03 23:38:41 X340Fed0
>>727
一山いくらで買い取ってくれるところに売るといいかもね。
もったいなくないよ、ちゃんと生かされてるよ、って言えるし、
少額でもお金になれば納得いくだろうし。
730:（名前は掃除されました）
09/12/04 05:36:36 7eOGWSRb
>>713
>祖母はボケてきたのか、よく物が無い！家族の誰かが盗んだ！
うちもこれには困ってる
731:（名前は掃除されました）
09/12/04 10:18:23 immNWlF8
盗まれた妄想って、
一番気を許してる人を犯人にしちゃうんだって
普通の家族が痴呆になったんだったら慰めにもなるこの事実だけど
汚家族相手だと嬉しくないよね('A`)
732:（名前は掃除されました）
09/12/04 23:25:36 E9j/Goo5
>>731
気を許しているのと、あてにしている（信頼あるいは依存）のと
なめてるの境目って、微妙な場合がある
733:（名前は掃除されました）
09/12/05 01:04:30 J2JxBMmS
たんぱん
734:（名前は掃除されました）
09/12/05 09:03:21 +Ar6dC22
>>732
分かる。ウツやアル依もそうだよね。
735:（名前は掃除されました）
09/12/05 13:07:33 9s0jiyjv
汚屋敷に入ったら一週間せきが止まらない
肺炎になっちまった
736:（名前は掃除されました）
09/12/05 14:41:10 79LWfJk9
実家に帰ってきて掃除をしまくった。
徹夜明けだが、今日しかないと思って頑張ったぜ。
カーテン6枚を洗濯、掃除機を4部屋と母の車にかけた。
その後、窓ガラスと照明の傘を雑巾がけした。
体力的にきつかったが、充実感で一杯だ。
実家にも福の神よ来てくれ(´Д｀)
737:（名前は掃除されました）
09/12/06 07:22:47 HMYtM+LN
昨夜久し振りに実家に帰ったら汚屋敷ぶりに拍車が掛かっていて、治した鼻炎が再発(´ω｀;)
今朝早速、家族の服を洗濯機に入れて回した。それだけで、起きて来た母が「実家の事は気にしなくて良いから！」とキレた。
仕事が忙しくて掃除が出来ない、と母が云うから代わろうとしただけなのになんなの…(^ω^#)ムカムカズビズビ
738:（名前は掃除されました）
09/12/06 09:00:26 Eg5J2M9p
>>737
がんばれ～。
自分も鼻炎持ちだからつらさがわかるよ。
「お母さん、仕事も持ってるし大変って言ってたでしょ、
これぐらい親孝行させて、休んでお茶でも飲んでて」
とでも言ってごまかして掃除しまくれ。
739:（名前は掃除されました）
09/12/06 12:41:56 pcF93QhS
汚母が怒鳴ってるわ。
そうじすると、おまえみたいなもんが張り切るな。と見下す
おまえは本来汚いやつなんだからと。
自分が気付かない場所をそうじされると気にいらないらしい
あんなやつに負けたみたいな感覚らしい
すべて見下してるから、何か良い事をやるのが気に入らないらしい
だから掃除という良い行動すら私にやられるのが 悔しいようだ
そんなしっかりした事できるはずがないという観念をつぶしたくないみたい
740:（名前は掃除されました）
09/12/06 13:10:11 JTfTPCeD
まずは小さく行動だ。
言われてもやればいい。
｢嫌ならお母さんがやったら？｣と言えばいい。
俺は｢こんなに汚くしてたら家(持ち家)に申し訳ない｣と言って実家に帰った時に掃除してる。
しかし、最近は掃除しても親に反対されなくなった。
741:（名前は掃除されました）
09/12/06 14:28:44 aVswWhsB
たぶん女親って「ハウスキーピングは自分に課せられた義務」みたいな
思い込みがあるんだと思う。まあ役割的にはそうなんだろうけど、故に
「自分がやるべきことなんだけど自分がサボってる＝自分ダメ人間」
というコンプレックスが深層心理の奥にあって、娘とか息子に掃除されると
自分のコンプレックスを猛烈に刺激されるんだと思うよ。
「わたしは自分の子どもにケツ拭かれるようなダメな人間ではない！」って。
その間違ったちっぽけなプライドにしがみついてなくていいんだよ
というのを、ちょっとずつでも分かって貰えるといいね。
ある程度年いっちゃうと、考え方を変えるのは難しくなるけど…。
相手を変えるのはたいへんだから、自分が変わることを考えた方がいいよ。
母親がぎゃんぎゃん喚いてたら、「ああ、赤ちゃんがむずがって泣いてる」
って思うといいんだって。自分を産んでくれた人でも、心が赤ちゃんな人は
いるって。「おおよちよち、何か気に入らないことがあるんでしゅね～」って
お母さんのこと愛してあげてください。
742:（名前は掃除されました）
09/12/06 14:31:37 pcF93QhS
>>740励ましありがとう
自分で地道にやっていきます。ひっそりと。母にいった場合は無理です。
年1回の大掃除にもホコリがある事認識できないくらいですから
というかそこを掃除するところだと思っていない。
だしてきた扇風機箱にホコリがつもってて私が払ってから中あけると
きちがい呼ばわり。ホコリに対して何も思ってない
グチばっかりになってしまいましたが、吐き出せる場所が出来て
死のうと思う回数が減りそう？です。ｽﾚに感謝
地道に自分がやってみます。他ｽﾚに事実かわからないけどコピペがあり
自分のテリトリーと水場だけやるようにしていたら親が掃除しはじめたっての
みて綺麗になった効果が出て家族まで変われるのか～とか思って
うちは精神的におかしい母がいるから簡単にいくかわからないけど
その精神的おかしさも家が汚いからじゃないかと思って
綺麗にする事の効果を期待してしまったり‥
長文すみません。またお世話になると思います
743:（名前は掃除されました）
09/12/06 15:33:50 tdV6PTaP
義母と同居(やや介助が必要)の身で自力で汚屋敷脱出したけど、
やはり不要品処分に対しては風当たりが相当なものだったよ。
近所の義姉が「使えそうな不要品はバザー出しちゃうよ」と言ってくれてたので
義母をいいくるめながら少しずつ、最終的には全容量の半分は処分して
朽ちた所は年に５０ずつ自腹切ってちょこちょこ直して行った。
うちは義母が思うように動けなくなってるのでそこに漬け込んでるけど
やはり罪悪感は常にある。でも清潔という贅沢は阿片でっせ。
健康なお姑さんとこなら戦争になってるよね
744:（名前は掃除されました）
09/12/06 15:38:50 JTfTPCeD
>>742
740だが。
うちも親は変わらないと思ってたよ。
でもね、家が段々すっきりして
(親に隠れてガンガン捨てた)掃除しまくったら少し変わってきたよ。
｢洗濯したカーテンが触った感じが全く違う。
爽やかだ｣と親父が言った時は本当に驚いたよ。
コツコツやると家に掃除神が降臨するのはガチ。
後は(親ではなく)神様に奉仕する気持ちでやると効果が大きいよ(￣～￣)ξ
745:（名前は掃除されました）
09/12/06 15:44:37 JTfTPCeD
続き。
掃除する時に、神様が汚い家で埋もれて泣いているの
を想像してみたらいいよ。そしたら欝な気分も吹っ飛ぶよ。
自分がやらなきゃ誰がやるっ！て気持ちになる。
そして、掃除が終わったら必ず自分にご褒美をあげる(俺は紅茶を飲みながらお菓子食べてる)。
すると神様がニコニコ喜んでる様子が浮かんでくるよ。
746:（名前は掃除されました）
09/12/06 15:58:35 tdV6PTaP
わかる。着手前は帰宅する度うんざりしたけど
掃除するたびにあれ？こんなに良い家だったのかと感動する。
ただこの感動を家族が共有してくれるか問題だよね・・
しかし鬼にならねばいかん時もある
747:（名前は掃除されました）
09/12/06 18:18:29 pcF93QhS
>>741>>744どうもありがとう。
本で親が精神年令低い場合は赤ちゃんだと思えって読んだんですが
実行できず。ついつい大人なのに！になってしまう
なるべく思い出すようにしなくては。
あとは神様に奉仕するつもりで意識をかえて掃除ですね。
実際家族の方が変わったようで、しかも効果について「ガチ」と書いてあり
勇気貰いました！しばらく続けてみます。
今まで怒りが飛んでくるから自室だけだったし。
掃除開始はじめた今は毎日罵声ばかりだけど、神様がみてくれてると
信じてがんばってみます。どうもありがとう
748:（名前は掃除されました）
09/12/06 19:17:52 Ar0IODW4
たん
749:（名前は掃除されました）
09/12/07 01:49:33 V4KzMyWd
>>747
大丈夫。少しずつでも前に進もうと行動してるアナタは偉い！
頑張りすぎないで、ちょっとずつちょっとずつ。
一日３個の片付けでも、一週間に３日やれば年間450個以上片付くんだよ。
一日やって一日休む。これでも全然オッケーさー!!
750:737
09/12/07 18:30:51 TRPeX7tn
>>737です。
>>738さん、励ましありがとう！
書き込みの後に母が出勤。速攻で掃除と洗濯を始めました！
台所と和室とお手洗いの掃除、枯れたまま放置された植木を整理して部分的にはスッキリ。
夜に帰宅した母が異変に気付いて「あっ？！」と声を上げたので、文句を云われる覚悟をしたら…
「お母さんも若い頃はマメに模様替えしてたのよ…」
「広い家なのにこんなに汚くしちゃって駄目ね。お母さん頑張るわ！」
……お母さーーーん！！(´;ω;｀)
働き者の母に一瞬でも腹を立てた自分が情けないです。
これから出来るだけ実家に帰って、母の家事を手伝いたいです。
長文で報告失礼致しました；
751:（名前は掃除されました）
09/12/07 18:44:02 bxpZh5gn
>>750
えらいね。家をきれいにしつつお母様とも良い関係なんて素晴らしい娘さんだなあ。
752:（名前は掃除されました）
09/12/07 18:44:06 6lFx8sPF
>>750
家が綺麗になると人も変わるもんだよ(´ψψ｀)
コツコツやっていこう(・ω・)
753:（名前は掃除されました）
09/12/08 06:41:45 +GCa/293
>>750
いい話だなぁ・・・がんばったこと報われてよかったね！
自分も日曜日に実家の玄関まわりを整理してきた。
うちの母は、洗濯、料理、掃除はマメにやっているが
捨てられない＆片付けられない人。父はこっそり捨て、母はそれを
勝手に捨てると時々こぼしている。
本当はざくざく捨てたいけど、母はかわいい小物とか大好きなので
「季節の飾り物」と段ボール箱に書いて収納。
薄汚れた小物、古くなった化粧品、空き箱など明らかなゴミのみ捨て。
「寒いし、膝が辛そうだし」「階段とか、地震のとき心配だから」と、
片付けさせてもらってるという気持ちを話したら、
「手伝いに来てくれて助かった」と言ってくれたよ。ホッとした。
前にテレビで見た汚家解消の成功ポイントは、人間関係づくりだって。
相手の気持ちを尊重し、相手の希望を聞きながら、一方的にやらない。
一気にやらない。時間はかかるけど、逆に近道かもしれない。
階段スッキリ、玄関を半分くらい片付けて、あとはゆっくり
お茶とおしゃべりしてきました。
親孝行ってこういうことかなぁとあらためて思った次第です。
754:（名前は掃除されました）
09/12/09 10:32:32 O9eeRSMP
汚実家の主である母親が来週から半月入院する
このチャンス逃してなるものか！
掃除に見舞いにその他の家事に、頑張るぞ！
755:（名前は掃除されました）
09/12/09 14:24:54 R4Jpwmbw
みんな偉いな。自分んちの大掃除でさえ腰が重い私は、実家の掃除したくない。
溜め込んだ新聞や古い物を捨てるくらいかな。
頑張ってる人はきっと良いことがあるよ(^_-)。
756:（名前は掃除されました）
09/12/09 15:37:55 atjXdWfq
>>753>>754
こんな娘（もしくは息子）が欲しい
757:（名前は掃除されました）
09/12/11 05:28:54 kG1ektiI
うちも１ヶ月ほど入院しないかな…
掃除してるけど、要らない物を溜め込む。何か精神がおかしいのか？物に囲まれると幸せなのか？
買い物依存症な面も見え隠れするようになった。ボケたら大変だ。
758:（名前は掃除されました）
09/12/11 06:22:16 i/PILGoB
うちの母親２か月入院してたから、その間に出来る限り無駄な物捨てて掃除した
でも退院したら２週間程で冷蔵庫もテーブルの上も物で溢れかえったよ
入院してた時は滅多にゴキに会わなかったのに退院してからほぼ毎日会うし…生ゴミは袋がパンパンになるまで捨てずにむき出しで放置だからなぁ
更には粗大ゴミから使えそうな物拾ってきて玄関に放置してる
使わないなら拾うなよ
骨折で入院してたけど、もっと別な病院にみて貰うべきな気がする
頭おかしい
759:（名前は掃除されました）
09/12/11 10:26:07 gpfSVlhu
義実家は一軒家なんだが一階のみ使用。
二階の部屋は全室猫のトイレ・・・
何年分かのウンチの山々・・・
一回も風呂はカビだらけ
トイレは公衆トイレより汚い
台所は洗剤すらない。
再来年には壊して新居を建て同居するが
うまくやってけるだろうか？
まず、なぜ猫飼ってないのに猫のウンチ？
760:（名前は掃除されました）
09/12/11 10:53:59 ClflIoPo
>>759
＞まず、なぜ猫飼ってないのに猫のウンチ？
怖い
どっかで猫死んだりしてないよね…
761:（名前は掃除されました）
09/12/11 11:03:41 AqUa8Bv6
>>759
逃げて～
762:（名前は掃除されました）
09/12/11 12:44:10 xAIAeti/
２階がノラ猫様の基地？
小学生の時に習った、昔はどっかの地方でお蚕様を２階に住まわせて、夜中にウゾウゾ動く音が…っての思い出した。(>Д<)ﾋｨｰ！
怖いよ！逃げてー！！
763:（名前は掃除されました）
09/12/11 13:45:09 YqCLI/8t
>>759
>上手くやってけるだろうか…？
やってけないでしょ…逃げるが勝ち
764:（名前は掃除されました）
09/12/11 15:52:32 JE2tH/tx
新居になったら、７５９さんが全てを支配すればうまくいくよ！
「掃除した場所は、霊的支配できる」
他のスレの言葉だけど、これホント！
プライドを持って掃除する７５９さんに、他の汚家族はひれふすのさ！
フハハハ！
掃除する自分が一番偉い！
…そう思ってなきゃやってらんない自分がいる。
新居なら汚れないうちに掃除できれば勝つ！
汚物は消毒だ！
765:（名前は掃除されました）
09/12/11 19:33:51 WhdMoqJY
>>762
それは家の土間の横に馬小屋を作って馬を飼ってる様なもんだから別に怖くないだろ。
766:（名前は掃除されました）
09/12/12 07:26:24 vMkz+wer
>>762
野良猫って怖いよね、ペットの猫と違って人間を脅かせばエサを貰えると勘違いしてる。
しかも何か異様な鳴き声出してくるし捨て猫なんだろうな…凄い異質な存在だ。
767:（名前は掃除されました）
09/12/12 11:03:01 UuS0/T5M
>>759
あなたが完全に実権をにぎるしかないね
768:（名前は掃除されました）
09/12/12 12:30:03 bXVyrm5L
不潔な奴に新築物件なんかもったいない
プレハブ小屋にでも住まわせておけ
769:（名前は掃除されました）
09/12/12 12:55:21 3cd4MvVc
片付けない義家族嫌だあああ
770:（名前は掃除されました）
09/12/12 20:29:32 nZcEwUab
祖父母が出かけて帰ってくるたびに物が増えてキリが無い気もするけど頑張る
この混沌とした空気に自分まで支配されてなるものかい！
771:（名前は掃除されました）
09/12/12 20:49:58 TSIatD+J
>>759です。
義父も掃除ができない人なのですが
義母は誰かから使えない家電や家具を
もらってきて庭に放置する人で・・・
別居してるのになんで持ってくるのか。
こんな両親に育てられた旦那が掃除するはずもなく・・・
新居建てたら全て支配します！！！
汚屋敷なんて絶対嫌だ！猫なんて入れさせん！
みなさんのおかげで頑張ろうと思えました！
ありがとうございました！
772:（名前は掃除されました）
09/12/12 21:36:14 o5JeEcaF
だから逃げて
773:（名前は掃除されました）
09/12/12 22:24:13 oHfCSajB
ゴミ屋敷になってから、かかわるより、
敢えて新居の時から実権を握ることを勧めるよ。
親のゴミ屋敷を片付けること、
配偶者の親のゴミ屋敷をかたづけること、両方やってる。
もめたくなくて放置したツケがきてるよ。
家の形をしたゴミを残して本人たちは気楽にあの世だよ。
ドロドロのグチャグチャ、こっちが死にそうだよ、言葉に尽くせない。
後で降りかかる大災難より、小難のうちに立ち向かうべき。
７５９さん、鬼嫁上等ぐらいの勢いでガンガレ！
不潔を許す半端な優しい嫁より、本当に皆の為になる清潔な暮らしを
鬼のごとくキープだぜ！
７５９さんの覚悟を全力で支持する！
774:（名前は掃除されました）
09/12/12 22:32:37 lxIbwT97
支配しても、洗面所使うといつも髪の毛落ちてるとか、
トイレを汚しても気付かないとか、床や階段にものつみあげるとか。
ストレスでやられるよ。
汚いの平気な人に、きれい好きがかなうわけない。
別居しときなよ。
775:（名前は掃除されました）
09/12/12 23:07:35 uCMq2Kc9
おまけに
「ここに空間が空いてるんだから物を置かせろ」
とかって夫婦の空間もゴミで埋めちゃうよ。
更におまけに今までそんな親を放置してた
＆自分で掃除も出来ない旦那が何とか出来るはずもなくって。
貴女VS旦那+義両親連合軍になるのも目に見えてるね。
776:（名前は掃除されました）
09/12/12 23:27:15 Yes7E8ya
お前は何と戦っているんだ
777:（名前は掃除されました）
09/12/13 00:09:02 VmUrR4pK
一連の流れ見てたらこのブログ思い出して久々に見てみたｗ
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
義理の汚母さんと同居する嫁のブログだよ
>>771さん良かったら今後の参考に
わりと気の強そうなお嫁さんだけど全然実権握れてないしｗ
778:（名前は掃除されました）
09/12/13 00:12:00 mP8vegXw
無事に離婚は成立したんだろうか?
779:（名前は掃除されました）
09/12/13 00:15:08 mP8vegXw
あ、ブログヲチはスレチかごめん。
780:（名前は掃除されました）
09/12/13 14:25:33 090xWB52
髪の毛の５～６０本や、２～３回分のトイレの汚れなら一回の掃除で住む。
そりゃあ、小さくムカっとくるかもね。
でも、ゴミ屋敷は次元が違うんだ。
掃除じゃなくて、肉体労働だよ。無償ならまだしも、ゴミ退治に金がかかる。
これほど酷いことにした人たちへの憎しみばかりが湧いてくる。
相続放棄すれば、て言われそうだね。
ゴミ屋敷周辺の地域の人にだって、迷惑でしかない物件。
血が繋がっていたら、やらざるを得ない。
あんまり辛いんで仲間を探したらみつけたよ。
自分とほぼ同じようなケースのブログ。読むと同じ過ぎて泣けた。
「突然ゴミ屋敷住人が」で検索すると出てくるやつ。
うちは、これに実親の家をほぼ同時にやっつけている最中。
ここのみんな！ゴミでも病気でも、早期発見、早期治療が大事だぞ～。（涙）
781:（名前は掃除されました）
09/12/13 15:35:47 VmiTRMj8
自分も片付け苦手だから家族の汚部屋製作スピードに追いつかない
しかも何年も微熱が続いて体調良くないのに汚す人2人に1人で対抗しないといけない
片づけしたら次の日から熱が上がるから片付けないと体調も良くならないだろうし…
782:（名前は掃除されました）
09/12/13 17:48:33 090xWB52
何年も続く微熱…。
７８１さん、お大事にね。
あんまり無理しないように気をつけて。
783:（名前は掃除されました）
09/12/13 18:29:00 FC/E2nZZ
>>781
ちょっと前までの自分に似た状況。
私の場合は微熱の原因は過労だった(大して動いてなかったけど)。
過労だと点滴受けたら良くなると思う。
医者行ってみたらどうかな…
784:（名前は掃除されました）
09/12/13 22:08:01 ldrcE5fV
ごめん長文で愚痴らせて
母親が明日から入院する>>754です
今日電車で２時間かけて実家に帰ってきた
もうものすごい汚屋敷ぶり
帰るだけで疲れてどうしてもお風呂に入りたかったので母親に罵倒されながら掃除した
あまりの汚さに吐いたトイレがまた汚くてまた吐いた
寝ようと思っても座る場所さえないくらいいろんな物が家中散乱してる
耐えきれずちょっと泣いたら
今度は来てくれって頼んできた筈の父親が
「泣くんなら来るな！帰れ！」って怒鳴る………
父親だけなら帰るよ！
だけど半身不随のおばあちゃんの面倒は誰が見るんだよ！
掃除っていいことなんじゃないの？
どうしていいことしてこんなに惨めな思いしなきゃいけないの？
明日っからたった一人でこの汚屋敷と格闘してご飯作って洗濯して…
何でこんな親のところに生まれたの私
もうやだもうやだもうやだ
ここの皆さんならこの気持ち分かってくれるよね？
でも、頑張らなきゃ………
頑張ります。うん。
785:（名前は掃除されました）
09/12/13 22:32:47 1uERqkok
>>784
他人の家族にあんま悪い事は言いたくないが酷いなぁ…
でも>>784は責任感があるんだな
家を出てるんだよね？そこまで無理をする必要があるんだろうか
ばあちゃん自分の家で見てあげれればいいけど無理なんだろうね、きっと
あんま無理せず自分のペースでやってってね、嫌になったらしばらく外でいい空気吸っておいで
786:（名前は掃除されました）
09/12/13 22:34:51 090xWB52
７８４さん、あなたの気持ちはここにいる皆には、涙が出るほどすごくわかるよ！
泣いても、吐いても、頑張ろうとしてる７８４さんを尊敬するよ！
身体を壊さないように、全力出すな、八分でガンガレ！ 無理スンナ！
787:（名前は掃除されました）
09/12/13 22:53:47 xlPpBat3
たんたんたぬき
788:784
09/12/14 00:31:29 kGxmLXXH
レスありがとうね
今父親に殴られた
心が折れた
また後で個別に返します
レス本当に嬉しかった
789:（名前は掃除されました）
09/12/14 00:38:53 Z2+5EGIN
絶対にあなた一人で抱え込まないほうがいいよ。
実家地区の民生委員さんや役所に相談した方がいいよ。
おばあちゃんは介護認定受けてる？ヘルパーさん来てる？
親戚で相談にのってくれそうなおじさんおばさんはいない？
お父さんの態度見ると難しそうだけど何とか話してみてね！
790:784
09/12/14 00:57:28 kGxmLXXH
みんなありがとう
殴られたって電話したら旦那が激怒して今から迎えに行くって言ってくれた
とりあえず一回帰宅して改めて考えます
父親が頼むから嫌々帰ってきたのに
その父親に殴られてまでこんな汚実家を掃除したり父親のご飯作ったりしたくない
>>785
祖母はデイケアに通ってて送迎が必要だったので…
その祖母も騒ぎにまるっきり無関心だったので、もう何で私ばかりこんな頑張ってるのやら
>>786
すごく嬉しかった
本当にありがとう
すごい孤独感だったから心にしみた
>>789
祖母は介護認定受けててケアマネ来てます
私がいなくても何とかなるよう父親とケアマネが考えればいいと思う
親戚はみんな遠方で疎遠なので…
旦那とも相談してみます
とにかく一旦自宅に戻ります
また泣くとまた殴られるので
お互い頭を冷やさないと
困るだろうけどでも私は神様じゃない
791:（名前は掃除されました）
09/12/14 01:22:41 4DLYSdT5
週末実家に帰ってたんだが疲れた｡
まず私の部屋が部屋じゃなくなってた｡
布団がなくなってて荒らされててゴミだらけ。
親は居間でこたつ平気で寝てるもんだから私にもその辺で寝ればって…
いつか好きな人ができても家に呼ぶことはないな｡
実家にいる犬がかわいそうでしかたないよ(;_;)
792:（名前は掃除されました）
09/12/14 08:00:02 IyHU6+cj
姉が実家をでて5年。家はそこそこ汚かった
姉が主力汚部屋発生機だがら、出て行けば家はなんとかなると思った
姉は部屋の荷物をほぼそのままに出て行ったが平和だった
しかし母の趣味が裁縫と化してから一変した。家が布だらけ。ダイニングに作業用テーブルが食事テーブルの他に発生した
流石にまずいと思ったやさき出て行った姉がひと肌脱いだ
自分の部屋を片付け始め、ダンボール2つ分にまとめた(あんな散らかってるのに荷物そんだけだったのか…)
そして、母の作業道具全て自分の部屋に設置した
布収納場所も設置し、母も溢れるほどは布を溜め込まなくなった
こうして再び平和が訪れた
793:（名前は掃除されました）
09/12/14 08:03:54 IyHU6+cj
ちょっとスレチだったｽﾏｿ
私も出て行ったあとだったから一応実家の話
794:（名前は掃除されました）
09/12/14 18:00:10 ybSalnoZ
年末になると義親を安い海外パックツアーに突っ込んで
義妹と天井裏まで上がり込んで掃除機かけるよ
二人で特上寿司だの出前しながら布団から換気扇から全て。
義妹は色々あって親のこと嫌いなようだけど
実家が汚屋敷化してるのが許せないらしい。
二人でヒーハーいいながら掃除するのは楽しい。
>>791
わんわんお・・(´･ω･｀)
795:（名前は掃除されました）
09/12/14 20:40:46 PEH9kHoe
７９４さんと義妹さん、エライ！
796:（名前は掃除されました）
09/12/15 18:36:25 TDj8VG7o
>>794
いいなあ、自分も味方がほしい…
汚家と戦うハメになる人って孤立無援がほとんどの気がするな
797:（名前は掃除されました）
09/12/16 02:00:10 xcaFPfwr
戦うから辛くなる。
家族だからこそ許せない。
義務感でやるから楽しくない。
汚家の問題＋家族関係の問題、両方絡んでねじれてるんだ。
恥ずかしい、嫌いだ、というところに自分の気持ちがあるうちは
距離をとった方がいいよ。
798:（名前は掃除されました）
09/12/16 08:16:28 fbT8rFtW
>>797そっかー。しばらくは、ロールプレイングで
「住み込みで家賃ロハで住ませてもらってる掃除屋さん」
だと思えば気持ちの波風たたないのかも。
799:（名前は掃除されました）
09/12/16 13:43:30 8gd0dx9E
このスレみたいに、何かしら妄想しながら受け流すのがよいのかもね。
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
800:（名前は掃除されました）
09/12/16 15:25:41 Hby3Ko18
>>777
凄い！初めて読んだけど凄いね…ｺﾞｸﾘ
もうモノグサとかいうレベルではないんだ。
やっぱり言っちゃ悪いけど軽い知障なんだな。
矯正できる類のものではないと悟った
801:（名前は掃除されました）
09/12/16 20:23:09 awxpgmIr
二世帯住宅なんでしょう？別世帯の義理親の冷蔵庫の中を勝手に撮って世界中に配信するなんて
かなり性格が悪い女だと思う。
802:（名前は掃除されました）
09/12/16 20:50:28 tSdSKt01
冷蔵庫並んでると書いてあるから
田舎にありがちな境界線なし同居なのかなー？と思うけど
性格悪つーか裏表ものすごい使い分けて生きてるんだろうなｗ
それにしても汚母様はある種の病気だと思う、脳の機能的な意味で
そして家族って怖い…
外から来た嫁だからおかしいと感じることができてるけど
ほかの家族は普通に受け入れて生きてきたんでしょ
803:（名前は掃除されました）
09/12/16 22:48:29 b0D1u4x7
>>801
道徳的に誉められた行為ではないけども、そうやってネットで外界に同情や同感を求めないと
とても耐えることができないレベルなのではないかしら・・・と想像した。
自分だったら数日で逃げ出す。逃げ出せず吐き出せなかったら気が狂う。
直接的には誰も傷つけずに、折り合いをつけてうまくやっていけてるなら賢い方法かもよ。
804:（名前は掃除されました）
09/12/16 22:54:41 Vb70gdSh
旦那が浮気したとかで、
離婚が成立したのかは知らないけど、
今は一緒に暮らしてないでしょ。
805:（名前は掃除されました）
09/12/16 23:02:49 ig0TIJLH
うん、まあ結婚相手の家に入ってあんな状況ってのは不幸だな…
でも多分家族は普通に受け入れてって事もないだろうけどなぁ、抵抗してもどうしようもないというか
うちの場合実家が汚宅で凄い嫌だったし兄弟みんな凄い嫌がってて
住んでる頃子供だけで何度も必死に掃除をしたけど即効で元に戻ってしまった
小、中学校時代本当にそれで悩んだ、高校時代は出る事しか考えんかった
やっぱ母親、父親が散らかしまくるっていうのは逃れられないんだよなぁ
今はみんな出てそれぞれの生活してるけどまあ普通に散らかっても見れるレベル
実家は相変わらずカオスだ
806:（名前は掃除されました）
09/12/17 00:24:46 q6ghT+Qz
>>804
離婚してもう一緒に暮らしてないの？
それならあのブログは閉鎖するべきでしょう。
今はもう他人である人物のプライバシーを堂々と侵しているんだから。
807:（名前は掃除されました）
09/12/17 00:36:36 J7BlFQI7
晒されて困るようなら片付けなよ。
食品の同士の殺戮現場みたいなきたねぇ冷蔵庫していて
プライバシー主張すんな。
808:（名前は掃除されました）
09/12/17 12:39:57 yPMkZrDV
>>803
うん、あの嫁さんはしょうがねえな～的に文章では少々
暢気さすら感じられるけど、実際は毎日冷凍庫のもの全部床にぶちまけて
解凍されちゃうなんて、やってられん。マジで無理。
でも口でどう言っても無駄な相手だから無力感に苛まれて心を病みそう
809:（名前は掃除されました）
09/12/17 13:07:28 4oyAE8ZY
>>799
それの1だけでもう息ができないwww
ああ>>784が心配だ。
だけど自分らが代わってやれるわけじゃないから
自分で心にカタつけていくしかないんだよね。
うちも色々あってコレクター親と10年ぐらい会ってないから
寝たきりになる前に身辺整理してくるかな。
姑さんは身体悪い上に汚部屋体質だけど、お互い黒い冗談いいながらも
ちゃんと掃除させてくれるしなんだかんだ頼りにしてくれるから情も湧くんだが。
810:（名前は掃除されました）
09/12/17 15:59:25 PVQl6odl
あのブログ、さらに虫が大量発生して、床が油と埃でコーティングされて、換気扇から油が垂れていたら、同居当初の我が家(義実家)だ…。
しかし義母が野菜好きって羨ましい。
揚げ物か肉か魚か漬物しか作らない我が家の大姑…。
認知症防止に、料理は続けさせろって言う義両親と夫。あいつらスルースキル高すぎ。ついていけない。
811:（名前は掃除されました）
09/12/17 23:10:55 o17qKLS8
>>806
そこまで言うんならお前がアメブロにでも言って閉めさせたら？
812:（名前は掃除されました）
09/12/18 21:36:36 +XzJKtUP
ブログ見てうちより全然綺麗じゃんと思ったけどその分ブログ主が
猛烈な勢いで片付けてるんだよね。
自分は元々片付け苦手で嫌いだから対抗できなくて頑張ってるけどゴミ屋敷。
毎日片付ける気力が出ないし方付けしてるときは虚しさと怒りで気が変になりそうになる。
ブログ主はよく諦めないで毎日片付け続けられるなぁ…
813:（名前は掃除されました）
09/12/19 08:50:33 ugs/PGrB
旦那の浮気で離婚危機から音沙汰無いんだね。
あのお嫁さんなら母一人でも立派に子供育てられそうだ。
いい人が居たら再婚もできるだろう。
旦那はバツイチ長男、汚母つきで同居、汚家の掃除と家事こなして
パートで稼いできてくれる嫁なんてもう見つからないだろうなぁ
814:（名前は掃除されました）
09/12/21 22:29:28 kJ0U+eqA
中の人のいない仏壇周りを綺麗にしたら、持ち主が近寄らなくなった。
霊的支配だっけ？そんなものまるっとはっきりきっぱりゴメンだ。
最初の片付けしてやったんだから維持しろよババめ。
花すら飾らん。
お高い不謹慎な置物ですなぁ。
同居ってきっついな。
815:（名前は掃除されました）
09/12/21 23:08:43 uUmYR3fg
>>814それ多分「仏様のお世話は嫁の仕事」って思ってるんだとおも。
816:（名前は掃除されました）
09/12/22 11:31:01 TuhCjaF3
夫の両親の建てた家に同居しているけど、何年経っても自分の家という感じがしない。
気分は義実家。風呂・トイレ・玄関、一か所ずつの普通に一軒家。
巨大なお仏壇があって、引き出しの中ゴチャゴチャ。
仏壇と壁の隙間にも紙や蝋燭や、羽はたきがゴチャゴチャ。
お仏飯を供えるのに、マジックハンド？ 孫の手？みたいので掴んでそ～っと載せる。
義母がどこからか、仏花は、花瓶に砂糖を入れると花が長持ちするって聞いてきて実行。
お花を取り換えようと、花瓶掴んだら、鼠が飛び出してきたよ…。
実家は弟夫婦の家。自分ちは夫の両親の家。夫は今の家で全然不満を感じてない。
毎日自分が掃除してるけど虚しいよ。
座敷を掃除してたら、義母に言われるよ。
「そこはおととい私がそうじしたわよ。毎日しなくてもいいじゃない」
なんか、自分の居場所が欲しいな…。
2階で少し休もうとしたら、
「何してるの～？ 降りて一緒にテレビ見なさいよ。付き合い悪いわね」
ゴチャゴチャしてるの、見たくない～。片付けさせてもらえないのに～。
ああ、捨てたい捨てたい、床に落ちてるレジ袋も包装紙も空き箱もチラシも新聞紙も。
新聞紙、資源ごみに出そうとしたら
「一か月分ぐらい残しておかなきゃダメよ。また読みたくなったらどうするの？」
空き箱も「きれいだから取っておかなきゃ、捨てないでちょうだい」
ああああああああああああああああああああああ！ 捨てたい！
817:（名前は掃除されました）
09/12/22 11:48:51 h/uyECPi
>>816
いい嫁キャンペーン終了したら?
818:（名前は掃除されました）
09/12/22 12:16:27 DZWv+AdU
「ゴミは捨てます！」
とか宣言して少し基地外のふりして
「ふんがぁああああああああああああああああああああああ！！！！」
と叫びながら捨てまくってみたら？
819:（名前は掃除されました）
09/12/22 12:46:08 ZfUdDC87
>>816
家を出たら？
ストレスであなたが倒れても誰も看病してくれないよ。
旦那に話して無理なら一人暮らしをすればいい。
義両親のせいにするだけで何か良くなった？
あなたにできることはいくらでもあるでしょ？
それをしないで愚痴ってるだけでどうするの？
動かなきゃ。
｢綺麗だからとっておく｣と言われたら
｢いつ使うんですか？いつ？いつ？いつ？｣て聞けば。
｢いつかよ｣と言われたら
｢いつかは永遠に来ないんです｣と言って捨てなさい。
今まで邪険にされてたんだから悪く言われても気にならないでしょう？
820:（名前は掃除されました）
09/12/22 13:42:46 TuhCjaF3
皆さんありがとう、猫の帽子、脱ごうと思います。
今からゴミ袋、山ほど買って来ます！
821:（名前は掃除されました）
09/12/22 13:49:32 eQFUpKyA
>>816
旦那は気付かなくて当然だと思う。
私も実家が酷かったんだけど、
ちょっと散らかってんなぁーってくらいの認識だったもの。
結婚して家を出て暮らし始めたのが2DKのマンション。
貧乏でモノも少なかったから隅から隅まで片付けることが出来た。
その生活に慣れると実家のまぁ汚い事汚い事。
ここからは自分語り。
今は事情が有って旦那と共に実家に同居してるけど
相変わらず汚い。
母は片付いてる方がいいと思っていて片づけたり掃除したりするんだけど、
綺麗になったのレベルが低すぎて('A`)
弟と祖母は汚いのは分かってるけど
指摘されると逆切れ、掃除しようもんならファビョりまくるから、
彼らの自室はもう放置するしかなくて('A`)
そして片付けても片付けても綺麗にならないからやる気がどんどんなくなって、
ちょっとづつ散らかっているのに慣れゆく私たち夫婦('A`)
何とかLDKと廊下と自室は毎日掃除して、
お風呂、トイレは何日かに1度は掃除してるけど
すんげーなんかもう嫌になってる。
822:（名前は掃除されました）
09/12/22 13:55:39 DZWv+AdU
>>820
おっ！超ガンバレ！！！！
823:（名前は掃除されました）
09/12/22 17:33:45 JQrAa6nl
>>820 帽子だけじゃなく、着ぐるみごと脱いじゃいなYO!
824:（名前は掃除されました）
09/12/22 18:02:10 EjC/bNx3
先週末、新聞の人生相談に「実家の母がもの溜めこみすぎ」という投稿があった。
投降者は40代主婦で、実家にはもう父母二人暮らしなのに70代の母親が通販でもの買いまくりだというんだ
健康器具とか危なくて年寄りは使えないものだったり、
消耗品とか使いきれないくらいストックがある。食器は大家族がいっぺんに食事できるくらいの
皿小鉢で食器棚パンパン。ものがあふれて足の踏み場もない、という。
頼むから生活を身の丈に合ったサイズに縮小して、ものを整理してほしいんだけど
捨てる話をすると母親が怒り出して手がつけられない、というんだよね。
回答者は岡田司志夫。しかしこれが投稿者全否定というか、「あなたは何にもわかってない」
って一刀両断なんだ。
母親が健康器具を買ったりするのは、それを使いこなしてエネルギーあふれる若々しい自分、
というイメージを買っている。食器が多いのは、その大量の食器で大家族に食事を出したいから。
つまり、投稿者一家がもっと実家に来て賑やか大家族してほしいって意味なんだと。
「老いたら生活をダウンサイジングしてひっそりお迎えのしたく」なんて断固拒否、
そんな母親に身辺整理しろなんて言ったって受け入れるわけない、という理屈だ。
回答者も結構ひねったこと言うから、「解決方法なんてねえよ」ということを
オブラートに包んで見せた可能性もあるけど、
40代主婦なら、正直親より自分の子供にエネルギー注ぎたい次期なんじゃないのか
そこまでして親の願望、欲望を肯定するのが親孝行ってことなのかな……
825:（名前は掃除されました）
09/12/22 18:04:12 iKAI/6M9
自分は余分な脂肪をそぎ落としたのにねェ
826:（名前は掃除されました）
09/12/22 21:37:03 NUQRDHrY
>>824
回答者がコレクターだからダメだろな。
何万冊も本持ってて床が抜けそうになったんじゃなかった？
827:（名前は掃除されました）
09/12/22 21:39:40 eK42lTEK
なるほど、汚部屋住人に限って掃除道具や潜在・込み袋・収納ケースを
山ほど持ってるのも「片づけをしている自分」のイメージを買ってるわけか。
828:（名前は掃除されました）
09/12/22 22:49:03 KvI4DCtt
イメージを買うってのはなんとなく分かる
魚の骨抜きピンを見て骨を抜いてる姿を思い浮かべながら買ったけど
後で考えたらコレ本当に必要だったか？と思った事がある
便利というイメージを買って満足しちゃったんだな
829:（名前は掃除されました）
09/12/23 01:35:54 Ca2E5uWt
>>824
それ、我が家でも物議を醸し出したよwwww
父方の祖母が溜め込み型で口癖が｢私が死んだら片付けていい」だからね。
830:（名前は掃除されました）
09/12/23 07:43:41 DkhW3HD7
私は親父に宣言した
あんたが死んだら全部棄てるし売る！
あんたの夢と希望のつまった秘密基地は土地代、家の維持費やら、何やらただただ重い！
家あるんだし満足しろよ！そして片せ！
別の土地で汚屋敷作るな！
831:（名前は掃除されました）
09/12/23 15:13:36 rzDvjM68
三世代同居の汚屋敷を一年かけて掃除中。
ようやく各部屋中間部屋になってきたところ。
しかしどうやら捨てた鍋類の中に祖父が大事にしていた曾祖母の形見があったらしい…
そんなの知るかーっ！
まぁ、遅かれ早かれ捨てることになるんですけどね。
832:（名前は掃除されました）
09/12/26 15:26:53 VE/WwT4k
今日実家に帰って母親と大喧嘩したぜ。
母親が物を溜め込む派で使わない家具などが溢れてる。
俺の部屋だけはとことん捨てたから片付いてるが。
俺が以前買った椅子を捨てる捨てないでもめにもめた。
徐々に実家が汚屋敷化してる。しかも掃除してたらケチつけてきやがった。
しばらく実家に帰るの止めようかな。
833:（名前は掃除されました）
09/12/26 16:28:53 ksBskNpG
もうすぐ年末で実家に帰るんですけど、気が重い。
なにしろ家族が片付けられない人々で、茶の間にモノがあふれてる。
片付けたいけど、その部屋を見るだけで脱力状態になってしまう。
「こんなに汚いんなら、もう帰ってこないからね」
と言って、帰省はいつも１泊２日。
風呂も汚いんで、いつも実家近くの温泉に入りに行く。
私が家にいたときは毎日綺麗にしてて、茶の間もすっきりしてたのに。
トイレが汚いのはストレスなんで、今回は新品のトイレマットを
持って帰り、トイレだけは徹底的に掃除しようと思っています。
うちの母と兄、マジで脳か何かの病気だと思う。
834:（名前は掃除されました）
09/12/26 16:34:24 gG2xlbWp
ものには程度ってもんがあるよなぁ
汚い、散らかってるで我慢できるレベルがあまりに違いすぎる
うちも正直散らかってるがどうしたらあそこまで放置できるか分からない
何より耐えれんのは帰るたびに仏壇の花が枯れはてご仏前のごはんにカビが生え
お茶もわけの分からん泥のような液体になってることだ
変えないのならもう造花でいいと思うんだが毎度忘れてたと答える母
どうなってんだろうあの家…
835:（名前は掃除されました）
09/12/26 21:11:54 4DDRnlsq
実家帰省したくない。
母は綺麗にしたい片付けたい、と必死だが姉が散らかし屋。
一戸建て２階にある６畳二間を占領して汚部屋に。
結婚前はそれぞれ姉と自分の部屋だったのだが、結婚後姉が自分の部屋だった場所を荷物置きに。
床が見えない獣道すらない魔窟で新たに物が置けないから居間に姉私物が侵出してきてる。
ハイハイはじめた子供と帰省だから化粧品とかは片付けて欲しいのだが居間のテーブルに放置。
子供の誤飲事故とかもコワイし、やっぱり人のものを壊すとかなったら姉妹でもイヤな気持ちになると思うし。
二人掛けソファが二つもある居間なのに、ソファには姉の私物（洗濯済の衣類とか本とか）が放置されてるので誰も座れず。
母と姉が絨毯の上に座ってくつろいだら自分は座る場所もないので寒い台所にいる。
読み終わった漫画雑誌は捨てろ、と言うのだが単行本になった時見比べて楽しむからそれまで捨てられない、と。
ああ帰省したくない。
836:（名前は掃除されました）
09/12/26 21:28:12 N2DccIEA
>>835
そんなひどい状態だったらお母さんに遊びに来てもらっては・・・？
837:（名前は掃除されました）
09/12/27 03:06:54 BacEl9fL
☆
838:（名前は掃除されました）
09/12/27 13:14:09 PBt+K0l8
インテリア雑誌に載るような実家が、私がいない数年の間に廃墟になっていた。
母の性格が変わってしまったなんてそんなこと知らず、夫子供を連れて同居のために引っ越してしまったよ。
大型犬数匹の糞尿でいたるところ床板が腐り、はげた隙間や床中に糞がべったり。
なぜかダイニングテーブル真横にアル中の父のベッド。
これもまた犬の糞尿や吐瀉物でぐちゃぐちゃ。
お風呂は、いつの間にか県外から仕事を辞めて帰ってきていた弟(現在ニートひきこもり)が壁に穴を開け、タイルも割りまくりで入れない。
私たちは祖父の家にお風呂に行くけど、父は手も洗わない人だからお風呂も入らない。
トイレはいつもおしっこが漏れてて、うんちも流されていない。
毎日毎日犬の抜け毛もすごいし、掃除機かけられないから拭き掃除してる。
へら持って、父と弟が踏み歩いた犬の糞をはがして、拭き掃除してる。
言うことを聞かなくなった犬たちがいたるところに尿をかけるから、拭きまわってる。
父が犬の糞尿をさわった手で冷蔵庫を漁ったり炊飯ジャーに手を突っ込んでご飯を食べたりするから片付けも大変。
訳分からない魚料理作ったりしてキッチンぐちゃぐちゃになるし、まな板えぐれたり溶けたり、なぜか壁が焦げてたり。
毎日頑張ってるのに、綺麗にならないよ。
やんわりと父に何か言っても、私だけじゃなく夫まで殴られる。
役所に相談しても、父に怒鳴られて帰ってしまった。
長文愚痴ごめん。
引っ越してきて５年目。
２年前に母が自殺して、それまで家のことに手をだすと母が私を殴るし夫にも暴言吐くしで何もできなかった。
今は家事全部私ができるから、毎日何時間も掃除してるのに綺麗にならないし、怒鳴られて殴られるし、つらくて。
元々潔癖症で通院してたくらいだから、ほんとにつらい。
でもこのスレ見つけて元気でたよ。
こんなのうちの家だけかと思ってたけど、みんな頑張ってるんだね。
ありがとう。
来年も頑張る。
839:（名前は掃除されました）
09/12/27 13:28:33 rqaW2/9x
母の性格が変わってしまったんじゃなくて病気になってしまったんだと思う
やみくもにがんばるんじゃなくて、正しい対処を考えていく事に力を注いではどうだろうか？
とりあえず一家で家を出なさい
840:（名前は掃除されました）
09/12/27 14:06:47 HOYb9ZEr
他人さまの家だが、「糞親爺死ね」と言いたくなる。
そんな中でがんばってる838夫婦が不憫すぎる。
見捨てて逃げても、誰も838夫婦を責めないと思うよ。
殴られてまで掃除するより、その汚家族が居なくなってから、
家の掃除に取りかかった方が良さそうだ。何年後かわからないけど。
犬の糞尿の上に、お子さんが暮らすなんてありえない！
そんな、父母を殴る祖父といて幸せな訳が無いと思う。
逃げて、超逃げて！
841:（名前は掃除されました）
09/12/27 14:37:09 6Sv8E+ZV
義実家は掃除嫌いなトメと家のことに興味のないウトとで立派な汚家に。
室内犬がいることで汚さはすごい。リフォームなどは一切せず、家にはお金を
かけないできた。家が限界になったら、土地を売って賃貸に引っ越すと聞いていたから
安心していたんだけど、なぜか急に今更引っ越しして慣れた場所を離れたくない。
家は限界がきたから、建て直すと言い出した。
ウトメの家をウトメのお金でどうするかは私が口を出すことではないけれど、
70を過ぎて年金暮らし（ウトは元サラリーマンです）で建て替えなんて。
旦那は「今まで迷惑かけられたことなんてないんだから、これからも大丈夫。
二人に任せておけばいい。心配しすぎw」と言ってます。
本当に大丈夫なんだろうか。何かあっても私は知らないと言ってるけど、
本当に何もせずにすむわけもなく、どうしたらいいかわからない。
842:（名前は掃除されました）
09/12/27 14:38:49 MmabriJP
うん、まじで出たほうがいい
そこまでされて家に入っている必要はない
普通に賃貸で夫と子供と暮らしてたらどれだけ楽か
843:（名前は掃除されました）
09/12/27 14:40:14 PBt+K0l8
母は脳の手術をしてから性格が一変してしまったそうです。
担当医によればたまにあるそうですが、手術の原因が父の暴力で、私には何の連絡もありませんでした。
引越たいのは山々です。
しかし現在、夫は私の父の会社で働いており、途中母の億単位の借金が発覚しそれ以来給料はもらっていません。
それまで貯めていた貯金は、引っ越してから３年間の生活費(同居ですが家計は別でした)や出産費用、母の借金返済の一部、母に勝手に使われた…などでなくなってしまいました。
私が働きに行けばいいのですが、祖父の介護を任されているのと、父は「女は家の中にいろ」な考えなので、相談しても夫婦揃って殴られて終わりでした。
夫の実家は「気を遣いたくないから同居は嫌」らしいし、こちらはまたモノが多くて掃除をしない汚屋敷で…。
私の実家に越すまでは夫婦共働きで普通に生活していました。
妊娠をきっかけに実家に連絡をしたら、母が脳の手術をしておかしくなったことや、犯罪を犯して留置所に２度入ったこと、パチンコと買い物依存なことを聞きました。
孫ができたらいい方向へ向かうんじゃないかと夫が同居を提案してくれました。
その話を実家に提案した翌日、県外から父がトラックで迎えに…。
夫は仕事を辞めさせられ、引越後はうちで働けと。
その後、夫が別の会社へ働きに行くことも何度も相談しましたが、だったら今すぐ荷物持って出て行けと言われ話もできません。
何を言っても出て行けと言われ、殴られて、何をどうすればいいのか分からなくなりました。
こんな父は一応法律関係の仕事だからかすぐ法律を持ち出してくるし、何かあると証明書持ってこいだし。
今は目の前にあるこの汚い状態を掃除するので精一杯です。
夫子供に申し訳ない気持ちで潰れそうです。
ふたりは今日も笑顔で掃除を手伝ってくれます。
板違いな愚痴でごめんなさい。
まとめるのも下手だしすみません。
掃除してきます。
844:（名前は掃除されました）
09/12/27 15:06:51 06r5UP6c
頑張りすぎないようにね。
小さなことから少しづつコツコツと。
845:（名前は掃除されました）
09/12/27 15:08:57 PBt+K0l8
838･843です。
みなさんありがとう。
今まで誰にも言えなかったので、一気にいろいろ出てきてまとまりない文章でしたが、読んで下さっただけでもほんとにありがとうございます。
犬たちは14歳～17歳のゴールデンやマルチーズ４匹です。
去年までは他にシーズーも５匹。
みんなしっかり訓練もしていましたが、家族に遊んでもらえなくなり言うことを聞かなくなったようです。
今は私がしつけ直して、かなりマシになりました。
役所は処分を薦めてきますが、みんな元はとてもいい子だし、家族なので、死ぬまできちんとお世話してあげたいです。
それから父は、来年再婚するそうです。
でもこの家に住むことは考えられないので、祖父の家に行くのだと思います。
それか相手の方の家かな？
絶対続かない気がしますが、今は父が出ていくかもしれないだけでも希望です。
明日からは夫の実家なので、来年帰ってきてからまた大掃除せねば。
夫実家も義母が掃除しない人なので、私が帰省した時に私が掃除してます。
なので明日も家族で汚屋敷掃除を頑張ります。
846:（名前は掃除されました）
09/12/27 15:13:02 i5VcRdx0
もう更新されてないが一読の価値あり
URLﾘﾝｸ(katadukekazoku.blog88.fc2.com)
847:（名前は掃除されました）
09/12/27 15:34:07 rqaW2/9x
とりあえず労働基準局にいって給与もらってない相談をしてはどうだろうか？
身内なのでやめたくても殴られて終わり。
母親は父に殴られた事が原因で脳の手術をした。
殺される前に家を出たいのだが、仕事を辞めるためにはどうすれば良いか…など。
でもなんの証明書を持ってこいって言うんだろうか？
逃げないと子どもが負の連鎖に巻き込まれるよ。
祖父は、父をそうやって育てたんだから責任もってもらわないと。
848:（名前は掃除されました）
09/12/27 15:34:25 PBt+K0l8
先程あげてしまったみたいですみません…。
>>846
少し読んでみましたが、うちと似た所があり涙がでてきました。
また時間がある時にゆっくり読んでみます。
教えてくださりありがとうございます。
849:（名前は掃除されました）
09/12/27 16:07:35 PBt+K0l8
>>847
夏に食中毒のニュースをやっていたので今だと思い、
「食中毒かぁ…怖いね。お父さんも病気したら大変だから、犬のウンチとか触った後は手を洗った方がいいかもしれないよ？」
と言ったら、
「俺のどこが汚いんだ！手を洗えだと？俺の手が汚いという証拠を書類揃えて今すぐここに持ってこい！」
と言われました。
いつもこんな感じです。
父には兄弟が６人いますが、みんな怖がって注意できません。
父は母を刺したことがあるし、私もお風呂に沈められたことがあるので、逮捕覚悟で警察に来てもらったこともありますが何にもなりませんでした。
父は有名な政治家とも繋がっているし地元でも有力者らしく…そのせいかは分かりませんが…何にもなしでした。
母がかばったのかもですが。
今は私にも家族があり、私だけの問題じゃないので、父が激怒するようなこと(行政に相談など)ができません。
というか、身バレ怖いのであまり書けませんが、父はそっち側の仕事をしています。
外では能力が高いと評判で仕事も多く、信用が高いです。
なので、父の仕事の信頼が落ちたり、何か処分があった時に、まだ支払い中の母の借金を払えなくなるのが怖いのもあります。
子供は今３歳です。
わが家の状況を知っている近所の方々がとくに可愛がってくださり、私たち以外にパパやママがいたり、ジジババもたくさんいたりでたくさんの愛情に包まれ、とてもいい子に育っています。
今日は夫と子供がクッキーを焼いてくれました。
近所のおばあさんがお餅といなり寿司を、また別のおばあさんが子供にアイスを買ってきてくれました。
だんだん板違いになってきましたね。
ウザいと思われた方、ごめんなさい。
みなさん気にしていただいてありがとう。
またちょこちょこ覗いて元気もらって頑張ります。
850:（名前は掃除されました）
09/12/27 16:49:05 rqaW2/9x
とりあえず、録音とか日記からはじめようか。
851:（名前は掃除されました）
09/12/27 21:01:34 K3h0ICBC
再婚相手にも手出ししそうな気がする。
DVのことを伝えて、再婚話がだめになったら、やっぱり殴られるよね。
852:（名前は掃除されました）
09/12/28 12:54:18 cKZ24zHJ
>>843
お母さん、子供のために旦那さんのためにどうか自分を大事にして。
全てを上手くまとめるのが無理なら何か１つ切り捨ててでも家庭を守らなきゃ
アドバイス禁止とわかっちゃいるけどどうしてもごめん。
853:（名前は掃除されました）
09/12/28 16:51:49 gAsRO1j2
843です。
あたたかいレスありがとうございます。
父と彼女は同級生らしく、母とも知り合いなのですべて知っているそうです。
母とは旅行などしたことがないのに、彼女とは温泉に行ったりもしてるみたいで…もしかしたらうまくいくかもしれません。
犬は仕方ないとして、父がいなくなるだけでも随分と掃除が楽になると思います。
掃除は毎日大変ですが、いつか家族だけで暮らせるようになった時、とても大きな幸せを感じられると思うと頑張れます。
今の家のお陰で、異常な潔癖症も「きれい好き」なレベルまで落とすことができましたし。
夫との絆も深まったように思います。
昨日書き込んだ後もいろいろ考えましたが、悪いことばかりじゃないなーと思えてきて、はじめてプラス思考に考えられました。
みなさんが私たち家族のことを気にしてくださって、それがほんとにうれしかったです。
掃除で悩んでるのが自分だけじゃないということも、これから先、心の支えになると思います。
みなさんほんとにありがとう！
さて今から夫の実家を大掃除してきます。
冷蔵庫まわりが魔境だ…。
854:（名前は掃除されました）
09/12/29 21:23:49 cusL3cgI
潔癖症は虐待が影響してるのかな、彼女がお父さんをうまくコントロール
してくれるといいよね。
855:（名前は掃除されました）
10/01/01 23:00:30 IK26UvHB
あけましておめでとう
今年こそ全ての実家、義実家が綺麗になるよう祈っている
もうすぐ出産予定なんだけど実家は汚いので義実家に産後少し泊めて頂く事にした
落ち着いたら実家に帰省しようと思ったんだが義母がせっかくだし旅行がてら、挨拶がてらに
送っていってくれるとの事だ
断ったがぜひ顔を出したいとの事、あぁぁああああの家どうすればいいんだ
素直に実はうちの実家は凄く汚くてというべきか
今までどうにか隠してたんだがもう無理なんだろうか
856:（名前は掃除されました）
10/01/02 18:39:35 E/FED+xD
>>855もしかしたらお義母さまも薄々気がついてるかもしれないけど、
やっぱり訪ねていったらいきなり汚屋敷でびっくり、よりは、事前に
「すごく恥ずかしくて話しづらくて今まで黙っていたんですけど…」と
打ち明けた方がいいような気がするよ。
お義母さまも、お嫁さんが自分に心を許してくれてるんだなあと思って
嬉しいと思うけどなあ。ケースバイケースだから、様子を見て言えるようなら
打ち明けてみては？
857:（名前は掃除されました）
10/01/02 22:54:43 sMDCLz8z
>>855
お義母さまが本当に知らないようだったら、事前に話しておいたほうがいいと思う。
実家のお母様が、「汚いところですが、どうぞｗ」って言う人ならまだいいけど、
「いきなり汚宅訪問されて恥をかいた！」って気を悪くする人なら困るから、
必要に応じてはご主人を通して相談して、実家の近くで
お披露目お食事会を設定して、実家には上がらずに済ますというのもいいかもしれない。
生まれてからだと忙しいから、今のうちに場所探しだけでもしておくといいと思う。
個人的には、和室貸切（できれば二間続き）だと、
授乳やオムツ換え、赤ちゃんを寝かせておくのにも便利。
858:（名前は掃除されました）
10/01/03 17:00:09 K8XuGh7Q
>>856
>>857
ありがとう、高速で5時間くらいかかるので多分ばれてないと思う
今まで一度だけ来た事あるけどそのときは自分と兄弟で必死に掃除した
日本国内で育ったとは思えないでかさのゴキと何度も遭遇した
けど今回は一緒に帰るので無理っぽい、兄弟も頼るの申し訳ないし
何か遠方からわざわざ来てもらってあげないのもあれだしやっぱり打ち明けようかな
で、それならあがらんくてもいいっていうならどっかでご飯にしてもいいしね
859:（名前は掃除されました）
10/01/05 08:51:36 6zT/9fNE
綺麗好きを自認し、私の掃除をﾁｪｯｸするような細かい義母だった。
２年ぶりに義実家行って、義父母の年齢（80over）を実感した。
何が入ってるのかリビング・台所は箱でいっぱい。
もったいない精神か捨てそびれているのか、紙類があふれてる。
塗り箸は全て剥げ、欠けて黒ずんだ食器を平気で使っている。
汚いいまな板見てｵｴｯとなり、信じられなかった。
まだ汚屋敷ではないが、変な臭いが漂う…老人臭？
掃除できなくなったらどうしようと暗くなった正月でした。
860:（名前は掃除されました）
10/01/05 22:52:47 cmsHO+Bi
>>859
すぐに義母さんを眼科に連れて行った方がいいと思う。
視力が落ちてるんじゃないかな。
紙類があふれてるのは古紙回収の場所に持って行く体力が
ないんだと思う。
きっと、掃除してあげたら喜ばれると思うよ。
861:859
10/01/06 09:28:55 rbxw4Z+o
>>860 レスありがとう。
年齢的に白内障、緑内障の恐れあるね。眼科に行っているか聞いてみます。
昔嫌み言われて泣かされたので、義母は今でも苦手。掃除は夫にしてもらおう。
862:（名前は掃除されました）
10/01/08 19:46:33 E+mPEoKV
>>859
近所のおばあちゃんが白内障手術後に良く見えるようになったら
自分の部屋の汚さにビックリしたと言っていたよ。
昨年、汚屋敷になりかかっていた実家の片づけをした。
「今日は片づけをしに帰ってきた。親に会うためじゃない。」
「片づけをしなければ今私がここにいる意味がない。しないのならもう帰ってこないけどいい？」
「今日のノルマはこれね」
と言いながら古着入りのゴミ袋やら何やらを親の目の前に放り出した。
（何年か前に放置されていた服を私がゴミ袋に入れておいた）
いろいろと反撃されたけど私がずっと静かにキレていたら
何かを察したのかおとなしくゴミの分別をし始めた。
もちろん自分も手伝った。
普段は娘の言うことはほとんど聞いてくれないけど
感情的にならずに静かにキレてるっていうのが堪えたようです。
863:（名前は掃除されました）
10/01/08 20:25:55 0j6hyPfV
>>862
構ってくれないからしぶしぶ…の子供みたいね。
864:（名前は掃除されました）
10/01/09 00:36:22 +zZfvk6q
汚母さんが2～3週間の入院決定
今のうちに少しでも床が見える家にしなければ
865:（名前は掃除されました）
10/01/09 16:07:35 yosLLYRa
>>864
奇遇だな、うちの母も入院したもんで
いない間に掃除しまくってる
頑張りすぎて体壊さないようにな
866:（名前は掃除されました）
10/01/11 19:21:32 TmR62N5M
816です。
発狂した振りをして、暮れから黙々とゴミ出し続けています。
段々部屋が広くなるのが、…快感。
867:（名前は掃除されました）
10/01/11 22:23:47 UOW+mNOQ
>>816
がんばれ！応援してるよ！！
868:（名前は掃除されました）
10/01/13 12:43:56 RNjNWQr4
>>866
今816を読んだよ。大変だろうけどそのまま黙々と！
努力が報われる日はきっと来る。
869:（名前は掃除されました）
10/01/17 08:54:10 Yb7DlRfp
>>867
>>868
ありがとう！
今まで、住まわせて貰ってる、って感じだったけど、
自分もこの家の一員、いや、むしろ「陰の支配者」になってやろうかしらん、と
野望もふつふつ湧いてきました。
がんばるであります！！
870:（名前は掃除されました）
10/01/17 09:48:55 D9+c7eXQ
年末から汚母さんが敷き詰めた地層を掘っては捨てしてるけど必ず熱が出る…
特に黒カビでドロドロの層はマスクしても鼻水とまらないし目も顔も痒くなるし絶対に体に悪い。
何度こういうことやめてって頼んでも片付けないお前が悪いみたいにキレられるけど
毎回熱出しながら片付けてるじゃん…orz
ここ数日寒気が止まらなくて家の中でダウンジャケット着てる。はぁ～
60L6袋、45L8袋、コンビニの袋18袋、ビン缶ペットボトルをコンビニの大袋6袋出した。
まだ殆ど床が見えないけど地層と山が低くなったからこれからが頑張りどころだ。
871:（名前は掃除されました）
10/01/17 11:55:44 9yxTiGpo
実家は私が物心ついた時から汚屋敷。
母が片付けできない人で、しかも祖母が不用品ばかり送ってくるから
ガラクタで一部屋埋まってる。とにかく物が多い、捨てられない。
キッチンはいつも洗い物がたまり、ヘドロが詰まってゴキブリの巣。
寝てたらゴキブリにたかられる、ネズミが体の上を走る。
そんな家だったのに孫が生まれて遊びに来るようになってから
キッチンをリフォームし、物は捨てられないままだけど
母が掃除や片づけを頑張るようになってきた！
おそるべし孫パワー。
872:（名前は掃除されました）
10/01/17 12:07:35 EDFd+CSa
>>871
孫パワー恐るべし
悪い環境だっていう自覚はあったんだね
873:（名前は掃除されました）
10/01/17 15:15:15 9ijfvqwJ
片付けしてたら汚母さんの靴下がそこら中から出てきて
はじめはイラっとしてたんだけど
あまりに数が多くて笑いが込み上げてきた
足は二本しかないのにこんなにどうやってはくんだよ
家中の靴下数えたら絶対百足以上あるな
874:（名前は掃除されました）
10/01/17 17:15:31 el+XCq6O
>>871
孫がまた少し大きくなったら後戻りする悪寒
875:（名前は掃除されました）
10/01/17 21:00:57 SzYMxJUf
上にもちょっと出てたけど、室内ででっかいゴールデンレトリバーを飼ってるため
家中犬の毛がすごいｗ
黒い服なんかそっこーで真っ白に。
汚いわけじゃないんだが・・
向こうにとっては家族の一員なので、毛なんか気にならないんだろうけど
赤が生まれたら連れてって泊まったりするのはちょっと・・
876:（名前は掃除されました）
10/01/18 22:24:24 zTorCxDD
>>870
掃除で動いて、体を冷やしてしまったのかもしれないね。
面倒だけど、こまめに掃除機で埃を吸い取るようにしながらやると楽だよ。
877:（名前は掃除されました）
10/01/18 23:46:38 Cf6HVac1
今日、仕事から帰ってきたら
自宅室内に置いといた不要品の山が消え失せていた。
犯人は父親(´д｀；)
「使える物があるから」「使うかもしれないから」
そんな理由でうちのガラクタを持って帰る。
ばれる前に処分すべきだった……。
最近は私を見習って不要品を片付け始めたとか言ってるけど、
せっかく片付けて収納場所が空いても、そうやって
物を詰め込むから結局何も変わらない。
いつもそう言ってるのに、何で分かんないかな。
収納スペースは、空きスペースがある状態が最適なんだってば。
テトリスみたいに上から下までキッチリ詰め込んで
積み上げてどうすんだ。
詰め込んでも中の物はビヨヨンって消えたりしないんだぞ。
878:（名前は掃除されました）
10/01/19 12:30:21 YGAsF9RK
現在大学生で、まだ実家暮らしなんだけど…
幼稚園だか小学生の頃から、2つ上の姉と一緒にトイレ、風呂、洗面所の掃除を分担してやるよう親から言われてたから、両親はそこの掃除をほとんどしたことが無い。
さすがに母はあるはずだけど、父は皆無かもしれない。
私が高校生になると姉が一人暮らしを始め、｢一人で掃除するのかよめんどくせぇ…ほっとけば見兼ねた母がやるだろうｗ｣
と、思ったが誰もやらず。
結局私が掃除したけど、わりと部活も忙しかったし一応地元では進学校だったから課題も多かったから大変だった。
受験勉強を始める頃にとうとう掃除放棄したけど、その時も誰もやってくれなくて風呂が特にカオスだった…
共働きだから仕方ないし、今もわりと時間があるから私がやってるけど、私が居なくなったら誰がやるんだろう…
今思えば幼い頃から家が全体的に汚くて、居間に友達呼んじゃダメって言われてたなあ…
みなさんに比べたらたいしたこと無いうえにケータイから長々すみません。
879:（名前は掃除されました）
10/01/19 13:46:39 hgbmAigH
溜め込み体質の祖母のゴミをがんがん捨てたら、仕返しに私の歯ブラシで排水溝を磨いた模様
気付かないふりして、毎日ババアの歯ブラシで便器を磨いちゃお☆
大切だと言い張っていたゴミにしか見えないガラクタも遠慮せず捨てちゃお☆
早く死ねば良いのに
880:（名前は掃除されました）
10/01/19 14:44:47 IIWIeV4d
８７９
家族でも早く死ねば良いのにって気持ち分かるよ。
家族でも運命的に合わないってのはあると思う。
うちも父は外から帰ってきても手を洗わない、トイレの床に尿が飛び散
っている、掃除の仕事してるのに家では掃除しない。祖母は物を捨てた
がらないし、自己中心的。なので親子揃って何かあったら人のせいにする。
これが永遠に続くんじゃないかって思うときある。
881:（名前は掃除されました）
10/01/19 15:11:37 RMGwDWIh
義実家の台所がカオス。
料理を手伝いたいと思っても、どこに何があるか分からない。
その辺に置いてある食材がいつのものか分からない。
新品の家電が半年で10年選手並の汚れっぷり。
床に積まれた鍋とザルとボウルが地層状態。
冷蔵庫の中の壁が見えない、冷凍庫の中は永久凍土状態。
義兄が結婚してお嫁さんが同居しているけど、カオス状態は変わらず。
この凄まじい台所で作られる料理が美味いんだから、参った。
汚なシュラン……？
882:（名前は掃除されました）
10/01/19 15:30:22 9pMWRF9g
お嫁さんも立場的に従ってるけれど本当は片付けたいかもね。
このカビ取りたいな、ふきん漂白したいな、冷蔵庫の中片付けたいなって
思っても口出せないもん･･･同居ならつらいだろうな。
883:（名前は掃除されました）
10/01/19 16:03:20 RMGwDWIh
>>882
そう、従ってるかもしれない。優しいお嫁さんなんだよ。
この台所をどう思ってるか聞いたことはないけど、
承知の上で結婚してくれたんだろうなと、感謝している。
台所の主が義母からお嫁さんへと、徐々に変わっていく時まで、
もしかしたらカオスなのかもしれないな。
884:（名前は掃除されました）
10/01/21 17:59:41 yPxdBows
ちとスレチかもしれないけど。
仕事の人事異動で、来月辺り実家に引っ越す可能性が高くなった。
なので今日は実家に帰って自室の片付けをしているんだけど、捨てても捨てても終わらない…
物を溜め込んだまま実家を出て5年。
今住んでる賃貸部屋は小綺麗な状態を維持してるんだけど、実家部屋はとてもじゃないが快適に住める環境ではない。
5年前までの片付けられない、捨てられない自分が憎くてたまらない。
とーちゃんかーちゃん、ゴミ部屋置き去りにして出ていってごめんなさい。
明日がゴミの日だから、何としてでも今日中に片付ける。
んで、来月からは綺麗な実家部屋で暮らして、家事も手伝って、家にお金入れて親孝行するんだ。
(独り暮らしの間は、安月給過ぎて実家に仕送り出来なかったから。)
885:（名前は掃除されました）
10/01/21 18:20:22 GV1ZB32t
>>885
全力で頑張れ!
家全体が汚屋敷とかじゃなくて自室が汚部屋なのな
因果応報って言葉はおかしい？かもだけど自分自身の犯した過ちなら仕方ない
捨てて捨てて捨てまくるんだ
てか「おべや」変換→で「汚部屋」とちゃんと変換されてしまうｗ
こんな単語学習してくれなくってもいいのにｗｗｗ
886:（名前は掃除されました）
10/01/21 21:05:12 yPxdBows
>>885
ありがとう！まさに因果応報。
もりもり捨ててる！
学習机はもう空になったし、本棚も一つ空けた。
残るはメタルラック2割と衣装ケース×1、1メートル四方の収納と段ボール×1のみ！
おとんが寝る時間まであと2時間でやっつけるよ！
5年も空けてた部屋だから、殆どの物は迷わず捨てられる快感。
こんなに要らないものばかりだったとは…反省。
ちなみに汚部屋なのは自室のみですorz
887:（名前は掃除されました）
10/01/21 23:29:27 93eQDDYn
母と二人暮しなんだが、その母がヘビースモーカーで酒飲みで、病気持ちだから布団の上から
動くのがきついらしく篭りながら煙草吸ったりしてる。だから部屋の壁がヤニでまっ黄色。
換気したくても寒くなると体調悪くするからアウト。
酒は飲みすぎてたまに漏らすこともある。始終布団の上に居座ってるから布団換える事もろくにできないし
雑巾とタオルで応急処置するしかない。そういうわけで母の部屋の匂いがひどい。
そこで飯食ったりテレビみたりするから自分の部屋戻った時服がタバコ臭くて正直かなわん。
上の兄弟二人は隣県で一人暮らししてる。家の問題についてはほぼノータッチ。
少々恨みたい気もせんではないがあっちも遠いし経済的にそんなに余裕あるって訳じゃないし仕方がないのかなとは思う。
母の介護のために進学についてはかなり妥協した。ちゃんとしたところで勉強したかったから
これはかなりきつかった。
追い討ちするのが生活態度がかなり悪い。まず外に出ない。少しでも体調（と気分）が悪ければ
ヘルパーさんドタキャンさせる。何より危ないのが体調が悪くなる→誤魔化すために飲酒→さらに悪化の悪循環。
なんか、もうね……の言葉しか出てきませんわ
まあ散々愚痴ったが良いｶｰﾁｬﾝなんだよ……体調いいときは料理作ってくれるし。ｶｰﾁｬﾝの料理は世界一だ
888:（名前は掃除されました）
10/01/22 01:20:46 TuDOkDRk
>>887
大変だね。
空気清浄機置くのはどうだろ。煙草には効かないのかな。
壁のヤニは多分落ちないけど、マイペットとか壁紙用洗剤で拭くだけでも、多少は部屋の臭いがましになるよ。
漏らしちゃうのは、吸水のベッドパッドみたいなのが無かったっけ。
ペットシーツみたいな。
それを普通のベッドパッドの下とかに敷いておくだけでも、処理が多少楽になるんじゃないかな。
あとは、交換用の布団を用意しておいて、お母さんが調子いい時(料理作ってる間など)に換えちゃうとか。
布団は洗えるタイプで。
布団は綺麗な方がお母さんの気分も安らぐと思うし…
何か経験ないのに色々ごめん。
最後の一言に泣いたからつい。
889:（名前は掃除されました）
10/01/22 02:19:29 bSlRSOfQ
>>887
寝るときにペット用のトイレシートをお尻に敷くように言ってみたら?
890:（名前は掃除されました）
10/01/22 07:10:32 bVNGkIKy
>>886
掃除完了した？！
891:（名前は掃除されました）
10/01/22 09:58:44 TuDOkDRk
>>890
今朝、ゴミは一部出してきました～
ゴミ袋の量が多すぎて、一気には出せなかったorz
とーちゃんが来週も出しにいってくれるそうだ…申し訳ない。
物はかなり減ったので、今日は学習机と本棚×2、古いオーディオを運び出すよ！
目標は、スチールラック1段分に収まるまで物を減らすこと。
ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ
892:（名前は掃除されました）
10/01/23 00:15:08 Nuve0b/q
>>888>>889
レスありがとうございます。
トイレシーツは一応敷いてるんだけど寝てる間にずれるとか、
トイレ行ってる間に漏れたりとかで有効でない時もあります。
あと病気で足が痛むからトレーニングパンツが付けきれなくて失敗したりとか。
明日交換用の布団探しに、ちょっと倉庫から引っ張り出してみます。
それから重曹とマイペットで拭き掃除と脱臭。
空気清浄機は……ｵｶﾝ家電買ったりするの渋るからなぁ……
でもやっぱりあった方がいいなーと思うのでちょっと交渉粘ってみます。
部屋に換気扇があればいいのにーのにー
ここ一週間はスイッチ入れて頑張ろう。ありがとうございました。
893:（名前は掃除されました）
10/01/23 08:57:43 zVRWPtVz
>>887
スマンが、すでにスレ違いの内容だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
【止まない】自宅での介護１2日目【雨はない】↑
こちらで相談してみたら？
894:（名前は掃除されました）
10/01/24 11:57:45 oGKttlps
実家が朽ちていくのって辛いよね。
行くたびにひそかにため息。
代替わりしているので手を出しすぎるのもアレだし。。。
895:（名前は掃除されました）
10/01/27 09:03:44 JH11oDaN
汚母さん退院
もう指定席に紙類を敷き詰め始めたorz
それなりに床は見えるようになったけどまだまだごみの山
ゴミ袋30個相当以上出したのに大して感謝されるでもなく…
睡眠時間を削って熱と寒気に耐えながらやる気と免疫力を上げる
サプリを買い込んで必死でやったのになぁ
一気に空しくなった…
896:（名前は掃除されました）
10/01/27 10:15:39 pXUV+Vzv
汚家族に「家を綺麗にしたら感謝されるかも」
って期待は微塵も持たないほうがいいよね。
期待するから腹が立ったり悲しくなったりするんだし。
掃除しようがしまいがどっちにしても不快になるんだから、
私は私が快適に暮らすために捨て続けるよ。
897:（名前は掃除されました）
10/01/29 11:16:50 2edksByG
母が毎日買い物に出かけては毎回レジ袋3コ以上買い込んでくる。
8割以上食品で当然食べきれないから買ったものの半分以上は腐らせて捨てる。
空けたスペースにレジ袋を埋め込まれてどうしても片付かない。
一気に空けると買い物も一日数回に増えてしまうから結局追いつかれるし、
どうすればいいんだろう?
それでいて本人は家の中を片付けろとうるさい。意味がわからない。
898:（名前は掃除されました）
10/01/29 16:53:08 CvN++Rwb
書類
書類
スルメ
書類
↑の地層からスルメを抜き取り食べる汚母
台所のスメルが
玄関まで臭うのとＧが出る様になったので
実家とは距離を置きました。
今迄掃除してきた私の努力は水泡でしたわﾄﾎﾎ
899:（名前は掃除されました）
10/01/30 00:54:38 QYpkmMy0
>>897
捨てた分をメモして値段も計算していって、
トータル１万とか２万になった時に、そのメモ帳見せてみたら？
「食べないもの買い込んで、結局1万も金を無駄にしたぞ！こんなお金があったら外で美味しいもん食べて使う方がマシ！」
とか言ってみるとか。
買っても食べないなんて、ほんっと意味ないよね。ガンバレ
900:（名前は掃除されました）
10/01/30 08:04:23 EOb/xVt9
>>898
ごめん。笑ってしまった。
901:（名前は掃除されました）
10/01/30 10:01:30 ILnrAuEl
私の場合…
異常に掃除しない人に何言っても無駄だった。
なだめても脅してもスカしても無駄。
脳内変換して自分に都合良く考えているから聞く耳ないし、逆に恨まれる。
ただ、ひとつ問題なのは汚母が亡くなる時。
田舎なので家で葬式を行い、近所の人達が手伝いに来るのだ！
あのゴミ箱の様な台所を近所に見られると思うと…!!!!
902:（名前は掃除されました）
10/01/30 13:50:17 riguegmf
わかる、大事な親だが死後の事を考えるとあの家どうするんだって思う
なんかどっかで持ち主の死後業者呼んで汚屋敷の中全部片付けて粗大ゴミ出したら
300万くらいかかったって話を見た…だれが出すんだそんな金
903:（名前は掃除されました）
10/01/30 18:10:54 4QA9bCiV
同感
904:（名前は掃除されました）
10/01/31 01:28:28 xLLWzmfx
>>897
片付ける意思があるのは、ありがたいよ
適当に用が済めばいいと片付ける意思のない人より
協力してやっていく方向にもって行けばいい
まず、8割腐らして捨てるのをお母さまに認識してもらおうYO！
どう考えても異常だよ
905:（名前は掃除されました）
10/01/31 12:59:53 qaTTeEK+
ごみ箱ひっくり返したようなリビングで
ケーキを食べることになっただけでも欝なのに
食器棚から出した皿が汚れているから
『かぶりつくから皿要らない』と言ったら
呆れた笑みを浮かべて
(^-^;『あのねぇ。。雰囲気ってものも一緒に戴くのよ？ほらﾉﾘﾀｹのお皿だして』
アハハﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハﾊﾊﾊﾊﾊﾊーアｱｱ………
906:（名前は掃除されました）
10/01/31 13:56:39 YRL6o9Au
わかるぞー、雰囲気を結構重んじるんだよなぁ
クリスマスにでっかいツリー飾ったりパスタの食い方にこだわりがあったり…
そここだわる前にでかい食卓を埋め尽くした食器やらいつのかわからん佃煮とかを片付けろよと
907:（名前は掃除されました）
10/01/31 15:19:14 qaTTeEK+
>>906 ありがとう^^
本当に腹立つんだよね…食器棚に食べかけを保存してるし
皿を洗おうにも台所は小蝿が沢山いて私は近付けない！
ケーキの香りも吹き飛ぶ生ゴミ臭で雰囲気もﾍｯﾀｸﾚも!!!!
食卓は郵便物や何かで寄せないとスペース出来ないし
かなり前に使ったであろう焼肉用のプレートがそのままwith小蝿
埃はまだ許せるが蝿やGは本当に本当に無理なんだ!!!!
908:（名前は掃除されました）
10/01/31 17:03:00 LH/VLKTb
なんかわかる…。
うちの汚母は、外食のときなど店の掃除具合は鬼姑のように重箱の隅つついて貶すくせに、鞄や化粧台の中身ぐちゃぐちゃ、服は床に溢れ年に数回の掃除機かけで綺麗好きだと言い張る。しかも自分オサレでスレンダーで美人のつもり。
909:（名前は掃除されました）
10/01/31 17:04:39 LH/VLKTb
でもって、十年は軽く使ってない食器を処分したらDV父に殴られた。もう死にたい…。
910:（名前は掃除されました）
10/02/01 00:57:25 f69Ut2LI
ｲｷﾛ
911:（名前は掃除されました）
10/02/01 12:25:03 IaFy9yoO
>>909
親と距離置いたらどうかな
放っておけばいいよ
912:（名前は掃除されました）
10/02/01 22:25:29 IqbeLaSY
>>905
状況はわかるけど、お皿、洗って使ったらいんじゃない。
905が洗うことも許されないのかな。
913:（名前は掃除されました）
10/02/02 13:33:20 9JMZFvqf
雰囲気ってものも一緒に戴くのよ？って、言って、掃除しまくれ。
914:（名前は掃除されました）
10/02/02 15:38:43 /hoByxnI
>>902
掃除とゴミ出しだけならそんなにかからないと思うよ。
300万ってのは、腐った床とか壁や畳などの修理代も
入っているんじゃないのかな？
家は200万弱だったよ。
915:（名前は掃除されました）
10/02/04 13:10:06 989A8EbY
義母の部屋がカオス。不用品の処分を言っても聞かない
勿体無いからと・・壊れてる電化製品取っておいてどうするんだよ～
置き切れなくてこっちのスペースにも領海侵犯気味。
義母が部屋から出るたびにお供（綿埃）引き連れて。
とりあえず布団一つ分の床を空けて欲しい
このままじゃ、仮通夜も出来ないだろうが！
916:（名前は掃除されました）
10/02/04 14:31:08 ExAZZu3Y
>>910 >>911
うをぅ、レスありがとう。うん、なんとか生きて、
うまく距離を置いてみるよ。せっかく建てた家のため、
老後の親自身のためと一人でせっせと頑張った自分が馬鹿だたよ…。
917:（名前は掃除されました）
10/02/04 15:57:24 1VJVouO3
義実家が汚家。
躾のなっていない中型犬が4匹室内飼い。
下手するとまた増えてるかも。避妊手術していないメス犬ばかりだから。
車で15分程度の距離なのに子ども生まれてから行くのは年に数回だけ。
それも玄関まで。
夫は自分ちなのに行きたがらない。
たまに用事で行っても座りもせず、さっさと義実家から出るそう。
それでも服に犬の毛が…。
たまにおかずの差し入れを持ってきたり、持たせたりするけど食べたくない。
味に問題なくても、絶対犬の毛が入ってる。
犬以前に、タッパーや皿からして汚いorz
夫の弟が離れたところに一人暮らししてるけど、
帰省する先は義実家じゃなくウチだ。
あの家、借家なのにあんなにボロボロでどうするんだろうと思う。
敷金でどうにかなるレベルじゃないよ…。
愚痴吐き出しすんませんでした。
918:（名前は掃除されました）
10/02/04 22:02:32 VnigOduI
<愚痴吐き>
奴が離婚して娘を連れて家に帰ってきてるんだが
こいつらが掃除しやがらねぇ
階段とか共用の部屋とか何時掃除してくれるんだろうと
様子を見てるんだが全く知らんぷりしやがる
見かねて俺が掃除したもんだから、奴は俺がやるもんだと
勝手に決めてやがる
言ってもやりゃしねぇ
ちったぁ掃除しやがれ片づけやがれ家事しやがれくそが
</愚痴吐き>
919:（名前は掃除されました）
10/02/05 08:36:44 iRIC98M4
ＷＥＢデザイナがいるな
920:（名前は掃除されました）
10/02/05 12:22:27 jo7/uQDs
義実家きたねえ。そして色んなカオス臭。
土産に食い物（要冷蔵）を持って行ったら、全て冷蔵庫の激臭味になっちまって悲しかった。
そしてお返しにくれた米が、衣装ケースに入れる防虫剤？しょうのう？のニオイぷんぷんしてた。
もちろん捨てたが、車で30分かけて運んだだけでのトランクまでニオイがうつってしばらくくさかった。
市ね！さらに市ねっ！！！と思った。
そんな義実家に、明日わしの両親がくる。かもしれない。
わしの両親はわしに似て匂いに弱いからGRでもしそうで心配だ
921:（名前は掃除されました）
10/02/07 13:50:10 sMpQJk41
GRww
何かかっけぇｗｗ
922:（名前は掃除されました）
10/02/10 23:11:00 cKK0ez6X
汚実家の母が部屋に遊びに来たぞ！
うちは汚家じゃないから焦ったのか
なぜか唐突に窓拭きをはじめたぞ
でも自分のハンカチで拭くのおかしいよ？
そして今度はお片付けを始めたぞ
でも月刊購読誌と新聞を立ててある棚→新聞を横にして購読誌を立てる など
意味不明な配置転換 ハア？
帰り際のセリフ「また掃除手伝いに来るわ」
意味不明すぎワロス
こうして何かから目をそらし続けて汚家に至るのであろう
ちなみに私は汚実家を出て以来アトピーの再発がなくてワロス
923:（名前は掃除されました）
10/02/10 23:56:06 4TaxMzVH
>>922
わかる、出てからのアトピーの改善の仕方半端じゃない
鼻炎もアトピーもかなり楽になったしやっぱり環境って大事だな
たまに帰省すると久々の汚宅ぶりにびびるしアレルギーも凄いことになる
小さい頃家が汚いの凄く嫌だった、友達も呼べんし
この家どうにかならないかと凄く悩んだんだがとても子供が何か出来るレベルじゃないんだよなぁ
自分も掃除苦手だがどんなに頑張ってもあんなに汚せない
924:（名前は掃除されました）
10/02/11 18:10:11 oYcRy7Yk
うちも子供がアレルギー体質なんだけど、
正月に偽実家と実家と両方で１０日程過ごして帰ってきたら、すごく肌が荒れて、掻きまくって全身血だらけになってしまったよ。
今はすっかりキレイになったから良かったけど、
ダニやらホコリやらを吸いまくったんだろうなあと思ったら、もう二度と行く気にはなれない。
アレルギー体質の人は、気を付けて欲しいなあ。死ぬこともあるしね。
925:（名前は掃除されました）
10/02/15 01:16:36 8zADnn33
926:（名前は掃除されました）
10/02/15 09:56:27 haBA/hiM
自分も久々に帰省したらずっと鼻炎でむずむずしてた
よく見ると壁にも綿ぼこり・・・
時間ができて自分で部屋中の壁とか床を掃除したら治まった
幸いなことに自分が勝手に掃除しても母は素直に感謝してくれるし
捨てていい？と確認しても大体OKしてくれる
体力がなくて思うように掃除できなくて辛いみたいだ
でも同居の兄は若いんだしもっと手伝えよといいたい
「●●さんの家は片付いてるよね」と言えば
「あそこは新しい綺麗な家を買ったからなあ」とか言うし・・・
きれいさをキープするには努力が必要なのに
「新しい家さえあれば自動的にきれい」と思ってる節があって地味にいらっとする
927:（名前は掃除されました）
10/02/15 12:04:47 fJRbb8BH
>>926
掃除したら感謝され、捨てても大体ＯＫだなんて裏山。
＞「新しい家さえあれば自動的にきれい」
お金さえあれば→新築・リフォームできる。収納家具を買える。
収納スペースさえあれば→家の中がスッキリする。
お金や収納スペースなんていくらあっても足りないよ。
すでに役目を終えた使えないものや、
死蔵品や用途考えず無駄買いしたものばっか溜め込んでいくんだから。
「金がない」とか言いつつ、そんな無駄金使うなと何度言(ry
928:（名前は掃除されました）
10/02/17 12:17:48 yz0ezueC
すぐ足元にゴミ箱があるのに、鼻かんだティッシュをテーブルに置く
手元に台拭きを用意してあるのに、こぼれたジュースを拭かない
なんで？
母と夫がそうなんだけど、どうしても理解できない。
千里の道も一歩から。こういう些細な怠けグセが積み重なって
汚屋敷ができていくのに、本人たちは「このくらいで大袈裟」としか思ってくれない。
929:（名前は掃除されました）
10/02/17 15:53:57 /2W9Amn9
>>928
そうやっていても誰かが片付けてくれるからじゃない?
自分はそういう問題外な散らかし方のゴミは片付けてあげるのをやめた。
930:（名前は掃除されました）
10/02/17 16:48:32 ah44xrUO
横レスだけど、自分の身の回りの人間はそういうゴミをほっとくと
あっという間に汚部屋化する
たいていそういう人は散らかってても気にならないんだと思う
あと「誰かがきれいにしてくれてる」という意識も下手したら無い
「自分がほったらかしてるせいで汚れてきたな」
「いつも片付けてもらって悪いな」と気づく人なら
すでに自分で片付けるクセがついてると思うよ
931:名前は掃除されました
10/02/18 15:53:11 OQ9Y9u13
古いものを処分しない義父母。
スーパーで買いものしても半分も食べないでそのまま。
義母が入院したときは冷蔵庫に７年前の食材があって、思いっきり捨ててやった。
結婚して驚いたのは、夜８時を過ぎるとリビングやキッチンの上をゴキブリが10匹くらい飛んでる。
その下で食事されられる私って・・・
キャーキャー騒ぐとうるさいと言われる。
まな板の上にゴキと思われる足がポロンとあった時は失神するかと思ったよ。
今じゃ料理を一切しないでコンビニ弁当暮らしなくせにキッチンリフォームして「これでゴキブリも出ないからね」だってさ。
それでもつきに１回お呼ばれされると困るよ。
932:（名前は掃除されました）
10/02/20 08:28:35 mTioaC6L
色々あって義実家にしばらく同居することに。
猫６匹いるのが引っ越す前から気になってたけど、やっぱり我慢できない。
猫は嫌いじゃないんだけど、たくさん居すぎ…。
部屋は猫毛だらけ、トイレの砂だらけ。
脱衣場に猫のトイレが置いてあるからお風呂出てサッパリしてもバスマットに猫毛＆トイレ砂。足の裏ザラザラ。
バスタオルに猫毛ついててカラダが猫毛だらけ。
洗濯物も洗ったはずなのに猫毛だらけ。
赤ちゃんいるんだけどこまめに手見ないと猫毛だらけで、毛食べてることが多々…。
実家は室内犬飼ってるけどここまで汚くなかった。
猫飼ってる家ってみんなこんな感じなんですか？
可愛いとは思うけど…うーんって感じ。
自分が潔癖すぎるの？
お世話になってる身だから文句言えないし、自分で掃除すると嫌～な目で見られるから疲れる…。
933:（名前は掃除されました）
10/02/20 08:48:30 onWwCijJ
> 猫飼ってる家ってみんなこんな感じなんですか？
んなわけはない。
猫は立体的に動けるから犬よりは大変だけど
ちゃんとしてる家はちゃんとしてる。
934:（名前は掃除されました）
10/02/20 10:05:28 lvkjjKOX
>>932
＞自分で掃除すると嫌～な目で見られるから疲れる…。
そうそう、「ウチが汚いって？！」みたいに逆ギレするのが多い気がする、汚宅住人は。
そうやって汚いところをキレイにしてるだけなのに「潔癖症じゃないの？神経質ねぇ」みたいに、逆に自分らを正当化してくるし。
トメが昔わたしに育児のアドバイスやらを語った時に言った事が、
「掃除しなくても片付けなくてもいいよ、死ぬわけじゃないし。
しんどかったら何もやらなくていい。」
馬鹿じゃね？と思った。
汚宅、汚料理、ピーナッツコトメが出来るのもうなずけるよ。
935:（名前は掃除されました）
10/02/20 11:00:04 0OigsU/i
ピーナッツコトメがわかりません
936:（名前は掃除されました）
10/02/20 12:15:00 3eL11PDI
母親と双子のようなそっくりな汚部屋気質コトメ
かな？
937:（名前は掃除されました）
10/02/20 12:24:20 buDOBoaL
>>932
犬飼ってる親戚の家は毛だらけだぞ
人間だけだった時点で既にホコリまみれだったがな
938:（名前は掃除されました）
10/02/20 14:43:03 0OigsU/i
>>936
ありがとう。
コトメ＝娘でいいのかな？
ピーナッツっていうから殻にこもってる心の病かと思った。
939:（名前は掃除されました）
10/02/20 15:26:59 hOZyC1x+
コトメって小姑の事じゃない？
940:（名前は掃除されました）
10/02/20 16:07:52 lvkjjKOX
ごめんね、実家依存と娘依存のことをピーナッツって言うんだけど、
トメがそんな「めんどかったり、しんどかったら何もやらなくてＯＫ」ってなモットーの持ち主だから、
コトメは実家依存で、家事も育児もほとんどトメ任せなんだ。
まだ小１のコトメコたちにも確実にループしてるよ。
941:（名前は掃除されました）
10/02/20 16:11:39 buDOBoaL
家庭板だ鬼女板だのに篭ってる人はトメだのコトメだのが
特定の板でしか通じない特殊な言葉だとは気がつけない
942:（名前は掃除されました）
10/02/20 19:48:15 48nK9uZi
日本語でおk
943:（名前は掃除されました）
10/02/20 22:16:23 KmPNT8Ui
伝わらないって分かったら言い方変えれば良いのに
これだから主婦は・・・
944:（名前は掃除されました）
10/02/20 23:30:53 mTioaC6L
>>933
やっぱりちゃんとしてる家は綺麗ですよねー
猫飼ったことないからコレが当たり前なのかと思った。
猫様中心だからなぁ生活が。
945:（名前は掃除されました）
10/02/23 16:54:01 o+AaDjh6
>>932
うちの実家も似た感じだよ
しかも猫１０匹位いる…
外猫もいるから床はザラザラ、座布団は猫毛だらけでとても座れない
もうすぐ出産で里帰りする予定だけど
正直帰りたくない
「綺麗に掃除するから」とは言ってくれているんだけどね…
946:（名前は掃除されました）
10/02/24 03:24:25 jAk4M2OR
>>945
里帰りしなくても出産できるよ。
そういうスレもあるし、参考にしてみたらどうかな？
帰りたくないって思ってる所だと、安心して産めなさそう。
上の子出産のとき、義務感から汚実家に帰ったら
ものすごいストレスで精神が病みそうだった。
下の子のときは里帰りしなかったよ。
親不孝呼ばわりされたけど、断固としてはねのけた。
汚母の力など借りなくても十分なんとかなったよ。
947:（名前は掃除されました）
10/02/24 10:11:50 QOV6XMBb
>>946さん腹の底からお気の毒。
つーか、里帰りって妊婦→産婦さんの体に負担かけないための
習わしであって、実家の方が負担かかるなら意味ないのに。
生まれたばかりの孫をいじらせるために里帰りするんじゃないっての。
それをさせないから親不孝とか言ってるならとんだ心得違いだよね。
948:（名前は掃除されました）
10/02/24 10:58:06 Kmg4W0sS
汚い実家なんか里じゃない
949:（名前は掃除されました）
10/02/25 06:40:31 3blb+S88
うわ、あの汚実家で出産直後の時期を過ごす事を想像して
気分が悪くなりそうだ
自分の実家だけでなく、前の義実家も酷かった。
このスレのテンプレになりそうな家の中、狭い庭の隅に
おいてある物置の中と周囲に積み上げられた粗大ゴミ。
業者に来てもらっても1度では到底片付かない量に唖然…
人を理解するにはその親を見ろと言うけどその通り。
それだけに自分の汚実家は人に知られたくないよ
950:（名前は掃除されました）
10/02/25 13:58:39 uB7cX30D
>>946-949
レスありがとう
初めての子だから最初私も嬉しくて帰る気満々だったし
綺麗にする様お願いしてあるのですが
ここへ来て不安になってしまい、愚痴らせて頂きました
猫のことだけでなく他にもアレな実家なので
なんとか帰らずに済むよう働きかけてみます
子供は実家の玩具ではありませんものね！
951:（名前は掃除されました）
10/02/25 23:09:40 aOfaDHbQ
自分は親が溜め込んだいろいろな物を捨てまくって
そのせいで実家で嫌われてしまい、居場所がない
汚い実家に、私も帰りたくない
>>950さんと親御さんは、こうはならないで欲しいよ
産まれてくる赤ちゃんのためにも
>>950さんもお子さんも、もちろんご実家の方々も
皆が元気に幸せに暮らせる事を祈るよ
無理はせず、まったりと頑張ってくださいね
952:（名前は掃除されました）
10/02/28 21:07:17 /WYW42xk
>>951 自分は義実家で今、捨てまくりw
どうせ無くなったことも気づかないくらい魔窟だし。
コツはゴミ収集車が来るまでゴミ袋を隠しておくこと。
前の晩にまとめちゃうと姑がチェックしてまた回収しちゃうしー。
953:（名前は掃除されました）
10/03/01 08:09:29 zkl85rwe
>>952
気持ちはわかるけど義実家のもの処分して大丈夫？
954:（名前は掃除されました）
10/03/01 08:30:14 DmllowIV
>>953 数年の姑と自分の良心との葛藤の後、これがベストだと確信したのでもう迷わなくなった。
ネズミの糞とカビとホコリや虫の死骸にまみれた衣類等、「捨てていいよね？」と確認しては「だめ。これはとても高かったし大事なものなの。」という姑との問答が何百回あったことか。
そもそも、私が発掘しなきゃ、多分死ぬまで存在すら忘れてたはず。
義実家の家族みんな、アレルギーで咳とかもひどいし、自分も行けばくしゃみが止まらずダニにさされまくり。
文句があるならもう手伝わないって言えば、困るのは向こうだし。
955:（名前は掃除されました）
10/03/01 09:49:43 WHpMgbcw
>>954
所有権の無いものを無断廃棄するのは法に触れる。
実の親子間でも無断で漫画本を捨てられた子供が
親に損害賠償請求して親が損害賠償の支払いを命じられたって判例もあるらしいし。
別居なら尚更。完全にアウト。
これは、姑バレしたら訴えられても文句は言えないって事。
その辺の手回しに抜かりはないか？
956:（名前は掃除されました）
10/03/01 10:43:51 Q1YtwqjG
>>954
そりゃ良くないよ、他人のものでしょ。
｢ねずみの糞でアレルギー出るから綺麗になるまで無理｣って言って
行かなけりゃいいんじゃない？相続してから好きなだけ捨てればいい。
957:（名前は掃除されました）
10/03/01 10:51:18 5V86/us/
別居なら行かなきゃいいで終了だけど、同居だと色々あるんだろうなーって思う。
958:（名前は掃除されました）
10/03/03 19:20:05 QrieW8wK
>>956
＞相続してから好きなだけ捨てればいい。
汚家なんて相続したくねーｗ
お金があったら、解体屋さんに頼んで全部なかったことにしてもらって、土地だけもらいたい。
959:（名前は掃除されました）
10/03/03 19:26:23 dLWrrCxw
義実家も汚い、姑と小姑の二人暮らしに猫数匹。
猫飼いの家ってどうして臭くて汚いんだろ、一般的にそうじゃない？
まあ、潔癖症じゃないから、動物と同居出来るんだろうけど。
義実家に、このスレをコピーして送り付けようとさえ思ってしまいます。
960:（名前は掃除されました）
10/03/03 19:47:18 obtLzMm9
>>959
そりゃ動物飼ってる家は飼っていない家よりは臭い事が多い。
特に♂猫飼いは猫スプレーで汚染されている事もある。
しかも、多分慣れちゃって気付かなくなってるんだと思うけど、
その吐き気するような悪臭をプンプンさせてる人とかもいる。
でも、やっぱり普通に掃除の行きとどいてるお宅は
猫や犬が室内にいてもそんなに臭くないよ。
961:（名前は掃除されました）
10/03/03 23:50:42 4RW4MDuN
>>955 そりゃ、法律的にはそうでしょうね。だからこそ当初葛藤もあったわけで。
でも、法律どうこうと言うほどしっかりした姑ならむしろ助かるんだけど。
ちなみに直接相続する家屋ではないけど、諸事情により、どう考えても今のうちにきちんとしないと、後々、結局私に降り掛かる問題なんで。
（家業の手伝いにしろ、介護にしろ、私に来るしか無い状態。）
同居の家族は片付け能力は無いけど、みんな汚いのに困っていて、こっそり相談すると「捨ててください」と言う。
もちろん、洗ってなんとかなりそうな物は一応手をかけてはいますが、どうしようも無いレベルの物や重複してるものが多すぎるのです。
それにしても、まわりの嫁トークを聞いてても、同じ悩みの人は多い。共通点は７０歳位の姑。
どうも70くらいになってしまうと、すごくきちんとしている人と、真逆の人とどちらかになるようだ。
実母の方は病的に整頓する人だ。
962:（名前は掃除されました）
10/03/03 23:56:43 tThZTxw4
>>961
せっかく必死で掃除してる961が訴えられるような事になったら悲しいじゃない。
でも、姑以外をクリアしてるなら大丈夫そうだね。良かった。
963:（名前は掃除されました）
10/03/03 23:58:35 Fd5509yM
法的手段に訴え出るようなことはないと思うよ。
ズボラな人間がそんな面倒なことするわけない。
口だけだよ。三日たてば忘れる。
964:（名前は掃除されました）
10/03/04 01:10:13 iCRhlRyq
確かになー。
汚屋敷住人に裁判やれる知力気力体力経済力があるとは思えない。
965:（名前は掃除されました）
10/03/04 11:45:34 op9nmp8t
他の家族が全員クリアしてるんなら、
｢お母さん、良いって言ったじゃないですか！
他の家族が証人です」で済ませちゃえばどうにかならんかな～。
966:（名前は掃除されました）
10/03/04 16:05:38 5BUFIars
たとえその義母が弁護士のところまでたどり着けたとしても
＞私が発掘しなきゃ、多分死ぬまで存在すら忘れてたはず。
な状態では、訴えようがないよ
回復させるべき財産は、何がどのくらいあってどれだけの価値を持つのか算出できないでしょ
数えられたところで、買ったときどれほど高かった服でも、中古は中古なりの価値しかないし
ましてねずみの糞まみれでは、現在価値はほとんどない
よくて数万円ではないの？ 印紙代で足が出るよ
967:953
10/03/04 18:29:58 XKoDgABm
>>966
そうだね
>>952
がんばって
968:（名前は掃除されました）
10/03/04 23:14:19 AvZ3y4Ev
結局、家族みんなの未来に一番いいように考えるしかないと思う。
一人暮らしの家じゃないならなおさら。
家族も家財も増えるものだから、誰かが“いる”と言い張っても不要な物や、亡くなった人の物すべてを残すことはできないし。
鬼嫁と言われても仕方ないけど、理解してくれる人もいるのでがんばります。
969:（名前は掃除されました）
10/03/05 00:00:43 YTWVta21
>>968
頑張れ！
自分で管理すら出来ないのに「あれもいる」「これもとっとけ」とか
図々しいんだよな、汚部屋住人は。
鬼嫁どころか家を綺麗にしてくれる良い嫁じゃんｗ
970:（名前は掃除されました）
10/03/05 13:15:26 yFIP2r8d
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ゴミ屋敷、汚部屋、片付けられないなどのキーワードを入れてちょうだい