09/07/04 02:09:48 5WrLrdWH
スターウォーズの人は一言先に言うべきだったと思う。
散々スレで質問して住人の力を借りていたのだから。
あとは中間に販売店を挟んだのが失敗だなｗ
そのままヤフオクで即決販売してれば誰も文句は言わなかったろうに。
341:774mgさん
09/07/04 02:18:56 25tfcUNF
>340
同意。
今回の残念な結果の原因って、手続きの問題の積み重ねって思えるんだよね。
卿の人が一言あれば、おっさんが調子こいたチラ裏書かなければ、
全員ではなくとも少なからずの人がよかったねって言えたと思うし
その成果を受けることもできたのではないだろうか。
342:774mgさん
09/07/04 02:50:06 YtXQgP5p
特許の話は、ここですら煽りと分けて冷静な意見が出てきたのに、
なんで当事者が未だに蔑ろにするような発言してるのか良く分からん。
クリアにしといた方が良いって話で、売るなとは誰も言ってないだろ。
ていうか、普通に欲しいよ。
>>340
だよね。個人的にやってれば別にこんな話にはなってなかっただろうし、
ショップ販路に乗せてやるなら色々ちゃんとすべきだし。
でも、もうちょっと慎重にステップ踏めばこんなことにならなかったと思う。
343:774mgさん
09/07/04 04:05:39 rNlOiGn7
見てきた。あの人、何にも分かってないんだな。
特許のこととか考えてもいなかったのかもしれないね。
1ネラーじゃなくて、1業者なんだってこと自覚したほうがいいと思う。
344:774mgさん
09/07/04 04:24:10 RuaUrqcz
GGの特許文章のアドレスおしえちぇくれ
345:774mgさん
09/07/04 04:42:25 hxKp5QEi
>>343
例えば「GGの特許はAという内容で我々の商品には当て嵌まらず、
また効力を持つ地域もBで日本には及びません」みたいな話が出来りゃいいんだよな。
それをクリアにしといた方が良いよって話を中傷って捉えられると、なんだかなあって思う。
346:774mgさん
09/07/04 04:47:22 Q/2Ssohr
URLﾘﾝｸ(park12.wakwak.com)
1、責任
おっさんに特に当てはまると思う。
347:774mgさん
09/07/04 11:00:48 veQmGKnV
一般人の、これ出たら欲しいなぁってのと、
業者の、こんなんでたらうちの売り上げがまた減る！ってのでは
行動力の桁が違うのだよ。
おっさんも2ちゃんの批判なんか無視して話を進めないと、
仕事としてやって行けないぞ。
348:774mgさん
09/07/04 12:40:15 dhIv4/gj
今回のチラ裏”杭”を読んできた。
「出る杭は打たれる」とでも言いたいのだろうか。
このことわざの意味としては「頭角をあらわす者はとかく人から憎まれるということ」
などがあるが、今回の「極騒動」について言えば考え違いも甚だしい。
まるでおっさんが第３者のような思考なのだが、おっさんはまちがいなく当事者であろう。
・卿の人のMovieが、趣味の領域を遙かに超えた出来だったので、業者かと疑った。
本スレルールでは、業者の書き込み投稿は御法度。スレ違反ではないかと疑念を持たせた。
そこにチラ裏に「極」が登場。やはり業者ではないかという疑念が増幅した。
”うらまやすぃですかぁ？”などという表現にはムカツク人もいただろう。
おっさんが嬉しさあまりにチラ裏に最悪のタイミングで書いたがため、
卿の人の業者疑惑が増大して騒ぎが増大、本人の製造意欲をそいでしまった。
・スレ住人はスレ違反について騒いだのだが、決して製造を邪魔しようとしたのではない。
・おっさんが情報を流すのに考慮を欠いたという点で”杭”解釈は筋違いである。
349:774mgさん
09/07/04 12:41:13 dhIv4/gj
もう一つはGGパテント騒動である。
・スレ住人の騒ぎは「極」は欲しいがパテント関係問題生じないかって心配してたのだ。
・卿の人もこの点は考えずにプロトタイプを作成した可能性が感じられる。
・しかし試作品をつくって個人で楽しむ分にはパテントはあまり関係ない。
・製品として販売するなら当然パテントにひっかからないか吟味が必要だろう。
・チラ裏では、「製品版」の「爆弾発言」販売を示唆するとともに、
購買欲を刺激する表現をとっている。（ああ、ブランクカトと同じやり方だね。）
・パテント騒動が増大するのは、このチラ裏後のことだ。
購入希望者がパテントを心配するのは、当然といえば当然なのが。
・パテントの内容や侵害の有無について調べるべきなのは誰か。
オイラは卿の人に販売を提案したであろう、おっさんが一番調べるべきだと思う。
実際に販売して責任を問われるのは、もちろん販売者だろうし。
・卿の人は多数のスレ住人からパテントの件を問われ、萎縮してしまった。
おっさんがパテント内容について調べる、調べてくるとアナウンスするなどの
フォローをすればまた状況もかわってきたのではないか。
・或いは、パテントの件を調べてから、「極」についてチラ裏に載せれば良かったのだ。
杭のことを書かなければ、打たれるはずもないのだ。
チラ裏だから何でも書いていいというものではない。
実際にスレ住人の騒ぎの諸元はチラ裏なのだ。
会員制限してもいないページだし、感情にまかせて書くのは無責任だし、みっともない。
宣伝なら宣伝を、モラルを持って影響を熟慮して正々堂々と書けばよいのだ。
要約：「出る杭は打たれる」などとおっさんが考えているのなら勘違いで反省すべきではないか。
350:774mgさん
09/07/04 14:50:11 ZtcRNYvJ
同意。
事の元凶はおっさんにある。
少なくとも、おっさんの良識無い発言によって、今回の和製MODを購入できる可能性を摘んでしまった。
351:774mgさん
09/07/04 15:07:54 yhoZ4bTF
>>348
>>349
よくまとまってるね。
自分がブルシグ立ち上げるときは、きれいにそのタイミングで関連スレから引退してたし、
2ピース扱うにあたっても当初考えてたCixiはパテント持ってないかもしれないって
LTに乗り換えて、その後も色んな規制に対して他業者と違って正攻法で取り組みますって
やってたのに、この件だけなんでって思いがある。
>>343が言ってるみたいに、1ネラーじゃなくて、1業者なんだって自覚に欠けてるんじゃないかと。
国産技術者の足を引っ張るみたいな話も、別に個人で贈答とかオク出品くらいだったら
騒動にはならないだろうし、逆に言えば先に考えて特許まで申請してる相手でも、外人だったら
蔑ろにしていいのかって話だよな。業者としてのアクションを問われてるのに、話をそらしてると
思われても仕方ないというか。
352:774mgさん
09/07/04 15:22:38 8l4rxl7Q
とりあえずGG買えば幸せになれるって事？
353:774mgさん
09/07/04 15:25:23 VKYTo48L
今回の件をまとめると
おっさん→はしゃぎすぎ
卿の人→打たれ弱すぎ
住人→騒ぎすぎ
そんなことより、正体不明の本体のほうが気になる
354:774mgさん
09/07/04 15:33:40 TCu+5OtM
卿の人もコミュにトピ立てといて
半日で白紙撤回とかｽﾞｺｰもいいとこだわ
もてはやされて先走っちゃったんだろうけど
355:774mgさん
09/07/04 15:35:37 vwBgjtRp
卿の人 フォーラムの他の人のアイデアも使いビデオ撮影するなど、はしゃぎすぎ
356:774mgさん
09/07/04 15:42:58 jJghrCg5
（あれを売られるとバッテリーの売り上げが減るだろ・・）
357:774mgさん
09/07/04 16:00:35 V/pVaTfh
アナキンはシスと手を組む事によって暗黒面に落ちたんだな
358:774mgさん
09/07/04 21:07:30 rtM45l+q
>>348
>>349
だらだらうざい
>>353
一番的確
359:774mgさん
09/07/04 21:22:43 yhoZ4bTF
>>356
610のこと？
360:774mgさん
09/07/04 21:55:38 ZtcRNYvJ
>>359
この流れから察すると、
卿の人の作品ｼﾞｬﾏｲｶ？
361:774mgさん
09/07/05 01:11:32 342to4sl
>>360
おっさん自身が、業者としては利便性も満足度も高くて導入して間違いだったかもって
言ってたから、601のことかと思ったよ。バッテリーも普通に買えるしね。
362:774mgさん
09/07/05 16:34:14 5COEuA/8
どうせなら動画に、おっさんが皇帝のかっこしてだな
363:774mgさん
09/07/05 16:38:28 UgU2GK43
おまえら哀れすぎで面白いなｗｗｗ
よほどリアルで充実してないんだなｗｗｗｗ
364:774mgさん
09/07/05 16:39:11 UgU2GK43
とくに
>>348
>>349
は別格で廃人すぎてワロたｗｗｗｗｗｗ
365:774mgさん
09/07/05 17:00:50 SOV73DUC
何を今更・・・
人生、時間の無駄だろうが、必死にネットで時間を費やし廃人になる
それが２ちゃんだろ
366:774mgさん
09/07/05 18:56:19 b7/Q1g+y
>>364 長文にしては、よくまとまってると思うが。
367:774mgさん
09/07/05 19:15:51 LocxGtXx
>>366
よくまとまってないから長文なのでは
368:774mgさん
09/07/05 19:55:52 4ZT7HMvQ
>>363
あたりまえじゃん、2chやってる時点でリア充じゃないし
369:774mgさん
09/07/05 20:02:08 vsM8AXyC
＞363
悪いな、
オマエよりはよっぽど充実してるからってぇの。
370:774mgさん
09/07/05 20:34:16 JWCYwNpu
久々にみたら国内発送のリキッド増えてたんだけど追加されたの最近？
感想とかあったら教えてください
371:774mgさん
09/07/05 20:37:20 ZViGoDPF
F3リキッドは今日発売だからまだ試したやついないんじゃないかな
372:774mgさん
09/07/05 22:06:07 cTxf7TC4
Ｆ３はコンセプトはいいけど、
ニコ無しなんだから１割くらい安くてもいいのにな
373:774mgさん
09/07/05 22:08:44 eBLUkAeN
手間が掛かるから少量を売るより
３０mlを１５００円で…
374:774mgさん
09/07/05 22:34:11 bdVKSqPF
F3注文したが、ニコチンレスでどれだけ楽しめるか楽しみだよ
375:774mgさん
09/07/06 00:54:56 Lm5XPGkq
>>369
２ちゃんで見栄はるなよ・・・
書き込んでる時点で時間を無駄にしてる廃人と同類だ
376:774mgさん
09/07/06 00:59:58 2QFPSi5+
どうでもいい
F3気になるな。買ってみようかな
377:774mgさん
09/07/06 11:23:20 ymSa3Yr6
わざわざ専用スレで情報交換じゃなく誹謗中傷を必死になって書き込みしてるアンチって悲しくならないのかな？
人生有意義な価値ある時間の使い方しないと腐るよ？
378:774mgさん
09/07/06 15:33:06 IQpm7yJE
R1.1のアトマ2個目も今日突然死した。
これでBCM用のアトマは無くなってしまった。
煙モーモーはいいんだけど他に比べて寿命がやっぱり短い
寿命短いなら短いで、欠品しないようにして欲しい
国内販売で買えるんで使いたいけど、紺だけ必要な物を欠品するんじゃ使えないと思う。
欠品するなら代替えのノーマルで安定した普通のアトマも取り扱って欲しいな
379:774mgさん
09/07/06 16:16:05 gpZZeqdZ
そうだね、短命爆煙と安定長寿命タイプを両方ストックして欲しいね
380:774mgさん
09/07/06 17:34:09 5xCoeLSj
LoongTotemのページからブルシグへのリンクが消えてる？けど大丈夫なのかな･･･
381:774mgさん
09/07/06 17:44:40 mAk3st9q
>>380
決裂もしくは決別か。。。
おっさんLTに振られっぱなしだったな。
382:774mgさん
09/07/06 18:35:54 IQpm7yJE
ちょうどいい引き時だったんじゃない？
また401の時みたいにOEMとか言ってBCV9とか10って名前でコピー品かカスタム品を出せばいいじゃん
縛りがなくなるんならLTアトマ用の変換アダプタとか作って売れば喜ぶ奴多いんじゃない？
383:774mgさん
09/07/06 19:36:26 oOmR5bAl
601を使用するようになって、なんか体臭が出ているっていわれるんですが、
そんなことありますでしょうか。
臭いといえば臭い、決して良い臭いではないそうです（汗
401やLT使用時には特になにもいわれていません。
384:774mgさん
09/07/06 20:25:20 bMEREUMb
歳じゃね？
385:774mgさん
09/07/06 21:24:09 oOmR5bAl
>>384
どもです（w
鋭いご指摘ですねぇ＾＾
以前、601のアトマの臭いがハムスターのおしっこみたいだというようにいっていた人がいたと思うのですが、
使い込めばなくなるでしょうか。
386:774mgさん
09/07/06 22:17:18 IQpm7yJE
たぶんアトマが臭うんじゃなくてリキが臭いんだと思う。
中綿交換してどこか違うショップのリキを試すか、グリだけをしばらく使ってみて試してみたら？
387:774mgさん
09/07/07 00:06:03 +J6gk8BI
こんどのチラ裏の題名は、-悔- とかにして、
反省文を書くと良いのだ。
388:774mgさん
09/07/07 02:13:58 HXIhCeh7
6/29に入金確認で、まだ配送準備中なんだけど、こんなもんなのかしら。
389:774mgさん
09/07/07 03:07:52 yRXj9UaK
つメール
390:774mgさん
09/07/07 13:32:03 A6B7oV8h
BCM４０１のバッテラ試しに買ってみたんだが、SMOORのアトマに付けても
モーモーだな。ただアトマの熱の上がりも早いんで油断するとアトマ逝っちゃいそうだ。
391:774mgさん
09/07/07 16:27:37 gYrrszCo
F3 Menthol Cigarette No.04が届いたんでレポ
甘みは殆ど感じられず、甘いのが苦手な人にはいいかもしれない
味はシトラス系メンソールっぽい
分かる人は少ないと思うがルーシアに近い味
なんとなくモーモー度は低めか?
392:774mgさん
09/07/07 18:34:37 BERwQ3u2
うちも新国内リキ届いた
味はあんな感じで良いから前のみたいに30mlで出してくれ
国内送料としてきちんと金だしてるんだから、勝手にメール便にするとか、メール便サイズに収まらないから10mlとか言い訳しないで前のサイズで作ってくれ
なんか今度のボトルペコペコで使いにくいし
それと、うちに来た奴リキが漏れて袋の中濡れてたぞ
393:774mgさん
09/07/07 20:01:23 A6B7oV8h
>>392
おいおい、順番がおかしいぞ
まずリキ漏れに怒るのが普通じゃないのか
394:774mgさん
09/07/07 20:57:49 BERwQ3u2
液漏れしてたのは今回一緒に頼んだ前に発売した国内の30mlのコーヒーリキだったから、
書き込みのメインは新しいリキについてだったんでついでに書いておいた。
漏れてたのも少しだったんで、しょうがないかとも思った。
今回は30mlと一緒だったんで指定しなくてもエクスパックだったけど、リキを送るときはエクスパックでプチプチくらい巻いて欲しい
395:774mgさん
09/07/07 21:02:42 4G0Wymg6
テスト
396:774mgさん
09/07/07 21:40:46 A6B7oV8h
>>394
液漏れしてたのにまた買ってやるとか、いろいろ注文付けてる割には寛容だねｗ
ちなみに今回何買ったの？
リキは当分買う予定無いけど今後の参考の為にレビュー頼む
397:774mgさん
09/07/07 21:49:58 vOSzr+HX
新リキ２種が売り切れで、残りがチョコミントしかない。（あと２個）
これモーモーウマウマ？
買った人レポあげて！
398:774mgさん
09/07/07 22:09:00 BERwQ3u2
書き方悪かったみたいで申し訳ない、今回はF3リキッドの02ストロベリーと04のメンソールを買うついでに、
買う機械がなかったけど気になってたTurboリキッドの缶コーヒー味を一緒に買ったんだ。
今日来たばっかりなんで缶コーヒー味とストロベリーはまだ吸ってないんで感想は書けないけどメンソールの感想はミントの香料が他の店とはちょっと違うって感じだった。
後味に天国のリキみたいな変な味はしなかったように感じた。
ストロベリーは天国から呼びアトマが届いたら手元の天国ストロベリーと比べてみる。
コーヒーは煙屋と天国のもあるんでこれも吸うときに比較してみようと思う。
でもこのまま10mlであのペコペコボトルだったらもういらない
399:774mgさん
09/07/07 22:18:24 4FQQj1rt
ターボリキの缶コーヒーだけは使える
400:774mgさん
09/07/07 22:36:18 dB7UDyrI
10mlで888円は天国の約3倍の金額だからな～
リキだけの送料だと、天国も4ドルだし・・・
やっぱ・・・高すぎる。
401:774mgさん
09/07/07 22:43:28 4FQQj1rt
リキより本体とカート安くしてほしいわ
402:774mgさん
09/07/07 22:59:11 BERwQ3u2
OEM以外なら安く買いたいだけなら他に方法があるじゃん
ブランクカートも国内販売だったらそんなに高くないんじゃない？
常に買わなきゃいけないリキは店によって味が違うんでそれなりの価格で売って欲しいな
天国までとは行かなくても、もう少し安くして欲しい
同じ量だと煙屋と同価格ってのはいただけない
403:774mgさん
09/07/07 23:03:10 DmvJ/P9M
最近届いた６０１のアトマ、二ヶ月前に買ったのと違って
全然のどにガツンとこないんだが・・・・
同じリキで実験したから間違いない。こんな症状俺だけ？
モーモー度は一緒なんだよな。
404:774mgさん
09/07/07 23:58:23 A6B7oV8h
>>398
乙です
後半のレビューも期待してます
405:774mgさん
09/07/07 23:58:39 BERwQ3u2
両方ともブルシグの601なんだよね？
オレは601はブルシグの使ってないんで判らないけど、天国で5月に買ったのと6月に買ったのではアトマの形が変わってた。
新しい方のアトマはV字型をしていて、古いのと吸った感じが変わった。
V字の方は綿との接触がうまくいかないと薄味になるような気がしたんで、中綿の中心にアトマの先端が刺さるように少しくぼみを付けるようにしたら同じ様な感じになった。