08/11/04 00:10:59
結婚したくないのは俺みたいな精神的な他の面だと思ってたんだが
みんな金なの？それだったら共働きでもどうにかなると思うよ
うちの父ちゃんと母ちゃんもそうだったし
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 00:11:11
>>672
給与の価格帯の構成比見てから言えよなｗ
無知というか頭悪くて疲れるよ・・・
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 00:11:33
>>674
その黒字幅は2400万で、妻が58歳まで働いて収入が7000万近くある場合の話だろ？
今後、消費税の増税や年金保険料、健康保険税の増額は必至だから支出増は確実
一方、妻の収入はあまりにも楽観的すぎて、現実の数字との乖離が大きすぎる
わずかな黒字など瞬時で吹き飛んでしまう事は簡単に分かるのに
現実から目をそらす事しかできない結婚派は必死
だから、馬鹿にされるんだよ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 00:13:40
>>676
まあ 本当に結婚が合わない人の理由はそうだろうな。
しかし出来ないやつの僻みってすごいね。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 00:15:04
>>678
ばーか
もう一度よくみろ
なんで年収１００万で７０００万稼げるんだ
頭悪すぎるぞｗ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 00:16:00
>>680
>>11
ba-ka
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 00:16:30
>>677
誰かと間違っているようだなｗ
IDが出ないから仕方ないが
俺は途中参加で数レスしただけ
これまでも
この話題にはあまり参加していない
細かな数字を議論するもの
それはそれで意味はあるだろうが
話の大筋は変わらないからなｗ
683:581
08/11/04 00:24:40
>>676
共働きでずっといけるのは、卑近な例でいけば学校の先生くらいでは？
今の世の中、案外女性に厳しいのです。私には結婚は無理、経済的な面からみて。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 00:37:02
大手は体面あるから大体大丈夫だよ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 00:44:19
本当の大手なら40歳で1500万くらいもらえるから、妻が専業でも大丈夫だよ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 00:45:14
破綻しないとしても
数億以上も捨てるのか？
俺はイヤだなｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 00:47:09
エロ動画のどんな場面が好きかって？
そりゃあ、こう、中出しされる直前の、いやいやいやって抵抗する場面が萌えるよな
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 00:47:49
>>685
大手過ぎます。1%にも満たなくなっちゃうよ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 00:58:23
>>687
仲間だ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:02:38
いろいろ揉めてるけど、俺がまとめてやる
結婚派はバカ
わかったらもう寝ろ、明日からまた仕事だ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:04:55
平均的な既婚者が結婚しても破綻しないと何度論破されても
必死で「破綻する」「破綻するんだ」と根拠もなく訴え続けてる
非婚派はバカかキチガイ
俺がちゃんとまとめてやった
明日も昼間、ニート（＝非婚派）だらけのキチガイじみた反論がくるだろうが
これは間違いなく事実
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:05:05
>>687
例をば。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:06:52
>>691
＞平均的な既婚者が結婚しても破綻しないと何度論破されても
日本語が変です。
＞「破綻する」「破綻するんだ」
手取り20をきる私からみると、どうして破綻しないのか不思議です。破綻しない人におききしたいのですが、毎月手取りはいくらですか？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:09:35
ちなみに非婚派の提示する資料「そのもの」が「平均的な既婚者は破綻しない」を証明しているｗ
>>7の非婚派の「破綻する」の前提が
・男女ともに「結婚前の収入」がなし（＝結婚まで無職）
・結婚と同時に正社員として働き出す
・その割に「退職金」も一円も無い
・定年後の「年金」もなし
という前提で「破綻する｣という主張をしているという必死さｗ
逆にいえば「そういう無茶な前提」が無いと破綻する、という主張が成立しないということｗ
非婚派の頭の悪さがこのレスだけで明確に露呈しているｗｗｗｗ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:10:14
３０代で450万ぐらいが平均じゃないっけ？
27万とかそのくらいじゃねーの
破綻言ってる奴は正直、底辺層の人にしか見えん。
高卒で零細企業とか。
これで彼女もいなけりゃフテくされるのも分かるけどな。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:10:40
>>693
非婚派が提示した「モデル世帯の生涯収支」の項目をみれば良いと思うよ( ＾ω＾)
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:12:21
>>693
横レス失礼
女性？何歳？職業は？
うちの姉（35歳・独身・営業事務主任）がまさに「手取り20万円」の独身女性なんだが
もしかして同じくらいのスペック？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:13:27
破綻しようがしまいが
数千万から数億以上も捨てることには違いないだろ
どうしようもないなｗ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:20:22
>>695
「正社員」「妻・子供の扶養なし」「ボーナス2か月分×年2回」で年収450万円だとしたら、
月の手取り23万くらいだよ。
「正社員」「妻・子供2人の扶養あり」「ボーナス2か月分×年2回」で年収450万円だとしたら、
月の手取り25万+子供の手当て（月1万くらい）で、26万くらいだけど。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:22:13
>>695
・男女ともに「結婚前の収入」がなし（＝結婚まで無職）
職についており、結婚前の8年間で二人でがんばってもせいぜい 1500万の貯金が限度ですね
・その割に「退職金」も一円も無い
わたしのところはありません。本当です。中小とはいえわりと名のとおったところなんですが。
・定年後の「年金」もなし
厚生年金じゃ、暮らしていけないのでは？そもそも年金ってそのころまであるのですか？
それに年金機構がなくなる、というニュースがありました。
普通の人ならどうあがいても無理でしょう。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:24:07
>>697
大卒・男性・30・独身・技術職（サービスマンってやつですねえ）
というスペックです。普通だと思うのですが。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:24:12
>>700
退職金も年金もないなら「独身も既婚」も生活破綻するんだが
なんで「結婚したら破綻」にだけ執着するんだ？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:27:52
>>702
＞退職金も年金もないなら独身も既婚も生活破綻するんだが
え？独身なら貯金にまわせると思うのですが。まあ独身は長生きはしないと思います。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:30:00
>>700
＞職についており、結婚前の8年間で二人でがんばってもせいぜい 1500万の貯金が限度ですね
「貯蓄」の話じゃなく収支だから「所得」の話なんだが？
「生涯の収支」を比較するのに「結婚まえからの支出+結婚後からの支出」を「結婚後の収入のみ」でまかなうと
そりゃ破綻するのは当たり前だろｗ
もともと人間は「自分の収入にあわせた支出をする」ようにできてるんだからｗ
＞わたしのところはありません。本当です。中小とはいえわりと名のとおったところなんですが。
厚生労働省の調査によれば「89.3％は退職金制度がある」ので、お前の会社が特殊
つーか、その場合、老後資金数千万円ちゃんと貯めとかなきゃいかんな。
ちなみに一人暮らしでも「最低限の老後」を過ごすためには、3500万
ある程度ゆとりがあるなら5000万円の貯蓄が必要になる
普通は退職金で帳尻あわせるんだが、無いんなら今のうちに貯めないとな
年間100万貯蓄で「最低限の生活」
年間170万貯蓄で「ゆとりある生活」ができるから、まぁ頑張れ
＞
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:31:49
>>703
例えば君の場合、東京に住んでいるとしたら、月8万～9万の家賃がいるだろ？
それに食費が月3万
光熱費などが月1.5万
携帯通信費が月1.5万
必要最低限の支出だけで15万くらいかかる
これに「医療費」「被服代」「交際費」「小遣い」がはいれば、貯金なんてほとんどできないと思うんだが？
あぁ、もしかして親にパラってるの？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:36:47
ちなみに、年間100万円の貯蓄をするためには、月8万3千円の貯蓄が必要。
年間170万円の貯蓄をするためには、月13万8千円の貯蓄が必要。
手取り20万なら、前者なら月11万7千円で生活、後者なら月6万2千円で生活することになるね。
一人暮らしなら「独身生活」が破綻するな、こりゃｗ
親に寄生して、自立してないのなら、何とかなるかな？
まぁ、それはそれでえらそうなこと言える立場じゃないよな。
何せ「既婚者」に甘えて、生活支えてもらいながら、既婚者批判するんだからｗ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:36:53
>>705
そうです親元です。それに東京ではありません。10年ちかくかかって、やっと貯金が１０００万くらいですね。はっきりいって結婚は無理としかいいようがないです。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:44:04
>>707
もう少し貯金額増やした方がいい
親の遺産入る算段つけてるのかもしれないけど、親が今後どんな病気似なるのかもわからんし
介護必要になったら資産全部処分してホームいれたりすることになるかもしれんから
最終的に自分の足で立てない人間は、結局破綻するよ
上で試算された「老後必要な金額」も結局は「男性の平均寿命を終えるまでの試算」でしかないわけだから
それ以上生き延びた時は当然もっと金が必要になるし
しかも上の試算はあくまで「年金を今の老人と同じ金額だけもらえる」という前提の年金込みの試算だから
もし、君のいうように年金が破綻してもらえないというのであれば、さらに1000万円以上の貯蓄が必要になる
そうすると年間、最低限の生活をするために、毎月140万の貯蓄、ゆとりある生活なら毎月220万もの貯蓄をすることになる
君の会社は退職金がもらえないんだろう？
だったら、これらの金額をすべて貯蓄で賄う必要があるんだから、
既婚者叩きなんかするより前に、まず自分の生活を安定させたほうが良い
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:46:07
>>704
>「貯蓄」の話じゃなく収支だから「所得」の話なんだが？
可処分所得、ということですから生涯の全収入ということで、結婚前の貯金も含めて考えてもいいかと。
それに可処分所得が 3億として、結婚前の貯金なぞ誤差の範囲でしょう。
>>706
既婚者批判をしているわけではありません。
ただし、どう考えても収支があわないし、まわりをみても共働きしているペアがいません。（パートならほとんどですが。）
なんだか既婚者の条件が非常にハイスペックなので、私にはむりだなあとおもってしまいます。
>>7 などの無理やり否定派ではありません。（こんな文体でかいているので、どれが私かわかりますよね。）
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:49:44
>>708
わかりました。やはり貯蓄に全精力をまわすしかないですよね。
なお、親の遺産なんぞは「ほとんどありません」
結婚されているかたが私よりも収入をアップさせている要因ってなんでしょうか？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:55:08
>>710
個人の質の差じゃね？非婚の話聞いてりゃ分かるけど
大成する器じゃないわ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 01:59:11
>>711
ん、まあそういってしまえば話は簡単ですが、あまりに乱暴ではありませんか？
結婚なさっている方がハイスペック、ということで私たち下流レベルではしないほうがお得、ということになりませんか？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 02:08:05
規制だ・・
さらば
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 02:17:40
＞＞712普通は結婚したい女がいれば、諦めるんじゃなく、どうにかする方法を考える。
その能力がないなら無理。
なにやってもダメな男だ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 02:25:35
>>712
彼女作ってから来なさい。じゃあまたね。
ボクW
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 02:26:22
>>714
それは精神論でしかないでしょう。もっと収入のある/待遇のいい職を探す、としても私の能力ではおぼつかないと思います。これからは不景気ですし。
まあ、結婚したい女性、というほどの女性にめぐり合っていないのも事実ではあります。
私がハイスペックではない、というのは認めますが、なんだか結婚派は結果論でしかお話していないような気がします。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 02:29:09
>>715
ん、まあそういってしまえば話は簡単ですが、あまりに乱暴ではありませんか？
結婚なさっている方がハイスペック、ということで私たち下流レベルではしないほうがお得、ということになりませんか？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 02:34:22
>>716
あなたくらいの収入で、ちゃんと結婚生活送ってる人はいくらでもいます。
あなた自身が低スペックだから無理なんでしょうね。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 02:37:18
>>717
それからね
キャラがこわれかけてるよw
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 03:22:17
「世の中金じゃないんだな」と独身貴族がつぶやく。
「世の中金なんだな」と既婚男性がつぶやく
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 06:06:22
小室も結婚しなければ悠々自適だったのに・・・
元妻からの慰謝料7憶って
どんだけガメツイんだよ ババァ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 06:21:24
>>718
それが知りたかった。彼らの将来的な見通しを知りたいものです。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 06:21:55
>>719
ん？その意味は？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 06:25:31
>>720
＞「世の中金じゃないんだな」と独身貴族がつぶやく。
＞「世の中金なんだな」と既婚男性がつぶやく。
「世の中やっぱり金なんだな」と独身貴族がつぶやく。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 06:26:02
>>721
まあ金持ちは金持ちでかってにやってください。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 08:10:08
簡単だよ、既婚は親から大なり小なり支援してもらってる
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 08:11:43
小室はKEIKOとも離婚なんだなｗ
こういう時こそ支えてもらう為に結婚するんじゃないのかよ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 08:40:41
結婚して子供を二人設けてローンで戸建てを買って月の小遣い5万円の知人が居る
年内でリストラされるんだと
この先どうすんだろ？
独り身じゃないとこういう時に小回り利かないだろうなぁ…
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 11:09:18
お金のトラブルで離婚
やっぱり寄生虫だよな
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 11:10:47
>>727
まったくだよなあ、結婚式で何を誓ったんだろう
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 11:28:56
慰謝料トップ５
１位 千昌夫＆ジョン・シェパード ５０億円 （破産して60歳すぎてどさ周り歌手に）
２位 藤田晋＆奥菜恵 ３０億円 （芸能人にハメるつもりがハメられて笑いものに）
３位 沢田研二＆伊藤エミ １８億円 （沢田研二昔の面影まったく無くなったな、だいたいこんな金払えんだろ）
４位 小室哲哉＆ASAMI １０億円 （本日ｵﾜﾀ）
５位 実業家Ｓ氏＆マリアン ５億円 （この人は一般人ということですがｶﾞｸｶﾞｸ↓）
URLﾘﾝｸ(brog.keiten.net)
海外ではマイクタイソン、ジョーダン、マッカートニーなど一芸だけでやってきた純粋な人で、
女にはめられて人生転落した人は枚挙にいとまがない。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 11:39:20
>>728
偽装離婚してダブル生活保護しか生きる方法ないだろね
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 11:51:48
>>728
うわ、年内てもう来月じゃねーかよ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 12:02:25
最近、結婚もアリなんじゃないかと思い始めた
オレは、没頭出来る事もないし
正直、自分は誰かの人生を支えるくらいしか楽しみがないような気がしてね
今日も週に1回の休みなのに、朝から酒飲んでる
たとえ経済的に余裕があっても、こんなのをうん十年も続けるのは・・・
とよく考えるようになった
本当に孤独なヤツは少しは分かるんじゃないかと思う
趣味でも何か夢中になれるヤツは、こんな板見ないと思うんだ
多分、オレは酔いから醒めたらまた損得勘定のつまらん人間に戻ってるだろう
このスレでよく出てるように、つまらん女も糞多いけどな
だまされ、だましつつ生きてくのか
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 12:34:23
>>734
どーぞどーぞ、君の人生です
ただ、その誰かを支えられなくなったら捨てられるかもね、小室さんみたいに
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 13:22:02
平日の朝から酒が飲めるなんて最高に幸せだと思う
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 13:44:51
危ない橋は渡りたくない
リスクはしょえない
危険 危険 お外は危険
引き篭もってるのが安全だよ
お前等バ～カ 馬鹿ｗ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 14:11:58
と、インチキ宗教の幸運の壷売りは言うのでした
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 14:19:22
やはりというか、年収と未婚率って相関関係があるな。
年収が『高いほど』結婚しない。逆に田舎者の低年収ほど婚姻率は高い。
ただ、沖縄県が未婚率2位なのは、平均年収が全国ブービーで「できない」という例外か。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 14:24:18
まぁ、昔に比べれば「全体的に」大幅に未婚率は上昇しているわけで
結婚の魅力や必要性が暴落した事実に変わりは無い
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 14:38:05
平均年収 軽自動車率 男30-34歳未婚率
東京 １ 47 1
神奈川 ２ 46 2
大阪 ３ 41 13
島根 35 1 26
鳥取 41 2 18
高知 36 3 17
47都道府県中順位
URLﾘﾝｸ(www.empire-mansion.com)
URLﾘﾝｸ(www.zenkeijikyo.or.jp)
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 14:57:18
でも既婚率と年収が比例しているという事実。
700万超えで未婚率は1割強。
以下、下がるにつれ未婚率増加。
なんなんだろな？
あれか、東京で年収400だと暮らすにはきついけど地方だと楽とかそんなとこか？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 15:03:39
>>742
どこにあるのそのデータ？
年齢別になっていないなら、年収が高い人たちは40歳以上がほとんどなわけだからあたりまえ。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 15:08:14
>>743
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
ほい
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 15:17:51
日本も一夫多妻で金持ちが囲えばいいんだよ結局。
皆婚がおかしいっつーの。
と、思ったけどそしたら某イスラム国家みたく生涯童貞率６割とかなるんかな。
それも嫌だな。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 15:20:42
さすがに年収300万以下は結婚「できない」んだな。
都会じゃこれで、奥さんの腹膨れたら親にでも頼らない限り難しいからな。
やはりある程度、収入や社会的な地位がないと「しない」というのは説得力がないということか。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 15:21:24
結婚したいものはすればいいし
したくなきゃしなけりゃいい
出来ないからって回りを巻き込むのだけは止めておけよw
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 15:29:54
>>746
しかし専業主夫というものがある。
300万以下でも出来ないことは無い。
でもまだまだレアケースなんだろうな。
8万人を超えて右肩あがりではあるらしいけど。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 15:30:34
結婚したいような女も少ない
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 16:33:09
まあできない男が多いのか、しない男が多いのかは知らないが
どっちみち女も困る事には変わらないから無駄な議論だなｗ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 16:34:20
30～34歳男性の年収別未婚率
（国立・社会保障人口問題研究所2007発表資料）
なし…59％
100万未満…61％
100～199万…51％
200～299万…53％
300～399万…32％
400～499万…32％
500～599万…30％
600～699万…28％
700～999万…12％
1000万以上…18％
＞なし…59％
え？
年収ゼロの人の４割が結婚してるの？
すごいねー、結婚ってどんな貧乏でも簡単にできちゃうんだ
金がないから結婚しない、ってのは机上の空論だなｗｗｗｗ
しかも1000万以上の2割もの男性が未婚
これじゃあ「金さえあれば誰でも結婚する」って事はなさそうだなw
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 16:43:59
比例してるから金が主立っているのは間違いないべ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 16:47:15
たいして比例してない
300万でも700万でも大差ないし
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 16:48:23
ここに年収500万円の独身男性Aさんがいたとする
彼が結婚して2人の子供をもうけた場合と独身のままでいた場合の比較・・・
独身→500万円を1人で使う
既婚→500万円を家族4人で使う
違いは誰が見ても明白
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 17:08:39
親父がオカンに500円くれないか？って言ってた。
これが現実か・・・と思った。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 17:39:22
>>753
20％が大差ないとかどんだけｗ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 17:40:01
貧乏人は結婚してはいけないってことですね
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 19:04:50
300～399万…32％
600～699万…28％
大差ないじゃんか
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 19:05:19
>>757
×貧乏人は
○大多数をしめる普通の人は
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 19:24:46
そんなに結婚させたくないのか？ｗ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 19:38:06
仲間を増やしてなにが悪い
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 19:40:45
勝ち組みしか結婚できないということは、
勝ち組みの子孫しか残したくないという意思の表れですか？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 19:42:01
年収1500万で嫁にすいとられている奴より300万で自由に生きている奴の方が
勝ち組
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 19:45:00
非婚の中だけでは成立する勝ち組だなｗ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 19:46:01
勝ってる 勝ってるｗ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 19:47:07
>>591
>支出は、収入があってのもの、収入以上のものは出ないよね
>つまり、これだけかかると言ってる金額自体が
>収入を元に試算されてるに過ぎないものなんだよ
>収入足りない人が、高い車に高い家をポンポン買うかい？
こうやって「収入に合わせたの生活をする」人が将来どうなるか？を考えてみよう。
子供２人作り、家は３５年ローンでも組んで買えばとりあえずは何とかなるとして・・・
収入のほとんどを使いきればとりあえず子供が中学生ぐらいまでならとりあえずなんとかなるでしょう。
もっとも、塾通いや習い事などといった事にお金は掛けれないがね。
しかし、子供が高校に通う頃になって結構苦しくなってくる。それでも公立高校にでも行ってくれればいいが、
私立だと学費もバカにならない。制服や学校での備品、入学金、毎月の授業料などの負担が
重くのしかかる。
現実的に見て恐らくこの辺が限界でしょう。
子供が「大学に進学したい」と言い出しても・・・・「うちには大学に行かせるだけのお金が無いから諦めなさい」というしか無くなるでしょう。
どうしても大学行きたいなら「働きながら大学行きなさい」ということになる。
とりあえずこれなら一応は「破綻は免れる事は可能」だろう。
それでも定年+５年ぐらいは必死こいて働かなければならないだろうがね・・・・
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 19:51:43
>>766
お前がそう思うから、じゃ意味ないよｗ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 19:57:47
ちなみに・・・・テンプレ等では「６０歳までしか働かない」設定になっているが・・・・
（高収入だったり高退職金が貰える人以外は）「６０歳で隠居など出来る訳ないだろ！！」
これが現実です。ちなみに・・・うちの会社では定年後も働いている既婚者がほとんどです。
まだ年金がアテになっているにも関わらずだ。
これから先、年金がアテにならなくなれば・・・・嫌でも７０歳や８０歳まで働かなきゃならなくなるね。
で、それが普通となる。嫌ならそれまでに金貯めるしかない。
３億を３０年で割るから「年１０００万必要になる」の。
最低７０歳まで働きなさいな。３億を４０年で割って「年７５０万でよくなる」から。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 20:00:52
>>767
収入が低ければ低いなりの生活をするんでしょ？
無いものは払えないんだから、「大学にいかせるお金など払えない」のでは？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 20:04:30
>>742
結婚してる人のが平均年齢が高くない？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 20:13:01
あと、もう一つ考えるべき事は・・・・
独身だったらいざとなれば「自分が死ねば終わり」だ。
カネ使いきったら自殺でも野たれ死にでもすれば良い。基本自分だけの問題で済む。
しかし、既婚だったらどうする？
妻や子供と無理心中でもするかね？
関白宣言じゃないが、「俺が死んだらお前も死んでくれ」とでも言うかね？
結局そうはいかないから、妻や子供の分のお金も残しておく必要がある。
それでなくても女の寿命は男と比べて約７年長いからね。自分が死んだらそれで終わりでは無い。
妻の老後の事も考えなければならない。
そう考えると、３億という数字は決して大げさな数字では無い。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 20:16:03
何を言ってるんだいこの人は
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 20:17:23
>>769
そういうもんだろうな。
家は世帯収入平均500～600万くらいだったろうけど、
俺も含めて、３人大学までいってるし。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 20:18:20
3億無いなら無い金額で生活って前提の話で
最後に3億で話をしめるってアホの子なの？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 20:21:56
マジで家に金なくて、それでも大学に行かないといけない理由があるなら
奨学金でも、自分で稼ぐでもあるんだけど
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 20:29:08
>>774
子供が高卒止まりなら３億に届かなくても>>776に書いた通り、「定年+５年」ぐらいで済むんじゃない？
保障はしないけど・・・
しかし、「子供を大学に行かせたい」というなら、３億は必要になるだろうから、最低７０歳までは働かなきゃならなくなるんじゃないの？って話。
子供が自立するまでは大して老後の貯金など出来そうに無いんだから、
子供が自立してから老後費用を貯めるしかない。
そうなると６０歳定年で隠居？そんなの出来る訳ないだろ！って話よ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 20:33:53
金の面じゃなく、オレは子供が嫌い、オンナはマンコしか興味がない
独りの時間が一番大切、精神的にガキだから結婚しないよ
しないというかバツイチだけどね、批判されようが今が最高に幸せ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 20:35:33
小室哲哉は、前妻に払う慰謝料７億円を抱えていたらしい。
超勝ち組が結婚したせいで、負け組のどん底に落ちるパターンだな。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 20:38:03
>>776
＞しかし、「子供を大学に行かせたい」というなら、３億は必要になるだろうから
この根拠が一切明確にされないから、信憑性ゼロ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 20:41:58
しかしあれだな、世のお父さん方が熱心に家電製品を
主婦が楽になるように（という建前で）熱心に進めてくだすったおかげで、
俺たち非婚派は救済されたな。感謝感謝…
女自爆こいたなﾌﾟｹﾞﾗww
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 20:45:38
>>779
だったら自分で考えてみれば良い。
「いつ老後費用を貯めるのか？（自分が死んで妻が生き続ける分も含めてだよ？）」
「いつ大学進学費用を貯めるのか？」
「金が無くなったからと言って（自分はともかく）妻にも死んでくれと言えるのか？」
自分で考えて見ましょうや。
これでも「何が何でも年１０００万必要！！」って事には一応反論はしているんだから・・・
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 20:47:22
>>>778
今ちょうど「小室の失墜に見る結婚事情」なるスレを立てようかと
思ったりもしてたところだ笑
無価値だから捨てられたのに慰謝料請求できるって、
女って優遇されてるね。
離婚慰謝料がサラリーマンの生涯給を超える意味がわからない。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 20:48:41
>>781
「だったら」じゃなくｗ
3億の内訳は？
しかも、なんで「3億稼ぐ」のに「最低70歳まで」働くことになるんだ？
その内訳は？
単純に「支出」と「収入」の内訳出せっつー話。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:10:13
世間の一般家庭のほとんどが皆３億稼げてるのかな？
んなわけねぇ～わな
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:12:14
世間の一般の家庭のほとんどがみんな３億つかって生活するのかな？
んなわけねぇ～わな
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:15:55
>>783
やけに高い買い物させられてるモデルケースとやらが根拠らしい
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:16:31
結婚はやはり子供や大学などで金は削れるし
周りの独男は金を持ってると近所のおばさんは愚痴言ってるのもよく聞く。
結婚しなくて自由自適に暮らせるなら俺はそっちのほうがいい。
脳みそ潰して自分に都合がいい思考しかできなくなった女がいれば少し傾くが、
維持考えても家事とか自分でするし、せいぜい「高い買い物」として検討しとくくらい。
てか主婦が平日ランチ行ってて暇だとか抜かす日は殺意を覚える。
お前ら売ってドラム式洗濯機買いたいわ。
結婚した女は寄生できてるからＯＫだろうけど、
結婚男はまぁ少子化にせいぜい貢献してくださいね、ってこった。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:17:09
【社会】 都内の女子高生「２５０回以上使った」「セックスで使って快感高まった」…新種キノコ出回る
ｽﾚﾘﾝｸ(kinoko板)l50
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:19:19
実際非婚って、自分の収入に照らし合わせて支出を考えたりしてる奴っていないだろ
どこかで3億と言われれば、馬鹿みたいに最低3億絶対必要になるんだ！って
アホの子のように思い込んでるだけの話
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:21:35
＜男の人生三大不良債権＞
男の人生三大不良債権＝家族で住める家のローン、子供、妻
この３つだけで軽く１億を超えてしまう。
この３つさえなければ、誰でも比較的容易にゆとりある生活と老後が送れる。
１億と簡単に言うが、大半のサラリーマンにはかなりの大金
30歳で結婚して60歳までの30年間で1億払うとして・・・
1ヶ月あたり約28万円。
つまり結婚は「毎月28万円の30年ローン」という事になる
逆に考えると、結婚さえしなければ毎月28万円が浮くことになる。
1ヶ月でパソコンが買える。
2ヶ月で56万のものが買える。
3ヶ月なら84万円も自由にできる
・・・これが30年も続く 既婚男性の「こづかい」は月たった2万。
（平成15年国民生活白書より）
あなたはＡＴＭ奴隷の座で人生ずっと我慢できるのか？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:22:10
＜結婚には３億円かかる＞
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
内閣府の試算家計支出＝3億900万
子供2人をもうけ、妻は58歳までパートで働くという設定
非常にシンプルかつ決定的
3億円払う為には仮に30歳で結婚した場合、60歳までの30年間で毎年1000万円の収入が必要
年収1000万未満なら、それで破綻。
大多数を占める平均年収（500万円台）付近の男性は
「結婚すれば破綻するが、独身ならばゆとりある生活が送れる」
というのが今の日本の実態。
破綻を避ける方法は案外と単純で、「妻も定年まで正社員級に稼ぐ」
これだけでOK。夫600万、妻400万を30年稼げば3億円になる。
しかし、実際には定年まで正社員級に稼げる女性はほとんどいない。
国税庁統計でも女性の平均年収は150万円前後に集中しており、十分な経済力は無い。
つまり、妻を選ぶ時には「定年までしっかり稼げる」事が最低条件、という事になる。
公務員か医師などの資格職か、育児休職を1年以上取れる大企業勤務の女性以外は
候補からはずさなければならない
そのうえで容姿や年齢、性格や相性で絞ったら、妻候補など、ほとんど残らないだろう。
無理して「稼げない妻」と結婚して破綻人生に転落するよりは
独身のままで暮らし続けた方が安全で確実。
その事実に一番強く反発するのは誰か？
そう、稼げない女だ。「いつかは結婚して仕事もやめて楽がしたい」と考える寄生虫にとって
このスレの情報は何としても許しがたい、都合の悪い存在となっているのは
誰でも容易に想像がつく
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:22:19
子供1人に3000万とか言ってる奴も同じだけど
実際どれくらいかかるもんか聞いてみると、1000万とか
それプラス数百万ってのが現実だからね
間違えても絶対訂正する事が無い
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:22:27
＜現在の結婚＝経済破綻＞
結婚には総額３億かかる。
子供1人で3000万。2人ならもっとかかる。家のローンも数千万。
老後費用も2人分で最低6000万。ゆとりある老後には1億必要。
そして家族4人の生活費はトータルで1億円程度。
総務省家計調査をもとにした、ごく平凡な生活でも3億かかってしまう。
3億払う為には、たとえば30歳で結婚して60歳まで30年間働くとして
1年あたり1000万円の収入が必要。1000万円×30年＝3億円
小学生でもできる計算だ。
それを年収500万、600万の人が結婚だなんて無謀もいいところ。
明らかに生涯総収入＜＜＜総支出、という「赤字人生」「破綻人生」だ。
今の結婚は、まさに未来のサブプライムローンと同じ。
「今が大丈夫だから将来も大丈夫だろう」というドンブリ勘定で
20年後、30年後には結婚+子育てで破綻した夫婦が社会的な大問題になる。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:22:42
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで3000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で沸かすので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
料理＝<昔>全て1から手作り→<今>スーパーの惣菜や出汁入り味噌など手を抜き放題
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:23:20
非婚派はソープなどの風俗やキャバなどの飲食代（プレゼント含む）を節約すれば３億貯まるんじゃないかｗ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:24:11
世帯収入なら3億くらい超えるし、別に破綻はしないだろ
何故か非婚は生涯賃金3億と勘違いしてるようだし
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:24:42
>>789
じゃあ実際にはいくらかかるのか、という質問に一切答えられないのが結婚派
なにか根拠をもって、「2億で済む」とか「1億5000万しかかからない」とか数字で出せばいいのに
「数字」を出さないで、うだうだ、ぐちゃぐちゃ、みっともない文句を垂れるだけ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:25:37
>>792
URLで根拠出せないなら、それっておまえの妄想だけどな
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:26:54
>>796
「～だろう」という楽観的妄想はもうお腹いっぱい
具体的な数字とURLの提示をしなきゃ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:27:18
>>797
試算とやらの余計な支出やら、子供の養育費の現実の金額とか
指摘されたのが無かったことになってるようだね。まあそれ認めると困るからか
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:27:31
＜結婚には３億円かかる＞
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
内閣府の試算家計支出＝3億900万
子供2人をもうけ、妻は58歳までパートで働くという設定
非常にシンプルかつ決定的
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:28:57
>>800
そういうのも
「数字」を出さないで、うだうだ、ぐちゃぐちゃ、みっともない文句を垂れるだけなんだけど？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:29:04
>>799
は？男女の賃金とか誰でも見れるだろ？
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
これから結婚するまでの独身期間中に
使ってしまった金額引けばいいじゃん
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:29:40
結婚して子供が居る奴と飲みに行く時は気を使うよ
少ない小遣いから捻出してるわけでしょ
高い店はNG、派手な店もNG
終電無くなったらタクシー帰宅とか無理だからイマイチ楽しくない
会社と奥さんのＷ奴隷、何が楽しいのよ結婚生活？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:30:17
結婚派って、お金にいい加減すぎるんだよな
宝くじ売り場で「はずれたから金返せ」って言う奴と同じだよ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:31:22
>>805
そんな奴いるのかね？w
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:31:26
>>803
>>11
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:31:56
高校大学私立行っても2400万だね、公立なら2000切るんじゃね
URLﾘﾝｸ(boku.happy.mepage.jp)
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:32:09
>>806
ニュースくらい見た方が
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:32:50
>>804
独身者となんか哀れに思えるから遊ばないよ
する事もないから飲み歩いて飲み屋のおねぇちゃん口説いたりしてんだろ
相手されてないのに遊ばれてることにさえ気づかない奴もおおいしなｗ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:32:54
>>807
平均って、ゼロの人も入ってるんだけど、頭大丈夫か？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:33:43
>>809
冗談かと思ったよ、へぇ～
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:35:16
◆子供ひとりに3000万円は嘘！
子供ひとりに3000万円、という嘘がまことしやかに広まっていますが、これを少し検証してみましょう。
まずは支出の大部分を占める「教育費」からです
◎教育費
AIＵ保険が試算したものと、実際の文部科学省のデータを比較してみましょう
AIU保険
オール公立…1179万円
オール私立（理系）…2371万円
文部科学省
オール公立…786万円（差額 約400万円）
オール私立（理系）…1948万円（差額 423万円）
どちらも「400万円程度」ＡＩＵのほうが高く設定されています
◎お小遣い
AIU保険では「469万円」ということになっていますが、
これも金融広報中央委員会のデータと比較してみるとかなり差があります
ＡＩＵ保険…469万円
金融広報中央委員会…196万円（差額 274万円）
こちらもかなりAIU保険のほうが高額に設定されています。
ちなみに参考までに
＜大学生のいる家庭の平均年収＞
国立大学 792万円
私立大学 865万円
当然といえば当然なのですが私立大学へ通っているほうが平均的な所得が高いということですね。
ちなみに、学生の4割は「奨学金制度」を利用しています。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:35:25
女もフルタイムで働かせりゃ問題ない
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:35:45
金額だしたら大人しくなったな非婚が
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:37:01
結婚派って、自分が3流私大や高卒でも
自分の子供は国立大学に奨学金つきで合格できる、っていう無茶な設定するよね
カエルの子はカエルっていうじゃんか
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:37:58
>>816
私立でも3000万論破されてるけど、馬鹿なの？死ぬの？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:38:01
>>810
なにその精一杯の負け惜しみｗ
ワンコイン亭主みじめ過ぎｗ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:38:32
>>810
いや、それがさ、妻帯者に限って少ない金で遊びたがる
たいして金も持ってないくせに弾けたがるんだ
コッチはウチでおとなしくしていたいのに駆り出される、そんな妻帯者だらけ
家庭は最高に居心地の良い場所じゃないんだろうな、カッコ悪いと感じるよ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:39:08
>>811
ゼロの人はのぞく、って一行目にわざわざ書いたのに気付かないんだな
だ、か、ら、結婚派は馬鹿ばっかり、と言われるし
実際、こうして恥をさらす>>811みたいな馬鹿が次から次へと出てくるわけで
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:39:19
独身だけど、そんなに馬鹿みたいに飲み歩かないぞ
既婚の友達の方が多いくらいだわ。非婚てアル中なんか？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:40:04
>>816
高卒は知らないかもしれないけど、「奨学金制度」というのは複数の団体が行っていて
「ある程度の頭」と「書類」さえ揃えば利用できるものもあるんだよ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:40:29
>>818
レッテル貼りかよｗ
見苦しいなｗ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:40:57
>>820
所得ゼロ＝専業主婦、ではないぞ？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:41:09
>>820
？除かれてても3億クリアしてるし問題ないだろ？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:41:49
キャバや風俗の肉便器にお気にとかいってせっせと通ってるのは貴族様じゃないのｗ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:42:03
>>819
そりゃ、家に引きこもりがちなお前のことを心配してるんだよ
お前、家帰っても彼女もいないし友達もいない、
そうやってネットしてるだけだろ？
周りから「あいつは可哀想な奴だから出来るだけ声かけてやろうぜ」と哀れみの目で見られてるんだよｗ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:42:44
>>814
出産でいったん無職になると、パート・バイト程度の低収入になるから
フルタイム働いてもたいした稼ぎにならない
公務員や大企業で、育児休職した後に復職するか、医師や弁護士などの資格職の女と結婚するのが無難
普通の腰掛けOLと結婚とか、ありえない
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:43:05
>>827
それあるよね～友達同士で話し合って誘うようにすること
頑張るけど結局無駄になること多い
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:43:11
>>821
コッチが付き合わされて困ってるって話さ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:43:59
>>815
>>817
ちなみに独身だと子育て費用はゼロで済むんですがｗ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:44:24
>>828
育児休暇とか取ってると、その間6割くらいか？もらえるぞ
で職場復帰って女多いけど、俺の会社
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:44:56
>>831
なんで「子供育てるのに3000万円かかるのが嘘」だと論破されたら、こんどは「育児費用ゼロ」なんて言い出すんだ？
頭がおかしいのか？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:45:16
そもそもさ、どういう計算をしたら
結婚して子供作って
子供を大学にまで通わせて
夫婦２人分の老後費用と（独身の１．４倍計算）
夫が死んだあとの妻の老後費用（独身の１倍計算）
これらすべてを用意した上で「６０歳で隠居できる」のか・・・・
ぜひともモデルケースを出してみてほしいものだｗ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:45:27
>>831
別にいらない奴はそれでいいんじゃね？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:45:30
>>824
今ごろ気付いて慌てて言い訳かよｗ
だから、結婚派は馬鹿にされるの わかる？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:46:07
>>834
なんで60で隠居する事になってるの？馬鹿なの？
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:46:10
>>825
一行目に気付かない馬鹿が何を言っても説得力ゼロ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:46:56
>>838
一行目？無いけどどこの話してんのお前
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:47:43
>>832
それは女全体のごくごく一部に過ぎない
実態は>>11
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:47:43
>>827
いや、金もマンションもあるし友人も多いしオンナにも不自由してないよ
仕事が忙しいからオフはウチで寛ぎたいんだ
そういう少ない寛ぎの時を連れまわして安い店で騒いで悪酔いするのが妻帯者
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:47:46
>>828
すげー面白い話してやろうか？
育児休暇とって社会復帰してる女の場合、旦那の所得も結構多い
要するに「そこそこ金に余裕があるが、女も働いて完全ニ馬力」になるケースが多い
逆に、一旦仕事やめて子供の手が離れてからパートになるような家庭は
旦那の収入も結構低く厳しい
要するに「低所得者は低所得者と」「高所得者は高所得者と」くっつくのが世の中ということ
そしていわゆる「格差社会」が生まれるってことだ
だから、このスレで「女は働かないだろ」ってホザいてる奴は、かなりの確率でそいつ自信も低所得
なぜなら、そいつの会社がちゃんとした会社で女もちゃんと産休・育休をとって働ける環境が整ってるなら
それが「当たり前」になるからｗ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:48:25
>>837
じゃあ何歳で隠居するのかね？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:48:40
>>835
言い訳してんのはお前じゃねｗ
恥ずかしくなったの？ｗｗｗ
「専業主婦は除く」をあとになって「所得ゼロは除く」って言い換えてるもんなｗｗｗｗｗ
ハズカチーｗｗｗｗ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:48:46
>>833
というか、「3000万じゃなくて2400万だぞ！」とかほざいても
独身ならそんな大金払う必要ゼロなわけで、もとから話にならないんだけど
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:49:10
>>828
だよなぁ、使える女と結婚するのが無難だよな
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:49:17
いいよね非婚
一人で気ままに２ちゃん三昧の人生
楽しそうだなぁｗ
話し相手ならここにいくらでもいるしね
うらやましいぃ～ｗ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:49:54
>>840
一部とか言われても、俺の彼女の会社女多いし
みんなそうしてるらしいよ、他の女が何してるとか
関係ないんだけど、俺らさえよければ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:50:37
>>845
もとから話にならないのに「子供ひとり育てるには3000万円かかるんだ！！」ってなんで必死で訴えてるんだろうね？
そっちのほうがよっぽど疑問だが？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:50:50
>>839
盲目乙
>>11の一行目に「専業主婦除く」とかかれているのが目に入らないようで
もう言い訳しないでいいから
どんなレスをしても説得力ゼロだし
無駄無駄
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:51:11
>>841
お前みたいに余裕のある既婚もいるぞ
お前のように余裕のある者がいるんだから理解できるよな？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:51:32
>>845
子供いらない奴はそれでいいんじゃないの？作れなんて言ってないし誰もｗ
欲しい人は作るし、それにかかる金額は非婚の妄想金額じゃありませんよ
って事さえ分かればそれでいい。結婚を考えるスレだからな
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:52:06
>>850
うん。だからさ、それは「専業主婦を除く」ということで「無所得を除く」ということではないよね？
無所得には「ニート」「引きこもり」「家事手伝い」なども含まれるわけだから。
日本語理解できる？
それともお前の中じゃ無所得＝専業主婦なの？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:52:21
２ちゃんなんて外出先から暇つぶしにケータイでしかやらないけどね
結婚してないしガキ居ないんだから他にやることが沢山あるのよ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:52:47
>>842
で？ 客観的な統計で女の低収入は>>11で証明されてるわけだが
「俺の周りはどうのこうの～」って話しかできないボンクラが
どれほど馬鹿にされてるか、分かる？
わかんないよな～ 馬鹿 だから
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:53:02
金額は正確に
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:53:17
>>854
いいねぇ たとえば何するの？ ｗ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:53:32
>>844
安価ミス乙
どこまでも馬鹿を晒してくれよ結婚狂信者さん
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:54:17
>>848
おまえはアホか
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:54:19
ここは面白いね
負 負 負 ｗ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:54:30
>>855
別に女1人で稼ぐわけでもなし、旦那とあわせて非婚の言う3億？
クリアしちゃってるし、こだわればこだわるほどアホ露呈するだけだよ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:55:47
>>855
統計値を個人に当てはめても意味が無いことは分かるよな？ｗ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:55:50
>>849
子供にいくらかかるか知っといた方がいいだろ
少なくとも車10台くらい買えるほどの大金はかかるけど
独身なら（あるいはDINKSなら）それがゼロで済む
しかも今の老人の多くは子供に資金援助をしている
つまり死ぬまで親のすねかじり、という子供が多い
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:56:12
俺は嫁さんを働かす気は無い！
しっかり家庭を守ってもらいたい
古い考えだけど嫁さんは理解してくれているよ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:56:27
3億から家の購入費引いたらいくらになんの？非婚よ
つかいくらの家買ったら3億？俺もう家持ってるし
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:56:37
ねえねえ既婚夫ってさ、「自分が死んだらそれで終わり」とか思ってない？
独身ならそれでも良いんだけど、既婚夫がそんな考えじゃダメでしょ。
「残された妻の生活」もちゃんと考えないといけないんじゃないの？
まあ、>>837によると、「６０歳で隠居できる」なんておめでたい事は考えていないみたいだからｗ
６０過ぎても老体にムチ打って頑張って働いて下さいね。
俺？俺は６０過ぎて働く気なんて無いよ。それどころかアーリーリタイアを考えているよ。
当然それまでに金貯めるがね。妻子扶養の義務が無いから金貯めやすいから。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:56:55
>>851
ごく一部に余裕のある既婚者がいるからといって
大多数を占める苦しい既婚者の存在を隠せるわけがない
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:57:10
>>863
そのために3000万って嘘ついたのか？意味不明だな
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:57:14
>>863
「もともと作るきがない」のなら話題にもならんと思うんだが
話題にしておいて、論破された途端「どうせ俺はつくるきないから関係ない！」じゃ
ただの逃げ口上にしか見えんｗ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:57:51
>>866
保険があるから
結構月々の支払い高いよｗ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:58:24
婚活に必死な腐女子の実態
＿＿＿ ＿ | ここで結婚を阻止されると困るわ、婚活に響くからなんとかしなくちゃ
／;;;;;;;;;;;;;;;;｀';;;;;;;＼ ＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/;;;;;;;;〃/´ヾﾍ;;;;;;;;;;;ヽ Ｏ
/;;;;;;;（（,/ i;;;;;;;;;;;;;i ｏ
|;;;;;;;;;i !/ ─ .ﾉノ）ﾉノ| o ＜ お前ら就活で無事に内定したのか？
|;;;;;;;;;| (\) (\) i;;;;;i|
|;;;;;;;;i ”” ゝ |;;;;;;;| ＜ お前ら童貞ばっかじゃんｗ
!ノ;）ﾉ＼ ⊂⊃ .ﾉ;;;;;〈
|（（/´ i ｀ ー─ 'iヽヾ);;）|｀i ＜ 器が大きい男なら結婚できるでしょ！！
／＼￣￣｀ヽノ i (＼_l !)))
／ ￣￣ヾ 〃´ ヽ/ ) ' ﾉ ＜ 結婚してやるんだから感謝しなさい！
器にこだわるＡカップ女の図
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:58:28
>>852
ま、実際には子供１人に4000万くらいの予算はとっておいた方がいいけどな
余ったら余ったで老後費用に回せばいいだけ
逆にギリギリしか用意せずに「足りませんでした」となったらシャレにならない
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:58:51
>>851
うん理解できるよ
でもオレの周りではかなり少ないね、年収数百万のリーマン妻帯者は悲惨だなって思うってことさ
同じ収入なら独りがいいと思うよオレは
もちろん結婚する人は否定しないけど悲惨だなぁと思う
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:59:14
>>853
>>11の中身をもう一度よく見て来い
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:59:27
>>867
逆もしかり
２ちゃんの独貴の何パーセントがワープアなんだろうなｗ
貧乏臭い香りが漂ってるよな
お前なら気づいてるだろｗ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 21:59:38
>>866
既婚じゃないけど、生命保険とかあるだろ
最悪、家屋敷土地売ればいくらかになるしな
子供に家残す気ないし
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:00:13
>>861
根拠なし
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:00:14
>>872
もともとほとんどの既婚者は「学資保険」として学費の積立をして
当然それ以外に「老後の貯蓄」や「その他のたくわえ」をしているんだから
「子供に4000万円」なんて区切り最初からつけてないと思うんだが
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:00:55
>>872
4000万てどこからきたんだよｗ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:00:58
出産後も稼げる女と結婚すれば勝ち組ってことだな
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:01:01
>>872
>逆にギリギリしか用意せずに「足りませんでした」となったらシャレにならない
そこであれですよ。「うちは貧乏だから大学になんてやれません。嫌なら働きながら行け！」って奴ですよ。
なにしろ・・・・「無いものは出せない！！」学費も同じ事。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:01:02
>>865
自分で計算しろよ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:01:43
>>877
前スレで非婚派が出した「子供二人の平均的な既婚者」の収支プラン
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
まぁ、逆に「生活が黒字になる」と論破されたら、あっさり今回のテンプレから外されたがｗ
とりあえずこの下のほうのモデルケースの収支でもみてからにしろ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:01:45
＼(^o^)／ 以下の2人から結婚相手を選びなさい
● 30代高齢女
● 若い頃セックスしまくりの中古女
＿＿＿
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼ ハァ？
／:::::::((（ ○）三（○）＼ どっちもダメに決まってるだろ！
|::::::::u :::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿＿
＼::::::::: |r┬-| ,／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ .| | |
／::::::::::::::::::::: | | .|
|::::::::::::::::: ｌ | | |
＼(^o^)／ ぶっぶー！残念！中古で高齢女が貴方の嫁に決定しますた。
続いて第２問！嫁のタイプです
● 自分ではお金使いまくりで貴方に小遣いを毎日500円に限定する妻
● 家事を全くしない妻
＿＿＿
／::::::::::::::::＼ ﾊｧﾊｧ
：／::::::─三三─＼ 俺が悪かったよ！
：／:::::::: （ ）三（ ） ＼ もう結婚したいなんて言わないから。だからお願い、助けてっ！！！！
： |:::::::::::::::::Ｕ（__人__)Ｕ::: |. ＿＿＿＿＿＿＿＿
： ＼::::::::: |r┬-| ,／. | | |
： ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
： ／::::::::::::::::::::: | | |
： |::::::::::::::::: ｌ | | |
＼(^o^)／ ぶっぶー！残念！お金使いまくりで家事を全くしない嫁ですた。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:01:55
>>878
そんな話しても独身者には理解できないよ
結婚して子供が出来て初めて考えるような事だからね
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:02:03
>>882
お前らの言ってる3億の内、家はいくらになってんの？っ聞いてるんだけど
それ分からんと引けないわ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:02:19
>>875
>>4
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:03:26
>>887
・・・で、そのうち「既婚者」と「未婚者」の割合は？
同世代でも「所得の高いほう」が未婚率が低く、「低所得者」ほど未婚率が高いわけだからなぁｗ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:03:30
独身ってだけで非婚にさせられるのかよｗ 勘弁しろよ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:04:23
>>870>>876
老後も生命保険払い続けるの？
一応俺としては普通に夫が寿命を迎えた後の妻の生活をどうするのか？を聞いたつもりなんだけど・・・
夫の生前住んでいた家売ったら妻はどこに住むの？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:04:30
>>883
つ >>7
結婚派は都合いい事しか見えないんだなＷ
いや、見ようとしていないんだなＷＷ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:04:49
>>879
子供が私立の医学部に進学したい、って言い出したらどうする？
大学のほとんどは東京にあるわけで、下宿代だけだって相当かかるのに
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:05:03
>>857
作詞、作曲、料理、掃除、映画鑑賞、読書、その他いろいろ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:06:11
>>891
失礼ｗ
「収支」で検索してもでてこなかったもんでｗ
ついでに、まさか、論破された後も「論破前の妄言」を張るほど恥知らずではないと思ってたんだが
想像以上にキ○ガイだなｗ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:06:20
リンカーンみてるけどあれはやらせか？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:06:20
>>892
本気で行きたいなら学費ゼロの医学部あるからそこ池って言う
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:06:46
>>888
いきなりトーンダウンﾜﾛﾀｗ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:07:30
リンカーン
あんな奴等ほんまにいるの？
俳優連れてきてるんだよな？？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:08:14
>>892
私立の医学部の場合、複数の大学で「奨学融資制度」というのがあって
学校が保証人になり、学費分（大学院なら学費＋α）銀行から融資してもらえるし
学生の間の利子は大学持ちになる
こういうのを利用しながらなら何とかなるよ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:08:36
>>896
そこは定員無制限なの？
つーかさ、十分な予算もなしに子供を産むとかって、不幸の再生産でしかないよな
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:08:56
>>888
うんうん。女は金目当てだと言う事を証明してくれてありがとう。
まあ、既婚者の収入が高い理由には、
「必要に迫られて仕方なく」（金が必要なら残業や休日出勤をしてでも稼ぐ必要がある）とか、
「もっと稼いで来い、この甲斐性無し！！」といわれるのが怖くて必死こいて働いているか、
もしくは実際に言われて必死こいて働いている・・・
ってのも理由としてはあるんじゃないの？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:08:58
>>890
は？生命保険って知ってる？
アパートでも子供と同居でも、１人暮らしなら県営でも
家2軒あるんで１軒は残るからそっちでもいい
俺はね
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:09:31
>>899
奨学融資制度の無い大学のみ合格したらどうすんの？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:09:32
>>890
終身保険とかいろいろあるのに、知らんのか。
無職？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:09:43
>>900
>>899
らしいよ、よかったね答えもらえて
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:10:31
>>903
それ、具体的にどこの大学？
学費がいくらくらいかかるのか、調べてから答えるから具体名どうぞ？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:11:21
非婚劣勢です、頑張れ！
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:11:44
今時のオタクってのは精神がいっちゃってる高齢毒の事なのか？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:11:45
>>906
じゃあ平均的に学費で2000万、下宿費用6年分で1200万で、おまけして3000万で計算してよ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:11:50
>>903
融資制度の無い大学なんてほとんどない。
私学の医学部・歯学部なら大抵がやってる制度。
確か偏差値が異常に低い大学（奥羽歯科大学だっけ？）あたりがやってないだけ。
ちなみにそういうところは、別の融資制度（あしなが育英等）から借りることも可能。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:12:12
>>909
どこの、なんていう大学か聞いてるんだろ？
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 22:12:23
結婚狂信者、劣勢すぎるから少し手かげんしてやらないとなｗ