09/01/14 15:08:48
釣りスレでマジレスしすぎ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 23:18:06
150みたいなのが産まれると困るからな。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 09:12:30
初産子宮使用期限は35歳
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 06:53:47
俺の精巣はもう使用期限切れ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 17:09:55
>>149
十二国記だと、天が認めないと子供が授からないんだよね
子供が欲しいと一生懸命祈らないといけないという
本当に子供が欲しいという強い気持ちを上手く試す方法が
あれば良いんだろうけどまあ無理だろうな
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 17:03:55
死と老いというギフトを持って生まれること自体が不幸
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 19:01:27
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157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 14:52:18
>>155
貧乏と不細工というギフトもいらないですねー。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 14:32:15
自己中じゃなかったら、こんな世の中に子供はつくれませんよ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 15:24:38
だな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 17:16:58
自己中じゃない生き物なんかいない
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 18:55:37
>>1
生まれる、生まれないの選択権所有の結果、
不妊や流産があるのでは？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 12:17:42
>>161
子供が自分の意思で不妊や流産ができるのですか？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 08:19:11
>>162
できるわけねーだろ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 18:21:05
うちの会社の35過ぎて結婚したババアが独身時代から「私、子供大っきらい」と言うくせに、
兄の子供達の服やおもちゃを勝手に買い「兄が嫌がるが、兄嫁が言わせてるに違いない」と、ツバ飛ばしながら顔を歪めて文句言ってた。
高齢の子供嫌い独身でも、子あり芝居をしたかったらしい。
2年前に結婚したが、当然子嫌いなので、子供は産むつもりないらしい。
しかし未だに子ありに見せたい気持はあるので、たまに通勤に子供服のブランドの紙袋を持ち「子ありアピール」ｗ
夫にも「人前では子供を連想させる荷物を持て」と言ってるらしい。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 18:37:11
「らしい」多いなｗ
でも本人が言ってた話なんで。
うちの会社では若い女性を「お嬢」と呼ぶのだが、この婆は3７にもなって
「お嬢」の声によく振り向いている。
兄の子供にも「ねえね」と呼ばせたいが、「おばちゃん」と呼ばれるのでむかついている。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 09:34:36
脳がやられてないと、こんな世の中に子供はつくれないな。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/09 14:02:53
>>166
でも遺伝子は残したいお
神様が唯一与えた使命が子孫を残す事だと思うお
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 23:32:55
>>167
宗教？
子供は親を選べません、時代も国も選べません。
子供が好きなら考えましょう。
考えずに本能だけで産むなら、いきなり殺す人が現れて殺されるのも仕方ないと受け止めましょう。
本能だけで良いならなんでも良しになってしまいますよ。
考えるから人間なんです。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 09:17:42
>>167
勝手に神様の使命だというと罰が当たるぞ。
ここからは俺の考えだが、
これから悪化を避けられないこのご時世で子供を産むのはほんとモラルが問われるぞ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 15:35:47
>>167
それ以前にお前の遺伝子を残すことに何の意味があるんだよ。
よっぽど天才的な遺伝子でも持っているのか？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 22:09:09
>>1
あのねー
20代の内に産んどかないと、子供産むとき死にかけるからね。
マジで足腰たたなくなるんだって
高齢出産などしてみ、子供に異常が起きるよ。
早い方が子供のためなんだってさ。
子供いらないなら産まないでいいじゃん。
欲しいなら頼みなさいよ！ｗｗｗ
などと知ったかしてみる。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 02:51:03
子供を産むことで、夫または妻、じじばばも喜ぶ。子供一人が不幸せになるとしても、
家族全体としては幸せになれるであろう。家族も思いやっているなら決して自己中ではない。
喜ぶのが自分も含め一人だと自己中で、２人だとプラマイ０、３人以上だと自己中でない。
というのはどうだろうか。だめかorz
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 20:27:10
>>172
不細工が子供を産み続けるという流れをとめれば、
不細工を引き継がずにすんだ子孫は大助かり。
３人どころではない。
この功績は大きい。
不細工という特殊な例に限らず、
これからは、石油の枯渇、食糧不足、DQN率の増加・・・
一般的な子孫にとっても、大助かりではないだろうか。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 08:30:24
>>173
これがほんとの人助けだな。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 15:30:18
基本的にみんな自己中だから子孫が繁栄してきたんだろうな。
最初から子供のことを真剣に考えたら、子供を産もうなんて思わないからね。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 23:02:09
人間の本質は自己中心的な考えだしね
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 08:58:02
俺は自己中だが子供を産むほど自己中なことはしたくない。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:48:25
>>1
糞小渕に聞かせてやりたい名句だ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 00:01:09
■民主党の政策
（１）中国・韓国のために働く（外国人参政権の推進など）
URLﾘﾝｸ(datas.w-jp.net)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
（２）移民1000万人受け入れ
URLﾘﾝｸ(www.matsui21.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
（３）沖縄に外国人を3000万人受け入れ、日本から切り離す（沖縄ビジョン）
URLﾘﾝｸ(yuuki9999.k-server.org)
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 07:40:22
ユニ○フにはコンドームはないんですか！？(笑)
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 07:54:01
世の中は残酷だよね(⌒～⌒)
募金するだけして無駄に長生きさせて物心ついてから貧しくて飢え死にさせたり(笑)
ボコボコボコボコガキ作るなってんだよ(笑)
残酷な私は食べ物にあてる寄付よりワクチンで命を救う寄付をします(^w^)
フヒヒ(笑)助けても助けてもきりがない連鎖(笑)
本当にバカだね～
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 14:51:35
アサハラは愚かだなサリン撒きつらすには大店舗等々ですればいいもの。
子殺し大量出来るけどなぁ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 18:08:48
子殺しは残虐じゃない。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 07:18:27
昔は子殺しが盛んでした。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 19:34:31
馬鹿な私なりに言えることは１つある。
「石油の枯渇」
この問題をどうするかだ。
石油によるエネルギーやプラスチック製品なくして、大多数の文明人がどうなるか？
考えるに値するテーマだと思う。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 08:52:43
少子化解決→石油が無くて大量餓死
少子化推進→石油が無くて少量餓死
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 18:57:11
今60代の俺はとりあえず、ぎり逃げ切りｗ
あと10年くらいは持つだろｗ
年金崩壊や少子化対策移民でこの先若い連中はﾀｲﾍﾝｿｽ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 02:10:37
日本はハイパーインフレになって暴騰になるべ
大飢饉になって死ぬんや
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 08:45:51
どうせ絶滅するなら、地球にゴミを残したくない。
「立つ鳥跡を濁さず」だな。
もちろん、子供を産むというモラルの欠片もない行動はしない。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 10:48:01
退き際が潔くないだろｗ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 20:24:51
葉緑体内蔵で、モリゾー人間なら
エコエコだな。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 10:14:08
人類が絶滅する前に人工物はすりつぶして跡形も無くしたい。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 03:42:06
二酸化炭素を減らすには人口を減らすのが一番だろ
殺して減らせなければ、生まなければいい
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 04:38:19
>>142
そういう人間に限って長生きするんだよな
なかなか死なねぇんだよ
俺もそうなんだけどさ
195:エコ(笑)
09/04/12 11:40:39
>>194
自分では早いとこ氏にたいと思っとるんだが、なかなか氏ねないんだよね。
どうせ結婚も出来ないし、生きている価値もあまりないし。
ただ、自殺と交通事故で氏ぬのだけは嫌なんだよね。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 08:42:29
俺は生きて人間が子供を生む気をなくす活動に取り組むよ。
人間よりきれいな地球の方が大事だし。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 16:48:41
なんで人里におりてきて危害加える動物(熊とか)は殺されなきゃいけないんだろう
動物の居場所を奪ったのは人間なのに
こういうところ人間は自分勝手だと思う
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 20:54:36
子供要らない 作る気０
結婚→子供を育む制度
＝非婚
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 16:15:32
苦しむ主体はこの世に必要ない。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 16:55:08
>>197
縄張り争いなんだから当然だろ。
人間だって動物だろうが。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 18:53:18
人間による環境破壊も弱肉強食の変形みたいな物なんだろうけどもう少し何とかなんないかなとも思う
少なくとも過剰に増加して環境悪化に加担してしまう人口の何割かが親がロクに考えもせずに産んだ子供というのは悲しい
国のお偉いさんは少子化の問題点ばかり挙げて人口増加の問題点に全く触れてないけど少子化が解決した後、人口増加の問題を解決できないなら無計画としか言い様がない
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 23:03:34
生まれてきたくなかった。
そう、思えるから。。
少子化は嬉しい事だ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 00:25:30
子供の為にも産まないべきだ
障害を持ってしまったりしたらかわいそうだぞ
アトピーとか嫌
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 08:18:51
禿におびえながら生きるのも嫌。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 15:24:10
この世に生まれて良かったと勘違いしている。
そんな、脳みそにボウフラ沸いた香具師が
親になるんだろうな。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 08:36:49
人生のいいとこしか見てないのに、
勘違いして子供を作る馬鹿人間にだけはなりたくない。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 04:38:11
子供を作るのは人間のエゴには間違いないけどそれを持て囃す事には一株の鈍感さが必要である。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 05:16:14
やはり愚民ほど子を生すと言うのだな
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 14:27:59
人類絶滅してもまた生まれる
動物だからねorz
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 05:56:24
生む事自体が迷惑である事をわかって居ない親が多い。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 05:59:02
誕生日は親が土下座して謝る日にすべきである。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 06:07:47
家族は本質的に悪なのである。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 15:13:44
生まれて初めての産声は、この世に対する拒否の叫びである。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 15:16:38
「おめでた」と言う言葉を聞くと、スーパーサイヤ人になれそうな気がする。
こんな世の中でこれから生きなければならないのに何が「おめでた」だ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 08:35:19
「おめでた」は親視点でしか物を見ていない言葉だ。
自己中の極みだな。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 08:28:24
産んだだけで子供を不幸にして居るくせに何が親不幸だ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 08:35:53
親の鈍重な屁理屈
でも楽しい事もあったでしょ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 11:55:46
別になかったな ノコギリクワガタ捕まえたことくらいかな
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 17:45:47
>>217
「楽しい事もあった」くらいで、
人生の苦しみは、とてもじゃないが相殺できません。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 20:29:35
どう考えても
苦しみ＞＞＞＞＞楽しみ
だよ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 06:28:25
胎児は自分の意思で生まれるか生まれないか選択出来ないし、
どんな人間の人生も不可逆で、生きている間理不尽に耐え続けなきゃならない。
楽しみなんて本人の度量と気分次第で苦痛になってしまうわけで。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 07:35:08
>>220
当たり前だろ。それを踏まえてみんな生活してんだよ。ばっかじゃね？ｗ
楽しい事が少ない則ち辛い事が沢山ある程楽しさが倍増するんだよ。
楽しさが大きくければ幸せと感じる事等無いであろう。
精神的に未熟で可哀相な人間だなオマエは。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 19:50:38
>>222
「人生の苦しみは、とてもじゃないが相殺できません。」
この文章が理解できませんか?
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 20:50:52
>>223
あんた馬鹿なの？大丈夫ですか？？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 20:51:55
被害妄想なだけ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 23:44:17
>>224
多分もうダメです。逝ってきます。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 17:55:04
>>222の場合、
現在、幸の総和＞不幸の総和
なだけだろ。
これからの世の中、
石油不足、環境の悪化、親の介護、ＤＱＮ率の増加、食料自給率の低さ・・・
様々な負債が共通項として子供世代に降りかかることになる。
人生が、幸の総和＞不幸の総和と思う人の割合は激減するだろうね。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 12:54:17
子供を産む・・・たしかに、自己中すぎるな。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/11 14:59:01
>>227
逆に言えば、
他人のことを考えられないから、
こんなひどい世の中に子供をつくれるんですよ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 08:17:56
>>1は素晴らしい方だ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 08:18:28
子供をつくると、この世に苦しみの量が増える。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 12:40:12
景気がよくなっても絶対に子供はつくらん
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 08:26:06
苦しみの無い世界＝無の世界をつくりたい
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 08:40:58
私は子供を作らない。
少なくとも自分の子孫が苦しむことは無い。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 20:58:51
誰も子供を作らなければ
誰の子孫も苦しむことは無い。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 01:11:18
俺の主張通りのこのスレ発見しちまった。全部見ないと今夜は寝れない 仕事
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 11:50:19
>>236
素晴らしい主張です。
共に少子化対策賛成派と戦いましょう。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 17:50:56
余りにも冷静に、今の状況見れない馬鹿しか親にならない。
結婚は収入で左右されてるようだが、小作りは別。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 08:24:24
>>238
そうですよね。
結婚するだけなら子供に迷惑はかからないけど、
こんな世の中に子供をつくった時点で子供に迷惑がかかるから良くないですよね。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 12:57:03
少子化対策など政府に踊らされてるようなもの。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 14:32:54
>>239
子供を本当に好きなら、まず今の日本に産むか悩むはず。
どう考えても、もう一度焼け野原になるくらいに落ちないと、この国は上がらない。
戦後の高度急成長もアメリカに従う事で、上がっただけ、つまり実力ではない。
で、今は世界的に見ても極端に日本は、少子化、自殺率（先進国no1、アメリカの2倍、タイの3倍以上）、
母親が子供を殺す率（アメリカの2倍）、、、
少子化なのに対策なし、しかも引きこもりやニートが150～200万人（34歳以下）、
20人に1人が不登校（義務教育の小中学生全体で）、中学生の17人に1人が鬱（全て昨年のデータ）、、、
この環境に産みますか？
産むなら、「自分の子が世の中を、自分とともに良くしてやる！」位の覚悟と具体的プランが無いと
間違いなく、この国の駄目さに飲み込まれますよ！！！
自分は子供大好きなので、もし今後産んだとしても、夫婦あわせて年収800万以上あって、
産む環境は23区の中のさらに環境良い場所で、語学留学などさせられる位でないと産まないですね。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 14:53:40
大学当たり前なセレブ思考は、
数年後に時代遅れと言われるかもしれないな。
大企業の学歴差別人事次第だけどね。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/30 18:30:13
大手と言われる企業と仕事柄、沢山関わってきてますが、
本当に日本の教育制度って駄目だなって痛感してます。
学歴高い人って、プライドも高くて、で、以外と普通の事が分からない。
予算のプランが立てられないとか、、、
ほんと子供以下。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/31 22:59:51
何で人間は子供を作る事自体を迷惑だと思えないのだろう。
そこまで考えないのだろう。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 18:35:46
心ある人は、そう思って自粛してるよ。
DQNが、子ども作るから当然Jr.DQNな子どもが多い。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 19:19:39
>>245
ですよね。
この手のスレって、ほんと結婚してる人が独身者を見下して馬鹿にしてるのが多過ぎる。
今、そしてこれからの日本を考えたら、年収が高くても産むか考えてしまうと思う。
馬鹿は本当に考えないからな～
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 23:53:39
結婚と云う制度自体が無意味だと思う。
子供を作らない為には人間が馴れ合わない事も大切なのである。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 18:50:26
情報を先に与えられていたら、
こんな世の中に生まれることを拒否してますよ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 20:20:53
昨日NHKニュースでやってたんだけど、、、
出産率がここ3年少しだけ上がっているらしいが、県別で見ると
沖縄が1位、東京が最下位
貧乏ほど子供産んでるのが、これで改めて分かる。
今後、格差はもっと広がる。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 23:37:09
出産率が上がるのは人の痛みがわからない馬鹿が増えた証拠。
正常な人間はこんな世の中に子供をつくれない。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 23:40:39
>>250
凄く同感。
他のスレで、この手の話題でやたら自分は叩かれてるが、結局彼らは馬鹿なんだと痛感してます。
ただ煽るだけだし、揚げ足とるくらいで、、、
「正常な人間はこんな世の中に子供をつくれない。」
名言だね！！！
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 19:45:36
>>251 >>252
共に理解のある方たちだ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 00:27:38
>>1も名言を残している。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 15:41:26
良スレの予感。厨産が増え過ぎると、第2の団塊がでてきて、別の世代が苦しむことになる。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 17:11:23
旦那よろこんでくれたよ！
今２ちゃんねるの中では私が一番しあわせ！
おめでた主婦が質問に答えるよー
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 20:48:56
子供を生むってことはギャンブルなんだよ。
優秀な子が生まれることもあれば、俺みたいな屑が生まれることもある。
それをふまえてきっちり考えてから産めよ。
お前の子供が殺人犯になっても不登校になってもそれは子供の責任じゃない。
親の責任なんだ。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 00:18:00
確かになあ
加藤とか、星島みたいな事件起こしたら、死んで詫びるしかないもんな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 00:55:34
>>256
そうですよね！
「覚悟」
それがない無いような馬鹿が親になってるから、、、
親になるなら覚悟をもてといいたいね！
ちなみに俺の親は覚悟をもって育ててくれたから、文句は無いが、俺が親になるのはないな。
子供を本当に好きなら、今の、そして今後の日本を考えたら産めないよ！
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 17:06:43
子供産むのが当たり前って考え方がおかしいよ
自分の親としての適性に自信がなくてもそれでも一生懸命やるから子供を産みたいって人も中にはいるんだろうから産んでいい人間、産んではいけない人間に分けるのは考えすぎでも親になるリスク、ならないメリットを国民が意識できないような政策は過剰だし危険すぎる
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 05:16:58
親になる事は善くない事だ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 09:18:36
これだけの情報がある時代に子供を作るとは愚かな奴らよ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 12:04:58
こんな狂った矛盾だらけの世界に子どもをうむ人ってばかぁ？
子どもが自殺するかもしれないのに
生む人って馬鹿みたいね。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 12:46:51
>>262
「ばかぁ？」「馬鹿みたい」
馬鹿と言い切って良いと思います。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:15:16
このスレの人達は、ちゃんと物事を人として考えられる方が多くて、嬉しいな。
お金があり、ちゃんと理念、信念がある人以外は、子供をこの国に産むのは、残虐な事だと思う。
実際は馬鹿で貧困な人ほど産んでる。
先月、各国の子供の割合が発表されてましたが、露事に貧しい国ほど子供が多い。
日本国内でも、貧しい所ほど子供多い。
貧しさを国や他人のせいにして、バンバン産んでるからさらに貧しくなる。
「おいしいコーヒーの真実」って映画がまさにそうだった。
まるでアメリカやスターバックスが悪いように書かれてて、鵜呑みにしてこの映画を褒めてる人が多いが
エチオピアは子供の率が世界第三位、自分が貧しくて学校行けなかったのに親になってて
「コーヒーが安く買われているからだ。子供は学校に行かせたい」とか言ってるし、、、、
馬鹿って迷惑。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:39:43
>>263
馬鹿だよね。ありがとう
わたし２０歳だけど小２のときから子ども産む人に失望してたよ。
どうしてみんなこんなに頭悪いの？
矛盾だらけで残酷な世界に産み出せるなんて殺人と変わりないと思うわぁ
子ども産む人たちってどれだけ幼稚で短絡的な考え方なの？
自分のエゴで快楽を求めて
玩具や競走馬にしてるだけだよ。
何が立派かわからないんだけど
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:43:22
わたし子どものお受験板で
安易に子ども産んだり殺したり代理戦争用品として競走馬にして満足している低脳の連中を相手に論争を繰り広げたら
誰も反論してこないしみんな打ち負かされてた。
子ども産む人ってエゴイストだしみんな頭悪くていやになる。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 21:02:37
俺がたくさんいる。
俺は考え方がおかしいと思ってたが
こんなにも同じ考え方の奴がいるとは
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 22:18:18
>>267
日本人ははっきり言わないからってだけで、実際は少なくないと思うよ。
少子化って俺たちみたいな考えの人間が少なくないからだと思う。
考えない人間との格差が今後さらに広がると思う。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 05:15:28
はっきり言った方がいい。これからはオメデタとか抜かす人間にあんた鈍いねと言ってやるべきだと思う。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 06:48:41
なるほど。日本人は「世間」や「常識」に合わせて大人しくしてるだけなのか。
この思想を言ってやりたい。
会社の人や近所のおばちゃんや親戚に。
「アンタみたいな変わりモンが殺人鬼になる！」とか言って異端と見なされるだろうか。。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 06:53:10
彼氏に「愛やエゴや欲がなくなれば戦争もおこらないし人間がいなければ環境も保全される。人間は矛盾している。」と言ったことがある
あなたは思慮深いが考え過ぎだ
もうその訳の分からない難しい話はしないでくれって言われた。
大抵の人間は取り合ってくれない。何故だろう。私は間違っているのか
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 09:00:37
明るいとはある意味、反省しないと云う事でもある。
親が反省して慚愧の心から生きれば社会も結果として明るくなる。社会が暗いのは人間が見せかけの明るさしか求めないからである。
明るく生きる為には徹底的に暗くなれないといけないのである。自分が悪いと思えないような弱い性質では駄目である。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 20:25:57
変な宗教家がわいてきた
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 20:40:00
>>270
自分は言って生きて来たよ（笑）
面白いもんで、敵も出来るが味方も出来る。
この場合の敵はどの道、上っ面のつまらない日本人だから本当の意味で人生に＋にならない奴ら。
どうでも良い。
で、味方はまさに親友であり、友だ。
親友の１人は凄い田舎で、高校生の頃は悩んで禿げたらしい。
都心で知り合い、今は田舎に訳ありで戻っているが、孤立した毎日らしいが、そもそも信念があるから
年に1度電話で話したり、メールをたまにやりとりしてるが、まるで暗くなってないよ。
>>271
素晴らしい！！！
俺は高校生の頃、彼女から似たような事言われて、当時の俺は？だったな。
世間は「環境を守りましょう」とか言うが、壊してるのは人間だし、矛盾してるよね。
いかに折り合いをつけさせて頂いて生きるかを人は考えないといけないんだよな。
一つはっきり言える事。
あなたは間違っていない、ただ大局的に物事を見れてるだけ。
>>272
暗くなる必要は無いよ。
ただ、ある物をあるがまま見れば良いんじゃない？
そうすると、自分と向き合ってない多くの人は暗くなるだろうけどね（笑）
実に有意義なやり取りが出来ていて、ここのみなさんに感謝しています。
自分は>>264>>268です。良かったら「おいしいコーヒーの真実」って映画の他人のレビューも
読んでみて下さい。
いかに、大局的にみれてなく、良い人間ぶってるか分かりますよ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 20:41:36
>>273
何処が？だれが？
そんな事書いて、冷静に事実を見る事をごまかしてどうするの？
自分と向き合えない人は、良くやるよね、、、誤魔化しを。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 22:29:52
>>274 素晴らしいなんて、とんでもないです。ありがとう。>>271です。
周囲の人たちは偽りの愛に魅せられ残酷で狂った世界に気がつかず、
何も解からず、その事について考えることもなく
檻の中でしあわせに生きている人間ばかりだと思っていました。
現に考えたこともない人もいるそうです。自分の周囲の人間は
そんなことは考えたこともないそうです。
「美人でいい奥さんもらって、こどもを沢山生んで、少子化に貢献して、親も喜ぶしあわせな家庭をもちたい」
みたいなことを本気で思っている人ばかりです。
自分と同じ考えを持った方々がいるとは思いませんでした。感激です。
いかに折り合いをつけさせて頂いて、生きるかは課題ですね。毎日悩んでます。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 22:34:33
どうして皆物事の本質がわからないのか
それともわかっているけどわからないふりをしているだけなのだろうか。
本当に本質が見えないのだろうか。
この考え方をみんなに知ってほしい。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 22:38:00
中学生のとき自分の思想を学校の先生に告げたら
「若いときはそんなちっぽけなことでたくさん悩むんだよ。
そして立派な大人になる」って
まともにとりあってもらえませんでした。
高校生のとき散々矛盾に悩まされて精神疾患も患いました。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 22:42:45
>>271です。
私は非常に無知で頭が悪いのですが
そんな私ですら生きていることに深く疑問を覚え
愛と自我の矛盾を感じひたすら悩み続けていたのに、
まわりの高学歴で頭のいい人たちでも、
博士課程にいった友だちたちも
結婚して専業主婦になってしまい子どもをたくさん生んでます。
なぜ矛盾に気付かないのかな？
矛盾に気付いているけど、気付かないふりして人間を生産しているのでしょうか。
優秀で高性能な遺伝子を量産したいだけなのでしょうか
不思議で仕方ない。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 00:52:17
>>1
みんなお前と同じ考えにしようと思うことが間違え。お前が一番のエゴイスト。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 00:55:16
>>274です。
>>276さん
「現に考えたこともない人もいるそうです。」
まあ～多くはそうでしょうね。
自分が小学生の時にある言葉が流行りました。掛詞なのですが、自分だけそれを使わなかった。
クラスの女子に「なんで使わないの？」と言われ「使いたくなったら使うよ」と答えました。
好きでもない、ただみんな使用しているから使う、、、
日本人は戦後も戦前も、皆同じなら良いんだな～と子供ながらに思いました。
なので日本の教育制度にも疑問を感じてました。
こんな一律の実用性が無い物では、意味が無いと思ってました。
仕事柄、そして趣味でも性格上、人見知りをまるでしないので、人に会う機会が多いのですが
高学歴＝仕事が出来るではないです。
むしろ馬鹿です。
ただ暗記するのと、自ら考えるのは違います。
先生も所詮、日本のシステムで産まれた先生ですからね。
ちなみに、中学まで義務教育なのは、戦後アメリカに「全ての国民に教育を与えないのは不平等だ」と
言われたからです。
つまり、アメリカに言われなければ、未だに小学生までが義務教育だったのです。
その程度です。
>>277
そうですね。
自分も散々悩んできました。
もはや考えることすらしないのでしょうね。
これは他国でも同じなので、人類の課題と言えそうです。
2chでも、こんなまともなやり取りが、まれにあるのが嬉しいですね！
気がついている人は少なくないです。ただ気がついているからこそ、口にして言わないから孤立しているだけです
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 00:57:07
>>280
同じ考えにしようとして無いでしょうね。
そう決めつけて、俺が正しいと言っているあなたがエゴイストなんですよ。
そんな事にすら気がつかないなんて終わってますね！
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 07:11:38
>>280
物事の本質もわからないエゴイストはお前だろ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 07:45:22
ここの住人は子供を作らないんじゃない。
引きこもり童貞だから子供が作れないだけｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 09:51:06
>>284
短絡的思考しか出来ない低脳な人は帰ってくださいませ。
あなたみたいな心が狭く精神面が発達していないＤＱＮ親の子供にはなりたくないですね
童貞じゃないし社会人だけど。
もはや男ですらない。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 11:19:42
某板から来ましたが、なんだこのネタスレｗｗ
おまいら一体なにが目的なんだ？
世の中からエゴがなくなって、平和で、自然が増えて、
人間が滅亡する社会？！プッｗｗｗｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 11:26:43
>>268
現実逃避して頭の悪い馬鹿はカエレｗｗｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 11:28:05
>>286だ 誤爆ｗｗｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 16:07:20
>>198
子供要らない同士の結婚はありだろう 生まれてしまった者同士支え合って生きるのは何ら悪いことではない。
このスレ概ね同意
子供は生まれるか選べないし難病や池沼で生まれたらお先真っ暗だからな
池沼が生まれても周りは迷惑がるだけで助けてなんかくれないよ。
それ以前に医療が発達した日本でも、出産で死にかけたり、死んだり体に障害が残る女がわりといる体にとってリスクが高いことというのを皆知らなすぎ。
痛みに鈍く図太い女ほど妊婦や子供アピールしてポンポン産むからだろうか。
出産＝うんこする程度と考える奴多すぎて嫌になる
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 16:48:00
このスレ初めてきたけど概ね同感
生まれてしまって仕方なく結婚してるけど互いの同意で
子どもを産みません。
結婚１５年目
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 17:21:54
>>290
板違い帰れ
ローカルルールもよめねーのか？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 18:10:40
生まれてしまってというのは
自分が生まれてしまっただけ
出来婚でわない
帰るお
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 19:35:30
人間という生物は進化しすぎたんだよ。
環境破壊を続ける人間はそのうち地球に消されるだけ。
地球にとっては人間なんていなくても痛くも痒くもない、むしろ消えた方が良い存在だろ
地球温暖化で最終的に困るのは人間だし人間が消えれば温暖化もやがて止まる
というわけで子供を産むのは良い行為だとは思わない。
冷静に考えればこの先地球の未来は絶望的なのに何故子供を産むのか理解できない…
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 19:40:08
>>283
あなたの言う「物事の本質」ってなにか教えてくださいよ、説明出来るならな（笑）
>>284
>>286
てか、内容が無さ過ぎで、低能さがにじみ出てるけど、平気？（笑）
>>290
自分の周りも結婚のみは多いですよ。
>>291
まずは普通にコミュニケーション取れるようになろうよ（笑）
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 19:41:19
>>293
全く持って同意です。
てか、普通に頭が働くなら簡単な話なんだけどね。
296:286
09/06/17 20:29:28
>>287
言うにことかいて現実逃避って、
おいおい、現実逃避してるのはおまいらだろ。
いや、まあ、お前が子供つくりたくないなら、
つくらなくても全然かまわないが。
俺の子供に危害は加えないでくれよ。
このご時勢、冗談じゃなくて、マジで怖いな。
こういうスレに第二の加藤がひそんでんだろうな。
297:286
09/06/17 20:35:14
>>293,295
わーおまいらの会話マジでこえぇ～
なんかの新興宗教か？！
地球が絶望的なら宇宙に逃げてでも生き延びろよ
アホか？地球と人間どっちが大事なんだよ
優先順位がめちゃくちゃだぞ
そしたら、地球には何人の人間が（ｒｙみたいなレスがくるんだろうな
アホすぐる
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 21:04:58
>>297
こういうのが何も考えずに子供つくるんだろうな
299:286
09/06/17 21:14:33
>>298
そうだよ、そうやって、エゴイストだけが子供をつくり、
エゴイストの遺伝子だけが後の世に引き継がれ、
それを38億年繰り返してできたのが、あ な た だ。
覚えておくといいよ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 21:33:04
子孫を残そうとするのはエゴっていうか動物の本能だよ。
現代の人類は進化して知識をつけすぎたから、将来を考えてあえて結婚しなかったり避妊したりする
子供つくる人＝本能的に生きてるという事では？
先進国で少子化が進んでいる理由がわかりますか？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 21:48:05
先進国で少子化が進む理由は
精神及び知能が発達しすぎて本能は失われ理性に支配される。
理性が発達して人間関係は希薄になり
人は人と肉体を介して交わる事を恐れ、憎悪し、動物的な生殖機能を失っていく。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 21:51:33
避妊なしのセックスと妊娠出産育児ほど原始的なことはないからな。
これだけ進化した世の中なのに出産で死ぬことや体を悪くすることもあるし痛い思いをしただけ子供に愛情が持てるという人が理解不能。
よほどの子供好きという人ならまだしも。
自分から痛い思い（妊娠出産）したがるなんてマゾにしか思えん。
自分は仕方がない事故や病気ではなく、子供のために痛い思いなんかさせられたら憎しみしか抱けないけどな。
進化した世の中なのに出産の痛みや妊娠の痛みや不自由さは避けようがない。
妊婦になるのは死のリスクを背負って体の不自由さを強いられるということ、身体障害者になるのと変わりない。
分娩は全身麻酔でやれる病院があったとしても、麻酔かけるまでや病院行くまでの痛みは防げない。
前駆陣痛や臨月で腹がでかくなると圧迫され体が痛くなるそうだ。
痛みの個人差は幅広いけど世間は出産が危険だという認識が無さ過ぎ
それに自分の子供欲しがる人が理解不能。顔や性格や体質はかなり遺伝するよ
生きづらい世の中に子供作るのもイヤだし、
自分の顔や性格や体質が似たらそれだけで許せなくて殺意が湧くだろうからいらない。犯罪者にはなりたくないから
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 07:32:42
>>302 同意
自分自身がこの狂った矛盾だらけの世界を完全に理解してないし、理解できた人間は誰ひとりとしていないのに、
自分がこの世界で幸せでもないのに安易に子供を産める人が理解不能。
本来種の保存の法則では子供が生まれたら母体は必要ない。植物なんかは命掛けで子孫をばらまいたら朽ちて死んでしまう。
どうして人間は生き長らえているのか。
これが環境破壊の原因か。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 07:58:01
>>299
利己主義な行為を繰り返して
出来たのがわたしであり、あなたかもしれませんね。
でもわたしもあなたも、自分の意志ではなくエゴで勝手にこの世界に放り出されたわけです。それは単なる現象です。
子供を産むか産まないかでそのエゴイストの連鎖は変えられますよね。すべての人に連鎖を止めろと言ってませんが
それがどうしたと言うのですか？
それならばそのままエゴイストの連鎖を続けろというのですか？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 08:11:10
生きたいけど死にたい
ごはんがおいしいのに死にたい
人間なんか嫌いなのに誰かと話したい
死にたいけどセックスが気持ちいい
汚れた世界なのに美しいと感じる
矛盾を感じながら生きる
正に常にジレンマ
繁殖本能プログラムと葛藤してる
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 14:23:58
>>296
お前の子供が迷惑かけそうだな（笑）
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 14:35:04
仕事でも趣味でも、大局的に物事見れない人は狭い考えに固執して逃げる。
恋愛も本当に冷静に、人として相手を好きで一緒になっている人は少ない。
逃げるには恋愛は最適だしね。
馬鹿ほど子供作ってるのは事実だ。
308:286
09/06/18 15:08:32
簡単に言うとこのスレの住人は宗教者に似ている。
それも、世間と価値観の離れたちょっと特殊な新興宗教。
俺は新興宗教を責めるつもりはない。
宗教自体はもちろん悪いことでもなんでもないからだ。
しかし、宗教者は時に嫌われる。何故か。
ひとつは勧誘がうざいこと。
ひとつは終末論などをぶちあげて大量殺人や、
集団自決などを行うことがあること。
たとえば>>304さんに関して言えば特にあれこれ言うつもりはない。
「全ての人に連鎖を止めろとは言っていません」
オーケーあなたは勧誘のうざい宗教者ではない。
俺は自分の子供を育てる。あなたは育てない。
全く問題ない。
もうひとつの点。前にも言った通り、このスレには第二の加藤が
ひそんでいそうで怖い。
頼むからやめてくれ。
おれが言いたいのはそれだけだ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 16:11:04
恋愛って逃避だよな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 16:25:41
>>308さん
304です、私は宗教は大嫌いです。
宗教などは死への恐怖の産物です
皆が同じような考えを持っているから思想集団と勘違いされても無理はないと思いますが。
あなたは自分のお子さんが殺されるのがこわいのですね。
悪いけどエゴで誰も殺めたくなんてありません。殺人こそエゴイストになってしまいます。私は殺人と出産は同じものと考えております。他人の意志に関係なく生と死を決めるからです。死は罪になりますけどね。
日本には「信条の自由」という法律がありますね。私は物事を生物学的に退廃的に考えてはいますが周囲の人たちに、
子どもを産んで幸せに生きている人たちに自分の思想を話したり押し付けたことはありません。
私の大切な人は昔自分の遺伝子の子どもを産んだことがあるそうですが、
彼は私とはまったくちがう考え方で
論理的ではなく、なんでも素直に人生を楽しむ人間です。
ほぼ一般的な人間の考え方を持っており、私の話は言っても相手にされませんし二度と話しません。彼は彼の考え方だからです。それはそれでいいと思ってます。だから心配しないで下さい。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 16:25:58
>>308
>>302だが
＞もうひとつの点。前にも言った通り、このスレには第二の加藤が
＞ ひそんでいそうで怖い。＞ 頼むからやめてくれ。
この決め付けや思い込みこそ迷惑なんだよ。偏見というもの。
自分の子供は憎しみしか感じないと自覚しているから子供はいらないし、子供や赤子自体うるさくて好きではないが、
他人の子供に危害を加えようとは思わない。
「自分の」子供が欲しくないだけであって、
他人の子供に危害を加える意味もなければわざわざ犯罪者にもなりたくない。
DQN親子は嫌いだけどね。
子供を作る人は自分の考えとは違うがそれはそれでいいんじゃないか。
あいにく宗教は嫌いだ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 16:33:21
追記。
つまり生きてしまったなら自由に生きたらいいと思います。
私たちは宇宙のチリの一粒でしかないのですから地球の未来を守る力も、
人間が繁殖し続ける力もありません
私は誰かに思想を強要するのではなく
この世界と折り合いをつけてどのように迷惑をかけず生きていくのが課題です。
いろんな生き方があると思います。
みんなうたかたの現象でしかないのです
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 16:42:37
>>312は>>304＝>>310さんかな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 18:13:46
>>131 ｙｅｓ ややこしい書き方をしてごめんなさい。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 18:16:43
>>313 です 間違えました、、
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 18:30:56
<<308の子どもが加藤と同じ犯罪を犯したらあなたはすぐに絶縁するんでしょうね。都合がいいですからね。
ひとりの人間を多面的に大局的にみれない人なんでしょうか。
世の中の嘘やきれいごとばかりしか教えられない短絡的な考え方の人の子どもにはなりたくないですね。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 18:32:25
自分も宗教は全く信じていないし興味ないしどっちかというと嫌いだ。
昔ならまだしも、科学が発達しているこの現代で宗教や神の存在を本気で信じているのが信じられない…。
神が人間を作ったのではなく人間が神を作ったのだ、ってね。その通りだわ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 18:43:20
<<308の子どもが加藤と同じ犯罪を犯したらはすぐに絶縁するよね？
都合がいい人だからね
ひとりの人間を多面的に大局的にみれないんだよね
世の中の嘘やきれいごとばかりしか教えられない短絡的な考え方の人の子どもにはなりたくないねｗｗｗ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 18:45:01
勝手に宗教扱いされてるから
これぐらい挑発的でいいかな・・・
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 18:46:01
宗教信じてるなんてこと自体が信じられん
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 18:53:37
アキバ事件なんかを見ても、事件を起こした犯人や亡くなった被害者は産まれてこなければ良かったのに…と心底思ってしまう自分がいる
親が産まなければこんな事件は起こらなかったし被害者も痛い思いをして死なずに済んだのに、と。
歪んだ考え方かもしれないが悲しみを増やさないためには最初から子供を産まなければいい
子供を産むという事は同時に不幸の可能性も産んでいる
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 18:59:36
このスレの奴らは
核心ついてるな
結婚もイラネ。
子供もイラネ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 19:04:35
確かに、産む（産ませる）資格のない人も多いことは確かだな。
精神的な劣等感を子供に押し付ける。暴力・虐待をする。
こういう輩にこそ、自己中と言ってやりたい。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 19:07:18
>>321 歪んだ考え方ではありませんよ
私はあなたは思慮深く正しいと思います。
私も小児虐待のニュースを見ていると
エゴで子供さえ産まなければこんな愛と憎しみにまみれた醜い事件は起こらないと思います。 右も左もわからずに親を強く信じ続ける子供は傷付くことはなく理不尽な死を迎えることはなかったと思います。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 19:11:16
あとお受験ママも嫌です。
あの方々はプライドが高く子どもを競走馬にして代理戦争いたしまして自分の夢を人間をつかって貫きます。
ギャンブルに命を使うなんてとんでもございませんわ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 21:23:50
上のほうで新興宗教とあるが
インド系の伝統的な宗教では基本的に誕生ってのは
ネガティブなイメージなんだよな。
327:286
09/06/19 00:07:58
>>311
そうだねレスをもらってみると偏見だったかもしれない。
しかし、このスレにはたくさんの人が、
「ロクな未来じゃない」「世の中狂っている」「人間は滅亡する」
と書いてるから終末論系宗教に似ていると恐れられても
しょうがないところもあるんじゃないかな？
少なくとも世間からはそう見られてると思ったほうがいいよ。
>>316
絶縁なんてありえないよ。なにがあろうとも。
それが親子。子供をもってみればわかる。
ちなみに僕は加藤の事件をTVで知ったとき、
俺は怒りよりも同情を感じた。僕も弱い立場の人間だからね。
彼みたいな人間を産まない世の中をつくっていかないとね。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 06:19:50
>>327
「少なくとも世間からはそう見られてると思ったほうがいいよ。」
多数決ほどアテにならない物は無いよ。
あなたの言う世間て狭すぎ。
「絶縁なんてありえないよ。なにがあろうとも。」
でもあなたの言う世間では、離婚率上がってるし、モラル低下が激しいんだが。
子供持ってても馬鹿は増えてるよ。
「彼みたいな人間を産まない世の中をつくっていかないとね。」
産まれが問題ではない。環境だよ。
秋葉の彼も、仕事無く、人と接する機会がなかったから、内にこもっておかしくなったんだと思う。
なんにせよ、大局的に物事が見れないと、話にならない。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 07:28:41
>>327
あなたの発言、低脳さがにじみ出てますよ。
「絶縁なんてありえないよ。なにがあろうとも。」
あなたは子どもを持ったことがあるんですか？もし子どもがいたら明日２０人もの人間を殺害したらどう対応するんですか？どうせ我が子は天使でやったことは正当化するんでしょうね。リスクは考えないなんて都合いいですね。
「彼みたいな人間を産まない世の中をつくっていかないとね。」
同情という言葉を使えるくらい何様のつもりか、上から目線なあなたには無理だね。
まず派遣法をなくして、国民に大金を与
えてください。そして知能を上げる薬を開発して同じ遺伝子を引き継ぎ、同じ顔、同じ能力、何の差別も感情もないクローン人間でも開発してください。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 07:35:34
>>237
大半の人があなたのような安易な考え方であることはわかります。
僕はあなたみたいに
短絡的な思考ですぐに善悪を判断したりするような親に、生まれた子供が哀れに思います。
生まれた子供に同情します。
無知な子供を競走馬にして他人を間接的に踏み台にして殺していくんでしょうね。
331:286
09/06/19 11:29:48
>>328
多数決がアテにならないのは同意
それとこのスレの人が終末論系宗教者っぽくみられてることと
なにか関係あるの？
子供持ってても馬鹿が増えてるのも同意。
馬鹿親といわれないようにがんばらないと。
産まれが問題ではない。環境だよ。というのも
全く同意。俺が漢字を「産まれ」なんて書いたから
勘違いされてしまったかな。
＞大局的に物事が見れないと、話にならない。
全く同意。
>>329
子供います。1歳半です。
正当化はしませんよ。するわけないでしょう。
それと絶縁がありえないのとは両立する。
「まず派遣法を～」まあまあ同意です。
あなたはそのために行動を起こしてますか？
僕は2年前から雇用方式に関するとある運動に参加してます。
同じ遺伝子云々は全く反対です。長くなるので省略しますが、
全くいい結果を生みません。と僕は考えてます。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 12:35:52
>>329
まずわたしは加藤に同情してません。
加藤は善人でも悪人でもありません
彼は、わたしとあなたと同じ人間です。
改善策を考えてますか？＞
改善するための策は子どもを産んで人間を増やさないことですね。
これは単なる思想であって別にあなたみたいに運動や活動はしません。
むしろ活動したら思想集団のようなものになってしまうのではありませんか？
子どもを産んだのであればせめて人を殺したり自殺させないことですね。
お楽しみグッズにしたり競走馬にさせる親は最低です
333:286
09/06/19 13:05:06
>>332
あなたとはほとんどの意見は一致するようですが、
子供を産まないというところだけは全く一致しませんね。
改善策とは加藤のような人間を生まないための改善策でしょうか？
それと子供を産まないということのあいだの飛躍がわかりません。
運動や活動をしないで、あなたの願いは実現するのですか？
諦めて、自分は関係ないふりをしてすごすのですか？
全て人のせいにするのですか？
むしろ活動したら思想集団のようになってしまうと
書いてありますが、どういう意味でしょう。
思想集団とはなんのことをさしているのかわかりませんが、
思想集団という言葉に悪い印象は全くないですよ。
政治集団でも思想集団でも新興宗教でもそれ自体は
むしろ善です。
問題は「過激で暴力的な」政治集団であったり、
「終末論的な」新興宗教だったり、その中身です。
最後の2行も全く同意です。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 15:45:41
育てるの面倒だからガキ要らない
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 15:50:54
>>333
あなたは「加藤のような子供」とばかり言いますけど心理的な要因などで
誰もが加藤と同じ思考や行動を起こす可能性はあると思います。子供を産みさえしなければ、子供は競走馬になることもなく非社会的になりグレることもなく、この世界に矛盾や差別を感じることもななく人を殺そうという意志も持たないはずです。
要するにＤＱＮ親に産まれて虐待されて殺されて死ぬくらいなら産まれなければいいというわけです。
「加藤のような子供」にならないように育てられるかって一概に断言できますか？子供は親のあやつり人形じゃありませんから。
願いを叶えたいわけじゃありませんが
「少子化対策」なるものは反対ですね。
出来れば活動をしたいですけれど、
個人的に個人用に小説やえほんを作ったりはしています。
別に偽善的に世界を変えたい思想を広めたいみたいな図々しいことは思ってません。
未だかつてわたしの考えなどは誰も受け入れてくれませんでした。
小さい頃、教師や信頼した人にも考えを言えば「難しいことばかり言うな！子どもも産んだこともない子供に何がわかる！えらそうに言うな！」と自分を否定されたことに腹を立て短絡的に罵倒されました。
このスレに来て初めてわたしは同じ考えの人間がいることを知りましたから
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 15:59:49
ＤＱＮ親は暗闇の部分が、心の目には映らない。
だから平気でものを言ってくる。「うちのこ〇〇学院受験するのよ！すっごく賢い子だからっ！」とか子供とだんなの自慢を毎日聞かされて病気になりそう。
自分の頭の悪さを露呈してどうするんだかｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 19:24:57
そもそも高学歴＝仕事が出来る
高学歴＝幸せな家庭を作ってる
、、、って訳ではないからね。
ただ、それでも貧困な人ほど多く子供作ってるのは、世界的に見ても事実。
本当に責任がとれ、お金もある人が子供作れば良いとは思うけど、でもそこまで考えられたら
今の日本に産まないと思うんだけど、、、
他にいくらでも、日本より環境が良い国はあると思うからね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 01:54:34
>>337
それ途上国の、未だに子供が資産になると思っている人たちでしょ？
貧困だからというより、教育を受けていないから分かってないだけじゃないの？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 07:30:52
途上国で子供を作る馬鹿は糾弾されないのはおかしい。
餓死すると云う問題だけを取り上げてその様な情況を作り出した馬鹿を問題にしない事は間違っているのである。
340:286
09/06/20 10:55:14
>>335
＞心理的な要因などで誰もが加藤と同じ思考や
＞行動を起こす可能性はあると思います
全くその通りです。
だから、そのような心理的状況をつくりあげるような
社会構造をみんなで変えなければということです。
＞ＤＱＮ親に産まれて虐待されて殺されて
＞死ぬくらいなら産まれなければいいというわけです。
そりゃそうでしょ。もちろん僕は子供を虐待する予定はありませんが、、、
＞小説やえほんを作ったり
素敵ですね！そういうことできる人って尊敬します。
自分にはできないので。
しかし、絵本って、、、、それ子供用じゃないんですか？
子供に向かって語る言葉を持ってる人が子供はつくらないんですか？
正直その思考はわかりません。
あなたが子供をつくって、その子供たちのいうことを否定せず
受け入れてあげればすむ話なのではないですか？謎。
>>339
アフリカのいくつかの国や中国では産児制限されてるし、
コンドームが配られたり、問題にされてますよ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 14:09:10
≫1
芥川龍之介の｢河童｣を読んだの？
≫7
人間は｢子供の為だと思って子供を産む｣ことも有るけど、人間以外の生物では皆無だよ。
≫11
｢生物はDNAの乗り物にすぎない｣っていう詩だね。
≫12
ピルが有るでよ。
≫13
パイプカットした男だな
これからの時代は
≫37
君は幸せだな
俺は苦：楽＝百億：１
≫45
｢自分がうまれてきて良かったと信じてる｣なんてどこにも書いてないぞ。
≫46
自分個人の人生が苦しいなんていう話ではなくて、一般論として、釈尊が言ったように、この世は地獄だと言ってるんだよ。
もっとも釈尊も晩年はボケちまって｢この世は美しい｣とか言い出したけどね。
≫47
いつの世も、人生は過酷なんだよ。
≫50
ハンサムで貧乏
≫53
そもそもこの世は地獄で、これから先は更にひどくなるって言ってるんだよ。
そこに子供を生んで送り出すのってどーよ？っていうのがこのスレの趣旨なんだよ。
≫55
子供達の負担増加は、理由のほんの一部だよ。
≫57
2年後のことだけど、麻生首相も｢子供を2人生んだ｣と発言したし、許容範囲なのでは？
≫58
それって子供が老親を養っていた昔に戻るってことでは？
≫59
中国は2015年までに日本に侵攻して中国領にするって言ってるよね。
≫62
｢繁栄したのと同じ理由で絶滅する｣っていうのは聞いたことがある。人間だと知能だな。
中山秀征が恋人に｢俺のどこが気に入ったの？｣と聞いたら｢八重歯が可愛い｣と答えたが、
その恋人に振られた時に、｢俺のどこが気に入らないの？｣と聞いたら｢八重歯が気持ち悪い｣と答えたのと同じだ……違うかっ
≫64
君がもしも遺伝性の障害者だったらごめんね。
人間に生まれ付きの能力の差なんか殆ど無くて、環境次第でどんな者にでも成るんだよ。
俺は友達から｢君ほど優秀な人間には、子孫を残す義務が有る｣と言われたことがあるけど、
遺伝子に何の価値も認めないし、そもそもこの宇宙に人間が存在することに何の意味も無いんだから、子供を作る気は無い。
≫70
残念ながら、地球上の全ての生物が、君の先祖の子孫なんだな。
≫72
戦争反対･平和主義を叫んでいるのは、戦争反対･平和主義の対極に存在する悪のサイドの工作員に誑かされて、善のサイドに対する破壊工作に加担してしまっている大間抜け。
≫80
｢懸命｣なんて書いてるようじゃ大人とは言えんな。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 14:10:46
≫81
｢子供を産むまでは｣と書いてあるから女なのでは？
DQNです。
≫83
釣りだと思いますよ。
≫85
結婚なんかしたくないって男が多いから、男を騙して妊娠して、下ろせなくなるまで黙ってるんだろうね。
≫87
坊主が結婚なんかしてんじゃねえよって思うよ。
今の坊主は普通に肉や魚も食うしな。
だけど、嘗てキリスト教は世界征服を企み、現在イスラム教による世界征服が進行中なのに対して、そういう野心を持たない仏教は貴重なので、廃れてほしくはないけどね。
≫89､91
ｸｿ女、乙
≫96
｢父ちゃんが酔っ払って帰ってきたから｣……以上。
≫98
勿論いない。子作りに限らず、考え抜いたら何もできなくなるよ。それを｢石橋を叩いて、渡らない｣っていうんだよ。
≫99
まだ生きてる？
≫107
日本に限らず先進国の人口はどんどん減って、後進国の人口はどんどん増え、アメリカでは黒人、ヒスパニックの割合がどんどん高くなっていく。恐ろしや。
≫114
半年後に触れました。
≫134
地球は寒冷化に向かってるって説も有るんだけど…
それは置いといて、｢地球温暖化防止｣は偏に人類の幸福の為。
｢地球温暖化防止｣の為に人類を絶滅させるって…面白すぎるぞ。
≫135
ﾜﾛﾀ
≫137
死ぬまで哲学し続けろ(by中島義道)
≫218
ﾜﾛﾀ
≫219､220
昔、｢天才･たけしの元気が出るテレビ｣で、結婚式を前に待合室で、父親が娘に話をするところを放送したのを思い出した。
｢結婚生活は、楽しい事なんか一生の間に一つか二つ位のもので、あとは辛いことばかりだと思っておけ｣
人生なんてそんなものなんだよ。
≫296､297
286には久しぶりに涙流して笑わせて貰ったけど、
296､297は、ｲｶﾝｶﾞｰ
≫310
ロバート・レスラーの｢ＦＢＩ心理捜査官｣を読んだの？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 19:20:44
>>340さん
「アフリカのいくつかの国や中国では産児制限されてるし、
コンドームが配られたり、問題にされてますよ。」
知ってます。そのドキュメンタリーを以前見た事ありますし。
で、コンドームを彼らは使い方や、使用する必要性を教えても使わないんですよ！
なので>>339さんが言う事は最もなんですよ。
>>338さん
上記を読んで頂ければ分かる通り、教育を受けてないからではありません。
日本でも、貧困層ほど子供作ってますし、問題は「馬鹿は考えない」ってことなんです。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 21:25:18
>>343
>>339さんは問題にしないこと、、、と言ってるけど、
実際は問題にされてるわけじゃないですか。
ただ、じゃあどこまで糾弾（？）すればいいのか。
妊娠した胎児を端から強制的に中絶する国家があったら
どう思います？賛成ですか？
中国の産児制限なんかはもう倫理ラインぎりぎりまできてますよ。
結局子供を産むというのは生きることと同様人間の根源的な部分だから、
あるライン以上は踏み込みようがないんですよ。
利己的ですね。そうです前にも言った通り極めて利己的な行為ですが、
そこだけははずせないんですよ。たとえ人類が滅亡しようが。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 23:00:28
>>344さん
>>343です、ご丁寧にありがとうございます。
すいません、一つ誤解を招いてしまいました。
自分は「糾弾」することに賛成って訳ではないんです。
と、言うかこの場合の被弾が具体的に何を指してるか曖昧ですが、
彼らに限らず、考えない人間は考えなく、結果的に無責任に子供を産んでると言いたいんです。
じゃ～どうすればいいか、、、、
これは難しいですよね、確かに。
中国の産児制限が良い結果を生んでるとは自分は思っていませんし、、、
いや、必要だったとは思いますが、結果として相当わがままな子が増えましたし、、、
「結局子供を産むというのは生きることと同様人間の根源的な部分だから、
あるライン以上は踏み込みようがないんですよ。」
そうですね、つまり、人が人である事がそもそも罪なのかもしれませんね。
その結末として、人類が滅亡しても、その時はなるべくしてなったと言いようがない。
ただ、何も考えずに、本能とはいえ、無責任に馬鹿を産んでるせいで、
普通に迷惑かけずに生きているこちらまで被害を被るのは、納得いかないし嫌ですね。
まとまり無く、長くなってすいません。
ただ、普通に、もめる事無く、平和に自分は生きたいだけなんです。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 23:22:04
>>343
>>338で私が使った『教育』は『馬鹿は考えない』と大体同じ趣旨で使っています。
教育の不足が『無知』(馬鹿？)につながりると思っているからです。
途上国の人々が日本より遥かに低い教育しか受けていないのは間違いないでしょうから。
なのでコンドームの必要性を説いても理解できないのはありうると思います。
あちらではまだ、子沢山が一族の反映につながると思われているのではないでしょうか？
ちなみに貧困が関係ないというつもりは毛頭ありません。
しかし、仰る通りその前に無知であるということが実は大きいのだと思います。
無知だから貧困、無知だから子沢山ということが実態で
そう考えると日本でバブル崩壊後、貧困層が増えているのに全体として
出世率が増えないということに説明がつきます。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 07:31:47
今、愛の営みを終えて、このスレ一通り読んだけど同意。もちろん避妊はしてる
子どもを産むのは自己中だよ
348:きむちO3 ◆POIpyp9OWE
09/06/21 10:22:11
息子がダメ人間だからってしかるのは辞めてほしいよな。
友達いないしいじめられてたし無職だけどさ、この性格直せないんだぜ。
俺だってリア充になれるなら喜んでなるよ。
ただなれないことが遺伝子レベルで決定されてるんだよな。
よって無責任に俺を産んだ親は万死に値する。
おまけに片方俺よりはやく死にやがって。
349:286
09/06/21 11:47:54
>>345,346
なんかおふたりの意見を読むと、
子供を産む奴がバカだというのではなくて、
子供にしっかり教育やしつけをしない人が嫌いなんですかね。
そりゃ僕だってそうですよ。
けど、完全に人に迷惑かけない人間なんて有史以来いないし、
これからもありえません。ようは教育レベルの問題で、
教育問題に関しては常に重要な問題として
多くの人が全力でとりくんでいる問題です。
決してないがしろにされているわけではありません。
>>348
遺伝子的にというけれど、あなたのお父さんの遺伝子も
お母さんの遺伝子も、少なくとも結婚して、子供をもうけて、
育てあげるくらい立派な遺伝子ですよ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 18:34:13
>>349
ないがしろにされてないでしょうが、明らかに埋められない差があるのは事実。
また、教育を施しても、差は人として出るので、何をしても変わらないとも思います。
なので、自分は自分とその周りだけでも、ちゃんと考えられるまともな人とだけ関わる
ネットワークを作るようにしています。
まあ～人見知りをまるでしないし、基本的には人が好きなんですがね。
351:286
09/06/22 00:17:56
>>350
あなたは子供を産む気はあるの？ないの？
たぶん無いほうですよね。
う～んあいかわらず書いてある内容は
同意できるのに、それと子供を産まない、あるいは
産むなという意見と全くむすびつかないな。
あなたの文章からいうと、
「世の中には選民と愚民がいる。
愚民は子供など産むな。
俺は愚民だから産まない」
って話になりませんか？？？
そういうこと？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 03:07:10
>>351
日本ではないですね。
愚民？失礼だな（笑）
自分は愚民ではないよ。
愚民ではないから、今の日本には産まない、産めないんですよ。
そんな人は少なく無いと思いますよ。
そこが、勘違い、読み違えているから、飽きれちゃうんですよ。
結局、自分は子供いるって事で優越感を感じて、見下してませんか？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 08:20:16
愚民・選民なんて安易な区別ですね。
子どもを産んだ時点でエゴの極みですよ
殺人も出産もエゴです。
人間を作り出すには、よほど両者の優秀な遺伝子を持っていていないと産まれた人間は苦労すると思います。容姿端麗・頭脳明晰な人間でないと生物学的にこの世を生きていくのは辛いですよ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 08:24:15
私たちみたいな凡人の日本人が
お金も愛情も産んだ子どもに死ぬまで捧げられるとも限らないし、
この矛盾だらけの世界に失望して自殺しようとしても止める理由もないし、
単純で安易な判断で子どもなんてつくれる人がわからないのですが。
みんなカップラーメンでも作るかのようにカンタンに子どもをポコポコ作るから理解不能です。
死ぬほど好きな人が居ても
その人の子どもを産みたいとか思いません。生物の繁殖プログラムに翻弄されてるだけだて思います
355:286
09/06/22 10:34:29
>>352
当たり前ですが、僕には「選民」「愚民」などという
考えは全くありません。どんなDQNもどんな聖人も
それぞれの役割をもってると思ってます。
あなた（がた）が、「教育を施しても、差は人として出るので、
何をしても変わらない」だとか「無責任に馬鹿を産んでるせいで」
とか馬鹿馬鹿言うので、そういう区別を持ってる人なのかな？
と感じただけです。
＞優越感を感じて、見下してませんか？
子供を欲しいのにもてない人には感じる可能性があるとしても、
子供を産むのは馬鹿と思ってる人に対してどうやって優越感を
感じるというのでしょう
僕がこのスレに残っているのは、あなたがたの
（少なくとも僕にとっては）異常な考え方の根本が
どこにあるのか興味があるだけです。
356:286
09/06/22 10:44:38
さて、連投長文ですいませんが、整理すると
このスレの多数派はいったいどういう意見なんでしょう
①「誰も今の日本で子供を産むべきではない」
②「他の人は自由にすればいいが、私は子供を産まない」
③「かしこい人間は子供を産むべきではない」
④「容姿端麗・頭脳明晰な人は産んでもいいが、
馬鹿は子供を産むべきではない」
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 11:06:10
子供を生む事は善い事だと思うなという事だろう。
それ自体は善い事だからと云う風に人生を考えるなという事だろうね
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 12:31:10
子供を産むことが良いか悪いか知らんが、
自分の子をこんな面白くもない世の中に産み落とすのは気が引ける。
ただ、他人が産むのは「お好きにどうぞ」って思う。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 12:31:12
子供を生む事は相当罪ではある。
生んだ人間が怨まれても別に不思議ではない。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 12:35:07
デッドボールをうけた野球選手は相手を殴りに行くが風邪をひいた子供は
両親の看護に感謝したりするのは不思議である。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 12:39:58
デッドボールをうけた時に
その痛みを両親に責任があると思える人間は稀ではないだろうか。不思議である。
病苦なんかはその個人が悪い訳ではない。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 17:57:20
このスレの意見まとめ
１「子どもを産むことは自己中心的で安易な行為」
２「人間を産むことは殺人行為と同じ」
３「人間を産むことは地球環境を悪くする」
４「つまらない世界に子供を産みたくない」
５「他の人は自由にすればいいが、自分は子供を産まない」
６「かしこい人間は子供を産むべきではない」
７「容姿端麗・頭脳明晰な人は産んでもいいが、 低脳ＤＱＮは子供を産むべきではない」
８「子どもを産むことは良きことだと何の疑問もなく思うやつが理解不能」
かな
363:非池メン
09/06/22 20:17:07
３６２俺もめっちゃそう思う
得に７がＭＥＧＡがヒット
親に生まれたくなかったと言ったら
親も生まれたくなかったといわれました。そのくせに親は３人も子供生んでる事故中さ
所詮人間は権力・地位・名声・知恵・スタイル・容姿・金・健康があればこの世界では幸せになれる
この条件によって幸せになれるかが決まってくる。
間違いなく
はっきり言って親が本脳で子供を生んでも子供は幸せになれない
子供は迷惑なだけ だ
364:独身少女
09/06/22 20:47:10
362です。
そうですね。悲しいけど人間が社会生活において幸せになるには生まれつきの条件が沢山必要になります。
植物や動物と同じで、弱肉強食です。
より強く美しく健康で知能の高い人間は生き残る世界です。
品種改良して間引かれるべき劣性遺伝子を増やす必要はありません。
365:独身少女
09/06/22 20:49:00
私も劣性遺伝子ですし小さい頃から
結婚願望もなく子どもを産みたいとも思ったことはありませんし、
安易に子どもを産める人間が理解不能なままです。
性的な快楽に洗脳されているだけでしょうか
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 22:46:40
>>355
「異常な考え方」と決めつけている時点で、あなたの視点でしかない。
自分の味方を横に置いて、どう考えているのか見ないと。
やはりあなたは見下してるんですよ。
>>365さん
まあ～多くは本能の赴くままなんでしょうね！
自慢ではないが、自分は比較的モテる人生を送っている。
特に努力も無くだ。
明らかに産まれ持った何かだろう。
それで、モテない人を見下すどころか、かえって産まれの差だけに多くの人が左右されてるのが嫌に感じてる。
自分の親しい友人で、明らかに産まれで苦労している人がいるが、本当にその差、、、
産まれの差は大き過ぎる。努力ではどうする事も出来ない。
本当に子供が好きならば（俺は好きですよ）、産む場所、時代など当然考えるだろう。
何度も書くが、今の日本に産んでる人の多くは、何も考えてない。
ただの本能か、世間体か、１人では寂しいとかのエゴか、、、
どの道、大した道徳心もない、アホしか産んでないのが事実だ。
>>355を見ても分かるように
「僕がこのスレに残っているのは、あなたがたの（少なくとも僕にとっては）異常な考え方の根本が
どこにあるのか興味があるだけです。」
丁寧っぽく書いてるが、中身は異常と決めつけ、
上から目線で見下して面白がっているだけ、、、
こんな奴らが、親なんだから（笑）
そりゃー考えられる人は、産まなくなるよ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 22:57:57
俺のささやかな楽しみは、お前の遺伝子は残したくないと親に言うことだ。
今頃、必死になって、結婚ワッショイ、結婚ワッショイ。
見合い断ったり、非婚宣言するごとに、固まったり、残念そうな顔をするのを見ると
テラワロス的に気分がいい。
産まれさせられた恨みを晴らすには、非婚だよな。
368:286
09/06/23 00:05:25
みんなレスサンクス
なんか、整理して質問してみたら
僕がひとりで勘違いしてただけに思えてきたわ
すまんかった。
つまり
「子供をつくることは自己中である」
「このスレの人は自己中でないか、
あるいは自分で劣勢遺伝子だと思っているので
子供は産まない」
「子供をつくるときはよく考えて、
産んだらちゃんと教育せいよ」
ってことか。
おお、なんも俺の意見と矛盾しないではないか。
しかも、「自己中な遺伝子は生き残る」というドーキンスの
法則も「劣性遺伝子は滅びる」というダーウィンの法則も
導かれてしまう！
369:286
09/06/23 00:09:32
>>366
全然見下してないですよ
「異常な」というのは「僕にとって」と
但し書きつけたじゃないですか。
もちろん僕の視点にすぎません。
僕にとって異質なだけです。
世間にとっては正常なのかもしれません。
たぶん僕の理解力が足りないのでしょう。
ちなみに、今のタイミングが子供にかわいそうなら、
何年後なら子供つくっていい予想ですか？
二人目の時の参考にします。
370:286
09/06/23 00:16:23
×異質なだけです。
○異質だっただけです。
さっきも書いたとおり今ではおおむね理解できました（＾＾)
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 00:17:07
>>369
日本がもう一度焼け野原になって、今度は本当に自分たちの実力で復興出来たその時だね。
今の日本って結局はアメリカの植民地だからね。
あと、今後間違いなく、貧困の差が広がり、子供を育てるのにドンドン悪い環境になっていくから。
富裕層はかつてのアメリカのように、ゲートシティを作るだろう。
そこに入れても幸せとは言えないが、入れなかったらそりゃもう、悪くしかならない世界でモガクだけ。
もう日本は良くならないよ、1から仕切り直さないと。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 00:21:35
>>369
あと、「異常な」ってのと「異質な」ってのはだいぶ違うよ。
素直に、「見下してる自分」を認めないと本当に他人と理解し合うなんて無理だよ。
僕に取って、、、って当たり前だ、あなたの意見、見方なんだから。
それが（あなたが自信が）「異常な」って扱いしてる訳だよ、分かる？
丁寧に書いてくれる事には、好感持つが、素直でないのは頂けないな。
中身が以外と嘘つきな自分に気がついて欲しいね。
親ならなおさらです。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 00:48:22
>>371
戦争希望ってことですか…
それは理解できないなあ。
それが、僕が最初に感じた
怖さの正体だったのかもしれません。
異常という言葉は確かにイメージ悪かったか。
すいませんでした。
僕の考え方とかけ離れていて理解できないという
驚きを表現しただけだったんですけどね。
戦争希望論は僕にとってだいぶ異質です。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 01:51:10
>>373
なんでそうなるの？（笑）
飛躍し過ぎだし、読み取れなさすぎだよ。
自分で立たなきゃ駄目ってことだよ。
解釈がおかしいよ。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 01:59:12
>>373
あと、肝心な>>372をスルーですか。
そんな所に人柄が出てるんですが、、、、。
376:独身少女
09/06/23 02:25:40
>>366さん
大半の人間は出産を「善行」と思い
多くは生殖プログラム及び本能の赴くままに繁殖しているわけですね。
わが国では「少子化対策」などという
安易な政策まで作られている現状です。
産まれの差は大き過ぎる。努力ではどうする事も出来ない。 ＞正論です。
明らかに先天的に容姿、身体能力、知能の高い人や記憶力暗記力に優れた人はいます。
自分も容姿や知能で言い寄ってくる異性や思想を強要する人間に違和感を感じています。「どうして彼氏作らないの？俺は〇〇大学院卒なんだよ、付き合ってくれよ」等
誰もそのことを口にしないけど、本質的には総合的に優れたものだけが生き残る世界を嫌に感じますね。
今の日本に産んでる人の多くは、
何も考えてない。 ただの本能か、世間体か、１人では寂しいとかのエゴか、
本当に子供が好きならば、産む場所、時代など当然考えるだろう。＞全て同意します
377:独身少女
09/06/23 02:32:19
自分が今まで、既婚者・独身で子どもが欲しい願望の強い人・子どもがいるひとに直接聞いたら日本人らしいこんな感じの意見でした。
「世間体」「みんながしているから」
「常識です」「自分の分身がみたい。」
「親に孫の顔をみせたい」
「主人の子どもを産みたかった」
「好きな人の子どもがほしいって思うのは当たり前でしょ？」
「俺の子どもほしくないの？」等です
全て理解不能です。
本当の本当に人々はこんな単純にしか考えていないのでしょうか。
気楽な人たちです。
どれも安易なエゴで道徳心のかけらもないとしか思いません
378:独身少女
09/06/23 02:40:54
上はあくまで２０代から５０代くらいの会社員に聞いた答えです。
劣性遺伝子で低脳なわたしですら
皆単純だと思うのですから、子ども産みたいと思っている人はどれだけ安易な思考なんでしょうか。
この板にはりついている産みたい人の理由が知りたいです。やはり本能でしょうか？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 02:51:58
しょせんマソコにチソコ入れて動かすのが気持ちいいから作るだけだろ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 02:53:56
>>377さん
ご丁寧にありがとうございます。
再度書きますが、本当に子供が好きで産んでる人なんて少ない。
それだから、良くなる訳ないんですよ。
みんな、狭い価値観で小さいですよね、人としての器が。
「どうして彼氏作らないの？俺は〇〇大学院卒なんだよ、付き合ってくれよ」
うわ～（笑）同じ男として、最低だと思う発言ですね。
結局、優越感で人を見下したいだけなんだよな。
大手と言われる企業と今まで沢山関わってきましたが、少なくとも日本の高学歴者は仕事出来るとは言えない。
肩書きで見下していたい程度の人がほとんど。
でも、金や地位は彼らが上で、その差は埋められないシステムが構築されてますからね。
気楽な、でも力がある人達が今後も馬鹿を量産するんだろうな～と思います。残念ですが。
自分は迷惑をかけずに、少しでも自分の質を高めていけるように、日々生きるだけです。
けして金持ちでもないし、でも産まれが不幸な友人ほど貧困でもない。
友人のような人に少しでも手を差し伸べていこうと思っています。
まとまりない文面ですいませんでした。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 10:02:09
勝手に生み付けた人間は自己中。
普通の人間は皆勝手に生み付けた犯罪者である。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 20:33:34
産んだ子どもがビューティーコロシアムに出るくらい容姿に悩んだりいじめられるくらい知能で悩むなら産みたくないのが普通の考えかと。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 10:33:04
人間はどんなに幸せになれても生まれない方が善いのである。
生まれた事がすでに不幸なのである。幸せになれないから生まれない方がよいと言うのはまだ不徹底なのであろう。どこかに甘えがあるのである。
384:286
09/06/24 10:37:26
>>374
？？読解力が足りないようなので、
わかりやすく書いてください（＾＾；；
>>371の文章の焼け野原は
比喩表現ということですかね。
「自分で立たなきゃ」というのは同意です。
ですから、僕や、僕の息子がこれからの
日本をそのように変えていくわけです。
>>372をスルーした覚えはありませんが。
もちろん見下してなんかないですよ。
そうだったら、わざわざレスつけにきたりしません。
385:286
09/06/24 10:42:28
>>376
独身少女さんも今の日本に産むのは間違いだと
考えているようですが、でしたら、いつどこで
産むのがいいのでしょう？
誰も産まないと日本人はいなくなり、
まあ、かわりに移民たちが日本に住むでしょうが、
それが理想なのですか？
ちなみに僕の子供がつくりたかった理由は、
子育てがおもしろそうだったからですね。
すいません自己中でｗ
実際他の何にもまして、桁違いでおもしろいですね。
奥深すぎますっ！！赤ちゃんは宇宙です。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 10:46:19
>>384
僕や僕の息子がこれからの日本を変えていく ＞
あなたの息子が毎日死にたいとか言って非社会的になったり反社会的な不良になったらどうするんですか？
二人目をはらんで産まれたら身体障害者だったり知的障害者だったらどうするんですか？変えていけるんですか？
第一自分の信念やエゴを息子に強要してマインドコントロールするんですか？
まるで我が子を戦闘用のロボットを扱うようですね。宗教ですね。
そしてあなたの妻は思想集団を産む機械なんですね。
387:独身少女
09/06/24 11:01:07
>>376
お返事ありがとうございます。
Ｑあなたはいつどこで産んだらいいと思いますか？＞わたしはいつのどの時代のどの国でも産まない方がいいと思います。今の日本に産むのが確かに良くないと思っていますが、国単や時代単位に思っているより、地球に人間を産み出す自体が良くないとわたしは思っています。
人間が居る限り地球の環境は汚染され愛と憎しみに満ちた戦争を繰り返します。
人間達みんなが自我を抑制すれば戦争が起こることはありません。
日本人がいなくなって日本に移住者が来ようが知ったこっちゃありません。移住者も日本人も人間に変わりありません。
もし人間を生産するのであれば、
ある一定の水準を決めて最優秀の遺伝子を組み合わせた人間を産んで、最高の教育を受けさせるといいと思います。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 11:02:09
↑>>385の回答です
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 11:54:06
>>385
「おもしろそうだった」から子どもを産んだということは興味・好奇心・探求心追求のためという事でしょうか。
殺人も出産も生存競争に置いては好奇心で行われますね。参考にさせていただきます。
子どもの存在はあなたの知的好奇心や探求心、満たされない欲望を満たしてくれるということですね。
390:独身少女
09/06/24 11:55:50
名前を入れ忘れましたが
387‐389は同一人物による発言です。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 15:29:44
自己中なやつはさいてー
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 20:42:49
>>385
どこまで愚かなんですか（笑）
自分で書いている内容見て、己の姿、程度にまだ気がつかないんですか？
「子育てがおもしろそうだったからですね。すいません自己中でｗ」
そのまんまじゃん！自分の事しか考えてないんだよ。
「僕や、僕の息子がこれからの 日本をそのように変えていくわけです。」
どうやって？エゴのみならず、凄い偉そうで笑えるんだけど。
具体的にどうやって変えていくんですか？
でも面白そうだから産んだだけですよね？その程度で産んでおいて変える？は？
なんか変な宗教か？
多数決なんて事、言う訳でないが、ここでのやり取りであなただけが、自分に酔ったコメしてるよ。
>>372に答えてもないしな。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 22:57:01
>>独身少女さん
＞不良になったらどうするのですか？
たしかに、とんでもない悪人になる可能性もありますね。
可能性と確率の問題です。
ギャンブルです。
しかし、努力と行動によって勝つ確率をあげられるギャンブルです。
さて、教育を懸命に僕ががんばったとして、
息子が世の中を良い方向に変える人間になる可能性と、
とんでもない悪人になって世の中を悪い方向に変える人間になる可能性と
どちらが高いでしょう。
もちろん正解は誰にもわかりません。
しかし、前者だと信じるから、努力で前者になれると信じるから、
賭けるわけです。
＞地球に人間を産み出す自体が良くないとわたしは思っています。
つまり人間は滅亡したほうがいいということでしょうか。
それはそれでひとつの意見でしょうが、
僕の考えとはかなり異質です。
そのような極端なペシミズムがどこからくるのか
非常に興味があります。
＞ある一定の水準…
その水準とは、現在生き残ってることです。
38億年の試練を乗り越えた最高の遺伝子です。
394:286
09/06/24 23:05:40
名前書き忘れましたが、>>393も僕です。
>>392
さて、どのように世界を変えるかを説明しだすと、
僕の人生の大半を語っていかなくてはいけないので、
割愛しますが、別に自分が偉人だと言ってるわけではないです。
たまたま、2年ほど前雇用問題に関して、少し友達に協力し、
非正規雇用者の立場の改善に若干役立ちましたが、
別にそのような政治的な行動のことだけを言っているわけではないです。
どんな人間も必ず世界の成り立ちにかかわっています。
世界と全く孤立して生活することはできません。
そのような意味で多かれ少なかれ世界を変えて行ってるわけです。
僕は”どちらかと言えば”いいほうに変えていると信じているし、
息子もそうなれると信じています。
>>372に関してはなにを答えろと要求されてるのか
よくわかりません？？？なんだろう？
見下してなんかないですよ。あなたには見下されているようですが（＾＾；；
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 01:35:37
もしもし
てめえの命だけ賭けてろよ
ガチャ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 04:32:10
>>394
>>392への回答をお願いします。
あと、「なたには見下されているようですが（＾＾；； 」って書き方は馬鹿にしてるように
見えるから辞めた方が良いと思いますよ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 04:34:05
>>394
「僕は”どちらかと言えば”いいほうに変えていると信じているし、
息子もそうなれると信じています。」
具体的に何をやっているのか書いて下さい。
信じる、信じないはどうでも良いので。
信じても背中から羽は生えませんので。
398:独身少女
09/06/26 07:34:24
回答です。
地球に人間を産み出す自体が良くないとわたしは思っています。
つまり人間は滅亡したほうがいいということでしょうか。 それはそれでひとつの意見でしょうが、 僕の考えとはかなり異質です。 そのような極端なペシミズムがどこからくるのか 非常に興味があります。 ＞
人間が愛や平和を謳うのであれば
人間が滅亡するのが一番の解決方法です。人間を生かすのであれば自我をかなり抑制することですね。愛や平和や幸福を奪い合い、なんでも自分が手に入れたい欲望で争い事は起こるのですから。
宮沢賢治の詩のように奉仕的な精神で出来る限り謙虚であれば人間が生きていても争いは起こらないと思います。
子どもを面白そうだから産む前に
どのように教育するか考えたり周囲の人を思いやる心も必要だと思います
399:独身少女
09/06/26 07:36:29
わたしは自分の考え方を別にペシミズムな考え方だとは思っていません。
わたしが十数年生きてきて思っただけの単なる考え方です。
まずあなたはすぐに白黒、善悪を決めたがるようですが、根本的に相手がどうしてそういう悲観的な考え方になったのか推測出来なければただの自己中心的な偽善者ですよ。
「第二の加藤がひそんでる」なんて発言は雇用関係の活動をなさってる方とは思えない安易な考え方です。
あなたの尊厳を傷つける者、あなたが勝手に悪や敵と見なす相手や犯罪者を、一つの角度からしか見れてません
まず相手がどんな心理状態であるかを推測したり考えたりすることが大切ですよ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 08:48:12
「子供のために子供をつくる」
↑
ありえませんね。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 00:45:00
子ども作ることって無意味だよなあ・・・とつくづく思う
それだけ手にかけたり我慢したりヒステリックになって育てても、
最終的には「お父さん施設いれよう」ってなるんだしな
子どもはいいよというけど、老後の介護とか高給取りになることを想定して
作るんだろうけどさ、かなりのギャンブルだよな
どうせ子どもなんて自分優先で面倒なんかまともにみちゃくれないよ
むしろ仕事デキる奴ほど、年老いた親は迷惑がってる気がする
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 12:41:05
無意味以上にモラルなき犯罪ですよ。
こんな世の中に子供を産むのは基地外のなせる業ですよ。
403:286
09/06/29 15:20:48
>>396
気に触ったならすいません。
>>392への回答は>>394に書きましたが、
答えになっていないですか？
>>397
具体的に何をやっているかということですが、
>>394では答えになっていないですか？
これ以上個人名や団体名を出せということですか？
それは人に迷惑がかかるので、無理です。
それに、>>394でも書いたとおり、別に大きなことを
言っているわけではないのです。
どんなに小さなことでもこの世界で生きている以上、
影響を与えるのだということが言いたかったのです。
例えばさっき一緒にご飯を食べた同僚が財布を
持ってなかったので、お金を貸してあげました。
彼女はたぶんちょっとうれしい気持ちになったでしょう。
そのうれしい気持ちは彼女を通して他の人にも
いくらか伝わったはずです。
これが僕のいう”世間をいいほうに変えている”ということの
最も小さな例です。
404:286
09/06/29 15:46:16
>>独身少女さん
＞地球に人間を産み出す自体が良くないとわたしは思っています。
ここでいう「良くない」というの言葉は何を意味するのでしょう。
その後の文章からすると「愛と平和のためには」「良くない」
ということだと思いますが、では「愛と平和」とはなんでしょう。
もちろん広い意味でいえば、動物同志の愛や、自然環境の平和も
あるかもしれませんが、一般的に考えて「愛と平和」とは
極めて人間的な概念だと思います。
人間が滅亡したところには愛も平和も関係ありません。
あるのは弱肉強食の自然界だけです。
宮沢賢治は僕の理想とする人のひとりです。
もちろん息子にもそのような教育をするつもりです。
ちなみに息子はできればシュタイナー幼稚園にいれたいと思ってます。
ちょっと近くにないので、難しいかもしれませんが。
シュタイナー教育と宮沢賢治はかなり深い関係にあるのですよ。
奇遇ですね！！
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 16:11:06
>>399
＞すぐに白黒、善悪を決めたがるようですが、
そのようにとられましたか。どのあたりの書き込みでそう
思われたのでしょう？
「第二の加藤がひそんでいそうで怖い」とはすでに書いてしまったので、
言いますが、その印象は正直事実です。
もちろんリアル世界ではそんな無用心な発言はしませんけど、
たまたま匿名で通りかかっただけだったので、つい書いてしまいました。
傷つけたことはお詫びします。
しかし、では何故僕がこのスレをチェックし続けて、
レスを続けているかといえば、まさに何故そのような
状況が生まれるのか。
なぜ人間が滅亡したほうがいいというような考えが生まれるのか、
そこに非常に興味があるからです。
何を隠そう僕も10年以上前は随分悲観的な考えを持っており、
抑鬱性神経症だと診断されました。
当然子供なんて絶対作らないと思っていました。
だから、僕が加藤や、このスレの人々に興味を持つのは、
過去の自分に興味を持っていることでもあるのです。
僕は前に、加藤ですら同情してしまう、というようなことを書いた気がしますが、
それは、このような理由によります。
そして、もちろん誰かを勝手に悪とみなしたり、ましてや独身少女さんを
悪だなんてかけらも思っていませんので、理解していただけたら
ありがたいです。
＞まず相手がどんな心理状態であるかを推測したり考えたりすることが大切ですよ
激しく同意いたします。僕の中心命題です。
連投、長文失礼しました。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:20:33
人間は本来、子孫を残すのが第一の役目だろ
極論をいうと、自分の子供のために自分自身が犠牲になるんだよ。
繁殖もせず、ただ自分自身のためだけにみんな生きだすと
人間がどんどん減少していき、最終的に人類は滅亡する・・・
誰かが子供を作り、育てているからいいものの、
面倒なことを誰かにやらせて、自分の快楽のためだけに生きている独身は
やはり社会的な目からみたら未熟者なんじゃないか・・・
みんなそこまで深く考えて子供産んだりはしていないが、
生物学的に考えると、独身であることを堂々と正当化はやはりできないのではないでしょうかね
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 08:29:45
>>406
そもそも、人類が滅亡したらいけないという考え自体がおかしい。
そのような思い込みを前提に、独身が未熟者と語るあなたに問題がある。
話は変わるが、子孫を残すことが生物の目標なのではなく、
生物が自然淘汰されて残った結果なのではないのだろうか。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 08:35:02
>>404
あるのは弱肉強食のみと言いますが、人間社会でも弱肉強食はあります。
人間社会には自然界にはない苦しみもあります。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 18:58:47
>>203
障害とアトピーと障害からくる二次障害の躁鬱不眠持ちがここにいる。正直辛いよ。
重く遺伝しがちな発達障害持ち。
不具者、白痴、生まれてきたのが間違いの劣悪品
幼い頃から死にたいと思ったり自分が生きる事だけで必死。世の中で生きていく大変さや辛さを知っているからこそ子供が欲しいなんて思わないよ。
子供が欲しい人は余裕がある人だと思う。
こんな最悪な障害の遺伝や顔が自分に似たら許せないしなぁ。
自分と同じような子供なんか欲しくないね
脳の障害持ちで人付き合い苦手な人間が子供とうまくやれるはずないし、
あと相手が子供に構うだけで腹が立って虐待しない自信がないと自覚してるから絶対にいらない。
自分が子供を作る＝障害が遺伝するか重症化して池沼が生まれ許せず虐待→犯罪者になると同義。
子供も好きじゃないな
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 19:16:32
>>405
障害持ちや病気（特に精神的な疾患）持ちなのに子供を作る人間についてはどうお考えですか？
障害や精神的な問題を抱える当事者の自分は、障害や病気持ちなのに子供を作る人間が許せません。
遺伝しない障害や病気の人ならまだしも、重く遺伝することが多い発達障害や精神的な疾患持ちで子供を作る人間には腹が立ってなりません。
いくら世間が綺麗事で取り繕おうと障害者＝社会のお荷物
まあ中には障害がありながらも一部に天才的な能力を持ち成功した偉人もいますが、そんな能力を持って生まれ成功するのは奇跡的な確率でそんな人はもはや障害者ではなく人知を超えた天才ですからね。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 19:53:24
子供作る人って何でそこまで自分を肯定できるんだ。
誰が見ても美形な顔で子供が自分に似ても可哀想ではなく、性格も申し分ないと思ってるのか。
容姿や性格の資質は遺伝しやすい。
でも実際美形の子持ちなんて一握りだから自分の子供を欲しがる人は脳内麻薬でも出てるんだろうか。
女はもちろん、今は男も容姿で判断される機会が増えているぞ
容姿が醜いと悲惨だ、骨格が整っているブサイクなら整形で何とかなる。
性格が明るく社交的なブサイクなら容姿も三～五割増しで見られ救いがあるが、ブサイクで口下手は絶望的。
親から受け継いだ生まれつきの性格が口下手だったらいくら努力しても限界があるからな。
整形が効果がないほどのブサイクだったら自殺もの
自分の子供を欲しがる人って突き詰めれば単に自分のエゴだからね
子供は生まれるか堕胎してもらうか選べず生まれつきの容姿や資質も選べない。
本当に子供が好きで世の中の為になりたいなら生まれてしまって苦しんでいる虐待被害者や孤児の子供を引き取って養子にしたり、手助けをする活動だってあるんだし
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 20:06:55
もう
子作り＝趣味、って認定されてるのに、何グズグズ言ってんの？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 20:28:05
小さな子供を持つ親や子供を欲しがる人を見るとその人のセクロス姿をリアルに想像して気持ち悪くなる
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 20:30:28
中でも妊婦の生々しさ
妊婦を見るとセクロス姿想像せずにはいられない
あの腹が突き出た姿といいマンコが臭ってきそうで気持ち悪い
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 23:09:44
裏2chへようこそ
http://■re■a■lura■2ch.co■m/
※■を取り払うと伝説の裏2chに行く事が出来ます。
416:286
09/07/01 10:31:02
>>408
まったくその通りです。
僕の論旨とは矛盾しないですよね。
>>410
難しいですね。自分に関しては>>405に書いたとおり、
（あ、405の名前欄入れ忘れてました）
僕は劣悪遺伝子だから、子供なんて絶対いらない、
と考えていた過去があります。
極端な話、１００％重大な障害を持って生まれるとわかっていたら、
今でも子供は産まないでしょう。
ただ、僕がなんだかんだで、苦労しながらも、今まで生き抜いてきました、
息子も生き抜いてくれるだろうし、僕はその力になれると思っています。
つまり、僕はいろいろ苦労したけど、苦労して生きてきたことに後悔は
ないということなのかもしれません。
他人に関しては、、、全く好きにすればいいと思います。
昨日たまたま全盲同志の夫婦が周囲に反対されながら、
子供を産んだドキュメンタリーを見たけど普通に感動しました。
たとえ社会のお荷物になったとしても、産む権利は誰にでもあると思います。
もちろん極端な場合の例外はあるでしょう。