10/03/08 02:48:50 aoTrS3rz
>>599
裁判所の事実認定が先にあって、それを元に雑誌が記事を書いている
裁判記録は記事まんま
……というのが何故分からないんだろう？
雑誌で事実認定？
新潮もえらくなったのうｗ
601:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 02:51:57 gScyA8WZ
仮処分が事実認定なんか？
602:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 02:55:17 CXJY+aNo
仮処分命令が何度も出るほどってことは、ヅカ側がはっきりと退学にしても
おかしくないだけの立証する証拠を持ってないってことだよね。
明らかに反してたら抗告通るのに、ハネられてるからね。
他の問題なら兎も角、子供を万引きした！と認定して退学させるのにそんな
曖昧な話が通るもんじゃないよー、世間はｗ
603:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 03:27:00 7yvLvwg1
自ら中立って偉そうだね、
604:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 04:05:19 FPO6hagC
さっくは証人として出廷するの？
605:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 04:20:17 cRHnoXt2
夜中にレスが伸びてるときは必ず変なのが沸いているw
裁判記録はちゃんと読んだのかっていう質問はスルー
でも「中立の良識派」気取り
色んな人に構ってもらえて良かったね
606:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 08:17:16 s9npzcqX
仮処分=事実認定だったら、本裁判というものはいらなくなる。
なんのための本裁判か。偉そうはお互い様
607:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 08:48:29 43QyoiDp
真夜中論争に参加するつもりもないのだがちょっと気になるので
>>600
雑誌は原告側の言い分（訴状）をそのまま書いているだけ
それを「裁判記録」といいかえるのはちと乱暴
もちろん訴状も裁判の記録の中には入っているが
あくまでも片方の言い分であることは言をまたない。
それは雑誌の側もよく分かっていて「訴状によると～」とか
担保を置いて書いているしね。
608:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 09:43:05 DXqrDvq2
８のすみれファンの書き込み
No.588-4816 - 2010/03/07 (日) 22:59:45 - すみれファン - ID:zuLSPQP.
No.588-4820 - 2010/03/08 (月) 01:03:47 - すみれファン - ID:4K5I9EEV
突然出てきた３０万円の件が詳しく書かれてる。
なぜ、今日現場検証かよくわかる。
３０万自体は被告側の後からの思いつきに感じる。
お金自体は保管されてないだろうし、つまり今となっては紙幣からの
指紋採取も出来ない。物証は無く、当事者の証言のみ。
あと、スレタイ云々言うなら、いまある別スレPart23をPart25として
ここが終わった後に使えばいいんじゃない。期スレが２つあるのが
おかしいし、向こうで裁判関係のカキコはこっちへ行けなどと言って
自分たちのお花畑を作ろうとしてるのには一番キツイんじゃないｗ
609:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 10:00:49 6VxnRCXO
宝塚マップみたいな新刊に、早速この事件が記されてた。
スキャンダルや裏事情と共に。
610:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 10:01:16 48XTmnkO
裁判所による現場検証は寮と財布拾った劇場とコンビニになってるから
３０万円うんぬんは寮かな。
やはり警察は関係なしか。
611:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 10:13:04 C7080WLt
>>608
３０万円もアレだが
>原告を精神障害を持った、窃盗常習癖であると、96期 の残りの子どもの言い分のみで
これと同様の表現は音校答弁書にもあるとのことです。音校自体がこう認識していれば、保護者もそう考えるのはやむをえないでしょう。
96期生がこう考えるのは、「話し合い」のなかでSさんが告白したとされているからです。
Sさんは、自分は中学時代から盗癖があったこと、精神科医にみてもらったことがあったことなどを、皆の前で述べたといいます。
音校答弁書には、「話し合い」、Sさん告白の経過がかなり具体的に書かれているとのことです。
もちろん、Sさん側は仮処分裁判の時からこの点の否定に全力をあげています。
612:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 10:18:04 C7080WLt
当該レスのコピペね。
613:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 10:27:59 3DLQxvks
応援コミュも、例のメン○ラ女医が作ったものなので
614:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 10:32:14 +cIjD4eJ
＞Sさんは、自分は中学時代から盗癖があったこと、精神科医にみてもらったことがあったことなどを、皆の前で述べたといいます。
人権侵害性の高い証言強制（いわゆる圧迫面接）によって、無実の人を精神的に追い詰めて虚偽の自白させることは非常に容易です。
某法科のネットいじめ事件でも被害者を個人的に嫌悪する教員によって同様の人権侵害がなされてなんと被害者が処分を受けました。
だから、刑事罰、懲戒を行なう際に自白は証拠にすべきではないというのは司法の常識ですが。
これら2つの事件がこの地域の学校自治の恥部を丸裸にしてしまいました。
615:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 10:36:13 NQwbx49B
これと同様の表現は音校答弁書にもあるとのことです。
音校自体がこう認識していれば、保護者もそう考えるのはやむをえないでしょう。
96期生がこう考えるのは、「話し合い」のなかでSさんが告白したとされているからです。
Sさんは、自分は中学時代から盗癖があったこと、精神科医にみてもらったことがあったことなどを、皆の前で述べたといいます。
音校答弁書には、「話し合い」、Sさん告白の経過がかなり具体的に書かれているとのことです。
もちろん、Sさん側は仮処分裁判の時からこの点の否定に全力をあげています。
Sさん自身は、>>4327 で引いたように、「疲れ果て「話し合い」を逃れたい一心から心にもないことを言った」(友人の記憶による要約)と陳述書で述べています。
Sさんのお母さんも、陳述書で中学時代の精神科医受診を全面否定しているとのことです。
さらに、元担任の先生に陳述書を出してもらい、中学高校時代には盗癖などまったくなかったことを証明してもらったことは、週刊新潮の記事にもありました。
担任の先生の陳述書について述べると、中一の担任、中二・三の担任、高一の担任の三通とのことです。
時に、Sさんの出身中に現在も勤務している中一の担任の先生の陳述書には、校長の確認印が押されているとのことです。
陳述書の内容を、学校として確認したことになります。
元担任の先生が4月2日に証人として出廷することも、すでに述べました。
（友人が閲覧した段階では、どの先生かは決まっていなかったようです）
以上をふまえて、仮処分裁判ではSさん側が三回にわたって勝訴したわけです。
616:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 10:47:18 NQwbx49B
途中で切ると、誤解があるかもと思い、付け足した。
近所の私立女子校の寮で、大金紛失したときに、無くした人が、
「お騒がせして済みません。」と寮生にお詫びして、犯人探しは無しだった。
というのを聞いているので、音高って…
617:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 11:28:38 +cIjD4eJ
音楽学校を養護するわけではありませんが、これだけははっきりさせておきます。
法学部教授ですら平気で（おそらく意図的に）人権侵害をした事実がある以上、法律＝人権保護の専門家ではない音楽学校の教諭に人権侵害をするなと言っても無理だということです。
なお、先に述べた法学部の事例は宝塚市の近隣にある難関大学（関西学院ではありません）での事例です。
対象の学生を定期試験の前日に缶詰にして行なったそうです。
捜査の態様だけでなく、時、場所を選ぶことでも捜査側の望む（有罪有責を示唆する）供述を引き出すことが可能なのです。
その割にはその後発生した傷害（疑惑）事件では何の調査も行なわず、口頭注意（≠処分）以外の処分を行なっていません。
これは加害者と名指しされた学生達が地元の名士の子弟だからと言われています。
これまた通報の真偽（万引き事件の真否）について詳細に調査をしなかった音楽学校の態度とも通じるものがあります。
Sさんの万引きを通報した学生の実家はずいぶんの資産家という情報があります。
618:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 11:41:42 OppR1NOw
実際に、一度Sさんと、私は話をしてみたいわ。
わからないもん。
例えば、音校受けるまで優等生であったと言う仮定として
そういうのは嫌で嫌で堪らない! ここから抜け出したいと言う心理も考えられる。
そんな同期の前で、過去の自分の恥告白するかなぁ?
それから、３０万の話ね、普通音校生なら、そのくらいのお金は各自が持ってます。
619:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 11:47:29 +cIjD4eJ
>>614
> だから、刑事罰、懲戒を行なう際に自白は証拠にすべきではないというのは司法の常識ですが。
誤解のないように訂正しておきます。
「刑事罰、懲戒を行なう際に自白"だけを"証拠にすべきではないというのは司法の常識ですが。」とするのが正しいです。
自白に基づいてこれと合致する客観的証拠が揃えられてはじめて、それらは有罪有責を判断する根拠になるという意味で、刑事手続きについては刑事訴訟法319条で法定されているルールです。
これに反した場合には裁判所はたとえ有罪の心証を得ていても無罪を言い渡すことになります。
懲戒にこれをそのまま準用するわけではありませんが、十分な客観的証拠がないとき、供述の強要を行なって人を裁くべきでないことには変りはありません。
裁量権の濫用ではなく、裁量権の逸脱でありより違法性が強いです。
620:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 11:51:00 HQpRJKvG
とりあえず、みんなレスが長いよｗ
逆に誰にも読んでもらえないぞ。
621:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 11:54:04 AVRp/e0W
なんか別に刑事被告人じゃないんだから
延々と刑事の話をされるのも引く。
622:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 11:55:44 zmxg9q6F
長くても勉強になりそうなのは読んでる。
進展あるかなと思ってたまにここに来るけれど、
96期擁護の人たちが、本裁判になったら「すごいことが出てくる」「はっきりする」とか
いっていたのは、この「自白」のことなのかな。
623:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 11:57:45 +cIjD4eJ
刑事訴訟法ではなく、憲法38条を持ち出す方が適当でした…
とにかく違法な調査が行なわれたのであれば、憲法違反を主張しておく利益はあるでしょう。
1. 何人も，自己に不利益な供述を強要されない。
2. 強制，拷問若しくは脅迫による自白又は不当に長く抑留若しくは拘禁された後の自白は，これを証拠とすることができない。
3. 何人も，自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合には，有罪とされ，又は刑罰を科せられない。
もちろん、主体が学校法人、特に宝塚音楽学校は私立なのでそのまま適用できるわけではありません（もう一方は国立大学法人なので、私立学校より適用しやすいといえます）。
憲法判断を回避するために実質的に原告の主張を認める判断が期待できます。
624:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 12:01:07 Yn7tEryW
万引の有無では勝ち目がないと悟ったという事なのかな。
彼女の事悪く言っても、学校側の人間性が疑われるだけなんだけどなぁ。
>>618
釣り針が大きすぎ
625:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 12:04:00 +cIjD4eJ
訴訟のルールとして、処分の基礎となった（万引きの）事実が立証できなければ、その事実はなかった"ことに"なります。
本当に万引きの事実があったかどうかは、他に確実な証拠がなければ本人しか知り得ないことです。
626:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 12:20:39 Yn7tEryW
結局、事実があったと証明できるかどうか確認も取らずに処分して、あーだこーだ言い訳していると。
627:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 12:21:49 e6pKkG29
>>616
それは音校と違う意味で恐ろしい話だな
迷惑って…犯人がいたらマル得じゃない
寮生活なんてするものじゃないな
628:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 12:45:13 OppR1NOw
>>624
別に釣りとかじゃないよ。
音校のこと、みんな知らなさすぎる。
言ったら駄目だらけだけど、普通生徒は20~30万は持ってるよ。
普通と違うんだよ、わかってるだろ?今までの一連のやってること見たらわかるだろ?
629:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 13:13:45 DXqrDvq2
>>628
20～30万を常時財布に入れて授業を受けてるってこと？
630:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 13:17:58 OppR1NOw
>>629
それは自己管理だからわからん。
だから30万の話なんて、音校じゃ出てきて当たり前。
それも新券でなければならないんだぞ。
631:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 13:19:22 0nLlnjJz
>>629
釣られてどーするｗ
実際はチマチマとコンビニのATMで仕送り引出してますから。
632:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 13:34:02 +cIjD4eJ
>>631
多額の現金を持ち歩くと財布が見苦しく膨らんでかっこわるいから、それが普通。
聖徳太子の1万円札が出来た頃とは物価が違うので5万円札、10万円札は必要だと思う。
633:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 14:28:54 IbAmYvKk
”Ｆ先生”と”Ｋ先生”がもらう予定の金だったのかな＞30万
634:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 15:14:47 R8zM1mXz
「自白」を読んでびっくりはしたんだけど
その場が一人対一人の私的な付き合いの中で心を許し、
打ち明けた時の話なら信憑性もあるんだけど
（だとしたら信用されて告白された友達がそういう話をバラすというのは
ヒドイ。）
しかし一人対大勢のリンチ状況で話した事ならバカバカしい。
635:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 15:15:38 BPfVRixp
新札で30万前後持っていないと恥をかくんだって。それにしても1枚ずつ記名するか
番号控えとかなきゃ何言われるかわからない世界だわ
636:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 15:16:53 smTgPCfQ
レッスン料やお礼する時は新札が常識でそ。そのための分とか含めての３０万？まぁすげーな
637:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 15:20:30 NQwbx49B
>>627
大金といっても、２万円くらい。音高とは桁違いです。
めったに盗難などないので、そのようなことで済ませたのかも。
638:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 16:04:30 2jwiXJh4
>>636
別に常識じゃないよ…
639:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 16:13:40 krdyGS1j
いや、お礼は新札が常識だよ。
640:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 16:39:30 +cIjD4eJ
>>634
> 「自白」を読んでびっくりはしたんだけど
> その場が一人対一人の私的な付き合いの中で心を許し、
> 打ち明けた時の話なら信憑性もあるんだけど
> （だとしたら信用されて告白された友達がそういう話をバラすというのは
> ヒドイ。）
> しかし一人対大勢のリンチ状況で話した事ならバカバカしい。
このような自白には、被害者が「○○であると認めろ」「○○ということを認めるまで帰さない」などと脅迫を加えることで心身とも消耗させて無理矢理肯定させた結果として得られたものが多いことに気をつけなければなりません。
学校が力関係の優劣を利用して対象者を長時間拘束して行なう調査に実質的な任意性はないので上記のような行為があれば強要罪や監禁罪で処罰すべきです。
学校法人は国家権力ではないので憲法を適用しにくい（原則は適用不可）一方、刑法はむしろ適用しやすいので、宝塚音楽学校の教員に対する刑事告訴は十分可能です。
某法科の事例は私が得た情報では完全に刑事事件で処理すべき範疇のものなんですがこちらはどうなんでしょう？
641:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 16:42:13 +cIjD4eJ
＞このような自白には、被害者が「○○である…得られたものが多いことに気をつけなければなりません。
「被害者"に"「○○である…得られたものが多いことに気をつけなければなりません。」が正しいですね。
この「被害者」というのはむろん係属中の訴訟における原告のことであり、また、この強要・監禁事件における被害者のことです。
642:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 16:49:23 +cIjD4eJ
>宝塚音楽学校の教員に対する刑事告訴は十分可能です。
これも宝塚音楽学校の教員が供述を強制した者であると確定した場合にのみ言えることであり、現時点では一般論として「供述を強制した者に対する刑事告訴は十分可能です。」とすべきでした。
推敲不足の投稿申し訳ありません。
643:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 20:04:01 tdyaSLgg
>>634
> しかし一人対大勢のリンチ状況で話した事ならバカバカしい。
↑こういう状況以外考えられないわな。要は吊し上げってことでしょ。
644:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 20:06:24 +cIjD4eJ
教員による聴取（違法な圧迫を伴うもの）を想定していましたが、そうではないようですね。
それでも加害者の学生に対するものとして刑事訴追は可能です。
是非ご検討ください。
645:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 20:24:35 AVRp/e0W
味方のいない状況で「告白」に追い込まれちゃう、というのも分かるが
逆に、目の前でその「告白」を聞いてしまうと
それが無理矢理しぼり出されたものだ、と後で言われても
いや自分たちが正しいんだ、あの子確かにいったもん、みたいに
思ってしまうのも無理はないと思う。
そこはやはり学校がしっかりサバく（裁くじゃなくて捌く）べきで
いくら芸事学校だからって生徒の自治に委ねて済む問題でもないのになぁ。
646:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 20:52:19 +cIjD4eJ
>>645
だから、刑事事件にする必要があるのです。
学籍復帰が目的なら格別、もう96期には戻れなくなってしまったのであれば万引疑惑を晴らし修学を継続できなかった責任が自分自身ではなく学校側にあったことを社会に対して示すことが訴訟の目的ということになります。
その手段としては同級生を刑事訴追することが有効です。
今後は「８」や「人事部」にも出張しようと思います。
647:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 21:15:58 AVRp/e0W
なんとなくここのドン引きな空気から
あんまりマジに返すのもアレなんですが
強要罪て、条文だと
>生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、
>又は暴行を用いて でしょ
いくら何でも…。
648:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 21:21:07 +cIjD4eJ
Tb該当性は十分。
むしろさらに重い監禁罪として裁かれる可能性すらある。
ヅカファンとして96期生（のごく一部）を養護したい気持ちはよく分るけど、あまり甘く考えない方がいい。
悪いことをしたら報いを受けるのは当たり前でタカラジェンヌといえども例外扱いされるべきではない
649:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 21:25:17 +cIjD4eJ
もし、Sさんの弁護士さんがここを見ているのなら、ネットでの誹謗中傷に対する刑事告訴、Sさんに「自白」を求めた学生達に対する刑事告訴も視野に入れて欲しい。
民事訴訟に勝つための手段として刑事訴訟を使うのは有能な弁護士ならば誰もがやっていることです。
650:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 21:33:15 DXqrDvq2
まったく、そのとおり。
１００周年、１５０周年に世界に冠たる宝塚歌劇が存在するために
常識的に考えて、自らの立身出世・保身のために有為の人材を邪な手段で排除した
人物達は相応のペネルティを受けるのが健全な社会。
そして、そのための手段がこの裁判
651:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 21:43:44 v/QaMfhw
>647
読んだ限りでは
自由に対して害を加えられているってのは該当してると思います。
１対３９なんて耐えられないよ。
652:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 21:43:48 AVRp/e0W
「養護」はやだな。あっちの方が金持ちだｗ。
「擁」護も別にする義理もないし。
ただ何が「監禁」か「強要」かというのは程度の問題もあるし、どうだろ。
それに別に今更やれやれ言わなくても
本当にそれが現実的な方法で、
Ｓさんの弁護士がそれをやる気があるなら、とっくにやってるでしょう。
653:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 21:44:50 DXqrDvq2
No.588-4844 - 2010/03/08 (月) 16:26:16 - 有田優子 - ID:9xddF9qq
30万のお話は2日、樫原氏にＳさんの弁護士が尋問するでしょうが
学校側弁護士は一切、この事には触れないでしょう、Ｋ，Ｆが「盗ん
だ金を見つけだした」と言いながら、出所がハッキリしたとたんに
ＫとＦは口を噤んでしまいましたからw
654:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 22:51:02 hXYxA/IX
おいおい、何だかキナ臭い話になってきてるじゃないか？
655:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 22:59:20 gKPLSQGA
すぐに暴走するのがこのスレの特徴だから。
656:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:03:40 +cIjD4eJ
>>652
> 「養護」はやだな。あっちの方が金持ちだｗ。
> 「擁」護も別にする義理もないし。
>
> ただ何が「監禁」か「強要」かというのは程度の問題もあるし、どうだろ。
> それに別に今更やれやれ言わなくても
> 本当にそれが現実的な方法で、
> Ｓさんの弁護士がそれをやる気があるなら、とっくにやってるでしょう。
そこまでやらなくても勝訴できる場合にはそこまで相手を追い詰めないのが普通。
そもそも、民事訴訟に刑事訴訟を平行させると刑事捜査で集めた証拠が民事訴訟では使えなくなることがあるため、証拠調べにおいて逆に不利になることもある。
しかし、本事件では学校側の対応に問題があったため、そこまでやることに利益（必要性）が生じてしまったということなのだ。
今となっては退学処分取消しの利益は既になく、民事訴訟で追求する利益ではなくなっており、取消請求には利益がないとして却下される可能性がある。
（損害賠償請求はそれでも認容される可能性があるが、これはメインではなく上記請求を却下されないための手段だと思われる。
1000万円はタカラジェンヌとしての逸失利益を補うに足る金額とはいえない一方、それがなければ生きていけないほど生活に困窮しているわけでもないから象徴的な意味しか持たない金額に思える。）
しかし、被害者の今後の人生のために万引き疑惑を晴らすことには大きな利益（必要性）が残っている。
裁判所がそれを認識しているか否かにかかわらず退学処分取消し請求の最大の目的はその過程において疑惑を晴らすことだったと思う。
仮に退学処分取消し請求が訴えの利益なしとして却下される見込みとなり、それでも疑惑を晴らす目的を満足するためには、いじめ（強制自白）の事実に切り込むしかない。
音楽学校に対するのと同様にいじめに関与した96期生を被告とした民事訴訟（損害賠償請求）を戦う方法もあるが、証拠を収集し、強制されて虚偽の自白をしたという真実を明らかにする目的に特化するのであれば、刑事告訴を行う方が遙かに易い。
657:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:09:23 446y1DoD
退学処分取り消しの請求が何で訴えの利益なしになるのか分からない。
658:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:10:06 +cIjD4eJ
なお、そこにいた全員を告訴するには及ばない。
関与を証明しやすい数人を告訴し、他は証人として活用した方が真実発見に資する。
（証人には偽証罪が適用されるが、被告人には適用されないことに注意。）
本職の弁護士さんなら当然ご存知のことだと思うけど…
659:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:11:30 iY16D/Vo
ごめ・・・流れについていけてないが、３０万ってなに？
660:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:11:53 gKPLSQGA
ID:+cIjD4eJは10時から張り付いて長文15レスとは、ずいぶん張り切ってるな。
661:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:12:53 b0GdDtFv
あまりながいぶんしょうはやめてください
のうがつかれてるのでよめません
662:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:16:52 +cIjD4eJ
>>657
> 退学処分取り消しの請求が何で訴えの利益なしになるのか分からない。
単に退学処分を取消し、復学許可を命ずることに既に実質的利益がないかも知れない。
彼女が（今年入学する98期生、あるいは99期以降に合流して）将来舞台に立てる状況があるか否かによってその実質的利益は判断されるのだがこれは彼女の意思のみで決まることではない。
その一方、退学処分の基礎となった事実の真偽を争う必要があるので、「万一」却下された場合には刑事訴訟に切り替えるといいと考えている。
663:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:17:51 +cIjD4eJ
>>660
> ID:+cIjD4eJは10時から張り付いて長文15レスとは、ずいぶん張り切ってるな。
暇だったの！
明日以降はもうこんな生活は送れない。
664:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:23:34 +cIjD4eJ
「さあ、刑事裁判（ゲーム）の始まりです。」
神戸には時々とても腥い風が吹きます。
665:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:32:10 TKFsZtqA
Ｓさんを庇った子はＳさんの恩師の方から聞いたから間違いない。
Ｓさんが居なくなってからは彼女がパシリになっていた
666:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:33:21 +cIjD4eJ
>>665
それが真実であるなら、許し難い話です。
667:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:35:37 gKPLSQGA
>>665
妄想乙。
その程度なら私にも書けるわ。
668:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:39:38 TKFsZtqA
妄想だったら別に他の子でも良いわけで
669:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:47:28 gKPLSQGA
>>668
事実なら恩師と庇った子の名前をあげてみては？
670:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:55:10 BPfVRixp
>>665
断固として言うケド庇った子はイナイよ
671:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:56:47 43QyoiDp
+cIjD4eJの１人ショウでしたね。
読む気も起きないが、その間いつもの暴れん坊さんたちがぼう然として
大人しかったのはいいことだｗ
672:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 00:00:30 1zzRPG8T
でも、すごく興味深かったわ。
法律に疎い私には、少し難しい部分もあったけど。
一日ありがとう、 ID:+cIjD4eJさん。
673:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 00:17:55 LLBwFZL+
事実なら法廷で言いなよｗｗｗ
674:名無しさん@花束いっばい。
10/03/09 00:26:48 GsQ4U16l
私にもID:+cIjD4eJさんの話は興味深く面白く読めました。
とても参考になりました。
96期を擁護したい方々にとっては読む気がしない以前に
耳が痛くなる話でしたでしょうけどね。
675:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 00:26:54 wZVEp44B
このスレいろんな主張が入り乱れてもう何が何だかわからない
誰が誰を攻撃してるのか誰がどっちの味方なのか･･･
676:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 00:45:42 meTxtc5r
ここ2、3日でもう混乱して何がなんやら
盗癖を告白って、本当だったとしても嘘の自白を強要だったとしても
キナ臭すぎてこんなとこで議論できる内容じゃなさそうだし
今までの議論は全部的外れだったの？
誰がマジレスで誰が煽りで誰がネタスレなのかも正直さっぱり
677:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 01:11:06 hvdOTvoF
やっぱ裁判まで待つしかないんじゃね？
678:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 01:12:58 bsMVaLvm
公判近づくと毎度こうだね
679:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 04:49:46 sp50TV6Z
さっくを退学させたことだけは、褒めてやる。
680:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 05:04:25 wZVEp44B
Ｗさん一人だけ退学させるのは違うと思うんだけど。
Ｓさんをいじめて吊るし上げたのは他の生徒や学校側も同罪な訳で。
ブログをダシにしてスケープゴートにされただけじゃない？
681:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 06:44:25 fTVtCzkk
>>680
ブログと裁判は別問題だと何度言われたら分かるんだろうね。
682:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 06:45:30 oMg2lLnW
ここで真実をもとめちゃあいけない。
２ｃｈだよ？
683:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 07:44:43 Q3PaQUYE
>>682
２の本当の怖さを知らんのかｗ
便所の落書きだからこそ書ける真実
すでにdat落ちしてる過去ログ読み返してみてもわかること。
684:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 07:58:18 PpYfWMyx
で？
685:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 09:22:45 Xzuap/yZ
今まで加害者呼ばわりされていた自主退学者の学生もまた実は被害者の1人？
…だとしたらどこまで根が深いんだ？
芸能学校ゆえ学生の名前が全て明らかになっているが、あなたが罪に問われないためにもこれ以上の個人攻撃は自粛して欲しい。
この板ではないが退学処分を受けた学生を殺して欲しいという殺人依頼のカキコがあったために既に警察が動き出したとのこと。
誹謗中傷では被害者自身が被害届を出してもなかなか警察が動かないが、殺害依頼や殺人予告では被害者以外が通報しても即座に警察が動く。
686:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 11:14:39 Q3PaQUYE
>>685
確かにブログ問題で退学した元生徒は音校や劇団、同期とその保護者達の
犠牲になったと言えるが、原告への加害行為までなかったことは未だ証明
されてはいない。
殺人教唆書き込みは原告に対するものであり、どちら側に立つ人物であるか
明らか。
96期に対する批判と同列にしてはいけない。まったく質が違うものだ。
687:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 12:47:23 RCL47+WQ
>>676
急に作られた話なのか、以前から紛失騒ぎを起こして退学に追い込んでたのか、わからないけど。
その３０万を振込にしないのが・・・領収書も発行しなければ裏金ぽいよな
688:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 13:12:51 ZtPk36Zt
どっちの書き込みでも通報したきゃすればいいし
警察も動くなら動くし、弁護士も作戦立てるなら立てるでしょ。
それが遅いと思うなら「捜査願い」でも「告発」でもすりゃいいじゃん。
昨日から無用の法律論多し。
689:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 13:30:10 YDC2F7+D
>>686
当然の対応。
スケープゴートだとは思うが、自主退学でやり直すチャンスがある訳であって、穏便な対応
690:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 13:35:38 95Roz8aD
>>687
お稽古事したこと無いでしょう？
駅前のカルチャーセンターじゃあるまいし、個人で行くお稽古
では振込みなんて無いよ～(笑)
私のところの家元は名取の看板料（200万円位）は現金で手渡しか
それができなかったら現金書留で何通かに分けて送ることになってる。
もちろん領収書なんか出ない。
裏金とかではなく、それがお稽古事の常識なんだよ。
だから音校生が新券で30万円持ってたとしても驚かない。
691:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 13:42:51 RCL47+WQ
>>690
カルチャーじゃない教室になら通った事あるけど何か？
求めて払った事ないし領収書貰ってるよ。
ただ、２０万以上の収入は確定申告いるのによくやるなと思った
692:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 13:45:01 a9X2zBFO
>>662
貴殿の「訴えの利益」に対する見解は、１００%間違ってる。
知識が中途半端
693:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 13:58:28 Xzuap/yZ
>>692
じゃあ「訴えの利益」について詳しく。
刑事事件にされると困る人かな？www
694:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 14:04:09 95Roz8aD
>>691
別にアナタをバカにしてるわけじゃ無いのよ。
あなたの「教室」とは異なる「お稽古」の世界があって
音校生が通ってる多くの個人レッスンはそのカテゴリーなの。
だからあの子たちが新券を30枚持ってることもさして驚かない
と言っただけ。
しかしながら、その30万円を同期生を陥れる道具に使おうとした？？
のだとしたら、その曲がった根性と、状況によっては自分に戻ってこない
かもしれないのに30万も出せる金銭感覚は異常意外の何者でも
ないと感じてる。
695:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 14:08:53 Q3PaQUYE
>>694
何を知ったかぶってんおｗ
音校生の個人レッスン代なんて、受験生の個人レッスンよか安いぜｗｗ
696:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 14:25:10 kllKD6ei
>>691
お稽古ごとのお礼やお月謝で領収書なんかもらったことないんだけど
普通出すものなの？
言わなくてもくれるの？「領収書下さい」って頼むの？
697:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 14:51:21 Sb0muvh7
692さんじゃないけど、
裁判所が復学を「訴えの利益なし」と判断するのは、音校が廃止になったときか、
Ｓさんがどうしても復学できないような状況に陥ったときでは。
卒業しても自分の意思で入団しない人もいるし、将来舞台に立てる状況があるか
なんてどうでもいい話。
刑事事件というけど、96期生のほとんどは未成年だから、家庭裁判所の審判だし、
警察などに説教されただけで「再犯の可能性なし」で終わりかもしれないじゃん。
698:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 14:54:02 mVv/fDK7
裏金といえば、元空組組長の繭さんの接待パーティーを思い出すなぁ。
無知とはいえ、あれが原因で退団させられたみたいなもの。
699:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 15:33:00 mT1/kihW
私は宝塚ファンじゃないから、ファンの間では当たり前の事かも
しれないが・・・
私の知り合いに以前宝塚の裏方の仕事をしてた人がいるが
裏方でもチケット取る時は上の人にお礼をしなくちゃ
取れなかったらしくバカらしいから普通にチケットショップで
買うのがいいと言ってた。
いつでもどこでも金金の世界なんだね。
700:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 16:03:39 1cY+g3rf
何も知らないで、宝塚を観て、「あ～、綺麗だったね、良かったね。」って言ってた頃が懐かしい。
あの頃に戻りたい。
まぁ、お金の世界だとはわかってたけどさ
レベル違うけど浅田真央ちゃんでさえ3000万掛かったらしい。
タラソワさん付けるだけで1500万。
701:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 16:14:16 95Roz8aD
>>695
モノ知らずの厨房サンのようだけど、
誰もレッスン料自体の金額のことなど言ってないのよ。
「お稽古」の世界は、お月謝、レッスン料のほかに、
お礼、お中元、お歳暮、お年賀、諸々すべてが「現金」だ
ということを言っているの。
だから時期的には新券30枚くらい持たせとかなきゃねという
ことも有るってことで。
それは受験生のレッスンでも同じでしょう？
しかし親がそのような意向で持たせてくれたお金を同期生を
陥れる道具に使ったのなら、自分の親に対しても悪いことしてると
思わないかな？96期の子たちは？と言うのが私の言いたいこと。
本筋の話から逸れるのでこの辺で終わりにします。
702:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 16:14:24 hvdOTvoF
音校潰して四季みたいな形式とらないのかな
703:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 16:23:50 fyDuwvaV
>>698
裏金で摘発された自治労の接待パーティか
704:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 16:24:38 Yhnltdln
創立の趣旨的には「生徒」って形式を取った方がいいだろうけど
今の音校の腐りっぷりを見てるとね
705:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 16:28:30 3xFnL2xv
予科時代は本科からもいろいろ買わされるだろうし・・・
支払は常に新券
706:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 17:01:30 pA32GohD
自分も伝芸系の習い事しているが、
新券は銀行の営業時間内にいかなければ手に入らないから、すごい負担。
新券にこだわる「常識」なくしてほしい。
なんて、もし予科生がいったら、モノ知らずとフルぼっこされて、
「大金を手元に置いておくのはいかがなものか」なんて口答えしたら、
いじめターゲットになってしまうんですかね。
707:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 17:43:15 RCL47+WQ
やっぱり、そんな金額を子供に持たせるのはちょっとねぇ。
>>696
向こうから聞いてきたのが一件、当然のようにくれたのが二件かな。
こっちから要求した事はないけど「こういう事はきちんとしてないとね。」と言ってたよ。
708:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 18:15:06 Q3PaQUYE
>>701
何言ってんだかｗ
基本子どもに時候のご挨拶に一人で向かわせませんから。
特に予科時代は、毎週末親は宝塚に行ってますし。
折々にご挨拶に伺います。
それとも最近の音校生の親はやはりゆとり脳？
いや、>>701が宝塚の内部を知らないだけね。
709:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 18:22:20 X2LZFDXl
レッスンなどの謝礼って親から渡すのかと思ってた。
子供が大金の現ナマ受け渡しするんだ。
宝塚って知れば知るほど異常な世界なんだけど
そういう所で長湯に浸かった人達が、子供の教育すると
おかしな事がまかり通ってしまうだろうね。
だいたい、
子供の言い分だけで大人達が話に乗っちゃって退学処分でしょ、
そもそもから納得行かない話で興味持ったんだわ。
原告が訴えてるくらいだから、決断がお粗末な課程だったんじゃない
のかな。
裁判官とか呆れてないかね。
710:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 18:25:01 Q3PaQUYE
まっ、それでも３０万の新札を子どもの所持金だとすると、
９６期の親はゆとり脳ってことになるわね。
躾も出来てないのは親の方で、その子どもだからね・・・
お金持ち、良家と言われるお宅は、子どもに現金なんてはしたなくて
持たせません。
わざわざ高額の商品券に換えてお送りされているお宅もあるほど。
もちろん、阪急のものですけど。
711:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 18:50:07 zwtDtHiS
大体、校内或いは寮内で未成年者にそんな額の金銭を所持することを許可
してるのがおかしい。
ところで、FとKが口をつぐんだ『出どこ』って、なんだろ?
712:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 19:25:21 G79TAxL3
>>709
だって、老舗名門受験スクールからしてこれだもん
本山の音高・劇団なんか推して知るべし
> それよりも気になって仕方なかったのが、先生に選ばれた係りの責任者(受験する高校生)がいて、
> 月謝・特別レッスン代・出演料など全てのお金を集金するのですが、一切 領収書がもらえませんでした。
> 入会金・年間維持費の時も領収書はいただけませんでした。
> こじんまりとしたお教室で、受験生クラスは40名程、事務所もなく事務の人もいませんでした。
> 支払わなければいけない金額は、係りの生徒から直接言われるか、ケータイのメールに入ってきて係りの生徒にお金を渡します。
> 銀行振り込みはダメで、先生宛てに現金書留か係りの生徒に手渡しです。
> お月謝袋もなく、領収書もなく、請求される回数や金額も半端ではないので、ちゃんと先生に渡っているのかとても不安でした。
URLﾘﾝｸ(cramschool.study-taikenki.net)
713:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 19:42:26 e/jJadcO
>>710
>まっ、それでも３０万の新札を子どもの所持金だとすると、
>９６期の親はゆとり脳ってことになるわね。
96期に限らずバブルの頃にはすでにそういうやりかただったよ、音校は。
今いる在団生はほとんどがそう。
714:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 20:13:20 95Roz8aD
>>695
何を知ったかぶってんおｗ
音校生の個人レッスン代なんて、受験生の個人レッスンよか安いぜｗｗ
>>708
何言ってんだかｗ
基本子どもに時候のご挨拶に一人で向かわせませんから。
>>710
お金持ち、良家と言われるお宅は、子どもに現金なんてはしたなくて
持たせません。
わざわざ高額の商品券に換えてお送りされているお宅もあるほど。
もちろん、阪急のものですけど。
以上3件 ID:Q3PaQUYEの方の書き込みなのだけど、
ココが○所の落書き、とか言われてるゆえんを目の当たりに
したような。
>>695の品のない頭悪い子のような書き方してる人が、次には
そこそこまともそうな大人だとお見受けする文章書いてて
いくら匿名でも私はソコまでにはなれないから驚いた。
色んなひとがいるんだね。
715:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 21:40:32 Q3PaQUYE
>>714 は８で小姑やるほうがお似合いよｗ
716:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 22:29:35 kbtrtCZs
30万はまだどうにでも説明がつくと思うけど、
中学時代の盗癖云々については全く状況が想像つかない
仮に本当に盗癖があったのだとしても、そんなこと人に言わないと思うし
無理やり言わせたのだとしたら、それこそ刑事事件になるレベルの追いつめ方をしないと
強要するなんてできなさそうで、いくら何でもそこまでやるかなと思う
ここはもう裁判しかないのかな
717:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 22:43:37 NAjOCZ3D
まったくさっきから、
お稽古だのお教室だの習い事だの、
ご苦労さん。
718:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 23:18:51 DKoscWrS
>716
1対39で２４時間閉じ込められているんだよ？
四六時中一挙手一投足に難癖付けられて精神的に追い詰められて。
冤罪の自白みればわかるように、人間なんてもろい。
ありえないと思うような嘘をつかされるんだよ。
719:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 23:56:46 q+JVn8OO
千幸あきって、初舞台が済んだら速攻でいなくなりそうな名前だね
720:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 23:57:22 zwtDtHiS
Ｓさん以外に窃盗の嫌疑をかけられてた子はKIE出身だよね。
スクール出身でもお構いなしなのか～
どうも96期は一枚岩じゃなさそうだね。
意外な証言も出てくるかな。
721:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 00:08:10 cZ3WHiz9
>>718
そうなのかな
もしそうなら96期も酷いことした自覚がありそうだから
一人くらいかばってくれてもいいような気がして…
閉鎖的なところだから常識から外れてもわからなくなってるのかもね
裁判記録読みにいきたいけど4月入らないといけないしorz
722:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 00:16:03 6cRO/bvZ
鬼女スレでSさんの殺害依頼をした人がいます
で、その人が通報されました
URLﾘﾝｸ(yokoku.in)
すでに6人が悪質に投票してるｗ
ここに乗ってしまったらもうやばいね・・・
実際逮捕されてる人が出てるサイトだし
723:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 00:29:29 3GmAaR3J
>>722
殺害依頼の書き込みについては、音楽学校、被害者のご実家の所在地である兵庫、岩手の両県警に報告済みです。
他にも通報者はいるようなので、捜査は既に開始されている可能性があります。
724:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 00:32:14 SrWDO9I4
この通報後、８の音校、96期擁護派の書き込みが
ピタリと止まってる。
725:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 00:35:23 Zd7vsXou
>>722
通報した人乙
726:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 00:37:16 h3/EiEwt
そうか？戻ってもいいぞｗ
727:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 00:44:27 SrWDO9I4
>>726
まぁ、個人がレンタルしている掲示板は、鵜呪の許可とらなくても
レンタルサーバー元への令状１本でログとれるからね。
そこいうくと、２は自前の巨大サーバーだからあぶり出しに時間がかかる。
それで、ここに逃げ込んでるわけか。
728:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 00:48:27 h3/EiEwt
いやいや、別に通報されることしてないしｗ
適当に参加させてもらってる
本当の根っからのヅカファンってここの住人どのくらいいるんだろうね。
729:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 01:21:07 cZ3WHiz9
どっちかっというと社会派の人のほうが
多いような気がする
730:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 02:06:32 lEeGYk1i
>>718
そうだよね。
親が寮母に監禁されてるのでやめさせてほしい～と直訴しても
介入できないとかって断られる場所だもん。そりゃ冤罪もおこるよ
優波慧って名前も速効、退団しそうな名前だ
731:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 07:28:52 1GUZ/HtA
こんな期に長く居たらその分だけ縁談に不利になりそうだもんねぇ
初舞台で退団してジェンヌの泊だけつけたいんでしょ
732:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 07:38:18 dNbeGZVU
すぐに退団しそうな芸名って書いてる方がいますがどういうところにそれを感じるの？
733:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 08:09:18 eq99ESPu
刑事の勘じゃね？
734:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 11:00:56 QfzyvqE+
>>721
もしそうだとしても、自覚があるとは限らないけど？
735:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 15:57:50 b61u1QfB
> 月謝・特別レッスン代・出演料など全てのお金を集金するのですが、一切 領収書がもらえませんでした。
> 入会金・年間維持費の時も領収書はいただけませんでした。
> こじんまりとしたお教室で、受験生クラスは40名程、事務所もなく事務の人もいませんでした。
> 支払わなければいけない金額は、係りの生徒から直接言われるか、ケータイのメールに入ってきて係りの生徒にお金を渡します。
> 銀行振り込みはダメで、先生宛てに現金書留か係りの生徒に手渡しです。
> お月謝袋もなく、領収書もなく、請求される回数や金額も半端ではないので、ちゃんと先生に渡っているのかとても不安でした。
この記述だけで税務署が飛んできそう。
署員がネットパトロールしてたら大変だよ。
収入を正しく申告してないとすると税務調査の国税、地方税だけじゃなく
市町村としても
住民税を取り損なってるので調べに出てくるでしょうね。
税務署には関係者からのチクり多いです。
銀行を通さない現金商売のところには
事前通告無しの突撃調査です。
736:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 16:25:04 RVJ/jKPA
>>735
お稽古事なんてこんなもんじゃない？
いくらでもごまかせると思うけど、全国の先生全てを調査しきれないのが現状でしょう。
737:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 17:01:22 z2W4lz35
>>712
>>735
これって、○路のことでしょ？
こんなやりかたのとこなんだね。
738:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 17:50:35 9HOlC740
30万の出どこを知って職員は口をつぐんだということだけど、それならば
96期の証言者も明らかには証言できないことなのだろうか？
あまりにも謎が多くて、裁判官も理解に苦しむんじゃないのかな。
739:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 17:54:49 QfzyvqE+
>>738
なにしろ、そこに本当にあったのかどうかも定かじゃないしね。
学校や寮に持ってくるのがまず不自然すぎ
宝塚では常識だからって言われても
740:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 19:05:26 f6FQrUrY
随分前、それこそ、携帯が今のように普及してない時代に、
公衆電話で、音校生が
「明日までに４０万振り込んでおいて。
○○先生にお礼で出さないといけないから」と言っていたと書き込みがあった。
振り込みは自分の口座だろう。
つまり、そういうこと。
意味分かるかな。
741:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 19:37:01 9HOlC740
>>740
それは分かるんだけど『出どこ』が問題だったって言うのが判らなくってね。
生徒が３０万や40万持ってるのは当り前の世界だろうに、何故『出どこ』が
判ったから口をつぐんだのかが謎なんだよね。
ま、そんなこと多分謎のままうやむやにされちゃうんだろうけど
742:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 20:59:28 f6FQrUrY
出どこはSさんのご両親じゃないのか。
文脈見ての判断で悪いが。
３０万あるから、何で持ってるんだ、盗まれた金だろう、と騒いだと判断。
743:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 21:01:43 MWR6/pYO
出どこ じゃなくて 出どころ じゃないのけ？
744:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 21:32:01 eq99ESPu
うちとこも「出どこ」言いまっせ～。
うち関西ですねんけど。
745:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 21:37:34 MWR6/pYO
そうなのか ごめん
746:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 23:16:22 xI/x2mOT
未知の情報がちょろちょろ出て来てるけど、訴状に書いてあったの？
747:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 23:33:52 j2P3jRgZ
どっちにしろ３月１８日には
「〇〇さんは何々と証言」や「〇×さんは云々と言った」などと出てくるでしょう。
公判の証言なので２や８に記載されても未成年保護や名誉毀損にはあたらないのは自明の理。
証言とはじ後、真実に反する場合偽証罪に問われる事項であり、真にジェンヌ足りうる生徒
は最後の良心を発揮するよう期待する。白い巨塔の柳原医師のように・・・
748:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 23:38:03 RrbqC7AR
あと一週間か
749:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 23:47:13 HRdFZM3z
>>746
裁判記録にあるらしい
ろんぱに3/8に書き込まれてるよ
750:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 00:10:45 Mok2A3hT
>>747
Ｓさんの「告白」を見て自ら正しいと信じる生徒は
Ｓさんに「最後の良心を発揮するよう期待し」ちゃう？ってことですね
751:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 00:27:32 1EqSjHLT
「盗癖・精神科受診を告白」だの「３０万円」だのは
裁判記録の中でも
Ｓさん側の資料というより、音校の主張でしょう。
752:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 02:53:35 GAVt/wzN
８じゃ随分９６期の扱いが丁寧になったもんだね。
音校が悪いとかｗ
問題はシンプルなんだけどなぁ。
いじめた→本当なら９６期は許されない。
万引き・盗難を捏造した→本当なら９６期・音校は許されない。
音校の教育が悪いとか、違うだろ？
実際に９６期が自分の意思でSさんを陥れたかどうか、それだけ。
裁判が終わったあたりから始まるであろう９６期・音校に対するバッシングは、
ホント、シャレにならんと思う。
多分、先輩とかにも迷惑が掛かってるんだなって悟ったころに辞めるんだろうけど。
753:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 06:38:53 AY8417t+
>>732
YOU、破水 って事かな？
754:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 09:24:18 G3kG2HfD
>>753に 座布団1枚
755:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 09:47:33 8x/37wYL
>>752
バッシングはいまでもしゃれにはならんとおもうけどね
後は裁判見ないとなんとも。
756:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 09:55:20 gvc1qO25
>>750
アナタの国語の成績は如何ほどなのでしょうか？
特に読解力において、お聞きしたいものです。
どうしたら、そういうことを言えるのか？本気で言ってますか？
757:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 10:05:16 gVkP8mmy
テ
758:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 10:44:30 T8FktH8u
>>750
一方的なものいいを逆の立場からひっくり返すと
そうなると言うことでは？
759:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 12:51:22 BHxKHru7
>>752
苛めた子と苛められた子、どんな理由があったとしても苛めた子の方が
悪い。
しかし、そこに指導と教育するのが学校であり親であり、つまり大人の
責任でしょ。苛めた子は、とりあえず『そういうことしちゃいかん』
ってことが判ってないわけだから、それを教えなきゃ。
それが、教育ってもんじゃないのかな。
もちろん、苛めた子が一番悪いんだよ。しかし、その問題を処理できず
学校がイジメっ子と一緒になってイジメをしちゃった場合は最悪だと思う。
760:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 12:54:38 jbVY378q
>>758
>逆の立場からひっくり返すと
で、１８日以降１３名は証言した。
証言最終日、原告側証人がすべての証言を終えると一種の静寂が法廷を包み込んだ。
そしておもむろに原告側弁護士が裁判長に「ここで極めて重要な在廷証人を申請
します。」と言い、手で指し示した。
傍聴席最後壇の端席に座った女性が立ち上がり、それまで着けていた鬘とサングラス
を取って裁判長に軽く会釈した。
「元宝塚音楽学校９６期生のＷ麻積さんです。」
「異議あり！ 本証人の出現は唐突であり、事前の調整無く～」
「事前申請すれば証人本人に多くの圧力がかかる怖れがあり、当時の状況を客観的に
述べることのできる本証人の証言は本法廷において極めて重要な意義を～」
「異議を却下します。在廷証人の証言を許可します。」
法廷は怒号と喧噪に包まれた。
「静粛に！」
そうなったら、山崎豊子がこれをネタに書けるな。
で、ＴＶ化で番組冒頭に「いかなる類似点があろうとも、それは偶然に過ぎない」ｗ
761:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 12:57:04 TrlXaN70
面白いと思って書いたの？
762:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 13:10:11 otCTmTdG
>>759
>学校がイジメっ子と一緒になってイジメをしちゃった場合は最悪だと思う。
この分だと、教師が生徒を虐めたりもありそう。
763:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 13:19:19 0Fwq00Op
>>759
厳密に言うと、教師の前には
「◎◎さんが××を盗みました！」という話から出たわけようなもんだから
「盗んだっていうのはいじめでしょ！」となるまでにするのは
なかなか大変なような気もする。
764:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 13:19:41 VHng4bzU
パワハラか うーん
765:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 13:58:46 jbVY378q
No.588-4881 - 2010/03/11 (木) 12:43:08 - 有田優子 - ID:k12yUXcQ
自室へ戻ると、彼女のベッドの上に段ボール箱1杯分の「盗品」が、
いずれも身に覚えのない品だったが彼女に窃盗容疑がかけられた。
演劇プリント 下着2枚 キャミソール ハンガー （優波慧）
ドライヤー （桜舞しおん）
夏物ブラウス 食券 （真地祐果）
ボイスレコーダー （茜小夏）
ボディーファンデーション （桜奈あい）
髪留めゴム紐1袋 封筒25枚入り ＭＤ2枚 （蒼井美樹）
演劇プリント （朝水りょう）
その他 （千幸あき）
その他 （鳳いぶき）
翌日、音校職員のガサ入れが行われ、現金三十万円が発見される
職員たちは当初、盗んだお金だと言っていたのが、Ｓさんの親、
祖母、伯母からの送金されたものと確認される。
Ｓさんの同室者は優波慧（前期第一委員）で毎晩、寮委員と前期委員
と数名の生徒が集まり反省会が深夜まで行われていた、眠りたいので
Ｓさんは2405号室（桜舞、音咲）に5月下旬から泊まりに行っていた。
この出来事から遡ること、半年ほど前、ＳさんはKIEミュージカル
スクールの冬期講習を受講し、その際、講師から｢Ｓさんは宝塚に
合格します｣と他の受講生の前で言われました、
766:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 14:43:09 jMKsAjNm
>>752
同意。
音楽学校の教育も悪いけど、９６期も十分バカだし悪い。
767:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 15:51:55 XF75V/d1
>>760
時間は人間に等しく与えられた唯一のものだよ。
768:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 17:29:19 71c8mah2
裁判で１３人に証言させて
「あなたは1人の話と、１３人の話と、どっちを信じますか？」っつー訳？
769:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 17:37:19 gvc1qO25
>>765
>この出来事から遡ること、半年ほど前、ＳさんはKIEミュージカル
>スクールの冬期講習を受講し、その際、講師から｢Ｓさんは宝塚に
>合格します｣と他の受講生の前で言われました、
そして、準ミスが恐ろしい顔つきになったんですね？
770:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 17:52:04 otCTmTdG
>>768
被害にあったはずのコンビニ店長の発言と１３人の無関係な人間の話ならコンビニの方が重要。
771:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 18:00:07 2y5fwhOX
>>706
●ま●み●●さん
もっと自分の身を隠しなよｗｗ
772:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 18:52:58 +owZXoFH
>>752
同意だな
8は説教厨がうざい
情報以外見るところナシ
773:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 23:49:54 Cd7b6D2Q
>>765
段ボール一箱分もの品物を持ち込むには、同室者の協力は絶対に必要だな。
主犯ではないにしても。
しかし、いくら盗癖があったとしても、自分が盗んだ品物を
同室者もいる部屋で、自分のベッドに並べる馬鹿がどこにいるってんだw
犯人や音校職員こそ頭おかしいぞ。
774:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 23:54:01 XF75V/d1
そろそろ音楽学校側が負けを認めればいいのに。
775:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 00:00:48 +owZXoFH
司法にきっちり裁いてもらえばいいよ
776:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 00:52:15 9VAm+MAP
さっくは今頃どうしているかねぇ
777:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 00:56:50 xUjkwMB4
宝塚の汚点ってやつか
史上最も「清く正しく美しく」ない期になることは確定かと。
上級生は早期消滅を願っている？
778:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 01:20:00 jZ9w1Meq
何期がどうとかじゃなくて、『学校』(嘲笑)が異常だから問題になってるんでしょ。
そんなのを許してる劇団も終わってるし、それを監督できない阪急も最低。
779:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 01:57:08 xScrSqUv
音校は「音楽学校」という看板を下ろして、「歌劇団団員養成所」とすべき。
教職の免許を持った先生なんかいないんだろうし、「学校」だなんて、おこがましい。
副校長は「お師匠さん」と改名し、退学は「破門」というべき。
どうせカネ・コネの世界だし、「清く正しく美しく」なんて所詮無理なことは
言うべきじゃない。
そうすれば、誤解がなくなる。
780:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 02:04:54 WcfVQnXQ
歌劇団団員養成所かー
私は全く無知なんだけど，四季とかは養成所はあるの？個人レッスンとかも
受けてるのかな？
781:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 02:16:57 FLYG+cue
もうどうでもいいよ。
以前はタカラジェンヌは清く正しく美しいから、ウンコしないと思ってたけど、
９６期生のせいでタカラジェンヌはきたないと思えたよ。９６期生ってうんこ
でかそうな奴が多いな。
782:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 06:14:04 r2FY0gtn
>>781
ウンコ基準で考える、あなたとは仲良くなれそうだ。
783:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 10:03:41 22OAyy87
退学したWさんが、今裁判に出廷した来たら、それこそ、どんでん返し。
そのために音校は裏工作してるかも知れない。
さぁ、どうなるんだろう？
784:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 10:15:22 LBFRhOLA
案外、自主退学の方も訴訟を考えてたり・・・ね
785:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 10:17:47 GR+l2Ia8
>>779
確か…最初の和解勧告の時に裁判所が音楽学校と言いながら
「教職の資格のある人間」が一人もいないとか言ってなかったっけ？
それをニュースで聞いたときに驚いた記憶があるけど違った？
文学座みたいに、宝塚歌劇団付属研究所でいいよ。
で卒業の時は全員入団じゃなく、容赦なく振り落とせばいい。
786:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 10:28:18 vik1GdsQ
>>785
それは新潮の用意した司法関係者（笑）の証言
裁判所が指摘したのは「教育的配慮を欠いた指導」と「指導責任の転嫁」
787:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 10:30:44 22OAyy87
私ももう、宝塚歌劇指導養成所でも、付属養成所でもいいと思う。
学校は、もう良くないと思うな、100周年のこと考えるならこの際名前変えて欲しい。
阪急電車100周年のポスターは、ツレ様になっていたよ。
788:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 11:07:59 XR4oWkpH
戦前の宝塚音楽学校は歌劇団と一体で、尚且つ授業料が徴収されず生徒に給与が支給されたはず。
入学1年目＝入団1年目からいきなり宝塚大劇場の舞台に立つことも可能だった。
789:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 11:40:13 OT+KZomX
>>773
今までは、「こんな怖いところ居たくない！！」と逃げ出してくれたから旨くいってたのだろうね。
しかし、まぁ、学校も生徒もバカばっかだなぁ。
将来の事を考えたら、こんな事出来ないのに。
790:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 11:45:28 CLPzKFpR
>>789
今までこれでうまくいってたんでしょ
多少話題になったりもしたが、余裕で火消しできてたしね
791:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 12:31:40 11mi9BEl
>>788
戦後の昭和30年代位までは掃除はちゃんと清掃員がいたんだってね
学費取って、躾(笑)で芸事とは本来無関係の事で時間浪費させて、人件費削減も出来て
いい商売だわ、よく考えると
792:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 13:51:10 v2VMeTsI
>>791
そもそも1957年までは予科1年制で上下関係が存在しなかった
793:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 15:03:38 YEc7mKHX
>>792
そう、そして付け加えれば、小林一三はその1957年１月に亡くなっている。
794:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 15:13:55 UDSWvTnK
>>785
うん。教員免許持ったのゼロだってのにスレでも仰天してた。
一応提携高校はあるけど、常駐じゃないしなあ。
四季やＯＳＫみたいにちゃんと養成所形式にすればいいんだよね。
795:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 15:23:27 Sb2uTQUG
ほんと、養成所でいいと思う
ついでに入所条件は高卒以上にしなよ
796:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 15:30:27 2bQIN5ds
もう高卒でも何の支障もないよな
中卒を入れるデメリットに比べたら大したことない
797:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 15:43:58 NAVukvMr
そう、提携高校は常駐じゃなくて、かよいみたいだよ。
生徒にとっちゃ、こっちもお稽古ごとみたいなもんだろうな。
ほんとに、勉強してるんだろうか。
798:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 15:58:30 Sb2uTQUG
提携って通信教育のスクーリングレベルじゃないの？
塾行くようなものだろうね
中卒や寮生も多い特殊な場所なんだから
普通の学校よりちゃんとしてなきゃいけないのに
DQN校以下じゃ終わってる
799:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 16:13:52 OT+KZomX
>>790
火消し出来てるように見えても後から燃え上がる。
なんてのは良くある話
800:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 16:16:36 Sb2uTQUG
代々この手のイジメも伝統みたいなもんで
長年くすぶり続けてたんだろう
もっと最悪の結果だってあったかもしれない
801:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 16:56:01 v2VMeTsI
養成所なのに学校法人登記されてる全国でも異質な学校
競馬学校や競輪学校、防衛大学校などは文部科学省所管外。
802:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 17:14:25 v2VMeTsI
入団前からすみれコード違反を犯すなんて一大事
今後音楽学校生徒にすみれコードを遵守するように指導がされると思われ。
803:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 18:56:23 O/vq0D7s
すみれコードとやらも明文化してきっちり校則にすればいい
不文律とか暗黙の了解は時代にそぐわない
少なくともゆとりには無理
804:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 19:02:04 22OAyy87
>>803
すみれコードまで明文化してたら
広辞苑並みになるよ
805:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 19:12:00 O/vq0D7s
広辞苑上等
暗黙の了解なんて作るからいじめの温床になる
そういう体質を変えろって話
806:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 19:37:32 2bQIN5ds
明文化しようとしまいと真性のゆとりには理解できないなｗ
学校の体裁を取りたいなら入学試験に学科を入れればいい
807:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 19:50:45 q4kNIUJT
みどりちゃん大活躍ｗ
808:通りすがり
10/03/12 20:21:05 2bwksmAp
おまいら、
>>歌劇団は応援するけど96期は応援しない
って、言ってる時点で終わってるw
歌劇団は、96期の入団を許したんだからさ。
本当に許せないのなら、
スッパリとヅカファンをやめるべき。
809:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 20:23:22 lMN8Kz94
96期に限らず、応援する生徒、しない生徒、絶対に応援したくない生徒がいるし。
96期が全員、応援したくない生徒のカテゴリーに入るだけ。
810:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 20:35:53 YK64TC1O
>>806
学科試験はどんなことをするんだ？
国語？一般常識？宝塚歌劇の歴史？
811:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 20:46:58 2bQIN5ds
>>810
とりあえず中卒程度の学力は持ってて欲しい
受験スクール通いで学校のテストはボロボロなんて話はよく聞くしね
812:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 21:10:23 YRqxLXhY
入所は高卒以上にした方がいいね
813:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 21:21:55 6e5z5UTG
台本が読めないとか覚えられないとか支障がない限り学力はどうでもいいと思う。
逆に高卒の資格が取れるというのがいらない。
結局それって舞台人としてダメだったときの逃げじゃないの？と思う。
中卒でもなんでもいいけど、だめだったら他の道にいけばいいかという中途半端な考えの人はいらないと思う。
最初から研究生として劇団員と一緒に行動したら
中卒だろうが高卒だろうが幼稚なこと（今回みたいなこと）はできないだろうし音校はいらない。
（劇団員がまともであることが大前提だけど）
814:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 21:26:48 RCa1u+hG
高卒だと、さらにバレエがひどくなる予感・・・犬のおしっこアチチュード。
815:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 21:45:34 YRqxLXhY
>>813
> 中卒でもなんでもいいけど、だめだったら他の道にいけばいいかという中途半端な考えの人はいらないと思う。
Wのブログ見ても分かるだろうけど、もはやそんな音校生はいない
816:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/12 21:52:12 FLYG+cue
検便を音楽学校の入試に入れるといいと思います。
腹黒いかどうかなども含めて分かると思います。
817:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 00:53:50 4X8pJGoe
音校の考査科目に健康診断あるよ。
818:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 01:27:31 Q2o8nMIK
>>771
「みほこ」って名前日記コメントに書かれてるｗ
で、なんだっけ
819:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 02:16:45 b01/CM3v
流石に健康診断で処女検査は導入できないだろ
水瀬千秋は自ら初体験は中3と発言し音校入学当初から非処女であることがばれてしまったが。
820:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 03:08:39 aoznY7mQ
ここは都民とか県民が出現してないから平和だね～
821:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 04:23:45 Q/7hKWX1
都民、県民とは何だ？
新手の嵐か？
822:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 09:09:30 AJDIZd/8
ココや鬼女でも雄弁ふるってた人が８へ行ったのかな～？
裁判近くなるといろいろ出てくるわ
823:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 12:02:13 M83Mbzb2
>>821
元都民とか元道民とかの名前で、８で上から目線な９６期擁護をしてる
粘着質なヤツのこと。>>822さんの言うとおり、こっちにいたのが向こう
へ行ってハジけちゃったみたいだねww
824:元道民
10/03/13 12:20:23 y406eesV
ハロー、豚箱候補生さんwww
825:あぼーん
あぼーん
あぼーん
826:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 14:03:04 PjSi9GWX
８は読むの面倒だよね・・・
827:あぼーん
あぼーん
あぼーん
828:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 14:20:50 PjSi9GWX
自動保守ageマシーンがこっちにも沸いてるｗ
裁判近くなると中の人も大変だね
829:元道民
10/03/13 14:54:23 y406eesV
あぼーんって（苦笑）
本当に豚箱送りになりたいの？
そうならないように何回も警告してあげてるのにホント馬鹿な人達だ。
830:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 14:58:28 y406eesV
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:511番)n
名誉毀損事件ではなく、AA荒らしか。
豚箱で無学な豚どもが鳴く姿が見られると期待したのに残念。
831:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 16:20:10 M83Mbzb2
８で元道民＝元〇民がNo.588-5008で
有田優子に「林法律事務所は芦屋市のでしょうか？それとも～」って聞いたところ
有田が5010で「カプコン内フェニックス新年会ライト弁護士」ってｗ
あわてて、元〇民が5008を削除して証拠隠滅
有田ＧＪ！
832:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 16:50:08 y406eesV
↑あれには笑った。
833:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 16:56:00 qqFvH2WN
一度でいいから野村沙知代さんの寝起きの口臭を嗅いでみたい
834:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 17:47:47 y406eesV
>>833
URLﾘﾝｸ(typeangler.net)
835:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 18:05:10 k7asULkz
女医と小説家どうしてるかな？
836:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 20:23:48 JbCsZp8s
>>835
ああ、小説家にもなれない万年門前払い駄文書きの電波ね。
８にも２にも書き込んでるさ。
女医はただ今錯乱暴走中だろｗ
837:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 20:28:16 y406eesV
元和民（店員）さんかっこいい！
838:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 20:57:15 JbCsZp8s
↑元和民wwwww そもそも豚箱直行だと言って時点で無知蒙昧の輩ｗ
自演も見苦しい。
839:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 21:03:05 L/Z4qHGM
元○民さん スレ伸ばしありがとう。
840:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 21:22:23 d3sIsp0s
流れが掴めないけど裁判前は色々アレですね
841:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 21:49:10 y406eesV
豚箱が君を待つ！来たれ！>>838!
842:最新カキコを転載
10/03/13 21:51:31 y406eesV
皆様への謝罪
No.588-5031 - 2010/03/13 (土) 20:06:55 - 元和民（店員） - ID:QmWV/ymq
＞書くなといってももともと強制できないし
本来はその通りです。
法律＝国家が国民の行動を制限することは（憲法上）許されません。
（但し個人情報保護法などの行政法領域には禁止規定もあります。）
「人を殺してはならない」という法律はいくら探しても見つかりません。
しかしその一方、行動に対して事後的に制裁を科すことは許されているのです。
たとえば、刑法199条には「人を殺した者は、死刑…」と書かれています。
人の命を奪った者は自らの命を以て償え、と国家は命じています。
これを「人を殺してはならない」と読み替える人もいますが、禁止と事後制裁とはやはり別物です。
あなた達は自由に書き込みをすればいい。
名誉毀損罪でも脅迫罪でも自由に犯せばよい。
そして豚箱で死ぬほど後悔すればいいのです。
私は自身の非を認め、恥じて謝罪します。
あなた方の自由を制限しようとしてごめんなさい。
あなた方の豚箱に入る自由を…
でも、豚箱に入りたくない人には勉強するか、書き込みを控えるかの、いずれかをお勧めします。
843:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 21:52:17 y406eesV
うひゃひゃ…面目ない
No.588-5028 - 2010/03/13 (土) 19:51:25 - 元和民（店員） - ID:QmWV/ymq
>>5024-5025
CAPCOMはカプコムだよ？
あなたは価格.comを「かかくこん」と読むの？
とか、あまり頑張らないことにしますwww
ご指摘感謝。
でも、これだけはゆずれない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
違法行為は控えましょうよ？という主張。
違法行為に関わらない唯一の方法は最低限の法学を学び無知を克服することだという主張。
主張し続ける元○民グループ＆似非カナダ人（笑）をご声援ください。
844:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 21:53:38 a8Opb5/e
NGに放り込んですっきり
845:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 21:54:10 y406eesV
有田さんに対する感情の吐露
No.588-5020 - 2010/03/13 (土) 17:28:16 - 元○民 - ID:QmWV/ymq
トットロ、トットーロ♪
＞他の掲示板にうっかり書き込まれた個人情報を含む書き込みを何カ所
＞にもわたって転載するのは悪質です。
＞元の書き込みには軽率さは感じても、積極的な害意までは感じません
＞でしたが、転載には積極的な害意を感じます。
と、先ほど某掲示板に投げてきたんですが、この際、転載元である有田さ
んのカキコも一緒にチクった方がいい、というかそれが当然ですよね？
「彼」は名誉毀損事件が発生しないかと真摯に心を痛めていた私をからかっ
てきたわけですから、責任を免れやすくするような配慮は不要と考えます。
私が自分をこけにした相手を決して許すことはしない！ことを覚えておいて
ください。
通報先は宝塚音楽学校と法律事務所。
法律事務所は他のルートで調べたらすぐわかりました。
14日0時までに有田優子名義の暴露書き込みを消去した上、今までの行動
について謝罪してください（言うまでもなく、私をこけにしたことに対する謝罪
ではなく、あなたが未来ある学生達の氏名＝芸名を暴露して彼女たちの名
誉と未来を傷つけてしまったことに対しての謝罪です。）
その場合には真摯に被害拡大に努めたと認め、通報を取りやめることもあ
り得ます（なお、他から通報が入っていた場合にはあきらめてください）。
以上、よろしくご検討ください。
846:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 21:55:20 y406eesV
>>844は忠告を聞かず、豚箱へ一直線。
人生3年ほど損しちゃったね。
（名誉毀損罪の法定刑に注意）
847:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 22:00:23 iagBtsSE
>>835
「元」女医だよ。
錯乱仮病でクビになった。
848:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 22:02:10 k7asULkz
>>836
やっぱりそうだよねorz
疲れるね^^;
849:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 22:04:24 a8Opb5/e
電波屋さんはマジキチすぎて引く
850:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 22:07:41 k7asULkz
>>847
そうなんだ！「自称」だと思ってたｗ
ホントにお医者様だったのね～
851:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 22:07:53 JbCsZp8s
ID:y406eesV おまえさん
【刑法】第249条（恐喝） 第222条（脅迫） 第231条（侮辱）
が充分成立するんだがｗ
852:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 23:47:36 y406eesV
構成要件も知らない不勉強がバレバレ。
そういうことは勉強してから書けよ。
木村光江の新しい刑法の教科書が初心者向けのベストだ。
あと1週間くらいしたら入手できるだろうし、これを薦めておこう。
3600円＋税で豚箱回避＆恥かき回避出来るとは安いねえ。安すぎ。
853:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/13 23:53:48 y406eesV
3500円＋税で3675円だった。安すぎ。
854:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 00:06:57 UG1L5AN8
>>852
ははは！構成要件について無知なのはおまえさんｗ
855:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 00:11:33 29r/mTHg
>>854
あまり構うと付け上がるからww適当なところで流しなよ。
透明あぼーん推奨
856:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 00:14:00 UG1L5AN8
>>855
らじゃ～♪
あまりにおヴァカさんなのでついついいぢりたくなってしまったでつ。
857:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 00:14:46 BbI25hVo
予告サイトに通報されて逆ギレしてんじゃねーの
858:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 00:28:47 OPfTjS8n
自分が豚箱ｗに入れられそうだから、逆ギレｗｗ
あぼーんすぎてメシうまｗｗｗ
859:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 01:11:39 fIbbn8kh
なんか面白くもない流れだねぇ。よその掲示板の話題か煽り合い。
やっぱ公判までスレも動かんか。
860:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 01:40:48 zsG/e221
元県民・都民・府民・道民・〇民・和民ってなんで元なのかと思いきや
「元」女医だからかw 納得。
人事部では黄色いヘッドライトってのも使ってるが、思わず使った
「元〇民（黄色いヘッドライト）」ってのは消してるな。黄色いの
gooメールに非難が怒濤のように来たかなw
０時過ぎたけど人事部の削除１件も無し。意地になって通報するだろう
けど音校にとってそんなの迷惑この上なしだろな。例え提訴しても今度は
隠し通したい虐め問題が絡むからマスコミが飛びつくだろし。
>>859
まぁ、追いつめられた擁護派がなんとか公判内容が出ないように事前に
工作してるんだろ。有田も８なんてウジュがいつコケるかわからん危ない
所に最初に書き込むより、米国Law下のサーバー使ってるこっちにすれば
いいのに。韓国ネチズンも６日の再度攻撃が出来なかったくらいだし。
もっとも１８日の証言内容と個人意見は別々にウプを推奨w
861:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 01:57:28 XIxYAhQ4
8って個人が管理する掲示板だから怖くて書き込めないよね
管理人がどこにどう繋がってるか分からないもの
862:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 07:32:01 ES6sYfPS
>>850
ODしながら子供の予防注射をしていると自分で晒していたｗ
96期コミュの存在が寒いよｗｗ問題がなければ承認制にする必要もなし。
863:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 08:01:13 QiIdBbnI
>>813
この状況下で舞台人とか言われましても
864:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 10:06:19 GXYvK97L
裁判所に電話して確認した（と称する）人が傍聴券出る可能性が高いって言われたと8に書いてたよ。
遠征予定の人は自分で確認してからの方がいいかも。
865:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 10:50:04 T9HToSf8
８の管理人は「元○民」だよ。
雰囲気を壊さないようにあえてああいう形で警告を発した。
866:名無しさん＠花束いっぱい。：
10/03/14 11:04:49 O/3nqKRs
>>865
これはウソ。文体も違う。
867:名無しさん＠花束いっぱい。：
10/03/14 11:18:09 O/3nqKRs
>>861
個人が管理する掲示板だって管理人にはＩＰアドレスがわかるだけ。そこから
書いた者を特定するには、プロバイダーの名簿と突き合わせなければならない
が、ブロバイダーも守秘義務があるから、管理人（利用者）が問い合わせても
教えない。警察などの捜査令状があって初めて教える。
捜査令状があれば個人情報開示するのは、２ちゃんも同じ。
ただし、会社から書き込むとＩＰアドレスによっては会社名くらいはわかる場合
があるから、そこはご注意を。
868:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 12:06:19 t0JhEjFv
＞＞847
SM嗜好。も足しといて。
個人の趣味だから好きにすればいいけど、応援コミュメンバーは気にしないんだね・・・
869:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 14:50:24 ES6sYfPS
>>868
コミュの人よりマイミクが困ってる。SMコミュにいくつも入っててSM仲間が覗きにくるからマイミクをやめたいけど、急にキレると男言葉で罵るから仕返しが怖いと相談されたｗ
コミュ参加者は気付いてないか仲間内か。
長文ゴメン。
870:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 15:42:58 T9HToSf8
8炎上
URLﾘﾝｸ(www.ronpa.info)
871:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 15:52:47 NAZUqVo9
>>870
直リンするな。
872:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 16:23:10 UG1L5AN8
>>870
8が炎上ってｗどんだけ厨なのよｗ
「元○民」が追い詰められて血迷ってるだけじゃんwwwwww
873:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 16:27:49 yD/zSZw2
それで、元都民＝元道民＝元府民＝元和民＝元女医
ってことなんですか？
874:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 16:31:58 T9HToSf8
華麗にスルーされてない？
875:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 16:51:35 UG1L5AN8
>>874
はぁ？
876:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 16:58:41 T9HToSf8
不支持とか名乗ってるもう一人の知ったかくんがいるねwww
877:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 17:03:33 UG1L5AN8
元都民＝元道民＝元府民＝元和民＝元女医＝ID:T9HToSf8
ってことで確定wwwww
878:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 17:06:45 T9HToSf8
＞音楽学校に対する批判も監視対象になり得ます
＞No.588-5061 - 2010/03/14 (日) 16:20:08 - ex-Metropolitan - ID:cYLBERMG
＞>黙っていれば、大事にならないで大丈夫だからと生徒たちに言った
＞>音楽学校に問題はあると思います。
＞
＞これは確認の取れた事実なのですか？
＞裁判所の認定した事実ならともかく、原告の主張というだけでは足りません。
＞仮に本当であれば、学校の名誉を貶める内容の発言です。
＞真実の場合であってもリスクは0ではありません。
＞真実でなければリスクは非常に大きなものとなります。
（URLﾘﾝｸ(www.ronpa.info)）
「黙っていれば、大事にならないで大丈夫」って、何を黙ってたら大丈夫なの？
引用元もなにげに日本語がおかしい。
（URLﾘﾝｸ(www.ronpa.info)）
879:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 17:10:02 T9HToSf8
不支持って自作自演だね。レス元の書き込みが一つも実在しない。
880:名無しさん＠花束いっぱい。：
10/03/14 17:18:50 O/3nqKRs
いや、レス元は確かにありましたよ。ex-Metropolitan が自己削除した
んでしょう。あれで脅しになっていると本当に考えているのかな。
881:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 17:24:42 T9HToSf8
脅すより地雷踏ませて通報する方が面白いのにね。
882:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 17:27:42 26DPWSwI
神戸地裁、今のところは傍聴券情報ないけど
傍聴予定の方は一度電話した方がいいかもね
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
883:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 18:08:36 PBEAufXR
で、本日のスルーIDはID:T9HToSf8ってことでOK？w
884:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 18:16:21 UG1L5AN8
本日のスルーIDはID:T9HToSf8ってことでOKです。
885:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 20:48:09 r5o7ze7r
万引きは立派な犯罪なのに警察が動き出さないのが不思議
886:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 20:58:21 T9HToSf8
君らが２や４や８でやってる名誉毀損も立派な犯罪だが。
887:名無しさん＠花束いっぱい。：
10/03/14 21:27:43 O/3nqKRs
>>885
音校の捜査願い（？）で動いたけど、事件性なしということで立件しな
かったとのことです。コンビニからの被害届けも出てないし。
これだけでもＳさんの冤罪は限りなく確かなんだけど。
888:名無しさん＠花束いっぱい。：
10/03/14 21:27:44 O/3nqKRs
>>885
音校の捜査願い（？）で動いたけど、事件性なしということで立件しな
かったとのことです。コンビニからの被害届けも出てないし。
これだけでもＳさんの冤罪は限りなく確かなんだけど。
889:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 21:42:59 T9HToSf8
連続書き込みはやめなさい。何が気に入らないのかは知らないが。なんちゃって。
890:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 21:43:43 T9HToSf8
詐称耐子さんが８に来てますよ。
891:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 22:56:54 KELhfLPP
４月２日は傍聴券出そうな気もするな。
892:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 23:18:10 v9NnKtWK
２も８も原告支援
893:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 23:38:51 yD/zSZw2
神戸地裁、近いから行こうと思ってます。
894:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/14 23:51:35 zsG/e221
８で今だに暴れてる元〇民＝沙粧妙子＝ ここのID:T9HToSf8
沙粧ってメンヘラになった女刑事を浅野温子が演じたCXの昔のドラマだよね。
元女医は自分を自覚してるんだなｗ
895:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 00:20:05 aya1YjzP
メンヘラはともかく浅野温子ってとこは図々しいわなww
896:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 00:40:51 aWdxSJGR
グミよ～
897:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 00:47:54 V5j5MWRp
>>813
それは関係ないと思うんだが
むしろ高卒資格取得出来た方が良いと思う
例えば怪我をして舞台人として立ち行かない状況になったとき、
中卒じゃ今の世の中自活して行くのは無理だよ
保険と言えば保険だけど、保険を掛けるのは決して卑しい事ではない思う
特に芸能関係は身体が故障したら培ってきたもの全てが無駄になり得るし
898:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 01:05:46 nTAqfqKN
今更だけど、元都民は元女医だね。
「元都民です。」が口癖だったから。
899:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 01:46:04 KR2wVilJ
うわ、それマジ？
そしたらかなりの粘着質で上から目線で偉そうな人なんだね
プライベートで関わったら恐そう
贔屓の公演とかお茶会とかいたら嫌だな・・
900:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 01:52:17 xK6bLPh0
レベルが低すぎて話にならないなwww
901:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 02:12:56 nTAqfqKN
見た目はか弱そうだけど、高飛車でキツくてガラが悪い。目が泳いでる。
、、、ってネットでは最初わからないもんなんだよｗｗｗ
902:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 02:26:54 KR2wVilJ
>>900
自分より学歴が低い人はレベルが低い人なんだね。
じゃあジェンヌも一緒に観劇してる人たちもみんなバカにしてるんだね。
>>901
ほんとわかんないね。今精神病んでそうだけど、２や８では元気だね。
いや病んでるからこんなに粘着なのか。
903:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 03:37:34 nTAqfqKN
>>902
自称4つの人格があるらしい。
自分で診断してるだけだから、本当はただの気分屋の言い訳かもね。
904:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 07:28:30 TU0mzuKj
ここの住人とそうかわらん
905:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 07:56:10 rnCFlUeF
あらあらそんなこと言ったら失礼よwwレベルが違うらしいから。
こちらも同列で語られたくは無いわなwww
906:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 07:57:17 xXhTCe/E
>>887
>音校の捜査願い（？）で動いたけど、事件性なしということで立件しな
かった
近所のボケたおばあさんみたい
907:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 09:28:29 xK6bLPh0
誰にともなく
No.588-5085 - 2010/03/15 (月) 02:32:32 - 沙粧妙子 - ID:WrhbrudB
誰かさんのように「人に義務のないことを行なわせ」る目的で、執拗に書き込みする行為に法的問題があるか否かを実務家の友人に相談してみたところ、予想以上に厳しい回答でした。
犯罪者というのは、ずいぶん簡単になれるものですね。
罰金じゃすまない重罪なのに…
（今まで名を挙げてきた名誉毀損罪も脅迫罪も実は罰金刑で済むことが多いのです…つまり、実は豚箱に入るほどではない。）
今後、私自身も気をつけようと思います。
あまり豚箱、豚箱と連呼すると自分が豚箱に入れられてしまう？
皆さんもご注意下さい。
908:名無しさん＠花束いっぱい。：
10/03/15 09:35:56 sn4g4Vtz
>>907
元の８じゃもう消しちゃってるね。
909:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 09:53:10 TyljoHB2
悪化してますよ～。
女医さん。
910:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 10:35:24 Zvq3UPpb
こんだけ騒がれてると、上の世代？（ファンでもないので言い方わからん）
も気づいてるんでしょ？
相当偏見の目で見られて、この期からトップはでないんじゃないの？
ファンもこの期は応援しないって人多いし。実際うちの
イトコは激怒してる。
911:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 11:04:50 ztSXNxeh
元和民
912:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 11:07:28 OepNeV3v
>>908
８で自己消去した文が、ここに自分で落とした>907で残ってるのが笑えるね。
８の元都民＝沙粧妙子＝昨日のID:T9HToSf8＝本日のID:xK6bLPh0
＝元女医
なんか実務系やら実務家って言葉がお好きみたい。自らが「虚」ゆえかｗ
913:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 11:20:46 TDl2TM7U
９６期生の初舞台作品スカピンは結構もう売り切れていますね。
柚希礼音のトップお披露目は初日もなかなか売り切れてなかった
けど、霧矢さんのトップお披露目はいい感じで売れていますね。
９６期生のことが嫌いでチケットを買い控えしている人もいる
だろうけど、なかなか好調ですね。
914:名無しさん＠花束いっぱい。：
10/03/15 11:45:31 sn4g4Vtz
いまＷＥＢチケットみてきたけど、土日でもＡ、Ｂ席は残っている。
初日（４月１６日金）は確かに売れ切れ。
915:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 14:06:37 Xpa35SeX
>>897
大検だっけ？ああいうのがあるから保険として高卒じゃない子は
受けとくのもいいかも。（試験のハードルはかなり低いらしい。）
だって音校には学科教えられるような脳みその
先生がいないし、進学校の生徒の方が学力あるんだから。
916:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 14:16:57 xK6bLPh0
URLﾘﾝｸ(www.ronpa.info)
917:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 14:32:22 GcdJIqiT
朝鮮学校の教員も教員免許を持ってないそうだ byミヤネ屋
何処かの音楽学校も確か…
918:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 14:39:25 xK6bLPh0
ID:WrhbrudB←→ID:cwpFQOzVの自作自演飽きた。
URLﾘﾝｸ(www.ronpa.info)
URLﾘﾝｸ(www.ronpa.info)
URLﾘﾝｸ(www.ronpa.info)
URLﾘﾝｸ(www.ronpa.info) (>>907)
919:名無しさん＠花束いっぱい。：
10/03/15 14:51:46 sn4g4Vtz
自作自演ではないだろう。cwpFQOzV は別スレ（和央スレ）でも書いている。
920:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 15:47:26 OepNeV3v
ID:xK6bLPh0よ
８で有田がカキコしてるぞ。常時監視してるんじゃなかったのか。
あっちのID:WrhbrudBで即レスしなきゃそれこそ言行不一致ｗｗ
921:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 15:56:31 RP8bZZfH
96期の事をあまり気にしてない友達からスカピン誘われたけど、
断っちゃった…。
きりやん大好きだし、見たいけど…どうしても96期だけは見たくない。
チケット売れてるのは、96期のニュースを気にせず見る人が多いんだと思う。
922:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 16:39:14 IWur3Spd
この裁判の件で宝塚のイメージ悪くなった
宝塚って文学少女風の人か、穏やかな主婦とかが好きな
高尚系の趣味かと思ってたのに
意外とファンがゲスいことがわかってしまったから…。
923:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 16:59:11 RP8bZZfH
>>922
ファンは宝塚に夢見させてもらいたいと願ってやってくるから。
どちらかというと、私は裁判よりあの下品なブログの方がショックだった。
音校生は真面目で規律正しいと信じてた私がバカだったんだろうけど、
あの内容はもう衝撃的だった。
あのブログを書いた生徒と、嬉しそうに載ってた生徒だけはもう見たくない。
だから96期だけは応援しないだろうな…。
924:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 19:25:15 YFBtx4jP
>>915
ＩＤが…いやんｗ
925:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 19:42:21 rbmXc1Y8
キジョで発狂しちゃってるのって女医？w
926:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 19:56:43 xK6bLPh0
>>925
> キジョで発狂しちゃってるのって女医？w
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:607番)
これはひどいｗ
927:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 20:39:19 nriUJ+h2
＞アッカンベ－ェェェェェェッ！
これは萌えざるを得ないｗ
928:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 20:45:22 qYZ174g0
電波と同じくただの構ってちゃんだろ？構わないでスルーしろよ
みんなが遊んであげるからつけ上がるんじゃん
929:元女医（偽者）
10/03/15 21:19:44 xK6bLPh0
>>928
うるちゃい、うるちゃい、うるちゃい、うるちゃい、うるちゃい！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
930:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 21:24:40 yvGhFyiQ
NGID余裕
931:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 21:27:18 +0sIGCAk
他スレ（同じ９６期の内容だから削除されるらしいですが）に、北原遥○さんが、天国で
悲しんでおられるだろうよ、ってのがありました。全く同感です。他の卒業生ももちろん
ですけれど。
昔、っていうかあの時代は皆さん、品がありましたね。同じ音楽学校の制服着た９６期
の生徒たちのあの写真は、とても驚きましたたしがっかりもしました。
もうすぐ初舞台ですが、口上で今さら「清く正しく美しく」ってすまして言われても
嫌ですね。>>923さんと同じ気持ちです私も。せっかくいい作品だというのに、
初舞台生が台無しにして・・・なんとも思ってないんでしょうけどね、９６期の子たちは。
932:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 22:17:26 SxIbQsoa
夢夢しい同期愛ですこそ。あっちこっちで言っちゃってるよ整形してる子のこと
933:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 23:39:49 ePDYHuaQ
>>931
今回の事件では、KIE先生も間違いなく、北原さんを思い出したと思う。
勿論、北原さんとSさんとでは、経緯も立場も違うが。
自分の教え子が、彼女を庇わなかったばかりか、一緒になって苛めていたいうのが何とも・・・・
934:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 23:44:41 +vtlynU/
９６期、緑の袴で舞台に立たせたくない。
935:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 23:46:57 8L8wjtak
>>921
いや売れてないよ。
きりやんの不人気のせいだが。
936:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/15 23:52:26 RP8bZZfH
>>935
私はチケット状況見て96期がいるわりに売れてる方だと思ったｗ
96期の口上の客席の反応はどうなんだろうね。
聞きたくないから、今回はもう行かない。
きりやん大好きだけど、今回だけは行かない…。
937:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/16 00:06:49 oykwrGDe
ほんとにねー。
たしかに、今時清く正しく美しくなんているわけないけど、
せめて清く正しく美しいふりをしてほしかった。
938:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/16 00:25:05 acblbDBk
うん、ムラには遠征せずに口上が無い東宝まで待つって人が多いみたい。
あと、もうすぐ950だけど、次はあのpart23スレ使うのがいいんじゃない？
確かにスレタイ嫌ったやつが立てたスレだけど擁護派が逆に利用してるし。
で、使ったあと次のpart26でスレタイ戻せばいいわけだし、どうせ１８日
の関連でスグ消費されるだろし。
もっとも擁護派が950踏んでpart25立ててあくまで分離を図ろうとするかも
しれないけど。
939:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/16 00:44:43 57tYvced
分離したままでもいいんじゃない？
普通に96期を応援したい人もいるでしょ
余計な争いがなくてよさそう
940:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/16 00:58:02 3JNGG9ZJ
96期、こんな事になっても応援してる人いるんだ。
身内だけかと思ってた。
私はどうしてもダメだわ。
ホントきりやんが可哀想。
941:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/16 01:12:11 Zdc1Ib/l
ファンじゃないから教えて欲しいんだけど、宝塚の舞台で
ブーイングが起きた事ってある？
９６期のデビュー？の時に起きる可能性ってあるんだろうか？
942:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/16 01:19:42 3JNGG9ZJ
ファンも「清く正しく」でいてほしいから…正直ブーイングは見たくない。
したくなる気持ちも解るけど、あの子達と同じ人種にされてしまう。
拍手は観客の正直な気持ちだと思うから、してもしなくてもいいと思う。
私はその存在が嫌だから「96期のお披露目」は絶対見に行かない。
943:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/16 01:42:31 O9wDH2mE
ブーイングが「清く正しく」ないなどと仰天価値観持ってるのは
井の中の蛙とヅカファンくらいですわ。
944:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/16 01:55:58 Zj5BGM4b
>>942
宝塚は虚構の世界だからね。
生徒もファンも「清く正しく美しく」を演じなければならない。
945:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/16 02:48:30 VPyHBKHk
鹿砦社の最新の宝塚の本に、この裁判のことが掲載されていました。
946:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/16 02:49:16 kUp1m5Kx
あっちのスレは削除依頼出てるから分離のままでおｋ
次は裁判報告が書かれる大事なスレになるよ
947:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/16 07:25:05 O9wDH2mE
>>944
オペラにしてもミュージカルにしてもストプレにしても
虚構を前提とした世界なんだがｗ
対価を支払うには値しないものに対しての観客が当然行使できる
抗議、意思表明なんだが。
真性にして侵すべからずが宝塚をつけあがらせダメにしてるんじゃ？
948:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/16 10:30:08 NoIsopLo
大部分のヅカファンはこの事件のことなんか知らないし知ってても興味がないのにブーイングなんか起こりえないだろ？
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とかヤジを飛ばすヤツがいる方が面白いけど。
949:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/16 10:46:37 s1ShAk3i
題名「他人の不幸は蜜の味？」
すぐ削除するからコッチに貼ってみた
No.588-5117 - 2010/03/16 (火) 10:08:33 - 大衆 - ID:qZKrgtnr
個人的には有田某が情報をリークしまくってくれた（さらに訴えられた）方が面白いと思うけどね。
リークのある８、リークのない８、どっちが読んで楽しいかと問われたら断然前者が楽しい。
法廷という舞台の上で不幸な事件の当事者達が丸裸にされ、恥部をぱっくり開かされて踊らされる裁判はまさに最高のエンターテイメント。
宝塚歌劇団も帝国華撃団も裁判だけには絶対に、かなわない。
もし、丸裸、恥部丸見えでラインダンスしてもなお、かなわない。
それを無料で実況中継してくれるというのだから、涙が出るほどありがたいことだ。
違法行為を批判する連中も、建前上は批判するけど内心では楽しみにしているんじゃないの？
損をするのは裁判を実況中継した本人と裁判で恥部を晒した連中だけだから、当方にとってはそんなことは関係ない。
もちろん、楽しみにしていてもこちらから違法行為を勧める気は毛頭ない。
950:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/16 10:59:35 nolexqtq
雑誌、マスコミが一番喜ぶと
951:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/16 12:01:36 m2EP/2sT
>>950
次スレよろ
952:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/16 13:55:36 vc1b3FcT
この事件を握りつぶして何事もなかったのように音校が取り繕っても、
次になにか起きたときに思い出されるのはこの事件だろうなと思う。
上に上がって笑顔で舞台に立とうが人気出ようが、
なにかあったときに必ず握りつぶしたはずのこの事件で人格まで判断される。
新しいFANがついても何気なく過去のことをぐぐれば必ずこの問題にぶちあたる、
それでFANをやめる人も出るんだと思う。
それぐらいのことをしたんだと、自覚を持てといいたい。