09/11/05 17:09:47 0PkwM8yH
自分が高校生卒業するまで、大掃除のたびに両親と喧嘩していた。
「そこまで片付けるのは余命宣告された病人のすることだ」
「おまえが家を出ればおまえの部屋は俺のものだ。ここは俺が建てた家だから早く出てけ！」
「なんで捨てるの！これは〇〇〇だから」
と監視されたり喧嘩のたびに言われてたが
長年かけて、コッソリ部屋の物を捨てたりして高校生のときは綺麗部屋を保てるようになった。
小学生のとき、自分の部屋を片付けたつもりで友達を招いたが
６畳の部屋にタンスと本棚が４つ、机２つに座卓。
友達に「圧迫感がすごい」といわれ、これ以上どうしろと！？と混乱したが
実際にいろんな友達の部屋に行くたびスッキリしていて目から鱗だった。
そこからコツコツと棚をスペース作りと掃除を意識するようになったが
両親が本当に壁であり毒だった。
そんなおかげで未練なく自分が実家を出て10年経つが
結婚するので久しぶりに実家に報告がてら帰ったら
かつての自分の部屋には、ブルーシートが敷かれ
いろんな物が蓄積され寝るスペースはおろか座る場所すらない汚部屋になっていた。
母親は汚れ具合を見るのが怖くてしばらく二階自体に上がってないらしい。
一階も物が多く、両親とも布団が敷けないからソファで別々に寝たりしている。
「掃除手伝いにきても良いぞ」と父親に言われたが
おまえらが死んだときにまとめて遺品整理として棄ててやるよ、とは思っているが
いくらかかるんだろう‥とたまに考えて眠れなくなるorz
汚家は本当に負の遺産でしかないわ。
580:（名前は掃除されました）
09/11/05 22:42:09 fsI3IeKG
>>579乙
親父が今さら何か言ってるみたいだが無視してよし
自分のことを大切に
581:（名前は掃除されました）
09/11/05 23:46:45 bDx7pJpn
夫の両親が遊びに来た。１時間で帰った。
「モノが無さすぎて落ち着かない」そうだ。
「どこ見てもピカピカで目がチカチカする」とも言われた。
足の踏み場も無いほどモノに溢れヤニで黄色く染まった壁の部屋にいるほうが落ち着くらしい。
582:（名前は掃除されました）
09/11/06 03:23:09 uZsV9bms
>>580
ありがとう。
583:（名前は掃除されました）
09/11/06 20:34:05 8CJ7faYS
義実家がゴミ屋敷だからか、未だに家にあがったことが無い。もちろん敷地に入ったこともない。
旦那に聞いたら汚くて行くもんじゃないと言うし、外から見てやっぱりゴミ屋敷なのかもと思う。
周りはそれ聞いて異常だと言うけど、自分は煩わしさが減っていいと思ってる。でも、年老いて動けなくなったら自分たちがなんとかしないといけなくなるんだよなぁ。
行くたびに物が増えてるみたいだし、やっぱり困るなぁ。
584:（名前は掃除されました）
09/11/06 23:39:20 klkIY+Re
>>583
突然ゴミ屋敷住人が家族になった時。でｸﾞｸﾞってみて。
585:（名前は掃除されました）
09/11/06 23:54:08 th99BWGT
汚部屋住人は頭がおかしい
深入りするとこっちまでおかしくなる
586:（名前は掃除されました）
09/11/07 09:39:16 ukjPolaz
>>579
>いくらかかるんだろう‥とたまに考えて眠れなくなるorz
汚屋敷のゴミ捨てと家屋解体で３００万から５００万らしい。
ゴミ屋敷だとさらに高額。
土地を売って費用を回収できれば良いのだが。
たとえ売れる土地であっても土地を売った金が入るのは後のことなので
とりあえずゴミ処理、家屋解体の費用は必要。
587:（名前は掃除されました）
09/11/08 08:57:01 3VOHlhbx
>>586
うへぇ‥具体的に金額を提示されるとやっぱり凄い額になるね。
解決しないとならない時期は必ずくるというのに
遺産と称して、ごみ屋敷の親は子供に丸投げしそう。
子孫にとってマジで負の遺産だな。
588:（名前は掃除されました）
09/11/09 00:27:23 lL/0kLS5
>>584
ありがとう。
ググってみる。
589:（名前は掃除されました）
09/11/09 01:29:20 voyZr4EU
>>587
遺産放棄すればいいだろ
590:（名前は掃除されました）
09/11/09 08:02:33 76O4OVL1
お肉をキロ単位で買って冷凍する。他の物も安ければ大量に買うからうちにある三個の冷凍庫がいつもパンパン。
考えなく買い物して忘れてて同じものを買ってくるから冷蔵庫もパンパン。
箱買い大好きで日用品の在庫がないと不安になるらしいがそれを収納するスペースがない。
『商売屋の娘だから常に家に在庫があったからないと不安なんだよね』
今は商売してないし普通の一般家庭だから何も不安になることないですから…
なんでただの物は貰えるだけ貰ったり
いつもより安い物は使い切るか考えないで買ってくるの？
591:（名前は掃除されました）
09/11/09 10:05:39 UzuZtWxU
>>589
遺産放棄すればゴミ屋敷を汚いまま放置してもOKってこと？
だったら超嬉しい。
最低限、建物の中は掃除しなきゃならないものかと思っていた。
592:（名前は掃除されました）
09/11/09 11:19:24 RgeLd1WM
うちも親が賃貸だから、遺産放棄しても結局片付けなきゃいけない。
年金もらいだして、家に居る事が多くなって、余計物が増えていってる。
病気になったり、介護が必要になった時の事とか、少しは考えて欲しい。
593:（名前は掃除されました）
09/11/09 12:03:27 vx0AJlt5
自分でやれば、そんなにかからない。
業者さんもポイント、ポイントでたのむけど。
結構、お金でてきたよ。
あと、遺産は普通500万以上あるでしょう？？
594:（名前は掃除されました）
09/11/09 12:18:04 lv9Hzpd1
> あと、遺産は普通500万以上あるでしょう？？
うーん、そうとも限らないんだよな。
年金受給年世代でも、カツカツの生活してる人は意外と多いし。
一戸建て住まいだって、都市部ならともかく田舎だと地面も安いし。
建物はよっぽど新しくないと価値ないし。
ポックリ突然逝ってくれればいいけど、
長患いしたりすると百万単位のお金って意外と簡単に飛ぶし。
誰でもプラスの遺産を残せるってわけじゃないよ。
595:（名前は掃除されました）
09/11/09 12:39:12 GQahsH8g
100万単位の金が掛かる事は多いけどその中でゴミの処分費用なんかごく僅かだよ
596:（名前は掃除されました）
09/11/10 08:20:48 7PEUC1Oz
夫の両親が経営していた工場、父が亡くなり廃工場。
これが20年前。
当時、取り壊せばずいぶん安くできたらしい。ゴミ処分料の関係で。
でも、母が思い出の工場を壊さないで、と。
今、雨漏りや入り込んだ野生動物のオシッコなんかでカビ臭い廃墟と化している。
お化け屋敷ごっことか言って近所の悪ガキが入り込み、割れたガラスで怪我。
その親や、小学校ＰТＡが来て「どうかなんとかしてほしい」と言われた。
いまさら修理できるような力もないし、取り壊し見積もりを業者にしてもらった。
500万円かかると言われた。
ずっと工場を放置していたツケが来たんだな。
夫はサラリーマンだけど薄給。
3人の子供のために貯金してきたけど、ちょうどそのぐらいしかないよ。
これを廃工場の取り壊しに使わなきゃいけないと思うと涙がでる。
愚痴吐きスマソ
597:（名前は掃除されました）
09/11/10 09:10:47 TI6LQ2mg
ゴミはあんまり関係ないな
598:（名前は掃除されました）
09/11/10 12:12:29 i4QLeoF9
工場がゴミだと言いたいのでは
599:（名前は掃除されました）
09/11/10 16:10:54 p9NbaMpN
汚屋敷まではいかなくても
30年とか40年、同じ家に住んでいれば
荷物の量はハンパない。
独立した家族の荷物もあるしね。
処分費、並汚部屋・80平米くらいで
都内で大体20万～くらいだとおもう。
600:（名前は掃除されました）
09/11/10 20:52:50 xpOAnoCc
600回掃除すれば幸せ
601:（名前は掃除されました）
09/11/10 23:32:48 iQqBARno
>>596
工場の土地売れないの？
602:（名前は掃除されました）
09/11/10 23:42:33 H6hEfLsK
他人の不幸は蜜の味ですなぁ。ってか貯金500万しかないって少なくない？
旦那さんも子供作り過ぎて無計画無計画。
603:（名前は掃除されました）
09/11/10 23:57:39 72mu5hG0
602がクズすぎてワロタｗ
604:（名前は掃除されました）
09/11/11 07:59:28 nmoBsO/0
実家片付けてあげたのに、勝手に捨てられた！とか騒いで出ていかされる羽目になったよ。 母の部屋だけはハムスターみたいに持ち込むからドアも開かないくらいのゴミ部屋。 この前、真緑色の綿毛が生えた芸術的なバナナがおちてた。
605:（名前は掃除されました）
09/11/11 14:32:50 vi2A5xdY
昨日やりはじめた汚台所掃除、再開したら逆ギレされた。
「キレたいのはこっち！」って言ったけど、効果なしの模様。
ってか普通掃除してくれてありがとうじゃない？
本当、腹たつわー。
またほとぼり冷めたらすぐ元の状態に戻るだろうから、容赦なくちょっとずつ捨てて掃除します。
負けるもんか！
606:（名前は掃除されました）
09/11/12 15:14:04 36Ag/GbA
よく我慢できるな…
私だったら
ああそうだなお前にはこの汚い場所がお似合いだな！
とか言ってしまうだろう
汚親って虐待加害者が多いと思うんだけど、自分は汚親や家族の事になるとトラウマ多すぎて色んな物が爆発してしまう
掃除する→汚親に何か言われる→爆発する→自己嫌悪に陥る→死のう…→いや、生きる！！
これ毎日やってるからすごい疲れるｗ
でも一日でも休むと汚パワーに圧倒されて動けなくなるから今日もやるぞコノヤロー
607:（名前は掃除されました）
09/11/12 20:24:16 4A//+i5E
小学校のバザーで買ってきた食器類。
一体何年寝かせてあるんだよ。ワインじゃねーんだよ。
恐らく、20年近くは…。アホクサ。
箱に入れて食器棚の上に積み上げっぱなし。
これら、さりげなく中身だけ捨てて箱だけにするってアリかなあ。
「何で箱だけご丁寧にとってあるの？バカじゃない？」
って言えそうなのになー。
と、打っていて気付いた。
その箱を何かに使うから捨てるな。
と言うであろう地球外生命体の姿を…。
608:（名前は掃除されました）
09/11/12 20:54:22 ni36zKsZ
田舎の土地は坪5000円。広い土地がタダ同然。
廃工場も廃屋も負の遺産でしかないな…。
609:（名前は掃除されました）
09/11/12 22:56:10 /gGr0P0v
>>606
無理しないようにね。
うちの親も虐待汚ババでした。
コンパスの針で刺されたり、定規で頭おもいっきり割られたり、そんなのは優しい叱り方。
よく死ななかったな、って事もいっぱいある。
しかもゴミ屋敷。
その汚ババは亡くなって、大量のゴミが残った。
作品も服もぜんっぶ捨ててやった。
思い出の品？
そんな心温まるものありません。
写真も極力捨てようと選別中。
でも、こんどは汚ババの母親…大汚ババがゴミを捨てるとファビョる。
血は争えないね。
でも私はそうならない。
全力で大汚ババを罵倒しながら捨てまくってます。
容赦はしないんだ、だって汚ババの教育ふくめ全ての原因なんだし。
って感じです。
610:（名前は掃除されました）
09/11/13 16:16:21 6lV5JboM
汚親を変えるのってもう無理なのかな…
うちの実家も物でいっぱい、埃山積みで住居とは思えない状態
里帰りする時はいつも近くのホテルに泊まってる
教育上絶対良くないから、子供も連れて帰れない
見せたくないってだけじゃなく、ホントに座る場所も無いから
「少しは片づけてよ」って言っても、全然片づけないし、むしろ
ゴミ捨て場から古い家具を拾ってきたりする
昭和からの堆積物（40年もの）＋今使ってる物で室内パンク寸前
庭にも物がいっぱい 今は使ってない家具とか工具
汚家が嫌っていうより、こっちが明らかに困ってるのに動じない
そういう親の無神経さが嫌だ
親の片方あるいは両方が死んだ時、あの家をどうすればいいのか
考えるとしんどい…
611:（名前は掃除されました）
09/11/13 21:58:45 shOx2pNE
ゴミ処分にも金がかかる。
家ごと壊す時には、まず中身を空にしてくれと言われる。
きれいに暮らすのがどんなに経済的にいいことか、汚家族にはわからないんだよ。
やつらは、物に価値があると思い込んでるんだから。
汚ババが汚家が原因で転んで骨折入院。
親戚中が汚れんちへきて、こんな汚いことをしているからだ、きれいにしてやれ！と説教。
やったよ。汚ババのいないうちに親戚の若いもんみんなでそれっとゴミを運び出し。
汚ババの部屋の５０年物の腐れ畳も新品と交換。
今日退院して発狂している。
｢誰が畳を替えてほしいといった！ 大事なものが無くなった！ 元に戻せ！」
言っとくが、金や財布や保険証券みたいなもんにはノータッチ。
ネズミに食われてた服や腐れ畳や、紙袋や大量のレジ袋だけだ、捨てたのは。
万年布団めくればカビ天国。万年コタツの布団をはいだらコタツの中に菓子の袋とネズミのふんがどっちゃり。
わざわざネズミ飼ってんのか、と問い詰めたい汚物地獄だった。
見舞いに来た近所のジジババに
「あれもこれもみんな捨てられた！孫は鬼や！」とぎゃあぎゃあ喚いている。
…疲れた。汚ババとオレ、どっちが先に逝くんだろ。
612:（名前は掃除されました）
09/11/13 22:49:51 qvyqOv3c
>>611
写真とってパネルにしてビフォアアフターみたいに飾っとけば
近所にも汚ババが狂ってるってのがわかるだろうなあ
613:（名前は掃除されました）
09/11/14 05:54:31 96UDBO5d
>>606
うちの母親も虐待するわゴミ溜めるわ最悪だよ
私がゴミ捨てると、お前は何でも捨てる！勿体ない事ばかりするとか何とか…
食べずに腐らしたり着ない服山積みにして埃溜めてる人に言われたくない等反論する
その後ひっぱたかれる、髪掴んで引きずり回される、棒で体を殴られる等などの暴行を受ける
死のう…→いや、生きる！！
私もしょっちゅう繰り返してます
>>606や>>609みたいに自分と似た様な体験してる人がいるって分かって心強い
お互い頑張ろうね
614:（名前は掃除されました）
09/11/14 06:19:19 Johfei/F
>>611
よくやった！
強引にでもやらないと、絶対片付かないよね。
615:（名前は掃除されました）
09/11/14 09:45:28 VNu9EzPT
汚家と物が多いは別物だと思う。
汚部屋気質は物を捨てないと改善されないけど、綺麗好き(普通の感覚)の人は物を整理整頓できる。
死んだひいばあちゃんが戦争体験から在庫に安心するタイプだったけど、
なぜか家中スッキリピカピカだった。
消耗品の他も紙袋とか輪ゴムも取っておく人だったけど、何故か物に埋もれてる家ではなかった。
いつでもサッと家に人を招いたり泊まらせたりしてたな。
その他の家族が汚部屋気質で在庫溜め込む習慣だけ引き継いでるから、実家はカオスになってるぜ。
俺が家を出たら速攻で物置部屋になってた。
それでも物は増え続けていて物置小屋を増築してる。
当然ほとんど人を招くようなことはない。他人を家に入れるのに拒否感を示す。
人間性or性格にも問題ありと見てる。
今もガラクタ置場の増築を企てている。
あいつらはもう無理かも分からんね。
俺も元汚部屋住人だからドキドキする。あんな生活と人生は嫌だ。
616:（名前は掃除されました）
09/11/14 11:22:53 saQkMaiw
汚部屋の一般的な定義は、「管理出来てない物」が多いだったはず。
なのでその婆ちゃんは、汚部屋じゃないことになる。
ただ個人的には、いくら整頓されていても物が多くて圧迫感があったら汚部屋と呼びたい。
617:（名前は掃除されました）
09/11/14 11:47:53 0QXsfhPf
コレクター系汚部屋とかもあるしね
私は大量のCDやら本その他を抱えてて、把握もできてたつもりだったけど
今思えばアレも十分汚部屋だった
618:（名前は掃除されました）
09/11/14 12:18:17 UvmcE9o5
こんなスレがあるとはびっくり。田舎(離島)の実家に退職して帰ってきたが家の中はもちろん敷地内に小屋もあり共に物があふれすぎて汚い。築50年近くの古い家・小屋で老朽化していて物は多いはで掃除のしようがない。これから住んでいけるのか不安だ。
619:（名前は掃除されました）
09/11/14 12:19:40 UvmcE9o5
連投ｽﾏｿ。誤字あるが気にしないでくれ
620:（名前は掃除されました）
09/11/15 01:35:36 6cd1o4Xm
うちの汚母は暴力は無かったけど娘を根拠なく淫売呼ばわりする奴だったよ。
年中ヒステリーで、話掛けても無視するかﾌｧﾋﾞｮﾙかどっちか。
まぁこんなんでコミュニケーション取れるわけもなく、よく何十年もこの人の元で暮らしていたなぁと、1/3が物で埋まったぐらぐらの食卓を見ながら思う。
子供の安全で安心できる場所であるべきの家が汚部屋っていう時点で虐待だー！
621:（名前は掃除されました）
09/11/15 19:18:14 I8vn31bS
言葉の暴力じゃないか>淫売
うちの兄、三十路近いのに挨拶すら出来ない
掃除しない
本当全くしない
食器も洗わず洗面所の使い方もとにかく汚い
不細工なのにナルなのか
埃だらけの鏡見ている
が心理学科卒で福祉関係。
どう考えても患者の方だと思うんだが…
何かおかしい
622:（名前は掃除されました）
09/11/15 21:41:00 L05OgmUt
掃除にかこつけて他人をあげつらうスレ
623:（名前は掃除されました）
09/11/15 22:26:57 UMDHB06+
兄貴が不細工ということは・・
妹は当然・・
624:（名前は掃除されました）
09/11/16 10:58:45 CbsJwz99
623よ、なぜ妹と決めつける？ 弟かもしれんぞ(笑）
そんなに妹が好きなのか。
625:（名前は掃除されました）
09/11/17 07:59:02 fdzjUCjp
親に「人間の形をしていることを恥じろ」とまで激怒されるも
掃除どころか茶碗１つ洗わず、テレビ見ながら屁こいてた自分が、
結婚直後、義父の自宅介護の助っ人として同居するやいなや
「整理魔」「掃除魔」と呼ばれる羽目になるとは・・
お陰で清掃センターの受付も顔パスになってしまった。
結婚前、自宅に来るたび
旦那「わーこの部屋、足の踏み場のもねーな！掃除しようぜwww」
ほう・・
626:（名前は掃除されました）
09/11/18 01:55:17 mu/90G86
旦那が出張の間、汚実家に帰ることに。
初日は汚いと文句を言っていたが、2日たって汚家に慣れてしまった自分が怖いw
が、慣れても耐えられない為、まずはトイレと風呂場の掃除。
尿石びっしりトイレはサンポール湿布後、ブラシでゴッシゴシ
水垢で真っ黒な風呂場は、メラミンスポンジが大活躍
母親「大掃除しなくてよかったわー」
いやいや、定期的に掃除してね。
翌日、洋服と小物が溢れている床可視率０％の妹の汚部屋を掃除。
収納がないのかと思いきや、片づけると余裕の収納力あり。
数年掃除していない汚部屋が中間部屋ぐらいに回復。
妹「部屋が片付いた！」
お願いだから維持してね。片づけられない女なんだから。
リビング、台所、玄関、他２部屋片したいが、あと２日で自宅に帰宅する。
とりあえずできる限りのことはしようと思う。
627:（名前は掃除されました）
09/11/18 01:57:35 xhVuQEUr
自分ではなくて共同生活の他人の汚部屋の話だと重いし荒れるな…
他の自分が汚部屋持ちの人のスレを見ればわかるけど、汚部屋って他人にどうこう言われても治るものではないよ。
啓発系の捨て本、掃除本をさりげなく読ませると効果あると思うよ。
自分が汚部屋の人も、汚部屋脱出系の本に啓発されて脱出した人が半分以上みたい。
本を読んで汚部屋の心理やデメリットを学んで、根本から方向転換しないと。
そもそも客観性があれば汚部屋にならないことから、主観的な人が汚部屋になるんだよね。
啓発本は主観そのものを変えるから、汚部屋脱出のキーアイテムなんだよ。
628:（名前は掃除されました）
09/11/18 23:26:59 ZPDkdAWN
> そもそも客観性があれば汚部屋にならないことから、主観的な人が汚部屋になるんだよね。
なるほどー。すごく納得。
629:（名前は掃除されました）
09/11/20 01:41:46 Vtkd12wf
たん
630:（名前は掃除されました）
09/11/20 07:03:10 mqSmlFge
NHKゴミ屋敷特集これからやるみたい
朝のニュース冒頭で予告してたよ
631:（名前は掃除されました）
09/11/20 08:28:39 Lp7zGH4z
>>630
ん？ これから？
土曜日22時からではないの？
632:（名前は掃除されました）
09/11/20 11:42:12 MBVvhQXh
今週実家に掃除のために帰る。
前回までで捨てるのはある程度できた。今回から本格的な掃除なんだが。
１日しかないからどれをするか迷っている。
カーテンを洗濯して玄関掃除か、掃除機を各部屋にかけてから水拭きか。どちらかしか出来ないだろうな。
633:（名前は掃除されました）
09/11/20 13:05:14 GMUAKH/p
>>632
埃やカビやその他諸々の菌などが舞うから
床はぞうきん掛けしてから掃除機かけないと意味ないらしい
(私はクイックルワイパー→ぞうきん→掃除機)
頑張れ!!
634:（名前は掃除されました）
09/11/20 15:37:51 jasHOh46
>>631
これから≠すぐ後に
これから＝近日中
って意味で使うとこもあるよ
635:（名前は掃除されました）
09/11/20 17:56:38 LEwoABcq
>「人間の形をしていることを恥じろ」
ｗｗｗ
親のセンスに嫉妬
636:（名前は掃除されました）
09/11/20 19:38:59 K/5NJKcL
>>627
現状で片づけ業者に見積もりとって
その費用と葬式代を貯金してもらうしかないな
田舎だと土地が無価値だから家屋の解体費も必要だし
相続財産がマイナスになる場合は相続放棄する旨を宣言するのはどうだろうか？
637:（名前は掃除されました）
09/11/21 16:34:12 gBzPji2s
>>632
ありがとう(・∀・)ﾉ
実家に帰ってきてフローリングの水拭きとカーテンの洗濯をしたよ。
638:（名前は掃除されました）
09/11/21 17:03:40 PxHsH63n
本日(11月21日）22：00～22：45 NHK総合
追跡！AtoZ
ゴミ屋敷なぜ増える？
衝撃・1部屋4トン…
あなたも人ごとでない
深き心の闇
639:（名前は掃除されました）
09/11/22 12:05:24 POEdxBcO
見逃した！再放送に全精力注ぐ。
640:（名前は掃除されました）
09/11/22 21:36:46 OgRJG+gx
タンパク
641:（名前は掃除されました）
09/11/22 23:31:27 4HVilX6/
見たけど参考にならなかった。
ゴミ屋敷を作るのは意固地な独居老人、てな最初からの決めつけ。
おいしい商売だ、と笑顔の業者に胸がモヤモヤ。
忙しくって、分別が細かすぎて出せない一般の(青年壮年層）の自分の救いにはならなかった。
上から目線のコメンテーターにむかついた。
あいつら、さぞ完璧に清潔な生活してるんだろうな。
…さて、明後日までにせめて10センチほど地層を減らしてみっか。
642:（名前は掃除されました）
09/11/23 00:31:32 lc0DqTRd
>>641
>おいしい商売だ、と笑顔の業者に胸がモヤモヤ。
あんなゴミ屋に儲けさせたくないなら片づけろ
643:（名前は掃除されました）
09/11/23 00:32:15 zISGVRWU
>>641
以前は、いわゆる変人がゴミを集めたゴミ屋敷ばかりクローズアップされてきたが
そうではありませんよ、ってなことを最初に言ってなかったっけ。
寂しくて買い物依存の主婦や、忙しくて掃除できないサラリーマンの話もあったし。
（↑個人的にはこっちをもっと見たかったけど）
コメンテーターは上から目線で当たり前ｗ
そういう役回りで出てんだから。
テレビ番組ひとつで救いを求めんな。僻むな。
業者に得をさせないためにもガンガレ。
644:（名前は掃除されました）
09/11/23 05:08:00 57dqNqug
あのコメンテーターは上から目線より頓珍漢なことがダメだと思った。
645:（名前は掃除されました）
09/11/23 13:11:20 z46vt21T
ゴミを出したいけど出しそびれてしまう人って多いと思う。
分別方法の違う地域から引っ越してきた人とか、
回収時間に家にいない人とか、
高齢で細かいことが処理できない人とか。
そういう人のためのサービスがあってもいいのにって思う。
646:（名前は掃除されました）
09/11/23 14:14:15 KSqCUeUf
>>645
京都市は高齢者や障害者向けに
玄関口まで回収に来てくれる
「ごみ収集福祉サービス（まごころ収集）」てのがある。
分別はさすがにやってくれないけどね。
でも、京都の分別はさほど難しくないし、
最悪、大型や一部の例外以外は全部普通ごみでイケるから
分別や捨てに行くのが億劫な場合はこれで対応できる。
問題は家のくそ婆みたいに、初めっから捨てる気の無い場合だorz
647:（名前は掃除されました）
09/11/23 14:18:45 T7cZkTDX
病気で動けなくなった時のために定期的な不用品の処分は大事だね。
家族や親せきにものすごい迷惑かけることになるし
他人の物はなかなか処分しづらいから必然的に業者に頼むことになる。
うちも母親が動けなくなってきたから、体調のいい時におだてながら
親の衣類と食器の処分だけはした。
結局、必要な物って下着・パジャマ・普段着のトレーナー・Ｔシャツ・ズボン
外出着・各アイテム１０でじゅうぶんすぎるみたい。
衣装ケース１０個ぐらいは処分したけどほとんど着てないものばかりなんだよね・・
648:（名前は掃除されました）
09/11/23 14:23:33 UVGoQ4We
>>645
前に名古屋は十何種類に分別する必要があると聞いた時、
一生名古屋には住まない様に気を付けようと思った。
649:（名前は掃除されました）
09/11/23 16:12:57 ZxFZ0rpR
福岡は大半は燃えるゴミと燃えないゴミで大丈夫。家電でさえ燃えないゴミで大丈夫。
楽で助かるわ。
650:（名前は掃除されました）
09/11/23 20:47:33 3aHXGpdO
タンパク
651:（名前は掃除されました）
09/11/24 06:27:39 QBbi7WX0
>>648
慣れるよｗ
分別も要領を覚えるし。
今朝は生ゴミだしの日なので、徹夜した。
さすがに昨夜！というわけにはいかんので。
652:（名前は掃除されました）
09/11/24 12:55:41 +/0AaQEj
>>651
無事出せたか～？
653:（名前は掃除されました）
09/11/25 19:12:45 fl4yaXmd
どこだったかは忘れたが、とんでもなく細かいゴミ分別の地域がテレビに出ていた。
多分７～８年前に見たんだが、今みたいにうるさく(細かく)なる前だったから衝撃的だった。
ゴミ捨ての例でタバコが出たんだが、
①外側のフィルム
②フィルムを開ける銀色のテープのとこ
③外箱
④中の銀紙
⑤タバコのフィルター
⑥葉っぱ
⑦葉っぱを巻いてある紙
に分けなきゃいけないと言っていた。
んなバカな！と思ったが、果たして地域住民はきちんと分別しているのだろうか…。
もしかしたら>>648…？
654:（名前は掃除されました）
09/11/25 21:17:48 yrR26iJh
ググったら
愛知の碧南市が一番多い32分別（今もなのか詳細よく解らん）
URLﾘﾝｸ(www.city.hekinan.aichi.jp)
新潟県の水俣市は22分別
URLﾘﾝｸ(www.minamatacity.jp)
655:（名前は掃除されました）
09/11/26 12:50:20 MVVJ96Gu
>>649本当？福岡に永住したいよ。引越しで時間がない時なんか
大量のごみを分別して収集日にだすのがものすごい労力。
燃えるごみと燃えないごみくらいにわけてゴミ袋にほうりこんで
だせるなら汚部屋だってあっというまにきれいになるはず。
656:（名前は掃除されました）
09/11/26 18:09:06 SswvC17b
水俣市は熊本県だよ
657:（名前は掃除されました）
09/11/26 18:40:18 QHuUFzkf
>>655
多分福岡市だと思うけど、燃えるゴミ、燃えないゴミ、ペットボトルと粗大かな。
ペットボトルは使ったことないからわからないなー。
粗大だと高いお金払わなくちゃいけないから家電は分解して燃えないゴミに出したりする。
658:（名前は掃除されました）
09/11/26 19:29:54 aj317jlR
汚屋敷住まいの女ってさあ、普段家事しないくせに
何かイベントの時には
いなり寿司とか自分で作って他人にふるまうのが好きじゃない？
汚い台所で作ったいなり寿司なんか食えるか！
659:（名前は掃除されました）
09/11/27 05:24:02 +CAGLNw3
スレ違いじゃね？
660:（名前は掃除されました）
09/11/27 13:18:22 URzn1T7h
>>659
> 汚屋敷住まいの女
これが実母や姑や小姑ならスレ違いでは無い
661:（名前は掃除されました）
09/11/27 13:30:42 pyeOAxSE
うちのばあちゃんを呼びましたか？
662:（名前は掃除されました）
09/11/27 13:44:11 Ku0spCBs
大事にしろｗ
663:（名前は掃除されました）
09/11/27 15:16:06 +Kwb/KSv
>>658
あるある
おせち作るな！掃除しろ！って言いたい
豪華に盛りつけてもあの台所がよぎると食えない
664:（名前は掃除されました）
09/11/27 19:24:57 +GRIJlaT
あと彼氏にバレンタインチョコの手作りしたり、
らっきょうや梅干しを大量に作って親戚にふるまう奴も多い
余計なことしないで普段の生活で女らしさをアピールすりゃいいのにさ
汚部屋住まいなのをみんな知ってるから貰っても即ゴミ箱行きになる
普段節約して余りモノも出さないように生活してるのに
食品をゴミ箱行きにする事にすごい罪悪感感じてストレスが半端無い
665:（名前は掃除されました）
09/11/27 22:22:18 Fz95Dc+w
偏見はよくないけど
台湾系の人って汚部屋の人多くない？
自分の知り合いの汚部屋人もそうだしブヨンセ渡辺直美（母が台湾出身）も
666:（名前は掃除されました）
09/11/27 22:55:21 URzn1T7h
そういうのは文化の差かなぁと
つか台湾系とか汚部屋女がどうとか、どうでもいいや。
実家に存在する汚部屋さえ片付きゃそれでいい。
667:（名前は掃除されました）
09/11/27 23:39:41 BRyH/7C8
３０歳OLです。やっと彼氏ができ年齢的にも結婚を意識してます。
だが私の実家が汚い・・・。家築４０年、蛍光灯はむき出し、
不潔というかボロボロです。壁もボロボロ。。土壁が。。
彼を実家に連れて行きたくないです。
ここのスレだと義実家の話がよくでますが、義実家に
連れてってもらえないと、それはそれでイヤでしょうか？
668:（名前は掃除されました）
09/11/28 00:23:29 a1cxv4R2
>>667
＞ 実家に連れてってもらえないと、それはそれでイヤでしょうか？
それ掃除に関する質問じゃないよね？
てか、そんなの個人によって感覚が違うんだから、彼氏にしか分からないと思うんだけどｗ
669:（名前は掃除されました）
09/11/28 03:37:33 +glIlks2
>>667スレ違い。
彼氏は悩みを相談出来ない程度の相手なの？
とっとと彼氏に訊いてこい。
結婚を焦っていて弱味を見せたくないなら、自分で実家に話をつけろ。
大抵の親は婚期を逃されたくなかろう。
だいたい義実家が汚いから嫌なんじゃない。
汚れを放置するその人間性に歪みを感じているだけだ。要は汚屋敷を作り出した人間が気持ち悪いんだよ。「汚屋敷が嫌い」は副産物。
670:（名前は掃除されました）
09/11/28 06:01:11 MlbZHvtI
ほったて小屋でも清潔に小じんまりセンス良く棲んでるならまともな人間は差別しないよ
不潔な奴はたとえ新築の鉄筋造りの家でさえ
数年で朽ちさせるからね
671:（名前は掃除されました）
09/11/28 06:02:59 MlbZHvtI
ここの住人へ
本当に迷惑してるのはお前らじゃなく
お前らの実家の隣近所の住人だってことを忘れるなよ
672:（名前は掃除されました）
09/11/28 14:50:31 s+cn6x99
義実家をなんとかしてほしい。
冬なのに毎日ゴキみかけるよ。
消費期限がきれたものがみっしり入った冷蔵庫。
ブルーチーズかと思ったカビた餅。
正月はそこに何泊かすると思うと・・・
673:（名前は掃除されました）
09/11/28 15:11:42 WsuZD30H
ゴキなんか甘い
こっちはネズミだ
預けてたピアノにネズミが入り込んでたらしい
だから勝手にピアノ処分してやがった
汚ババ、死ね
国はこんな奴に年金払うなよ！
金を無駄に使ってばかり
ゴミを増やして、家もボロボロにしやがって
親戚と言っても血が繋がってないだけマシだが
関わってるとノイローゼになりそう
674:（名前は掃除されました）
09/11/28 15:19:13 WsuZD30H
もちろんネズミは預ける前ではなく
預けた後にババアの汚屋敷で入り込んだってことです
預けた時はジジイが生きてたのでまだそこまでの汚屋敷ではなかった
思い出の品を粗末に扱われて腹立つ
お前がネズミにかじられて死ねよババア
675:（名前は掃除されました）
09/11/28 17:19:20 y97hMcdM
言っちゃ悪いが
汚家で育った人間には恋は出来ないわ～
これ以上の育ちの悪さって無いだろ？
親戚の汚ババに悩まされてるが
同じ血は流れてない（ジジイの後妻）のが唯一の救い
676:（名前は掃除されました）
09/11/28 18:42:26 6L5Nk9gN
逆のパターンもあるぞ。
親は綺麗好きなのに子供は汚部屋住人とか。
677:（名前は掃除されました）
09/11/29 15:41:52 0iRAB9iY
>>676呼びました？
678:（名前は掃除されました）
09/11/29 16:27:39 9D2Q9F0y
モノと金と時間を粗末に扱うから
汚人は大嫌いだ
679:（名前は掃除されました）
09/11/30 02:39:06 As5f5w5b
>>674
ネズミが出るくらい汚い家も悪いけど、大切な思い出の品を人の家に預けるのもどうなの？
私の大切なものだから、あなたの家で綺麗に保存してねって
迷惑だったからネズミを理由に処分されたんじゃないかな
680:（名前は掃除されました）
09/11/30 03:37:15 LjB44h97
思った！
そんなに大切なら自分で保管したら良いのにね
人に押し付けといて、あの言いぐさはないよね
681:（名前は掃除されました）
09/11/30 09:20:36 x9fpgzaW
>>679-680
は幼い時ピアノも習わせてもらえなかった底辺育ちのチュプのひがみからの難癖です
あっさりピアノを処分出来る他人の家庭の経済力へのひがみからの難癖づけです
スルーしましょう
682:（名前は掃除されました）
09/11/30 10:52:35 oBtnMdql
ピアノ習ってたけど>>674はないだろう。
楽器だからとかでなく、自分の大事な物を他人に預ける時点でどうなの？
信用してたの？汚屋敷住人を？よっぽど外面良い姻族だったのか。
裏切られた感が物凄いだろうな。
683:（名前は掃除されました）
09/11/30 12:22:55 LurVxbjR
預けた当時はジジイが居たからそこまで酷くなかったと書いてあるし
（まさかネズミが出るとは発想すらしなかった）
勝手に押しつけたなんか一度も書いてないでしょ
外面だけはいい奴が汚家住人には多いから向こうから勝手にしゃしゃり出てきたんだよ
「預かってやるから」って。
始めからババアを信用はしてなかったけど、ゴキブリやホコリやゴミ程度では
ピアノは潰れないと思ってた。それがネズミが発生だって！
ネズミなら煉瓦の家でも破壊するわな。でもそんな家があるとは想像だにしていなかった。
当初はどこかに寄付する事を考えていた。
それをネズミの巣にされて糞尿まみれにされたんじゃ誰だって怒るでしょ。
農家でも無いのにネズミを発生させるような人間を庇うなんてあんたらもどこか狂ってるんじゃない？
汚家で育った人間とそれ以外で成人後、汚人間と付き合う派目になった人間とでは
やっぱりかなり意識が違うみたいだね
684:（名前は掃除されました）
09/11/30 12:23:58 LjB44h97
>>681
どこをどうとったら経済力へのひがみになるの？
読解力ないの？
685:（名前は掃除されました）
09/11/30 12:28:32 LurVxbjR
汚家育ちのババアは黙ってろ
686:（名前は掃除されました）
09/11/30 13:38:36 4UHKyba2
意識の違いは確かにあるだろうねぇ。
>>683さんはさぞビックリしたんだろう。
もう親戚付き合いもしたくない！と思うなら、賠償金請求してみれば？
687:（名前は掃除されました）
09/11/30 14:11:54 zcHqnJfZ
家は農家じゃない田舎の一軒家だけどネズミいるんだが・・
汚家脱出までまだまだだな・・・
688:（名前は掃除されました）
09/11/30 16:18:43 v5lo9lh5
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
義実家がゴミ屋敷だった場合
お嫁さん達、本当に苦労してるよ
689:（名前は掃除されました）
09/11/30 17:11:53 As5f5w5b
>>681
サーセンｗ
>>679ですがリアルに現役音大生っすｗ
ピアノ科じゃないけど、家にアップライトありますよ
他人の家にこれを預ける神経を疑います、家が狭いのかな？
気の毒…ピアノが
690:（名前は掃除されました）
09/11/30 18:46:24 3bNhiGzv
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これより酷いレベルばかりですか？
このスレの住人の義実家、実家は
691:（名前は掃除されました）
09/11/30 18:53:48 ca5xxl8+
実家が母が更年期障害のせいで汚屋敷になっているらしい。
ピアノ引き取った方がいいのかな・・
なんか気になってきた、
692:（名前は掃除されました）
09/11/30 18:59:24 gJCaF4h9
振袖類や上等な家具類も早めに引き取った方がいいよ
ごみ屋敷のなんとも言えないくさい臭いが染み付くからね
何カ月も陰干ししても汚屋敷臭は絶対に取れないから
もう手遅れかもしれんが
693:（名前は掃除されました）
09/11/30 19:09:51 ca5xxl8+
>>692
振袖はなんかやばそうな気配を感じて回収した。
こっちはどうにか無事救済。でも案の定、
大事にしていた浴衣の帯が激しく変色して使えないザマに・・・
694:（名前は掃除されました）
09/11/30 19:13:02 N3QTXxQZ
>>690
祖母の部屋は2/2の37歳の洋服屋の感じで
母の部屋は2/2の22歳モデルの部屋の感じで
弟の部屋は2/2の21歳の大学生の部屋みたいな感じ。
自室とその他の共有部分は何とか死守してる
母は散らかってるのをヨシとしてる訳ではないので何とかなってる。
695:（名前は掃除されました）
09/11/30 21:52:05 Tb7DCFfz
>688
自分の昔のカキコ発見なつかしぃ
つか状況変わってねぇorz
696:（名前は掃除されました）
09/11/30 22:03:13 HFfzsLkS
不潔な親族に
「汚いんだよ！もっと綺麗にしてよ！」とビシっと言えないのはなんでだろうな
ギャンブルや酒乱と同程度の迷惑行為なんだけど
何故か汚い人には遠慮してしまう
697:（名前は掃除されました）
09/11/30 22:26:45 uP9aqXLe
>>696
いや普通に言うよ、まあうちの場合は実家だからだけど
でもそれを言うとすげぇ母親が欝になるので面倒くさい、で散々暗くなっても掃除はしない
父親はこんなに散らかってゴミ屋敷寸前だ
お前はなんでこんな片付けれないんだみたいな感じで母親を責めるし
まあ、出たのであんま関係ないが久々に帰るとドン引きだよ
両親死んだらあの家はいったいどうすればいいんだろ
698:（名前は掃除されました）
09/12/01 12:19:40 0SgqBWt7
>>697
それ母親が率先して散らかすのかな？
更年期や欝からきてる片付けられないじゃなくて？
父親が掃除に協力的なら、母抜きで徹底的にやってしまうとか
文句言われて言い返したり激怒され邪魔されるよりは、まだ可能性があると思う
699:（名前は掃除されました）
09/12/01 13:27:19 7Ds2ehpV
片づけられない母が一年間入院の末他界して一年過ぎた。
父と兄の男所帯になり、洗濯と自分の飯のこと以外はほったらかしで、
トイレや風呂はかなり汚いことになっていた。
テーブルや床はゴミの山。
私も気持ちがひと段落したので実家の掃除開始。
愚痴りながら捨てまくったら気持ちも部屋もすっきり片付いた。
自室とリビング合わせて燃えるごみ袋計２０袋以上作った。
次回は玄関収納とマンションのベランダを掃除する予定。
700:（名前は掃除されました）
09/12/01 13:41:39 /r3oBfGC
更年期、鬱、老衰などで片付け出来ないのならまだいいけど
デパートや友達の家やバザーやらには元気に出かけて行く
そしてまたガラクタみたいな雑貨や
趣味が悪すぎる服を買ってくる
701:（名前は掃除されました）
09/12/01 13:46:55 Fc7l9j8o
>>698
いや愚痴るだけで父がむちゃくちゃ散らかすんだ…しかも本人に自覚なし
片付けられない母が全部悪いと思っている
母も同様に散らかすけど多分お互いが悪影響を与え合ってるんだろうな
食べたら食べっぱなし、みかんとか食ってもゴミ箱に皮を入れるという発想が無い感じだ
ちなみに何度か本気で数週間かけて泊りがけで片付けた事があったけど1ヵ月後行ってみたら元に戻ってた
必死に片付けて綺麗になったはずの部屋が元に戻ったのを見た時の気持ちは
このスレの住人にしかわからんだろうな…
702:（名前は掃除されました）
09/12/01 13:49:00 Fc7l9j8o
>>701
数週間→数日だ、間違えた
703:（名前は掃除されました）
09/12/01 19:57:56 fLV40J1g
>>702
気にするな。
よく分かるよ…。
家族のために掃除に使った時間、気持、労力、全部無かったことになる。その上逆恨みされる、あの虚しさ。
思い出にすがっても、何にもならんのだぜ…。
ばあちゃん家のお勝手の外に屋根付き作業スペースがある。そこに何故か箪笥が有るんだけど、引き出し開けたらヤモリが７匹出てきた…。孵化した卵も残ってた。
もう笑うしかなかったよ。
誕生日プレゼント、急遽和菓子に変えたさ。
だって２０年前に父親がばあちゃんにプレゼントした服がヤモリと共に未開封で出てきたから。
婆さん的に大事に取って置いたんだろうな…。
なんで掃除してあげようと仏心起こしたのか。多分ばあちゃんは家が綺麗になることを望んでいない。
綺麗にしなきゃ他の子供も孫も近寄らないのにな。
だが自分ももう行きたくない。
704:（名前は掃除されました）
09/12/02 11:43:28 biM4Ylvl
泣ける話だな、色んな意味で…
思い出は心の中にだけしまって現実の汚さは忘れてしまうのが一番いいかもな
家が汚いという事を除けばいい思い出もあるもんだ
家が汚いという現実も含むと友達を家に呼べなかったとか
机の上において置いた宿題の本が部屋のぐちゃぐちゃに紛れて無くなって
大事なものをそんなところにおいておくお前が悪いと怒られた記憶が蘇る
705:（名前は掃除されました）
09/12/02 15:49:19 ZLW1Z1Ir
>>703
おつかれさま。ゆっくりしてください。
片付けして結果をだしても、望まれていないんだよ、
片付けされてプライド傷ついて、攻撃的なことを言うんだよ。
私が台所マジックリンでどろどろになりながら掃除したら、
猫が間違ってマジクッリンを飲むと騒がれた。
きれいになったのはいいけど
ケミカルの匂いで頭が痛いと言い出した。
誰も望んでいないことは、しなくていいんだよ。
息子が、実家に行くとゴキブリだらけで、嫌だとさわいでいる。
言葉で丸めこもうと思ったけど本当のことだし、
これからもよくはならない。
手助けしたほうが悪者なんだよ。
心配したほうが邪魔者なんだよ。
ほかの兄弟は上手に世渡りしてる。
私も行きたくない。
706:（名前は掃除されました）
09/12/02 15:58:58 jVdR3yws
>>701
父親に「散らかしてるのお前だろ」って突っ込むのは無し？
私は最近親にハッキリ言えるようになった
今までなんで言えなかったのか不思議だ…
707:（名前は掃除されました）
09/12/02 16:17:57 TukR42HD
>>705
わたしだったらマジックリンでお掃除されたら、ありがた迷惑かも。
むしろ汚されたようにかんじるかな。化学洗剤の匂いで頭痛くる・・・
粉石鹸と重曹を使うナチュラル掃除でキレイにしてあげたら
本当に感謝されるかもしれないよ。
708:（名前は掃除されました）
09/12/02 16:29:37 4kSktTCe
>>707
てめえのはなしはきいてねえよ
709:（名前は掃除されました）
09/12/02 18:11:38 NpgQuLWI
>>705
705さんも、おつかれさまでした。
しばらくゆっくり休んでください。
でももし気になるのなら、次は石けんと重曹を使うに一票。
>きれいになったのはいいけど、
というところに希望の気配を感じます。
匂いが消えた頃にこっそり感謝してると思う。
710:（名前は掃除されました）
09/12/02 18:20:13 nEgGD7yI
>>707
なんなのこの人
これが汚屋敷脳ってやつ？
薬品臭＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞生ゴミ臭だろ普通
>>705さんお疲れ様でした
あなたは立派だよ
711:（名前は掃除されました）
09/12/02 18:49:40 Pvwz25+j
確かにマジックリンは独特の匂いがあるけどね……
汚いより綺麗な方がいいに決まってる！
うちも本当は重曹に切り替えていきたいけど
汚母の買いだめた洗剤を使い切るまで新しいのは買わない
くさいとか言わせねえよ
712:（名前は掃除されました）
09/12/02 20:17:13 Jc3G+rjS
こないだエネッチケ教育のスタイルアップでアンシアが
「いつもだったらエコロジーな自然派石けんを勧めるところだけど
今あなたに必要なのは強力な合成洗剤ね」って、汚家住人の
バスルーム見て言ってた。
時と場合で柔軟に使い分ければいいんじゃないかな（＾ω＾）
話は変わるけどうちの汚台所のガビガビでまだらのクッションフロアを
重曹を溶かしたお湯を使って雑巾で拭きあげたらさらっさらで
気持ちよく仕上がったお。マジックリンよりもよく落ちた気がする。
713:（名前は掃除されました）
09/12/02 21:18:50 BxWlGbfD
もうすぐ３０の女なんだけど、今年２月に派遣切りにあい、新しい派遣の仕事
見つけたんだけど、どう頑張っても月給９万位にしかならない。２年前に買っ
た車のローンと駐車場、そのほかの支払いで給料、小遣いで給料消える。まだ
まだ沈んでるから自部屋＆汚家が汚い。９０近い祖母は物を捨てられない人で
家はガラクタだらけ、７０近くになる父はマザコンで、しかもパチンコで２５０万位の
借金を作った。借金あるにも係わらずパチンコやめられない父。母は６１位に
なるが、お嬢様育ちだったのに今は月８万位のパートで父に偉そうにされながらも、
頑張って借金返してる。祖母はボケてきたのか、よく物が無い！家族の誰かが盗んだ！
と言ってくる。なので父の兄弟は長男の父に祖母を押し付けて手伝いに来ようとも
しない。うちの場合、祖母は疫病神で、父は貧乏神だ。最近思う。
714:（名前は掃除されました）
09/12/03 02:07:30 pLpqIwDE
>>713
あなたも頭の中を片付けた方が良いかもね。
適宜改行推奨。
715:（名前は掃除されました）
09/12/03 07:51:06 leOkPT72
>>713
家出て幸せになってね…もう少し給料いいの見付かりますように。
716:（名前は掃除されました）
09/12/03 10:17:41 Z1lXKf/I
10年以上家の掃除をしてくれない母がいます。
掃除をしてほしいんですが、どうすればやる気だしてもらえますか？
717:（名前は掃除されました）
09/12/03 11:48:58 icaL+uzT
>>716
「掃除をしてくれない」のなら、自分がすればいい。
ここは「掃除をさせてくれない」人の被害者が集うところです。
718:（名前は掃除されました）
09/12/03 12:15:44 Z1lXKf/I
>>717
掃除したら怒られるし、雰囲気が悪くなるですよ。
お互い嫌な思いをせずに一緒に掃除できればよいなーと思ったんです
719:（名前は掃除されました）
09/12/03 12:17:44 KtagASmg
>>714
Janeで見てるけど、>>713はちゃんと改行されてるよ？
720:（名前は掃除されました）
09/12/03 13:29:43 wkbd3B2P
>>718
まずは玄関とか洗面所とか、どこかをあなたの担当場所として
掃除権をゆずってもらうところから始めるのはどうでしょう。
「掃除した人は開運するんだってー。私にやらせて？」
などと頼んでみては。
721:（名前は掃除されました）
09/12/03 14:47:11 pLpqIwDE
>>719
何をして「ちゃんと」と言うかは個人差があるワケで。
文の途中で改行とか、どこを縦読み？って感じで読みにくくない？
頭の中を整理すると、文章の書き方も変わると思う。
自分の気持ちを吐き出したかっただけなら、ごちゃごちゃでも良いけど
読んで欲しいと思うなら、それなりに読みやすく心がける方が良いかと。
722:（名前は掃除されました）
09/12/03 19:14:16 X340Fed0
吐き出したかったんだろうな
723:（名前は掃除されました）
09/12/03 20:01:59 g11nwRdV
読みにくかったら読まなきゃいいじゃん。
説教厨乙。
724:（名前は掃除されました）
09/12/03 20:08:02 2uirifO1
>>723
本人ですか？
自分のブログならいざ知らず、不特定多数の集まる場所に書くのなら、
読み手がいることを想定した文章を書くのが最低限必要でしょう。
725:（名前は掃除されました）
09/12/03 20:21:34 OowAJUW9
書き手が読みやすく書き込むことも必要だけど、
そこまで必死になることでもないな。
726:（名前は掃除されました）
09/12/03 20:58:56 leOkPT72
>>724
いいから巣にｶｴﾚ
727:（名前は掃除されました）
09/12/03 23:18:14 bCWmegHp
>>724つ チラシの裏
で全部解決じゃないか。無駄に煽るなよ。
今日の夕飯後、
私「溜め込んでる衣類どうするの？」
祖母「着ないけど勿体無くてねぇ」
私「へぇ…じゃあ好きにしていい？(ガン見)」
祖母「…(目を反らして逃げる)」
勝った！
消極的合意を得たものと見なして捨てる！
728:（名前は掃除されました）
09/12/03 23:32:54 icaL+uzT
うちの汚家族は、わざと人を怒らせて喜んでいるようなところがある。
片付けよう、って言うんじゃなくて、逆にもっとすごい勢いで汚してやったら
どんな反応するんだろうって思う。
土足で畳の上を歩くとか、ダイニングテーブルに弁当を放置して
腐って悪臭を放っても「捨てないで！」って言うとか
トイレ行くのが面倒だから、部屋のゴミ箱か何かに用を足して廊下に出しておくとか。
よく想像するんだけど、理性が邪魔して実行できない
729:（名前は掃除されました）
09/12/03 23:38:41 X340Fed0
>>727
一山いくらで買い取ってくれるところに売るといいかもね。
もったいなくないよ、ちゃんと生かされてるよ、って言えるし、
少額でもお金になれば納得いくだろうし。
730:（名前は掃除されました）
09/12/04 05:36:36 7eOGWSRb
>>713
>祖母はボケてきたのか、よく物が無い！家族の誰かが盗んだ！
うちもこれには困ってる
731:（名前は掃除されました）
09/12/04 10:18:23 immNWlF8
盗まれた妄想って、
一番気を許してる人を犯人にしちゃうんだって
普通の家族が痴呆になったんだったら慰めにもなるこの事実だけど
汚家族相手だと嬉しくないよね('A`)
732:（名前は掃除されました）
09/12/04 23:25:36 E9j/Goo5
>>731
気を許しているのと、あてにしている（信頼あるいは依存）のと
なめてるの境目って、微妙な場合がある
733:（名前は掃除されました）
09/12/05 01:04:30 J2JxBMmS
たんぱん
734:（名前は掃除されました）
09/12/05 09:03:21 +Ar6dC22
>>732
分かる。ウツやアル依もそうだよね。
735:（名前は掃除されました）
09/12/05 13:07:33 9s0jiyjv
汚屋敷に入ったら一週間せきが止まらない
肺炎になっちまった
736:（名前は掃除されました）
09/12/05 14:41:10 79LWfJk9
実家に帰ってきて掃除をしまくった。
徹夜明けだが、今日しかないと思って頑張ったぜ。
カーテン6枚を洗濯、掃除機を4部屋と母の車にかけた。
その後、窓ガラスと照明の傘を雑巾がけした。
体力的にきつかったが、充実感で一杯だ。
実家にも福の神よ来てくれ(´Д｀)
737:（名前は掃除されました）
09/12/06 07:22:47 HMYtM+LN
昨夜久し振りに実家に帰ったら汚屋敷ぶりに拍車が掛かっていて、治した鼻炎が再発(´ω｀;)
今朝早速、家族の服を洗濯機に入れて回した。それだけで、起きて来た母が「実家の事は気にしなくて良いから！」とキレた。
仕事が忙しくて掃除が出来ない、と母が云うから代わろうとしただけなのになんなの…(^ω^#)ムカムカズビズビ
738:（名前は掃除されました）
09/12/06 09:00:26 Eg5J2M9p
>>737
がんばれ～。
自分も鼻炎持ちだからつらさがわかるよ。
「お母さん、仕事も持ってるし大変って言ってたでしょ、
これぐらい親孝行させて、休んでお茶でも飲んでて」
とでも言ってごまかして掃除しまくれ。
739:（名前は掃除されました）
09/12/06 12:41:56 pcF93QhS
汚母が怒鳴ってるわ。
そうじすると、おまえみたいなもんが張り切るな。と見下す
おまえは本来汚いやつなんだからと。
自分が気付かない場所をそうじされると気にいらないらしい
あんなやつに負けたみたいな感覚らしい
すべて見下してるから、何か良い事をやるのが気に入らないらしい
だから掃除という良い行動すら私にやられるのが 悔しいようだ
そんなしっかりした事できるはずがないという観念をつぶしたくないみたい
740:（名前は掃除されました）
09/12/06 13:10:11 JTfTPCeD
まずは小さく行動だ。
言われてもやればいい。
｢嫌ならお母さんがやったら？｣と言えばいい。
俺は｢こんなに汚くしてたら家(持ち家)に申し訳ない｣と言って実家に帰った時に掃除してる。
しかし、最近は掃除しても親に反対されなくなった。
741:（名前は掃除されました）
09/12/06 14:28:44 aVswWhsB
たぶん女親って「ハウスキーピングは自分に課せられた義務」みたいな
思い込みがあるんだと思う。まあ役割的にはそうなんだろうけど、故に
「自分がやるべきことなんだけど自分がサボってる＝自分ダメ人間」
というコンプレックスが深層心理の奥にあって、娘とか息子に掃除されると
自分のコンプレックスを猛烈に刺激されるんだと思うよ。
「わたしは自分の子どもにケツ拭かれるようなダメな人間ではない！」って。
その間違ったちっぽけなプライドにしがみついてなくていいんだよ
というのを、ちょっとずつでも分かって貰えるといいね。
ある程度年いっちゃうと、考え方を変えるのは難しくなるけど…。
相手を変えるのはたいへんだから、自分が変わることを考えた方がいいよ。
母親がぎゃんぎゃん喚いてたら、「ああ、赤ちゃんがむずがって泣いてる」
って思うといいんだって。自分を産んでくれた人でも、心が赤ちゃんな人は
いるって。「おおよちよち、何か気に入らないことがあるんでしゅね～」って
お母さんのこと愛してあげてください。
742:（名前は掃除されました）
09/12/06 14:31:37 pcF93QhS
>>740励ましありがとう
自分で地道にやっていきます。ひっそりと。母にいった場合は無理です。
年1回の大掃除にもホコリがある事認識できないくらいですから
というかそこを掃除するところだと思っていない。
だしてきた扇風機箱にホコリがつもってて私が払ってから中あけると
きちがい呼ばわり。ホコリに対して何も思ってない
グチばっかりになってしまいましたが、吐き出せる場所が出来て
死のうと思う回数が減りそう？です。ｽﾚに感謝
地道に自分がやってみます。他ｽﾚに事実かわからないけどコピペがあり
自分のテリトリーと水場だけやるようにしていたら親が掃除しはじめたっての
みて綺麗になった効果が出て家族まで変われるのか～とか思って
うちは精神的におかしい母がいるから簡単にいくかわからないけど
その精神的おかしさも家が汚いからじゃないかと思って
綺麗にする事の効果を期待してしまったり‥
長文すみません。またお世話になると思います
743:（名前は掃除されました）
09/12/06 15:33:50 tdV6PTaP
義母と同居(やや介助が必要)の身で自力で汚屋敷脱出したけど、
やはり不要品処分に対しては風当たりが相当なものだったよ。
近所の義姉が「使えそうな不要品はバザー出しちゃうよ」と言ってくれてたので
義母をいいくるめながら少しずつ、最終的には全容量の半分は処分して
朽ちた所は年に５０ずつ自腹切ってちょこちょこ直して行った。
うちは義母が思うように動けなくなってるのでそこに漬け込んでるけど
やはり罪悪感は常にある。でも清潔という贅沢は阿片でっせ。
健康なお姑さんとこなら戦争になってるよね
744:（名前は掃除されました）
09/12/06 15:38:50 JTfTPCeD
>>742
740だが。
うちも親は変わらないと思ってたよ。
でもね、家が段々すっきりして
(親に隠れてガンガン捨てた)掃除しまくったら少し変わってきたよ。
｢洗濯したカーテンが触った感じが全く違う。
爽やかだ｣と親父が言った時は本当に驚いたよ。
コツコツやると家に掃除神が降臨するのはガチ。
後は(親ではなく)神様に奉仕する気持ちでやると効果が大きいよ(￣～￣)ξ
745:（名前は掃除されました）
09/12/06 15:44:37 JTfTPCeD
続き。
掃除する時に、神様が汚い家で埋もれて泣いているの
を想像してみたらいいよ。そしたら欝な気分も吹っ飛ぶよ。
自分がやらなきゃ誰がやるっ！て気持ちになる。
そして、掃除が終わったら必ず自分にご褒美をあげる(俺は紅茶を飲みながらお菓子食べてる)。
すると神様がニコニコ喜んでる様子が浮かんでくるよ。
746:（名前は掃除されました）
09/12/06 15:58:35 tdV6PTaP
わかる。着手前は帰宅する度うんざりしたけど
掃除するたびにあれ？こんなに良い家だったのかと感動する。
ただこの感動を家族が共有してくれるか問題だよね・・
しかし鬼にならねばいかん時もある
747:（名前は掃除されました）
09/12/06 18:18:29 pcF93QhS
>>741>>744どうもありがとう。
本で親が精神年令低い場合は赤ちゃんだと思えって読んだんですが
実行できず。ついつい大人なのに！になってしまう
なるべく思い出すようにしなくては。
あとは神様に奉仕するつもりで意識をかえて掃除ですね。
実際家族の方が変わったようで、しかも効果について「ガチ」と書いてあり
勇気貰いました！しばらく続けてみます。
今まで怒りが飛んでくるから自室だけだったし。
掃除開始はじめた今は毎日罵声ばかりだけど、神様がみてくれてると
信じてがんばってみます。どうもありがとう
748:（名前は掃除されました）
09/12/06 19:17:52 Ar0IODW4
たん
749:（名前は掃除されました）
09/12/07 01:49:33 V4KzMyWd
>>747
大丈夫。少しずつでも前に進もうと行動してるアナタは偉い！
頑張りすぎないで、ちょっとずつちょっとずつ。
一日３個の片付けでも、一週間に３日やれば年間450個以上片付くんだよ。
一日やって一日休む。これでも全然オッケーさー!!
750:737
09/12/07 18:30:51 TRPeX7tn
>>737です。
>>738さん、励ましありがとう！
書き込みの後に母が出勤。速攻で掃除と洗濯を始めました！
台所と和室とお手洗いの掃除、枯れたまま放置された植木を整理して部分的にはスッキリ。
夜に帰宅した母が異変に気付いて「あっ？！」と声を上げたので、文句を云われる覚悟をしたら…
「お母さんも若い頃はマメに模様替えしてたのよ…」
「広い家なのにこんなに汚くしちゃって駄目ね。お母さん頑張るわ！」
……お母さーーーん！！(´;ω;｀)
働き者の母に一瞬でも腹を立てた自分が情けないです。
これから出来るだけ実家に帰って、母の家事を手伝いたいです。
長文で報告失礼致しました；
751:（名前は掃除されました）
09/12/07 18:44:02 bxpZh5gn
>>750
えらいね。家をきれいにしつつお母様とも良い関係なんて素晴らしい娘さんだなあ。
752:（名前は掃除されました）
09/12/07 18:44:06 6lFx8sPF
>>750
家が綺麗になると人も変わるもんだよ(´ψψ｀)
コツコツやっていこう(・ω・)
753:（名前は掃除されました）
09/12/08 06:41:45 +GCa/293
>>750
いい話だなぁ・・・がんばったこと報われてよかったね！
自分も日曜日に実家の玄関まわりを整理してきた。
うちの母は、洗濯、料理、掃除はマメにやっているが
捨てられない＆片付けられない人。父はこっそり捨て、母はそれを
勝手に捨てると時々こぼしている。
本当はざくざく捨てたいけど、母はかわいい小物とか大好きなので
「季節の飾り物」と段ボール箱に書いて収納。
薄汚れた小物、古くなった化粧品、空き箱など明らかなゴミのみ捨て。
「寒いし、膝が辛そうだし」「階段とか、地震のとき心配だから」と、
片付けさせてもらってるという気持ちを話したら、
「手伝いに来てくれて助かった」と言ってくれたよ。ホッとした。
前にテレビで見た汚家解消の成功ポイントは、人間関係づくりだって。
相手の気持ちを尊重し、相手の希望を聞きながら、一方的にやらない。
一気にやらない。時間はかかるけど、逆に近道かもしれない。
階段スッキリ、玄関を半分くらい片付けて、あとはゆっくり
お茶とおしゃべりしてきました。
親孝行ってこういうことかなぁとあらためて思った次第です。
754:（名前は掃除されました）
09/12/09 10:32:32 O9eeRSMP
汚実家の主である母親が来週から半月入院する
このチャンス逃してなるものか！
掃除に見舞いにその他の家事に、頑張るぞ！
755:（名前は掃除されました）
09/12/09 14:24:54 R4Jpwmbw
みんな偉いな。自分んちの大掃除でさえ腰が重い私は、実家の掃除したくない。
溜め込んだ新聞や古い物を捨てるくらいかな。
頑張ってる人はきっと良いことがあるよ(^_-)。
756:（名前は掃除されました）
09/12/09 15:37:55 atjXdWfq
>>753>>754
こんな娘（もしくは息子）が欲しい
757:（名前は掃除されました）
09/12/11 05:28:54 kG1ektiI
うちも１ヶ月ほど入院しないかな…
掃除してるけど、要らない物を溜め込む。何か精神がおかしいのか？物に囲まれると幸せなのか？
買い物依存症な面も見え隠れするようになった。ボケたら大変だ。
758:（名前は掃除されました）
09/12/11 06:22:16 i/PILGoB
うちの母親２か月入院してたから、その間に出来る限り無駄な物捨てて掃除した
でも退院したら２週間程で冷蔵庫もテーブルの上も物で溢れかえったよ
入院してた時は滅多にゴキに会わなかったのに退院してからほぼ毎日会うし…生ゴミは袋がパンパンになるまで捨てずにむき出しで放置だからなぁ
更には粗大ゴミから使えそうな物拾ってきて玄関に放置してる
使わないなら拾うなよ
骨折で入院してたけど、もっと別な病院にみて貰うべきな気がする
頭おかしい
759:（名前は掃除されました）
09/12/11 10:26:07 gpfSVlhu
義実家は一軒家なんだが一階のみ使用。
二階の部屋は全室猫のトイレ・・・
何年分かのウンチの山々・・・
一回も風呂はカビだらけ
トイレは公衆トイレより汚い
台所は洗剤すらない。
再来年には壊して新居を建て同居するが
うまくやってけるだろうか？
まず、なぜ猫飼ってないのに猫のウンチ？
760:（名前は掃除されました）
09/12/11 10:53:59 ClflIoPo
>>759
＞まず、なぜ猫飼ってないのに猫のウンチ？
怖い
どっかで猫死んだりしてないよね…
761:（名前は掃除されました）
09/12/11 11:03:41 AqUa8Bv6
>>759
逃げて～
762:（名前は掃除されました）
09/12/11 12:44:10 xAIAeti/
２階がノラ猫様の基地？
小学生の時に習った、昔はどっかの地方でお蚕様を２階に住まわせて、夜中にウゾウゾ動く音が…っての思い出した。(>Д<)ﾋｨｰ！
怖いよ！逃げてー！！
763:（名前は掃除されました）
09/12/11 13:45:09 YqCLI/8t
>>759
>上手くやってけるだろうか…？
やってけないでしょ…逃げるが勝ち
764:（名前は掃除されました）
09/12/11 15:52:32 JE2tH/tx
新居になったら、７５９さんが全てを支配すればうまくいくよ！
「掃除した場所は、霊的支配できる」
他のスレの言葉だけど、これホント！
プライドを持って掃除する７５９さんに、他の汚家族はひれふすのさ！
フハハハ！
掃除する自分が一番偉い！
…そう思ってなきゃやってらんない自分がいる。
新居なら汚れないうちに掃除できれば勝つ！
汚物は消毒だ！
765:（名前は掃除されました）
09/12/11 19:33:51 WhdMoqJY
>>762
それは家の土間の横に馬小屋を作って馬を飼ってる様なもんだから別に怖くないだろ。
766:（名前は掃除されました）
09/12/12 07:26:24 vMkz+wer
>>762
野良猫って怖いよね、ペットの猫と違って人間を脅かせばエサを貰えると勘違いしてる。
しかも何か異様な鳴き声出してくるし捨て猫なんだろうな…凄い異質な存在だ。
767:（名前は掃除されました）
09/12/12 11:03:01 UuS0/T5M
>>759
あなたが完全に実権をにぎるしかないね
768:（名前は掃除されました）
09/12/12 12:30:03 bXVyrm5L
不潔な奴に新築物件なんかもったいない
プレハブ小屋にでも住まわせておけ
769:（名前は掃除されました）
09/12/12 12:55:21 3cd4MvVc
片付けない義家族嫌だあああ
770:（名前は掃除されました）
09/12/12 20:29:32 nZcEwUab
祖父母が出かけて帰ってくるたびに物が増えてキリが無い気もするけど頑張る
この混沌とした空気に自分まで支配されてなるものかい！
771:（名前は掃除されました）
09/12/12 20:49:58 TSIatD+J
>>759です。
義父も掃除ができない人なのですが
義母は誰かから使えない家電や家具を
もらってきて庭に放置する人で・・・
別居してるのになんで持ってくるのか。
こんな両親に育てられた旦那が掃除するはずもなく・・・
新居建てたら全て支配します！！！
汚屋敷なんて絶対嫌だ！猫なんて入れさせん！
みなさんのおかげで頑張ろうと思えました！
ありがとうございました！
772:（名前は掃除されました）
09/12/12 21:36:14 o5JeEcaF
だから逃げて
773:（名前は掃除されました）
09/12/12 22:24:13 oHfCSajB
ゴミ屋敷になってから、かかわるより、
敢えて新居の時から実権を握ることを勧めるよ。
親のゴミ屋敷を片付けること、
配偶者の親のゴミ屋敷をかたづけること、両方やってる。
もめたくなくて放置したツケがきてるよ。
家の形をしたゴミを残して本人たちは気楽にあの世だよ。
ドロドロのグチャグチャ、こっちが死にそうだよ、言葉に尽くせない。
後で降りかかる大災難より、小難のうちに立ち向かうべき。
７５９さん、鬼嫁上等ぐらいの勢いでガンガレ！
不潔を許す半端な優しい嫁より、本当に皆の為になる清潔な暮らしを
鬼のごとくキープだぜ！
７５９さんの覚悟を全力で支持する！
774:（名前は掃除されました）
09/12/12 22:32:37 lxIbwT97
支配しても、洗面所使うといつも髪の毛落ちてるとか、
トイレを汚しても気付かないとか、床や階段にものつみあげるとか。
ストレスでやられるよ。
汚いの平気な人に、きれい好きがかなうわけない。
別居しときなよ。
775:（名前は掃除されました）
09/12/12 23:07:35 uCMq2Kc9
おまけに
「ここに空間が空いてるんだから物を置かせろ」
とかって夫婦の空間もゴミで埋めちゃうよ。
更におまけに今までそんな親を放置してた
＆自分で掃除も出来ない旦那が何とか出来るはずもなくって。
貴女VS旦那+義両親連合軍になるのも目に見えてるね。
776:（名前は掃除されました）
09/12/12 23:27:15 Yes7E8ya
お前は何と戦っているんだ
777:（名前は掃除されました）
09/12/13 00:09:02 VmUrR4pK
一連の流れ見てたらこのブログ思い出して久々に見てみたｗ
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
義理の汚母さんと同居する嫁のブログだよ
>>771さん良かったら今後の参考に
わりと気の強そうなお嫁さんだけど全然実権握れてないしｗ
778:（名前は掃除されました）
09/12/13 00:12:00 mP8vegXw
無事に離婚は成立したんだろうか?
779:（名前は掃除されました）
09/12/13 00:15:08 mP8vegXw
あ、ブログヲチはスレチかごめん。
780:（名前は掃除されました）
09/12/13 14:25:33 090xWB52
髪の毛の５～６０本や、２～３回分のトイレの汚れなら一回の掃除で住む。
そりゃあ、小さくムカっとくるかもね。
でも、ゴミ屋敷は次元が違うんだ。
掃除じゃなくて、肉体労働だよ。無償ならまだしも、ゴミ退治に金がかかる。
これほど酷いことにした人たちへの憎しみばかりが湧いてくる。
相続放棄すれば、て言われそうだね。
ゴミ屋敷周辺の地域の人にだって、迷惑でしかない物件。
血が繋がっていたら、やらざるを得ない。
あんまり辛いんで仲間を探したらみつけたよ。
自分とほぼ同じようなケースのブログ。読むと同じ過ぎて泣けた。
「突然ゴミ屋敷住人が」で検索すると出てくるやつ。
うちは、これに実親の家をほぼ同時にやっつけている最中。
ここのみんな！ゴミでも病気でも、早期発見、早期治療が大事だぞ～。（涙）
781:（名前は掃除されました）
09/12/13 15:35:47 VmiTRMj8
自分も片付け苦手だから家族の汚部屋製作スピードに追いつかない
しかも何年も微熱が続いて体調良くないのに汚す人2人に1人で対抗しないといけない
片づけしたら次の日から熱が上がるから片付けないと体調も良くならないだろうし…
782:（名前は掃除されました）
09/12/13 17:48:33 090xWB52
何年も続く微熱…。
７８１さん、お大事にね。
あんまり無理しないように気をつけて。
783:（名前は掃除されました）
09/12/13 18:29:00 FC/E2nZZ
>>781
ちょっと前までの自分に似た状況。
私の場合は微熱の原因は過労だった(大して動いてなかったけど)。
過労だと点滴受けたら良くなると思う。
医者行ってみたらどうかな…
784:（名前は掃除されました）
09/12/13 22:08:01 ldrcE5fV
ごめん長文で愚痴らせて
母親が明日から入院する>>754です
今日電車で２時間かけて実家に帰ってきた
もうものすごい汚屋敷ぶり
帰るだけで疲れてどうしてもお風呂に入りたかったので母親に罵倒されながら掃除した
あまりの汚さに吐いたトイレがまた汚くてまた吐いた
寝ようと思っても座る場所さえないくらいいろんな物が家中散乱してる
耐えきれずちょっと泣いたら
今度は来てくれって頼んできた筈の父親が
「泣くんなら来るな！帰れ！」って怒鳴る………
父親だけなら帰るよ！
だけど半身不随のおばあちゃんの面倒は誰が見るんだよ！
掃除っていいことなんじゃないの？
どうしていいことしてこんなに惨めな思いしなきゃいけないの？
明日っからたった一人でこの汚屋敷と格闘してご飯作って洗濯して…
何でこんな親のところに生まれたの私
もうやだもうやだもうやだ
ここの皆さんならこの気持ち分かってくれるよね？
でも、頑張らなきゃ………
頑張ります。うん。
785:（名前は掃除されました）
09/12/13 22:32:47 1uERqkok
>>784
他人の家族にあんま悪い事は言いたくないが酷いなぁ…
でも>>784は責任感があるんだな
家を出てるんだよね？そこまで無理をする必要があるんだろうか
ばあちゃん自分の家で見てあげれればいいけど無理なんだろうね、きっと
あんま無理せず自分のペースでやってってね、嫌になったらしばらく外でいい空気吸っておいで
786:（名前は掃除されました）
09/12/13 22:34:51 090xWB52
７８４さん、あなたの気持ちはここにいる皆には、涙が出るほどすごくわかるよ！
泣いても、吐いても、頑張ろうとしてる７８４さんを尊敬するよ！
身体を壊さないように、全力出すな、八分でガンガレ！ 無理スンナ！
787:（名前は掃除されました）
09/12/13 22:53:47 xlPpBat3
たんたんたぬき
788:784
09/12/14 00:31:29 kGxmLXXH
レスありがとうね
今父親に殴られた
心が折れた
また後で個別に返します
レス本当に嬉しかった
789:（名前は掃除されました）
09/12/14 00:38:53 Z2+5EGIN
絶対にあなた一人で抱え込まないほうがいいよ。
実家地区の民生委員さんや役所に相談した方がいいよ。
おばあちゃんは介護認定受けてる？ヘルパーさん来てる？
親戚で相談にのってくれそうなおじさんおばさんはいない？
お父さんの態度見ると難しそうだけど何とか話してみてね！
790:784
09/12/14 00:57:28 kGxmLXXH
みんなありがとう
殴られたって電話したら旦那が激怒して今から迎えに行くって言ってくれた
とりあえず一回帰宅して改めて考えます
父親が頼むから嫌々帰ってきたのに
その父親に殴られてまでこんな汚実家を掃除したり父親のご飯作ったりしたくない
>>785
祖母はデイケアに通ってて送迎が必要だったので…
その祖母も騒ぎにまるっきり無関心だったので、もう何で私ばかりこんな頑張ってるのやら
>>786
すごく嬉しかった
本当にありがとう
すごい孤独感だったから心にしみた
>>789
祖母は介護認定受けててケアマネ来てます
私がいなくても何とかなるよう父親とケアマネが考えればいいと思う
親戚はみんな遠方で疎遠なので…
旦那とも相談してみます
とにかく一旦自宅に戻ります
また泣くとまた殴られるので
お互い頭を冷やさないと
困るだろうけどでも私は神様じゃない
791:（名前は掃除されました）
09/12/14 01:22:41 4DLYSdT5
週末実家に帰ってたんだが疲れた｡
まず私の部屋が部屋じゃなくなってた｡
布団がなくなってて荒らされててゴミだらけ。
親は居間でこたつ平気で寝てるもんだから私にもその辺で寝ればって…
いつか好きな人ができても家に呼ぶことはないな｡
実家にいる犬がかわいそうでしかたないよ(;_;)
792:（名前は掃除されました）
09/12/14 08:00:02 IyHU6+cj
姉が実家をでて5年。家はそこそこ汚かった
姉が主力汚部屋発生機だがら、出て行けば家はなんとかなると思った
姉は部屋の荷物をほぼそのままに出て行ったが平和だった
しかし母の趣味が裁縫と化してから一変した。家が布だらけ。ダイニングに作業用テーブルが食事テーブルの他に発生した
流石にまずいと思ったやさき出て行った姉がひと肌脱いだ
自分の部屋を片付け始め、ダンボール2つ分にまとめた(あんな散らかってるのに荷物そんだけだったのか…)
そして、母の作業道具全て自分の部屋に設置した
布収納場所も設置し、母も溢れるほどは布を溜め込まなくなった
こうして再び平和が訪れた
793:（名前は掃除されました）
09/12/14 08:03:54 IyHU6+cj
ちょっとスレチだったｽﾏｿ
私も出て行ったあとだったから一応実家の話
794:（名前は掃除されました）
09/12/14 18:00:10 ybSalnoZ
年末になると義親を安い海外パックツアーに突っ込んで
義妹と天井裏まで上がり込んで掃除機かけるよ
二人で特上寿司だの出前しながら布団から換気扇から全て。
義妹は色々あって親のこと嫌いなようだけど
実家が汚屋敷化してるのが許せないらしい。
二人でヒーハーいいながら掃除するのは楽しい。
>>791
わんわんお・・(´･ω･｀)
795:（名前は掃除されました）
09/12/14 20:40:46 PEH9kHoe
７９４さんと義妹さん、エライ！
796:（名前は掃除されました）
09/12/15 18:36:25 TDj8VG7o
>>794
いいなあ、自分も味方がほしい…
汚家と戦うハメになる人って孤立無援がほとんどの気がするな
797:（名前は掃除されました）
09/12/16 02:00:10 xcaFPfwr
戦うから辛くなる。
家族だからこそ許せない。
義務感でやるから楽しくない。
汚家の問題＋家族関係の問題、両方絡んでねじれてるんだ。
恥ずかしい、嫌いだ、というところに自分の気持ちがあるうちは
距離をとった方がいいよ。
798:（名前は掃除されました）
09/12/16 08:16:28 fbT8rFtW
>>797そっかー。しばらくは、ロールプレイングで
「住み込みで家賃ロハで住ませてもらってる掃除屋さん」
だと思えば気持ちの波風たたないのかも。
799:（名前は掃除されました）
09/12/16 13:43:30 8gd0dx9E
このスレみたいに、何かしら妄想しながら受け流すのがよいのかもね。
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
800:（名前は掃除されました）
09/12/16 15:25:41 Hby3Ko18
>>777
凄い！初めて読んだけど凄いね…ｺﾞｸﾘ
もうモノグサとかいうレベルではないんだ。
やっぱり言っちゃ悪いけど軽い知障なんだな。
矯正できる類のものではないと悟った
801:（名前は掃除されました）
09/12/16 20:23:09 awxpgmIr
二世帯住宅なんでしょう？別世帯の義理親の冷蔵庫の中を勝手に撮って世界中に配信するなんて
かなり性格が悪い女だと思う。
802:（名前は掃除されました）
09/12/16 20:50:28 tSdSKt01
冷蔵庫並んでると書いてあるから
田舎にありがちな境界線なし同居なのかなー？と思うけど
性格悪つーか裏表ものすごい使い分けて生きてるんだろうなｗ
それにしても汚母様はある種の病気だと思う、脳の機能的な意味で
そして家族って怖い…
外から来た嫁だからおかしいと感じることができてるけど
ほかの家族は普通に受け入れて生きてきたんでしょ
803:（名前は掃除されました）
09/12/16 22:48:29 b0D1u4x7
>>801
道徳的に誉められた行為ではないけども、そうやってネットで外界に同情や同感を求めないと
とても耐えることができないレベルなのではないかしら・・・と想像した。
自分だったら数日で逃げ出す。逃げ出せず吐き出せなかったら気が狂う。
直接的には誰も傷つけずに、折り合いをつけてうまくやっていけてるなら賢い方法かもよ。
804:（名前は掃除されました）
09/12/16 22:54:41 Vb70gdSh
旦那が浮気したとかで、
離婚が成立したのかは知らないけど、
今は一緒に暮らしてないでしょ。
805:（名前は掃除されました）
09/12/16 23:02:49 ig0TIJLH
うん、まあ結婚相手の家に入ってあんな状況ってのは不幸だな…
でも多分家族は普通に受け入れてって事もないだろうけどなぁ、抵抗してもどうしようもないというか
うちの場合実家が汚宅で凄い嫌だったし兄弟みんな凄い嫌がってて
住んでる頃子供だけで何度も必死に掃除をしたけど即効で元に戻ってしまった
小、中学校時代本当にそれで悩んだ、高校時代は出る事しか考えんかった
やっぱ母親、父親が散らかしまくるっていうのは逃れられないんだよなぁ
今はみんな出てそれぞれの生活してるけどまあ普通に散らかっても見れるレベル
実家は相変わらずカオスだ
806:（名前は掃除されました）
09/12/17 00:24:46 q6ghT+Qz
>>804
離婚してもう一緒に暮らしてないの？
それならあのブログは閉鎖するべきでしょう。
今はもう他人である人物のプライバシーを堂々と侵しているんだから。
807:（名前は掃除されました）
09/12/17 00:36:36 J7BlFQI7
晒されて困るようなら片付けなよ。
食品の同士の殺戮現場みたいなきたねぇ冷蔵庫していて
プライバシー主張すんな。
808:（名前は掃除されました）
09/12/17 12:39:57 yPMkZrDV
>>803
うん、あの嫁さんはしょうがねえな～的に文章では少々
暢気さすら感じられるけど、実際は毎日冷凍庫のもの全部床にぶちまけて
解凍されちゃうなんて、やってられん。マジで無理。
でも口でどう言っても無駄な相手だから無力感に苛まれて心を病みそう
809:（名前は掃除されました）
09/12/17 13:07:28 4oyAE8ZY
>>799
それの1だけでもう息ができないwww
ああ>>784が心配だ。
だけど自分らが代わってやれるわけじゃないから
自分で心にカタつけていくしかないんだよね。
うちも色々あってコレクター親と10年ぐらい会ってないから
寝たきりになる前に身辺整理してくるかな。
姑さんは身体悪い上に汚部屋体質だけど、お互い黒い冗談いいながらも
ちゃんと掃除させてくれるしなんだかんだ頼りにしてくれるから情も湧くんだが。
810:（名前は掃除されました）
09/12/17 15:59:25 PVQl6odl
あのブログ、さらに虫が大量発生して、床が油と埃でコーティングされて、換気扇から油が垂れていたら、同居当初の我が家(義実家)だ…。
しかし義母が野菜好きって羨ましい。
揚げ物か肉か魚か漬物しか作らない我が家の大姑…。
認知症防止に、料理は続けさせろって言う義両親と夫。あいつらスルースキル高すぎ。ついていけない。
811:（名前は掃除されました）
09/12/17 23:10:55 o17qKLS8
>>806
そこまで言うんならお前がアメブロにでも言って閉めさせたら？
812:（名前は掃除されました）
09/12/18 21:36:36 +XzJKtUP
ブログ見てうちより全然綺麗じゃんと思ったけどその分ブログ主が
猛烈な勢いで片付けてるんだよね。
自分は元々片付け苦手で嫌いだから対抗できなくて頑張ってるけどゴミ屋敷。
毎日片付ける気力が出ないし方付けしてるときは虚しさと怒りで気が変になりそうになる。
ブログ主はよく諦めないで毎日片付け続けられるなぁ…
813:（名前は掃除されました）
09/12/19 08:50:33 ugs/PGrB
旦那の浮気で離婚危機から音沙汰無いんだね。
あのお嫁さんなら母一人でも立派に子供育てられそうだ。
いい人が居たら再婚もできるだろう。
旦那はバツイチ長男、汚母つきで同居、汚家の掃除と家事こなして
パートで稼いできてくれる嫁なんてもう見つからないだろうなぁ
814:（名前は掃除されました）
09/12/21 22:29:28 kJ0U+eqA
中の人のいない仏壇周りを綺麗にしたら、持ち主が近寄らなくなった。
霊的支配だっけ？そんなものまるっとはっきりきっぱりゴメンだ。
最初の片付けしてやったんだから維持しろよババめ。
花すら飾らん。
お高い不謹慎な置物ですなぁ。
同居ってきっついな。
815:（名前は掃除されました）
09/12/21 23:08:43 uUmYR3fg
>>814それ多分「仏様のお世話は嫁の仕事」って思ってるんだとおも。
816:（名前は掃除されました）
09/12/22 11:31:01 TuhCjaF3
夫の両親の建てた家に同居しているけど、何年経っても自分の家という感じがしない。
気分は義実家。風呂・トイレ・玄関、一か所ずつの普通に一軒家。
巨大なお仏壇があって、引き出しの中ゴチャゴチャ。
仏壇と壁の隙間にも紙や蝋燭や、羽はたきがゴチャゴチャ。
お仏飯を供えるのに、マジックハンド？ 孫の手？みたいので掴んでそ～っと載せる。
義母がどこからか、仏花は、花瓶に砂糖を入れると花が長持ちするって聞いてきて実行。
お花を取り換えようと、花瓶掴んだら、鼠が飛び出してきたよ…。
実家は弟夫婦の家。自分ちは夫の両親の家。夫は今の家で全然不満を感じてない。
毎日自分が掃除してるけど虚しいよ。
座敷を掃除してたら、義母に言われるよ。
「そこはおととい私がそうじしたわよ。毎日しなくてもいいじゃない」
なんか、自分の居場所が欲しいな…。
2階で少し休もうとしたら、
「何してるの～？ 降りて一緒にテレビ見なさいよ。付き合い悪いわね」
ゴチャゴチャしてるの、見たくない～。片付けさせてもらえないのに～。
ああ、捨てたい捨てたい、床に落ちてるレジ袋も包装紙も空き箱もチラシも新聞紙も。
新聞紙、資源ごみに出そうとしたら
「一か月分ぐらい残しておかなきゃダメよ。また読みたくなったらどうするの？」
空き箱も「きれいだから取っておかなきゃ、捨てないでちょうだい」
ああああああああああああああああああああああ！ 捨てたい！
817:（名前は掃除されました）
09/12/22 11:48:51 h/uyECPi
>>816
いい嫁キャンペーン終了したら?
818:（名前は掃除されました）
09/12/22 12:16:27 DZWv+AdU
「ゴミは捨てます！」
とか宣言して少し基地外のふりして
「ふんがぁああああああああああああああああああああああ！！！！」
と叫びながら捨てまくってみたら？
819:（名前は掃除されました）
09/12/22 12:46:08 ZfUdDC87
>>816
家を出たら？
ストレスであなたが倒れても誰も看病してくれないよ。
旦那に話して無理なら一人暮らしをすればいい。
義両親のせいにするだけで何か良くなった？
あなたにできることはいくらでもあるでしょ？
それをしないで愚痴ってるだけでどうするの？
動かなきゃ。
｢綺麗だからとっておく｣と言われたら
｢いつ使うんですか？いつ？いつ？いつ？｣て聞けば。
｢いつかよ｣と言われたら
｢いつかは永遠に来ないんです｣と言って捨てなさい。
今まで邪険にされてたんだから悪く言われても気にならないでしょう？
820:（名前は掃除されました）
09/12/22 13:42:46 TuhCjaF3
皆さんありがとう、猫の帽子、脱ごうと思います。
今からゴミ袋、山ほど買って来ます！
821:（名前は掃除されました）
09/12/22 13:49:32 eQFUpKyA
>>816
旦那は気付かなくて当然だと思う。
私も実家が酷かったんだけど、
ちょっと散らかってんなぁーってくらいの認識だったもの。
結婚して家を出て暮らし始めたのが2DKのマンション。
貧乏でモノも少なかったから隅から隅まで片付けることが出来た。
その生活に慣れると実家のまぁ汚い事汚い事。
ここからは自分語り。
今は事情が有って旦那と共に実家に同居してるけど
相変わらず汚い。
母は片付いてる方がいいと思っていて片づけたり掃除したりするんだけど、
綺麗になったのレベルが低すぎて('A`)
弟と祖母は汚いのは分かってるけど
指摘されると逆切れ、掃除しようもんならファビョりまくるから、
彼らの自室はもう放置するしかなくて('A`)
そして片付けても片付けても綺麗にならないからやる気がどんどんなくなって、
ちょっとづつ散らかっているのに慣れゆく私たち夫婦('A`)
何とかLDKと廊下と自室は毎日掃除して、
お風呂、トイレは何日かに1度は掃除してるけど
すんげーなんかもう嫌になってる。
822:（名前は掃除されました）
09/12/22 13:55:39 DZWv+AdU
>>820
おっ！超ガンバレ！！！！
823:（名前は掃除されました）
09/12/22 17:33:45 JQrAa6nl
>>820 帽子だけじゃなく、着ぐるみごと脱いじゃいなYO!
824:（名前は掃除されました）
09/12/22 18:02:10 EjC/bNx3
先週末、新聞の人生相談に「実家の母がもの溜めこみすぎ」という投稿があった。
投降者は40代主婦で、実家にはもう父母二人暮らしなのに70代の母親が通販でもの買いまくりだというんだ
健康器具とか危なくて年寄りは使えないものだったり、
消耗品とか使いきれないくらいストックがある。食器は大家族がいっぺんに食事できるくらいの
皿小鉢で食器棚パンパン。ものがあふれて足の踏み場もない、という。
頼むから生活を身の丈に合ったサイズに縮小して、ものを整理してほしいんだけど
捨てる話をすると母親が怒り出して手がつけられない、というんだよね。
回答者は岡田司志夫。しかしこれが投稿者全否定というか、「あなたは何にもわかってない」
って一刀両断なんだ。
母親が健康器具を買ったりするのは、それを使いこなしてエネルギーあふれる若々しい自分、
というイメージを買っている。食器が多いのは、その大量の食器で大家族に食事を出したいから。
つまり、投稿者一家がもっと実家に来て賑やか大家族してほしいって意味なんだと。
「老いたら生活をダウンサイジングしてひっそりお迎えのしたく」なんて断固拒否、
そんな母親に身辺整理しろなんて言ったって受け入れるわけない、という理屈だ。
回答者も結構ひねったこと言うから、「解決方法なんてねえよ」ということを
オブラートに包んで見せた可能性もあるけど、
40代主婦なら、正直親より自分の子供にエネルギー注ぎたい次期なんじゃないのか
そこまでして親の願望、欲望を肯定するのが親孝行ってことなのかな……
825:（名前は掃除されました）
09/12/22 18:04:12 iKAI/6M9
自分は余分な脂肪をそぎ落としたのにねェ
826:（名前は掃除されました）
09/12/22 21:37:03 NUQRDHrY
>>824
回答者がコレクターだからダメだろな。
何万冊も本持ってて床が抜けそうになったんじゃなかった？
827:（名前は掃除されました）
09/12/22 21:39:40 eK42lTEK
なるほど、汚部屋住人に限って掃除道具や潜在・込み袋・収納ケースを
山ほど持ってるのも「片づけをしている自分」のイメージを買ってるわけか。
828:（名前は掃除されました）
09/12/22 22:49:03 KvI4DCtt
イメージを買うってのはなんとなく分かる
魚の骨抜きピンを見て骨を抜いてる姿を思い浮かべながら買ったけど
後で考えたらコレ本当に必要だったか？と思った事がある
便利というイメージを買って満足しちゃったんだな
829:（名前は掃除されました）
09/12/23 01:35:54 Ca2E5uWt
>>824
それ、我が家でも物議を醸し出したよwwww
父方の祖母が溜め込み型で口癖が｢私が死んだら片付けていい」だからね。
830:（名前は掃除されました）
09/12/23 07:43:41 DkhW3HD7
私は親父に宣言した
あんたが死んだら全部棄てるし売る！
あんたの夢と希望のつまった秘密基地は土地代、家の維持費やら、何やらただただ重い！
家あるんだし満足しろよ！そして片せ！
別の土地で汚屋敷作るな！
831:（名前は掃除されました）
09/12/23 15:13:36 rzDvjM68
三世代同居の汚屋敷を一年かけて掃除中。
ようやく各部屋中間部屋になってきたところ。
しかしどうやら捨てた鍋類の中に祖父が大事にしていた曾祖母の形見があったらしい…
そんなの知るかーっ！
まぁ、遅かれ早かれ捨てることになるんですけどね。
832:（名前は掃除されました）
09/12/26 15:26:53 VE/WwT4k
今日実家に帰って母親と大喧嘩したぜ。
母親が物を溜め込む派で使わない家具などが溢れてる。
俺の部屋だけはとことん捨てたから片付いてるが。
俺が以前買った椅子を捨てる捨てないでもめにもめた。
徐々に実家が汚屋敷化してる。しかも掃除してたらケチつけてきやがった。
しばらく実家に帰るの止めようかな。
833:（名前は掃除されました）
09/12/26 16:28:53 ksBskNpG
もうすぐ年末で実家に帰るんですけど、気が重い。
なにしろ家族が片付けられない人々で、茶の間にモノがあふれてる。
片付けたいけど、その部屋を見るだけで脱力状態になってしまう。
「こんなに汚いんなら、もう帰ってこないからね」
と言って、帰省はいつも１泊２日。
風呂も汚いんで、いつも実家近くの温泉に入りに行く。
私が家にいたときは毎日綺麗にしてて、茶の間もすっきりしてたのに。
トイレが汚いのはストレスなんで、今回は新品のトイレマットを
持って帰り、トイレだけは徹底的に掃除しようと思っています。
うちの母と兄、マジで脳か何かの病気だと思う。
834:（名前は掃除されました）
09/12/26 16:34:24 gG2xlbWp
ものには程度ってもんがあるよなぁ
汚い、散らかってるで我慢できるレベルがあまりに違いすぎる
うちも正直散らかってるがどうしたらあそこまで放置できるか分からない
何より耐えれんのは帰るたびに仏壇の花が枯れはてご仏前のごはんにカビが生え
お茶もわけの分からん泥のような液体になってることだ
変えないのならもう造花でいいと思うんだが毎度忘れてたと答える母
どうなってんだろうあの家…
835:（名前は掃除されました）
09/12/26 21:11:54 4DDRnlsq
実家帰省したくない。
母は綺麗にしたい片付けたい、と必死だが姉が散らかし屋。
一戸建て２階にある６畳二間を占領して汚部屋に。
結婚前はそれぞれ姉と自分の部屋だったのだが、結婚後姉が自分の部屋だった場所を荷物置きに。
床が見えない獣道すらない魔窟で新たに物が置けないから居間に姉私物が侵出してきてる。
ハイハイはじめた子供と帰省だから化粧品とかは片付けて欲しいのだが居間のテーブルに放置。
子供の誤飲事故とかもコワイし、やっぱり人のものを壊すとかなったら姉妹でもイヤな気持ちになると思うし。
二人掛けソファが二つもある居間なのに、ソファには姉の私物（洗濯済の衣類とか本とか）が放置されてるので誰も座れず。
母と姉が絨毯の上に座ってくつろいだら自分は座る場所もないので寒い台所にいる。
読み終わった漫画雑誌は捨てろ、と言うのだが単行本になった時見比べて楽しむからそれまで捨てられない、と。
ああ帰省したくない。
836:（名前は掃除されました）
09/12/26 21:28:12 N2DccIEA
>>835
そんなひどい状態だったらお母さんに遊びに来てもらっては・・・？
837:（名前は掃除されました）
09/12/27 03:06:54 BacEl9fL
☆
838:（名前は掃除されました）
09/12/27 13:14:09 PBt+K0l8
インテリア雑誌に載るような実家が、私がいない数年の間に廃墟になっていた。
母の性格が変わってしまったなんてそんなこと知らず、夫子供を連れて同居のために引っ越してしまったよ。
大型犬数匹の糞尿でいたるところ床板が腐り、はげた隙間や床中に糞がべったり。
なぜかダイニングテーブル真横にアル中の父のベッド。
これもまた犬の糞尿や吐瀉物でぐちゃぐちゃ。
お風呂は、いつの間にか県外から仕事を辞めて帰ってきていた弟(現在ニートひきこもり)が壁に穴を開け、タイルも割りまくりで入れない。
私たちは祖父の家にお風呂に行くけど、父は手も洗わない人だからお風呂も入らない。
トイレはいつもおしっこが漏れてて、うんちも流されていない。
毎日毎日犬の抜け毛もすごいし、掃除機かけられないから拭き掃除してる。
へら持って、父と弟が踏み歩いた犬の糞をはがして、拭き掃除してる。
言うことを聞かなくなった犬たちがいたるところに尿をかけるから、拭きまわってる。
父が犬の糞尿をさわった手で冷蔵庫を漁ったり炊飯ジャーに手を突っ込んでご飯を食べたりするから片付けも大変。
訳分からない魚料理作ったりしてキッチンぐちゃぐちゃになるし、まな板えぐれたり溶けたり、なぜか壁が焦げてたり。
毎日頑張ってるのに、綺麗にならないよ。
やんわりと父に何か言っても、私だけじゃなく夫まで殴られる。
役所に相談しても、父に怒鳴られて帰ってしまった。
長文愚痴ごめん。
引っ越してきて５年目。
２年前に母が自殺して、それまで家のことに手をだすと母が私を殴るし夫にも暴言吐くしで何もできなかった。
今は家事全部私ができるから、毎日何時間も掃除してるのに綺麗にならないし、怒鳴られて殴られるし、つらくて。
元々潔癖症で通院してたくらいだから、ほんとにつらい。
でもこのスレ見つけて元気でたよ。
こんなのうちの家だけかと思ってたけど、みんな頑張ってるんだね。
ありがとう。
来年も頑張る。
839:（名前は掃除されました）
09/12/27 13:28:33 rqaW2/9x
母の性格が変わってしまったんじゃなくて病気になってしまったんだと思う
やみくもにがんばるんじゃなくて、正しい対処を考えていく事に力を注いではどうだろうか？
とりあえず一家で家を出なさい
840:（名前は掃除されました）
09/12/27 14:06:47 HOYb9ZEr
他人さまの家だが、「糞親爺死ね」と言いたくなる。
そんな中でがんばってる838夫婦が不憫すぎる。
見捨てて逃げても、誰も838夫婦を責めないと思うよ。
殴られてまで掃除するより、その汚家族が居なくなってから、
家の掃除に取りかかった方が良さそうだ。何年後かわからないけど。
犬の糞尿の上に、お子さんが暮らすなんてありえない！
そんな、父母を殴る祖父といて幸せな訳が無いと思う。
逃げて、超逃げて！
841:（名前は掃除されました）
09/12/27 14:37:09 6Sv8E+ZV
義実家は掃除嫌いなトメと家のことに興味のないウトとで立派な汚家に。
室内犬がいることで汚さはすごい。リフォームなどは一切せず、家にはお金を
かけないできた。家が限界になったら、土地を売って賃貸に引っ越すと聞いていたから
安心していたんだけど、なぜか急に今更引っ越しして慣れた場所を離れたくない。
家は限界がきたから、建て直すと言い出した。
ウトメの家をウトメのお金でどうするかは私が口を出すことではないけれど、
70を過ぎて年金暮らし（ウトは元サラリーマンです）で建て替えなんて。
旦那は「今まで迷惑かけられたことなんてないんだから、これからも大丈夫。
二人に任せておけばいい。心配しすぎw」と言ってます。
本当に大丈夫なんだろうか。何かあっても私は知らないと言ってるけど、
本当に何もせずにすむわけもなく、どうしたらいいかわからない。
842:（名前は掃除されました）
09/12/27 14:38:49 MmabriJP
うん、まじで出たほうがいい
そこまでされて家に入っている必要はない
普通に賃貸で夫と子供と暮らしてたらどれだけ楽か
843:（名前は掃除されました）
09/12/27 14:40:14 PBt+K0l8
母は脳の手術をしてから性格が一変してしまったそうです。
担当医によればたまにあるそうですが、手術の原因が父の暴力で、私には何の連絡もありませんでした。
引越たいのは山々です。
しかし現在、夫は私の父の会社で働いており、途中母の億単位の借金が発覚しそれ以来給料はもらっていません。
それまで貯めていた貯金は、引っ越してから３年間の生活費(同居ですが家計は別でした)や出産費用、母の借金返済の一部、母に勝手に使われた…などでなくなってしまいました。
私が働きに行けばいいのですが、祖父の介護を任されているのと、父は「女は家の中にいろ」な考えなので、相談しても夫婦揃って殴られて終わりでした。
夫の実家は「気を遣いたくないから同居は嫌」らしいし、こちらはまたモノが多くて掃除をしない汚屋敷で…。
私の実家に越すまでは夫婦共働きで普通に生活していました。
妊娠をきっかけに実家に連絡をしたら、母が脳の手術をしておかしくなったことや、犯罪を犯して留置所に２度入ったこと、パチンコと買い物依存なことを聞きました。
孫ができたらいい方向へ向かうんじゃないかと夫が同居を提案してくれました。
その話を実家に提案した翌日、県外から父がトラックで迎えに…。
夫は仕事を辞めさせられ、引越後はうちで働けと。
その後、夫が別の会社へ働きに行くことも何度も相談しましたが、だったら今すぐ荷物持って出て行けと言われ話もできません。
何を言っても出て行けと言われ、殴られて、何をどうすればいいのか分からなくなりました。
こんな父は一応法律関係の仕事だからかすぐ法律を持ち出してくるし、何かあると証明書持ってこいだし。
今は目の前にあるこの汚い状態を掃除するので精一杯です。
夫子供に申し訳ない気持ちで潰れそうです。
ふたりは今日も笑顔で掃除を手伝ってくれます。
板違いな愚痴でごめんなさい。
まとめるのも下手だしすみません。
掃除してきます。
844:（名前は掃除されました）
09/12/27 15:06:51 06r5UP6c
頑張りすぎないようにね。
小さなことから少しづつコツコツと。
845:（名前は掃除されました）
09/12/27 15:08:57 PBt+K0l8
838･843です。
みなさんありがとう。
今まで誰にも言えなかったので、一気にいろいろ出てきてまとまりない文章でしたが、読んで下さっただけでもほんとにありがとうございます。
犬たちは14歳～17歳のゴールデンやマルチーズ４匹です。
去年までは他にシーズーも５匹。
みんなしっかり訓練もしていましたが、家族に遊んでもらえなくなり言うことを聞かなくなったようです。
今は私がしつけ直して、かなりマシになりました。
役所は処分を薦めてきますが、みんな元はとてもいい子だし、家族なので、死ぬまできちんとお世話してあげたいです。
それから父は、来年再婚するそうです。
でもこの家に住むことは考えられないので、祖父の家に行くのだと思います。
それか相手の方の家かな？
絶対続かない気がしますが、今は父が出ていくかもしれないだけでも希望です。
明日からは夫の実家なので、来年帰ってきてからまた大掃除せねば。
夫実家も義母が掃除しない人なので、私が帰省した時に私が掃除してます。
なので明日も家族で汚屋敷掃除を頑張ります。
846:（名前は掃除されました）
09/12/27 15:13:02 i5VcRdx0
もう更新されてないが一読の価値あり
URLﾘﾝｸ(katadukekazoku.blog88.fc2.com)
847:（名前は掃除されました）
09/12/27 15:34:07 rqaW2/9x
とりあえず労働基準局にいって給与もらってない相談をしてはどうだろうか？
身内なのでやめたくても殴られて終わり。
母親は父に殴られた事が原因で脳の手術をした。
殺される前に家を出たいのだが、仕事を辞めるためにはどうすれば良いか…など。
でもなんの証明書を持ってこいって言うんだろうか？
逃げないと子どもが負の連鎖に巻き込まれるよ。
祖父は、父をそうやって育てたんだから責任もってもらわないと。
848:（名前は掃除されました）
09/12/27 15:34:25 PBt+K0l8
先程あげてしまったみたいですみません…。
>>846
少し読んでみましたが、うちと似た所があり涙がでてきました。
また時間がある時にゆっくり読んでみます。
教えてくださりありがとうございます。
849:（名前は掃除されました）
09/12/27 16:07:35 PBt+K0l8
>>847
夏に食中毒のニュースをやっていたので今だと思い、
「食中毒かぁ…怖いね。お父さんも病気したら大変だから、犬のウンチとか触った後は手を洗った方がいいかもしれないよ？」
と言ったら、
「俺のどこが汚いんだ！手を洗えだと？俺の手が汚いという証拠を書類揃えて今すぐここに持ってこい！」
と言われました。
いつもこんな感じです。
父には兄弟が６人いますが、みんな怖がって注意できません。
父は母を刺したことがあるし、私もお風呂に沈められたことがあるので、逮捕覚悟で警察に来てもらったこともありますが何にもなりませんでした。
父は有名な政治家とも繋がっているし地元でも有力者らしく…そのせいかは分かりませんが…何にもなしでした。
母がかばったのかもですが。
今は私にも家族があり、私だけの問題じゃないので、父が激怒するようなこと(行政に相談など)ができません。
というか、身バレ怖いのであまり書けませんが、父はそっち側の仕事をしています。
外では能力が高いと評判で仕事も多く、信用が高いです。
なので、父の仕事の信頼が落ちたり、何か処分があった時に、まだ支払い中の母の借金を払えなくなるのが怖いのもあります。
子供は今３歳です。
わが家の状況を知っている近所の方々がとくに可愛がってくださり、私たち以外にパパやママがいたり、ジジババもたくさんいたりでたくさんの愛情に包まれ、とてもいい子に育っています。
今日は夫と子供がクッキーを焼いてくれました。
近所のおばあさんがお餅といなり寿司を、また別のおばあさんが子供にアイスを買ってきてくれました。
だんだん板違いになってきましたね。
ウザいと思われた方、ごめんなさい。
みなさん気にしていただいてありがとう。
またちょこちょこ覗いて元気もらって頑張ります。
850:（名前は掃除されました）
09/12/27 16:49:05 rqaW2/9x
とりあえず、録音とか日記からはじめようか。
851:（名前は掃除されました）
09/12/27 21:01:34 K3h0ICBC
再婚相手にも手出ししそうな気がする。
DVのことを伝えて、再婚話がだめになったら、やっぱり殴られるよね。
852:（名前は掃除されました）
09/12/28 12:54:18 cKZ24zHJ
>>843
お母さん、子供のために旦那さんのためにどうか自分を大事にして。
全てを上手くまとめるのが無理なら何か１つ切り捨ててでも家庭を守らなきゃ
アドバイス禁止とわかっちゃいるけどどうしてもごめん。
853:（名前は掃除されました）
09/12/28 16:51:49 gAsRO1j2
843です。
あたたかいレスありがとうございます。
父と彼女は同級生らしく、母とも知り合いなのですべて知っているそうです。
母とは旅行などしたことがないのに、彼女とは温泉に行ったりもしてるみたいで…もしかしたらうまくいくかもしれません。
犬は仕方ないとして、父がいなくなるだけでも随分と掃除が楽になると思います。
掃除は毎日大変ですが、いつか家族だけで暮らせるようになった時、とても大きな幸せを感じられると思うと頑張れます。
今の家のお陰で、異常な潔癖症も「きれい好き」なレベルまで落とすことができましたし。
夫との絆も深まったように思います。
昨日書き込んだ後もいろいろ考えましたが、悪いことばかりじゃないなーと思えてきて、はじめてプラス思考に考えられました。
みなさんが私たち家族のことを気にしてくださって、それがほんとにうれしかったです。
掃除で悩んでるのが自分だけじゃないということも、これから先、心の支えになると思います。
みなさんほんとにありがとう！
さて今から夫の実家を大掃除してきます。
冷蔵庫まわりが魔境だ…。
854:（名前は掃除されました）
09/12/29 21:23:49 cusL3cgI
潔癖症は虐待が影響してるのかな、彼女がお父さんをうまくコントロール
してくれるといいよね。