10/03/05 17:03:31 Apjm4P3W
貴姿りょう･･･南亜希
一瞬貴水りょうに見えた
401:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 17:09:04 NxV0+GiE
>>398
なんかみんな勘違いしてるけど、歌えない踊れないって書いたのは97期。
こうやって事実が変えられていくんだね…
怖。
402:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 17:16:26 TMD1AUzW
子猫、文化祭で本当に歌えてない・踊れてなかったぞｗ
403:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 17:45:05 ToKUiScy
檀ちゃんみたいに美貌で伸し上がるタイプか？
404:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 17:53:04 QmJZ2ESN
>>385
洗濯機を使ってるところを現行犯で目撃されたんじゃなかったのか～
なんだか、現行犯で何度もとっ捕まえたみたいな口ぶりだったそうだよ
この問題って、目撃しましたってのが多いよね
洗濯機問題が先だったのか、万引き問題が先だったのかはよく知らないけれど
監視してましたと言う割には、全然問題が食い止められてない
その辺りが私は不審だね
監視というより単なる監禁でがんじがらめにしてただけなんじゃないのかな
405:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 17:55:34 FBqgAsNW
>>404
想像は不確かなものだから、出来るだけ控えておこう。
出ている情報だけでも十分問題だらけなんだ。
406:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 18:16:48 YatP1nrf
>>401
ごめん、もう1つのスレの方の情報を鵜呑みにしてました。
訂正ありがと。
407:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 18:18:47 MzC22gGo
>>388さん
法律、裁判についてきちんと勉強された方がいいです。
ネット上で、他人の実名を晒し誹謗し続ける行為についての過去の例なども、調べればわかりますよ。
ちなみに２ちゃんねるからも多数逮捕者が出ていますね。
IDが残っていますので、警察からの情報開示請求があれば提供されてしまいます。
それから退学なさった方は、初舞台も踏んでいない完全な一般人であることをお忘れなく。
ちなみに退学なさった方については、社会的にはすでに十分な制裁を受けていることになります。
408:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 18:22:24 v1IcOakK
>>401
さっくのﾌﾞﾛｸﾞに書いてあったケド
409:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 18:28:37 Y/5BwjyO
イジメグループの誰かがＳさんに恋心を抱いていて、レズ関係を強要したのに拒否られたことが原因でイジメが始まった？
Ｓさんは拒否ったつもりもないし、イジメグループの一人が自分に恋心を抱いてたのも気付いてないみたいだけど
ていうのは真実？
410:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 18:28:40 YatP1nrf
どっちが本当なんだw
いずれにしても歌えない踊れないらしい子猫が真ん中より上というのは
操作された成績なのか、子猫以下の下手糞ばかりの禄でもない期なのか
これから舞台でお目にかかるのが楽しみです（棒）
411:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 18:46:34 rb46hWJb
レズはないだろ
レズは確かに嫉妬深いし怖いが
412:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 18:56:10 UWHFYiW/
昔白鳥ゆりえさんって人もいたなぁ
蘭舞でらんまか…高橋留美子のマンガ思い出した。
413:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 19:16:01 7e3SRx/k
401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2010/03/05(金) 17:09:04 ID:NxV0+GiE
>>398
なんかみんな勘違いしてるけど、歌えない踊れないって書いたのは97期。
こうやって事実が変えられていくんだね…
怖。
さっくブログの、歌えないし踊れないしおじいちゃん自慢ばっか・・・は、９６期煎餅子猫のこと。
414:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 19:32:00 YHSZJKrl
>>413
さっくブログにも書いてあったの？
歌えない踊れないおじいちゃん自慢
っていうのは「自称」97期のりあるでしょ。多分なりすましの。
ご丁寧に97期スレにアドレスとパス置いてるやつw
415:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 20:05:40 v1IcOakK
>>414
97期のりあるは知らない
さっくの「歌えない踊れないおじいちゃん自慢だけ立派」
は覚えてるケド
>>407
２や８で実名非難いっぱいだったから退学したんでそ
今、騒いでるのは、その「社会的制裁」を受けてない
人が受けるように！ナノ
416:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 20:11:50 v1IcOakK
>>414
97期のりある？
退学者の「歌えないくせに踊れないくせにおじいちゃん自慢だけ立派」
しか知らなーい
>>407
今、騒いでるのはソノ「社会的制裁」とやらを受けてない人達のこと
退学者もきっと実名で２や８で非難されてなかったら退学してないデソ
だ・か・ら～
417:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 20:13:25 v1IcOakK
書き込み失敗したとオモタ
重複スマソ
418:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 20:15:01 MCwhGsq6
皆が言ってるのこれの6/24の記事でしょ？
URLﾘﾝｸ(d46.decoo.jp)
でも残念ながらこのリアル97期のじゃないから
419:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 20:17:24 J51bptSa
>>413
まあさっくが退学を迫られたのは、
ほかでもない
｢歌えないし踊れないしおじいちゃん自慢ばっか｣っていう書き込みが
音校関係者の癇にさわったんだろうねwww
420:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 20:23:40 yszJG+Y+
ID:MzC22gGoはサックのご家族の方？
IPが長野ケーブルですがｗ
421:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 20:24:57 FBqgAsNW
ブログのログ全部持ってるから確認してみた。
歌えない踊れない～はなかった。
見落としかも知れないから、時期を覚えている人がいたら教えてくれると確認しやすい。
副産物でチキンズメンバー→さっく、りほ、れみ、ゆり、あいな
422:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 20:53:43 pdTGjEXl
自分的にイジメぐらいどこにでもあるからと、
９６期のこの騒ぎに無関心だったんだが、
ニュースとか表舞台にでてくると、やっぱり
真面目に頑張ってきたという子さえ「万引き捏造集団の一味」
にしか見えないことに気づいた。
十数年月組を応援してきてやっと霧やんのお披露目。
楽しみが少し汚される思いだ。
舞台を汚す、ファンを侮辱した責任をとって
全員やめてしまえ！
423:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 21:12:26 FBqgAsNW
>>422
そのきりやんも、タニがいじめられていたときなにもしなかった人だよ。
424:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 21:14:56 7egp4l1L
>>420、こえー IPまで調べんのかよ
425:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 21:28:13 JTrcCiEb
ファン侮辱というか舐めてるのはどっちかっていうと宝塚の上の人間なんじゃね？
426:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 21:32:18 rSB4ALAc
>>420
どっかでfushianaしないとわからんでしょ？
どこでしてたの？
427:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 21:35:29 nw7H+o0f
ブログ放置すれば実名特定が簡単になるのになんでこの各種学校は見逃したんだろう
自分で晒したものが個人情報の云々にも当たらない 制限かけてなかったというし
所詮一条校じゃないから縛りがないとでも思ったんだろうか
そんで裁判で万引き捏造だのいじめだのが問題になってるのに、なんの対処もしなかったんだろう
ブログがいい証拠になりかねないのに
猿はアフォだが運が悪かったともいえるね
428:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 21:37:00 C0KBZXN2
歌えないくせにウンヌンは新品のポアントクッション？勝手に使われたってあたりじゃなかったかな？
３８名の実名写真付きで公式に晒したのは、外ならぬ宝塚音楽学校ですよね。こんな時期に、
あと、確かにまだ未成年の子はいますが、全員３月１日付で社会人であり、芸能人。やばい事して叩かれるのは芸能人の宿命では？
429:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 21:41:40 rb46hWJb
芸能人(笑)
有名人にしとけ
430:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 21:58:29 FBqgAsNW
>>428
その辺確認してみた。
ぐっさんこえーって愚痴くらいしかなかった。
見つけたら報告する。
ブログは規約違反による強制退会だった。
未成年の下着が引っかかったのかな？
431:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 22:46:57 Y/5BwjyO
>４２４に同意
経営側はファンを舐めてる、駄作でもファンクラブでチケット買ってくれるし、役者の管理の為に雇う必要があるマネージャーもファンが勝手にやってくれるから劇団が金払わなくていいし、赤字になったて経営体質変える気ないよね。
都合のよいファンがいてくれるから。赤字赤字言ってるけど経営陣は獲るものとってるしね、赤字じゃないじゃん
432:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 23:25:45 tiZk5anY
スレ伸びてると思ったら、関係者が燃料補給してくれたんですねww 乙
433:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 23:32:53 SSc6ODar
サックは自業自得だけど。悔しくないのかな？
約２年間やってきてみんなラインダンスの稽古とかしてるのに。
434:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 23:34:58 IN6mGNwD
本当に退学なったの？
435:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 23:36:44 JTrcCiEb
サックの事だから全部みんなが悪い！私は悪くないって思ってそうで怖いわｗ
436:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 23:37:10 R3bdNjOV
卒業証書授与式にいなかったじゃん。
KIEにも（元）って書かれてるし、何をそんなに疑う必要があるのか？
437:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 23:37:27 t/mLMJr4
タカラジェンヌは芸能人ではなく文化人だよ
数年後には話が有耶無耶になって
あの時退学した子（さっく）＝主犯 って話になりそうで怖い
438:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 23:41:46 qCh6D53M
もうすぐ裁判あげ
439:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/05 23:56:07 LrLhBS3/
「あーちゃん」と「ぐっさん」が気になる。
さっく、見ていたら教えて！
440:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 00:15:36 5+d+7GOh
ぐっさん＝山口友里（理事長姪）かな？
441:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 00:31:13 z4YoIP5H
あーちゃん 夢華 あみ（ゆめか あみ） 娘役 則松 亜海
442:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 00:53:26 FcexzuY+
さっくは昨年中に退学したはず！
あれほど馬鹿晒して他人を恨んでいるならもう病気だね。
それより一緒に虐めに加担していて清々と舞台を踏む奴等が
居ることが納得いかんな。
443:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 01:30:33 UjKCREiG
>>442
私は身内じゃないけど、Ｗさんのことぼろ糞に言うのはそろそろ止めようよ。
Ｗさんのことは私も大概だなと思うけど、長い間レッスンして入学して、
あともう少しで初舞台という時に退学せざるを得なかったことは本当に
可哀そうだと思う。
それも身から出たさびではあるけれど、無念だったと思うよ。
もちろん、Ｓさんもそれ以上に気の毒だと思うから、裁判では必ず勝って
名誉回復してもらいたいと思うけれどね。
444:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 02:16:52 gzXXRBsu
タンパ
445:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 03:21:38 3Ii6zEW+
久々みたけど、ここって相変わらずだね。
自分に反対の意見は認めない。まるでどっかの国みたい。
しかも大体が論理矛盾してるし。よくて論理の飛躍。
みんな自分の発言が矛盾してることに気がついてないんだろうか。
頭が悪いから気がつかない。気がつかないから頭が悪い。
どっちだろう。鶏と卵みたい。
結局自分は９６期は応援しない。それでいいじゃん。
PS 宝塚最高!!こんなに自分に自信が持てる場所は他にない。
周りは馬鹿、ブス、デブばかり。
みんな自分に自信がなくなったら、宝塚を見に行こう！！
446:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 03:46:35 Md/yTcx1
何はともあれ電凸した方々お疲れ様です。
無駄では無かったですね副校長の意見交換会なんてとんでもない。
447:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 03:47:35 aQUz3GCC
もしさっくを卒業させていたら、大騒ぎだったろうね。
448:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 07:51:42 zA2djEt7
きりやん好きだから気の毒
449:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 09:05:44 q1gh5cF1
>>445
mixiの女医？
96期に知人が2人もいるんだってね
擁護と他人馬鹿にして自分持ち上げるのはもういいから結局だれがいじめやってたか全員教えてよ
450:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 09:34:17 4+Av8y0g
ボロ糞に言われるだけのことをさっくはした。
でもまぁ、もう退学したなら正直もうどーでもいい。
それよりも裁判の行方と96期たちの今後が気になる。
96期、本当に入団したんだねぇ…口上もロケットも見たくない。
451:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 11:10:26 c2wHD9Ig
これは未確認なんだけど、
よく言われる「反省会」というのは、寮生が夜間、自主的に集まって行われるのとは別に、
「正式な反省会」というのが、この95、96期から設けられた、という話を聞いた。
いつ、どのように開かれているのか知らないけど、それは学校内で行われ、
本科生、予科生双方が出席し、本科生による指導、予科生の反省はその場で行われ、
それに伴って、従来の随時指導は、重大事を除き行われなくなった、と。
それも予科生がその場で反省すれば多くはそれで終わり。従前のように、本科生に赦して
貰えるまで何回も、何日も泣きながら反省を続けるような凄絶な様相はなくなり、
実質的にかなり緩くなった。それは本科生からも歓迎された。
「予科生の表情が明るく輝き出した。校内の雰囲気が明るくなった。良い傾向だ」と
学校関係者が自画自賛していたとか何とか。
これだと、もし予科生が何か失敗しても、本科生が指摘しなければ、「自己申告」しない
限り、バックレる事も可能なんだよね。今の96期には、黙ってりゃ怒られずに済む事を
わざわざ自己申告する子はいないだろうな・・・・・・いや、居たのか？
これは又聞きなんで、本当のところは分からない。だれかご存知の方いませんか？
452:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 11:27:40 MaFBUeJg
95期も糞だが、さっくがブログ晒したお陰で隠れたな
良かったな、某95期と仲間
453:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 11:30:32 T6GkqdOi
>>451
そういえば・・・Sさんのことだけ報告して、もっとDQNな子いるのに
ラッキーね
みたいなこと聞いたことあるｗ 「正式な反省会」の真相は知らない
454:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 11:51:14 u/65euTV
予科の表情が明るくなったって問題だよね。
予科顔の訓練してないって事でしょ?
舞台上でなんかあって笑っちゃったらどうするんだろうね、
455:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 12:24:24 ituaCifa
いまさらながら卒業証書授与見たわ。
お辞儀ひとつまともにできてない呆れ。
ぬるいのがよくわかったわ。
入団したらこってりしぼられてください。
456:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 12:26:09 uzd/kyMY
卒業式でも神妙な顔ができない連中だからね
457:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 12:45:11 R1m1mBJx
どのへんの論理がどのように矛盾しているのか
本当にわからないんでご指摘いただけないか。
それから、論理が矛盾って言葉遣いは正しいの？ 論理が破綻はよく遣うと思うんだけど。
本気でアホな私にどなたか教えてください。
458:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 13:32:01 RtzS1PrA
入団した96期がこってりしぼられる事を大いに期待したいけど、
コネ関係なくキッチリしぼってくれる上級生居るかなぁ。
459:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 13:33:28 Iiy3aUCl
地元なんだけど、昨日花の道歩いてた。スカピンのポスターは?と思ってみたけど貼ってない。
そして5月の芸術劇場の星組のポスターは貼ってあった。
なんでだろう?
460:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 13:40:20 GzYbrFoV
>407
２ちゃんねるの逮捕者はほとんど殺害予告など人に危害を加える旨の
書き込みをした場合で、「脅迫」「偽計業務妨害」「威力業務妨害」などであり
名誉棄損ではないですよ？（絶無ではないですが）
名誉棄損は刑法と民法にそれぞれ規定がありますが
一般的に適用となるのは（特に個人に対し）民法が主流です。
身柄拘束にいたるには抽象的棄損ではなく具体的な事実が必要です。
それこそよく判例をお読みになったほうがよろしいかと。
意図的かどうかわかりませんが、刑法と民法を混在させるような
書き込みはどうかと思います。
461:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 13:55:30 WLRH4/hp
>>451
95期と96期の間に はっきりラインがある
95期と96期はぜんぜん 別もの
95期は94期からそこいらで1番と言われるほどの指導を受けている。
95期の結束が固いと言われているのはその厳しさが半端でなかったから
音校の方針によって95期は96期に必要な指導すらできなくなった
間違えても 95期と96期を 混同しないように！
462:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 14:04:27 mBfY7Mmf
>>461
贔屓は95期なんだけど、94期からの指導は厳しくなかったよ。
そこは捏造しないようにね。
463:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 14:18:33 wCxgXXhG
96期はさっくのアホブログが致命的だったけど、
95期は裏サイトで同期の中傷合戦してたんでしょ？今もそう？
464:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 14:29:04 MaFBUeJg
91期以降は本当に糞。
95期も悲惨。
465:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 14:34:39 mBfY7Mmf
崩れたのは90期入学から。91期からは酷かった。
そのたまりにたまった膿が96期でこうして一気に出たから
97期98期と引き締まっていくといいんだけど。
466:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 14:35:15 9/o8O1Gk
91期以降は現代っ子って感じがする
467:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 14:37:19 wCxgXXhG
音校は金輪際クソガキどもにインターネット使わすなよ。
通話専用機種以外の携帯禁止な。
468:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 14:46:26 UjKCREiG
有田優子さんが、13名の芸名出したね
469:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 15:05:04 Gj4oDiez
>>452
同感。
95期のイジメは障害を含む犯罪。
いま96期のことが明るみに出たのを機に、こちらも裁かれて欲しい。
470:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 15:07:17 pOHalEUI
月曜からスミレ寮と予科ルームで宝塚署刑事課の現場検証が始まります
警察はこの事件を取り調べとポリグラフ使用が適切と考えているので
寮生全員がそれぞれ嘘発見器を着けて取り調べを受けることなります、
6月16日に部屋で発見した30万円はＳさんが盗んだ金だとＦ先生、Ｋ先生、仰ってましたよねｗ
優波慧,秋音光,朝水りょう･（99）,茜小夏,夢華あみ,空波輝,凰いぶき
拓斗れい,桜奈あい,真地佑果,蒼井美樹,桜舞しおん,千幸あき･
471:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 15:10:22 1DYqeSDd
なんか、タカラヅカの生徒の個性がなくなっている原因はこれか。
「カネとコネとイジメ」
しかし、歌劇団の大規模な運営を考えると維持しなきゃいけないから
才能が無くても、カネとコネでOK。 しかし、それだと有能な人材や
スター性のある秘めた人材が得られない。 ましては才能のある生徒を
潰してイジメをする集団もいる。
ある意味、完全な悪循環だな。 宝塚歌劇団は…
472:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 15:16:34 TtF6n4X7
>>469
>95期のイジメは障害を含む犯罪。
どんなことがあったのですか？
473:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 15:24:38 2qVgb3fM
やっぱりね思った以上の暗黒度だ
さっさと間違いを認めて収束すればいいのにって思っていたけど
たいていこんなことでなぜ意地をはるのかってときは
もっともっととんでもないことがまだまだ隠されているわけだ
表に出てはまずい事や人物がいっぱいいるってことね
474:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 15:26:40 UGzOT07W
Sさんが入団したら素晴らしいトップ、路線に入っただろうに・・・
口上で手拍子なんて絶対にしない。
475:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 15:29:56 bEaNptg9
95期について、Wさんのブログに
95期にSさんのこと話したらわかってくれた
長年の誤解がとけてよかった
やっぱあの子おかしいって言ってた
みたいな記述なかったけ？
アヤフヤだから誰か教えてくだしあ
476:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 15:31:33 MaFBUeJg
だから95期も加担者
ちゃんと確認もせず、Sを犯罪者として観てた訳
477:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 15:39:15 EVd26+Vk
>>475
おかしいって、何がおかしいのかが、
毎回毎回、抜けてるんだよね。
それって印象操作にもなる可能性でてくるよw
なんだろう？
さっく達が不真面目だから、マジメ過ぎるのか？
それとも普通の常識が普通と受け取れないレベルなのかな？
さっくと、ちきんずフレンズはww
まあ、宝塚に入団してブログ公開してるくらいだからww
制服姿とかの画像を晒しちゃうくらいだしね！
どっちがオカシイのかは歴然だけど。
478:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 15:44:46 9/o8O1Gk
「やっぱ」あの子はおかしい
だと…？
479:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 15:48:56 1DYqeSDd
このスレを見るとタカラジェンヌのトップ役は大変なんだな。
多額の資金集め、チケットのノルマ、コネ作り、壮絶なるイジメによる競争、
それが音楽学校から始まっているんだね… 孤独との戦い。
さよなら公演で流す涙はそれかもしれないな。 走馬灯ごとく思い出すだろうか？
480:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 16:01:53 2bdpN95f
刑事課が動いているのは、Sさんの冤罪を晴らすためではなく、音校の告発によりSさんの
窃盗罪を調べるためなんじゃないのかなあ…
96期生が、誣告罪の容疑者になっているわけでもないのに、嘘発見器の使用なんて嘘臭い。
481:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 16:12:25 MaFBUeJg
有田はおっさん。
482:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 16:20:09 tWUwtONi
この30万円て何だろ？初めて聞く話だね。
483:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 16:24:35 nuzohzJ/
「おかしい」って…おかしい人から見たらマトモな人が「おかしい人」に
見えるんでしょうから。。。
ブログで思い出した。何月頃のものか忘れちゃったけど
タイトルか文中に平仮名で「ぱんち」って言葉があって
どういう意味なんだろうって思った 大した意味なんてないのかもだけどｗ
484:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 17:19:43 YEU5TIdi
さっくはもう放っといてやれ、責任取ったんだから。
485:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 17:29:26 u5FIHwHB
優波慧･･吉田詩織
秋音光･･秋本早紀子
朝水りょう･･戸田美由紀
茜小夏･･末定なつみ
夢華あみ･･則松亜海
空波輝･･河南千湖
凰いぶき･･宮口みのり
拓斗れい･･米津玲美
桜奈あい･･金沢愛奈
真地佑果･･森脇由梨
蒼井美樹･･曽我綾子
桜舞しおん･･力丸莉帆
千幸あき･･山下千幸
486:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 17:41:17 aextiCmQ
>>484
たしかに、さっくは既に一般人。それも自ら代償を払ったので固有名詞では
なくＳ木さんのようにＷ乃至はＷ麻積のイニシャルが必要だろね。
ただ、９６期の残りの３８名は３月１日の入団以降公人なんだからこれには
当たらないだろな。文化祭パンフで本名・写真を公刊してるわけだし。
彼女らはもう芸能人・文化人だから未成年だろうと世間一般に不具合なことは
指弾される。喫煙発覚の加護ちゃんみたいに・・・
そして今も万引きはあったと主張するのだから、それが司法の場で冤罪だと
判定されれば退団すべきだろう。大学中退なのに卒業と偽ってた議員が辞職
するように・・・
>>485
途中の（９９）って何？
487:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 17:45:09 UjKCREiG
優波慧･･吉田詩織 (予科１番委員)
秋音光･･秋本早紀子
朝水りょう･･戸田美由紀
茜小夏･･末定なつみ
夢華あみ･･則松亜海 (首席卒業 KIE)
空波輝･･河南千湖
凰いぶき･･宮口みのり (寮委員)
拓斗れい･･米津玲美
桜奈あい･･金沢愛奈
真地佑果･･森脇由梨
蒼井美樹･･曽我綾子 (予科３番委員)
桜舞しおん･･力丸莉帆
千幸あき･･山下千幸
488:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 17:51:33 PRUYFM/M
税金で賄う公人の国会議員と民間人の宝塚生を一緒にするなよ。
冤罪証明されたら該当生徒は責任を取るべきだけれどね。
489:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 17:55:54 u5FIHwHB
>>486
あたしゃ有田じゃないからﾜｶﾗﾝ
490:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 18:16:36 XE4vnbAQ
宝塚にいる限りああやってＵＰされて
「こいつ犯罪者を作り上げたやつ！」とかコメントされるんだろうな。
どんな端役でも注目されるさ。
有名になりたい人の集まりだから夢が叶ったって感じか。
よかったね、９６期の皆様。
491:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 18:18:51 mD2mfNvZ
音楽学校でもリテラシー教育するべき
492:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 18:59:56 MaFBUeJg
笑える程に90期辺りからさっぱりだもんな、生徒
普通の女子高生より股緩いよ
493:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 19:03:13 4+Av8y0g
その90期以降からしか娘１を出さないというからねぇ…
好感もてる子も居るけどね
494:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 19:07:11 ZXf3HpF9
少子化だから学校も選んでられないでしょ。
厳しくすれば辞めちゃうし。
だからその辺の女子高生と変わんない
495:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 19:11:54 9/o8O1Gk
>>494
あんな汚い連中私と一緒にしないで下さい
496:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 19:15:19 /ia0E2KV
おまけに今は音校に行く以外の選択肢も増えてるんだし
有能な子も集まりづらいんじゃないの？
497:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 19:40:09 PWuiKsgY
卒業式の首ピョコお辞儀にゲンナリしたわ
498:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 19:46:54 uzd/kyMY
万引きやイジメは否定できても
卒業式のお辞儀が例年よりひどいのはどう言い訳する気か
499:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 19:50:55 vtvfM7/R
>>470
釣り？事実？
500:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 20:18:18 AnGc1Zfz
今度は裁判所で13人がよってたかってSさんが悪いっていじめるのか。
こわい、こわい。どこの組織がこんなやり方するかね。
501:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 20:21:13 9Z0oHDNW
主犯は若麻績サックリさん、ではなく他にいるのですか？
502:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 20:25:27 MaFBUeJg
有田なんてキチガイだから信じない
503:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 20:37:59 9Gd+FLGG
自分は音楽学校の生徒とそんなに変わらない年齢だけど、あまりのメディアリテラシーの低さにビックリした
フルネームと素顔をそのまま晒すなんてそこらの普通の高校生でもヤバいと解るし
ブログから伺える生活態度にしても、あんな下品な子は普通の高校でも滅多にいない気がするよ
良家のお嬢さんが多いのに本当に不思議だ
504:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 20:38:13 vtvfM7/R
有田はキチガイかもしれないが、裁判は行ってみる
505:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 20:40:03 MaFBUeJg
ジェンヌが一般人に嫌われる理由だよ
506:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 20:42:09 /ia0E2KV
良い意味でも悪い意味でも世間知らずの子が多いってこと？
507:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 20:49:42 u5FIHwHB
>>503
よくリテラシー教育なんて言ってる人いるけど、そんなもので「清く正しく美しく」
なんて哲学実践ができるわけないのよ。
育った環境のような根深い問題が90期以降大きく出てきてるような気がする。
受験生のブログやmixi見てもバカか…としか言えないような子ばかり。
508:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 20:55:52 tWUwtONi
90期頃だと、例の副校長が就任したあたりじゃない？
現状を見ると、生徒の質の低下に大きく貢献していそうだけどｗ
509:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 21:00:34 MaFBUeJg
そうそう
ジェンヌのmixiの彼氏との紹介文なんて中房のDQNみたいな内容ばっか
510:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 21:51:56 o7jFWqX9
そ
511:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 21:58:08 kdq+W8Nm
90期以降ってなにか教育制度とかかわったの？
音校の建物建て替えもこのあたりとか？
>470
それって８の書き込みだよね
現場検証ってのは裁判所の令状が必要なんだけど（実況見分は不要）
仮処分で2度にわたって「シロ」って出てるのに、いまさら裁判所が令状発行するかな。
さらにいうなら刑事課ではなく窃盗をやるのは「刑事一課」
もっとつっこめば、この場合被疑者が未成年なので普通は生活安全課が担当する。
はっきりいって、釣りっぽい。
512:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 22:07:11 6vrnk/yG
>>511
検証で疑惑、ポリグラフでフカシ確定
513:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 22:07:40 T6GkqdOi
>>511
音校側からの要請ですることになったんだと思うよ
原告側は今更？だけど、やましいところがないのでドーゾ
やってくださいってところじゃないの？宝塚警察もグルってか
514:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 22:10:43 +09xIfLc
いま気付いた「首席」があの授業中イスに座って逆さ向き「鬼瓦顔」した子だね。
515:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 22:26:00 9Gd+FLGG
>>507
音楽学校でメディアリテラシー教育を施せと言うつもりはなくて
今は小学校の頃からそういう授業を受けている筈なのに
それが全く身についていない、常識の無いお馬鹿な子ばかりなことにびっくりしたんだ…
516:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 22:26:46 NuguI+tR
>>513
釣りでそ。
つ民事不介入。
517:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 23:07:29 1bTMf3Fv
>>514
てことは、あのドブスはイジメ主犯の「あーちゃん」？
あのブサ面では夢もへったくれも無いわ
518:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 23:25:40 q9Jo9Aoe
あの逆さ顔は肌の汚さが怖かった。
老婆の写真かと思った。
519:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/06 23:41:16 4+Av8y0g
あの写真は首席じゃないんじゃない？顔違うような。
520:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 00:23:00 fO7WCHn2
逆さ顔の子は永石りえだよ。
521:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 00:35:11 E3qsta81
>>516
民事不介入ってｗｗ無知過ぎるｗｗｗ
522:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 00:52:39 lrZHEZ35
日本国憲法下では、警察は民事不介入だが。
どちらの国にお住まいの方？
523:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 01:02:03 LZWh/Ps8
どうしても入団するようなので、今後はおとめとブログのすっごい写真を
並べて見るのを楽しみとしよう。
524:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 01:13:06 WII77jC9
>>474・
>口上で手拍子なんて絶対にしない。
わざわざ宣言しなくても
口上で手拍子するやつなんて
もともといないｗ
525:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 01:20:36 lfgIWSSw
すればいいんじゃない？
口上で手拍子ｗｗ楽しそうｗｗ
526:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 01:33:11 LhOLhrXO
水瀬ちあきちゃんのＡＶの売れ行きが凄い！
スカピンのＤＶＤの売り上げ枚数をもう抜いたそうです。
527:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 01:49:24 1Vzqrg8i
96期は全裸ラインダンスでもすれば？
528:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 01:54:12 FrgKgx6g
度々名前が挙がってる13人が、証言台に立つ人？
529:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 02:01:29 FrgKgx6g
>>525
想像したら吹いたww
ところで、今96期は口上やラインダンスの練習してるとこだねぇ
もし振り付けが、あの伝説の喜多弘先生だったら、96期からは死人が出るだろうな。
三矢センセなんか、その猛烈なシゴキで、脚を疲労骨折したっていうし。
530:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 06:24:47 2qqRQ8Rr
>>529
残念ながら喜多弘先生はもういらっしゃらないが
96期のラインダンスはフツーに期待できないな。
ちょっとしごけば親が難癖つけてきそうだ。
531:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 08:30:27 2zSWj+44
万引の誤認逮捕相次ぐ 「目撃証言」過大評価、裏付け怠る
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
警察でコレだから素人の学校職員なんかもっと酷いんだろうなあ
532:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 09:48:03 qwCKpodt
>>482
>この30万円て何だろ？
普通に考えれば、新潮に書いてあったダンボール一杯の盗品中にあったものでは？
何かの理由で品物だけではなくて現金もあったことは伏せられてたんでしょう。
いづれにしてもそのお金は盗品だと管理者が言ってるんだから証拠としてしっかりと保管されてることでしょう。
533:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 11:27:47 cd1w9JZe
なにこのくそすれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
534:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 13:26:54 RFOmHeYl
昨日のビートたけしのニュース番組で卒業式の映像が少し流れてたが、
あの芝居ががった答辞のところではたけしや渡辺えりもニヤニヤ笑ってたなｗ
535:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 15:43:25 LDsTZ62u
有田さん
6月の30万円のことを書かれたので、知らない方が？？となってます
裁判ででてくる事柄ですが、ネット上だけでもＳさんが疑われるのは
嫌です。ヨロシクお願いいたします
536:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 15:57:13 ohMP8kuX
>534
見た見た。
渡部えりは演劇人だしこの話知ってたのかなと思った＞ニヤニヤ
537:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 16:23:28 23WFIlTv
渡辺えりの表情はあてにならないよ。
殺人事件のニュース内でもたけしが茶化した物言いすると耐え切れず吹き出すようなひとだからｗ
たけしは「見事にブスばっかだな」みたいなこと言った位だよ。
我々ファンが思ってる1/4以下だよタカラヅカへの関心なんて。
538:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 16:45:26 eMbtxuxZ
>みごとにブスばっかだな
間違ってないと思いますが…。
539:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 16:59:47 /Dorwy6i
たけしなんていってたの？それみたかった
540:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 17:05:00 qwCKpodt
>>535
唐突にこんな情報をちらつかせるところを見ると
有田ってひとは新作ハリウッド映画を誰よりも早く現地で見て内容をベラベラしゃべって優越感に浸るタイプなんでは。
映画なら愉快犯として相手にしなきゃ済む話だけど
係争中の裁判に対しては軽率な人格といわれてもしょうがない。
自分は何でも知っているを装いたい見栄っ張りなひとですね。
541:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 18:26:02 XZ3drn1z
>>529
流石に疲労骨折はやりすぎだと思うが
過去のそういう「シゴキ」を美談と捉えるのも止めたほうがいいよ
そういうものの積み重なりも一因で、厳しすぎる！ってことになって
結果普通の指導も出来なくなるような現状になってたりもするんだろうし
542:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 18:39:49 wcRkklX4
95期と97期が白々しい
関係あるくせに
543:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 18:50:34 eMbtxuxZ
全然、美談には思えないけど。
544:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 19:38:12 I9FMMjUU
>>539
卒業式の映像の隅っこに小さく出演者がインサートされてたから声は無し。
卒業生答辞の時にたけしが何か苦笑いしながら言って、
その後カット変わって渡辺えりがたけしの方見て笑うって映像だった。
あの白々しい発声に何か言ったのかと思ったが。
545:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 19:50:10 whp2mtRz
>>541
同意です
546:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 19:56:11 wcRkklX4
今期は更に不細工さが増してるから
「北チョンみたいだな」、「不細工だらけだな」
のどちらかもだな
547:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 20:17:35 eHh1SttE
虐めの主犯格らが平気な顔して居ると思うと怖いよ。
みんな腹黒く見える！
本当に引くわ96期！！
絶対に応援したくない。
548:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 20:29:33 wcRkklX4
ファンいたら身内だと思えばいいよ
549:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 20:48:45 xVec0xTv
ていうか身内でしょ
それか学生時代の友達
550:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 21:48:48 4Js7znlu
鬼女板にＳさんの殺害依頼。警察に連絡した方がいいよね？
551:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 21:53:49 wcRkklX4
96期の身内が以来したんだな
552:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 21:57:50 23WFIlTv
>>550
ユー やっちゃいなよ。
553:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 22:26:29 NE3ps4oG
Sさんの殺害依頼とか96期とその身内ぐらいだろwww
554:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 22:31:43 zOUUbfM7
鬼女板のあれは完全に裁判妨害でアウトだね。
８にも原告に対するアコギな書き込みがあるが、あれも危ういよ。
書いてるオバちゃんたち後で手が後ろに回ってもシラネ。
555:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 22:41:41 z7xYSYwg
どっちもどっち。
556:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 22:43:16 z7xYSYwg
てか原告側の方が執拗に思う通りすがり
557:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 22:45:10 zOUUbfM7
>>555
はぁ？
コレなんか裁判記録を持ち出しての印象操作以外の何者でもないぞ。
.588-4799 - 2010/03/07 (日) 11:01:35 - ’ - ID:zHsbVcrn
>>4798 たぶんさんは書きました :
> ほかにもみたひといるんじゃないの？裁判記録。
私も見てきましたよ。
書かないだけです。
Sさんにとって、どうだろう?と思った場合、私は書けないんですよね･･･。
558:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 22:48:38 l3kajNHP
>>556
裁判おこしただけのSがなんで執拗？
じゃあ、あなたは捏造の濡れ衣を着せられて
一生の傷（しかも就職や結婚に影響する重度の傷）をつけられたとしても
何もせず何も言わず泣き寝入りしてくださいね＾＾
559:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 22:53:05 z7xYSYwg
>>558
違う書き込みのこといってんだよ。
ここの原告側の擁護人たち。
未成年の個人名書き連ねて、それこそまだ裁判終わってないのに、
猿とか本名執拗に、それだって名誉毀損じゃん。
560:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 22:59:54 zOUUbfM7
>>559
他人の悪口を書いたら即名誉毀損とはならない。
名誉毀損が成立するためには、いくつかの条件があるわけ。
・刑231/刑230/民709/民710に触れる行為（＝誹謗中傷）があった
・(1)を受けた原告（＝この場合は被害者と同義とする）が
社会的信用を失い損害を受けた 。
・(1)と原告の被害・損害の間に関連性が証明された。
・(1)を受けた際に、原告は反論できない環境にあった。
親告罪だから、>>559が当該なら訴えればいいこと。
561:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 23:05:31 z7xYSYwg
>>560
上のレスで裁判妨害と書いてあったからどっちもどっちじゃんと思って書き込んだまで。
562:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 23:06:48 BOEA7qE2
>>557
音楽学校が自分の主張の正当さをあらわすために答弁書等の裁判記録で
Ｓ側を悪く言うのはあたりまえ。それなのに
>Sさんにとって、どうだろう?と思った場合、私は書けないんですよね･･･。
ってまるまる音校サポートの印象操作だなｗ
>>559
猿の本名はまずいわな。もう一般人だし・・・ＷかＡ子かｗ
だが、残りの３８名は既に入団したのでその対象にはならないな。
それは>>486の言うとおり。
563:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 23:11:49 dOI1IyEC
>>543
美談だというなら、しごきが、じゃなく、三矢直生が「絶対に欠演はいやだ！」と
自分の意志で初舞台をやり通したという事だね。
現在の価値観だと、それこそ「頭大丈夫？」と言われかねないだろうが。
因みに完全骨折なら立てないよw 後で骨折があったと判ったという事らしい。
564:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 23:14:58 t4ZJ8fnx
>>555
バーーーーーーーーーーーーーーーーーか！
と言わざるを得ないわー
これしか言葉が出ないｗ
565:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 23:22:09 j1Wtp736
>>564
まあまあww
ID:z7xYSYwgは通りすがりだそうだから、きっともう来ないでしょwww
566:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 23:22:41 z7xYSYwg
...564はおこちゃまか...
567:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 23:23:11 07LjHuKx
>>564
バかって表記、珍しいね。
568:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/07 23:56:37 zOUUbfM7
>>561
あのな。おこちゃまよ、裁判妨害とは多くの場合原告が訴訟取り下げざるを
えなくなるよう仕向けるナーバスや印象操作の流布を指してるのだよ。
この場合、当然「名誉毀損」の壁はそう厚くなくおまけに他の罪状もついてくる。
裁判妨害の量刑はかなり重いよ。
569:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 00:12:04 ufpR40se
まぁ、現役生も金には汚い連中ですがね。
mixiより
バイト先に宝塚歌劇団の雪組が公演後の打ち上げで食事に来ました。
家に帰った後に調べたらかなりの大物で驚いた。
人数にして35人くらいで20代後半でショートヘアの女性がほとんどでした。確かに一般人にはないようなオーラはあった。
最初は皆オレンジジュースばかり頼むから一瞬で売り切れて、次はコラーゲンのカクテルをオーダーしだしたけどこれがまた作るの面倒くさいんだよ。
カメ出し紹興酒や伊勢エビを出した時に彼女らは歓喜して拍手してたけど実際はあまり食べてなかった。
せっかくの高級食材なんだから食えよ！！俺だって余り物でも年に2、3回しか食べれる機会がないのに！
とにかくギャーギャー騒いでうるさかった。女だけの世界はこんなものだな。僕と一緒に接客してたファンの子はエグくて幻滅したと言ってました。
それでもっと驚いたのが、食事代をたった一人で個人払いしたことです。45万円もおごったんだよ！！マジで何者だよあのオバサンｗｗｗｗｗ
570:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 00:17:49 5eNz6ik5
ずっと思ってたことだけど、
印象操作という意味ではSさん側の人の方が
激しくやってませんか？
Sさんに同情する一心なのかもしれないけど
wikipediaなんて捏造レベルといわれてもしょうがない感じだし
571:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 00:20:25 0nLlnjJz
>>570
で、アンタは音校側なのなｗｗｗｗｗ
572:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 00:26:57 gScyA8WZ
上がってたから本当に通りすがりだったし、もう書き込まないどこうと
思ったけど一言だけ。
>>568
それをいうならこのタイトル、捏造だって印象操作だよ。結論がまだ出てない限り。
電話での各方面への特攻誘導。各板のスレ立て、やめろコール。
何が本当か当事者以外はまだわからないはず。
鬼女はいったことないし、何書かれたか知らないけどここだって掘り出せば色々出てくるん
じゃないか？
573:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 00:33:11 0nLlnjJz
>>570
何を持ってwikiが捏造レベルだと？
裁判記録読んでんの？それで言ってるの？
不満なら音校側の答弁書の内容を書き足せばいいじゃないか。
音校、96期擁護の連中、２で原告への殺人教唆書くくらいなら。
>>572
だ～か～ら～、もう少しお勉強しておいでｗ
574:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 00:34:22 Nf/dzUYE
万引捏造疑惑
冤罪退学疑惑
これが正解。
575:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 00:50:08 5eNz6ik5
>>573
wikiがSさんの言い分に偏ってると思ってるなら
私の言ってることもわかってもらえると思うのですが。。
私が96期派だと思ってるみたいだけど、私は中立派のつもりなんですよ
ここのSさんに思い入れのある人は、ちょっと反論されると敵とみなしすぎだと思う
576:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 00:56:29 0nLlnjJz
>>575
論点を摩り替えちゃあかんでそｗ
わかりません。
まず、答えてよ裁判記録読んでんの？
はっきり言っておくとＳ擁護派じゃないから自分。
音校と劇団の在りように憤ってる者だから。
577:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 01:02:07 0nLlnjJz
追記
>>575
>wikiがSさんの言い分に偏ってると思ってるなら
ええっ？勝手に捏造しないでくださいよｗ
どこに偏ってると書いとりますか？
578:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 01:18:19 S2EmMkpo
>>572
すでに裁判が起こされ、すでに週刊誌に出て、すでに探偵に掘り起こされてる
んだから、操作でも何でもないよ。
「今、そう言われている」 ということがスレタイに書かれているだけ。
言っとくけど、Sを支持しているのは、このスレだけじゃない。
裁判所、マスコミ、ネットも支持している。
学校を支持しているのは、学校関係者と96期身内だけ。
他にもいるんなら、名乗り出れば良いが、誰も名乗り出ていない。
では、仮にSの言い分が不正だったと裁判で決定したと仮定しよう。
もしそうなったなら、その次からスレタイを変えれば良いだけのこと。
裁判でそうなった場合に、それでも今のスレタイを続けるならば、
そのときは確かにあなたの言うとおり情報操作である。
しかし、まだそうなっていない。
579:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 01:18:36 Nf/dzUYE
挑発するような調子にならず、冷静にね。
580:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 01:20:23 Nf/dzUYE
>>578
世の中には、どちらも支持していない傍観者もいるよ。
少なからず私はそう。
私はどちら側とも直接面識がないし、直接話を聞いたわけでもないから
裁判の結果が出るまではどちらにも肩入れしないことにしてる。
581:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 01:27:14 4bPnafIN
はい、次。
582:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 01:31:55 0nLlnjJz
普通、傍観者は傍観者でいるもんだがｗ
わざわざ書き込みする時点で傍観者の枠から出てるのに。
583:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 01:45:25 gScyA8WZ
Sさん擁護以外の意見いったら身内扱い。はあ？って感じ
>>578
週刊誌に出る前からこのタイトルだよ。あとからこじつけ。
最初96期だけだったのにタイトル変更させまいとあわてて立ててただろ。
あの時点で印象操作の疑惑ありだよ。
584:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 01:50:34 6rjyJXcD
>>576
あなた、劇団と音校の在り様のどこに憤り感じてるの？
私も音校がこの事件の全責任を負うべきだと感じてるけど、
それと同時に、原告は被害者だと感じてるよ。
585:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 01:56:04 gScyA8WZ
×最初96期だけだったのにタイトル変更させまいとあわてて立ててただろ。
○最初96期だけのタイトルだったのにタイトル変更するためにあわててたててただろ。
確か次くらいもタイトル変えられないようにスレ立て率先してた人がいた記憶が。
586:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 02:00:05 bSjZA+Bf
>>583
このタイトルは新潮の記事出た後に変更したもの。
そんなの冒頭のまとめ見たらわかるでしょｗ
新潮の記事は１１月１２日、タイトル変更は１１月１５日。
587:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 02:01:33 5zHuqFuP
>>583
＞週刊誌に出る前からこのタイトルだよ。
あれ？通りすがりじゃなかったの？ｗｗｗｗｗｗ
588:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 02:14:26 +DWiRmMt
殺人予告は立派に裁判妨害だよ
殺されるかもしれない恐怖の中で裁判続けられないでしょ
どっちもどっちっていう人、今までこのスレや関連スレから逮捕者出た？
殺人予告は逮捕されるんだよ、同列にするな
589:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 02:14:53 gScyA8WZ
通りすがりのつもりだったんだけど、
おまえさんたちのおかげで目がさえて眠れなくなったからつきあう。
11月位はここにいたんだけど、アクだしもありなんかなと思ってほってあった。
基本立場は裁判終わるまでは中立。
今の時点でこのスレ自体が一方的にS側が勧善懲悪状態になるのはどうかなと思う。
590:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 02:17:53 5zHuqFuP
>>589
＞11月位はここにいたんだけど、
嘘つき＆事後言い訳する人のくせに
何をえらそうに意見するの？ｗｗｗｗ
＞つきあう。
誰も頼んでませんｗｗｗｗ
＞中立。
つきあう時点で中立ではありませんねｗｗｗｗ
591:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 02:19:15 gScyA8WZ
うそつきといわれてもそうなんだからしょうがない。
592:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 02:21:59 5zHuqFuP
私だったら、通りすがりなんて嘘つかないで
11月から久しぶりに来たって
初めから
言うがねｗ
593:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 02:24:20 aoTrS3rz
>>589
ヅカオタじゃなくて偶にヲチってんだけど
学校を名乗ってんのに裁判所命令に拒否、10代の女子を退学にさせた上に裁判（つまり
その子の貴重な時間を奪う）、対応が駄目駄目
勧善懲悪原告の女子をageてんじゃなくって、あんまりにも学校側が駄目なんだよ
擁護できる点がなさすぎなのよね
594:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 02:27:07 I4dlajLc
mixiに96期の応援コミュがあるんだけど
一体何を応援するんだろう
595:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 02:28:40 gScyA8WZ
だって通りすがりは本当。上がっていたから、書いたまで。
大体週刊誌自体印象操作の上で書かれているもの。
裁判終わってないのにこのスレタイ自体が印象操作であるのは間違いないよ。
あと11月の捏造タイトル守ってた人がいたのも事実。
596:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 02:35:23 aoTrS3rz
>>595
新潮の全部ちゃんと読んだ？
司法記者の記事なんで押さえ気味だったよ
私はイジメとか学校関係の問題が気になってる方なのでそれが縁で読んだんだけど、
かなり信憑性があるし、実際裁判行われてるしね
事実として「裁判所命令を何度も拒否する学校」っておかしい。狂ってる
597:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 02:38:51 bSjZA+Bf
ウソがバレて必死のヤツがいるなw
598:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 02:39:30 iY16D/Vo
早期退団の応援じゃないの？
どうせなら記憶と記録に残るくらいになるべきだな
599:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 02:42:07 gScyA8WZ
>>596
雑誌＝事実認定できるんなら裁判所はいらない。
せめてスレタイに疑惑はつけるべき。
600:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 02:48:50 aoTrS3rz
>>599
裁判所の事実認定が先にあって、それを元に雑誌が記事を書いている
裁判記録は記事まんま
……というのが何故分からないんだろう？
雑誌で事実認定？
新潮もえらくなったのうｗ
601:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 02:51:57 gScyA8WZ
仮処分が事実認定なんか？
602:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 02:55:17 CXJY+aNo
仮処分命令が何度も出るほどってことは、ヅカ側がはっきりと退学にしても
おかしくないだけの立証する証拠を持ってないってことだよね。
明らかに反してたら抗告通るのに、ハネられてるからね。
他の問題なら兎も角、子供を万引きした！と認定して退学させるのにそんな
曖昧な話が通るもんじゃないよー、世間はｗ
603:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 03:27:00 7yvLvwg1
自ら中立って偉そうだね、
604:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 04:05:19 FPO6hagC
さっくは証人として出廷するの？
605:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 04:20:17 cRHnoXt2
夜中にレスが伸びてるときは必ず変なのが沸いているw
裁判記録はちゃんと読んだのかっていう質問はスルー
でも「中立の良識派」気取り
色んな人に構ってもらえて良かったね
606:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 08:17:16 s9npzcqX
仮処分=事実認定だったら、本裁判というものはいらなくなる。
なんのための本裁判か。偉そうはお互い様
607:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 08:48:29 43QyoiDp
真夜中論争に参加するつもりもないのだがちょっと気になるので
>>600
雑誌は原告側の言い分（訴状）をそのまま書いているだけ
それを「裁判記録」といいかえるのはちと乱暴
もちろん訴状も裁判の記録の中には入っているが
あくまでも片方の言い分であることは言をまたない。
それは雑誌の側もよく分かっていて「訴状によると～」とか
担保を置いて書いているしね。
608:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 09:43:05 DXqrDvq2
８のすみれファンの書き込み
No.588-4816 - 2010/03/07 (日) 22:59:45 - すみれファン - ID:zuLSPQP.
No.588-4820 - 2010/03/08 (月) 01:03:47 - すみれファン - ID:4K5I9EEV
突然出てきた３０万円の件が詳しく書かれてる。
なぜ、今日現場検証かよくわかる。
３０万自体は被告側の後からの思いつきに感じる。
お金自体は保管されてないだろうし、つまり今となっては紙幣からの
指紋採取も出来ない。物証は無く、当事者の証言のみ。
あと、スレタイ云々言うなら、いまある別スレPart23をPart25として
ここが終わった後に使えばいいんじゃない。期スレが２つあるのが
おかしいし、向こうで裁判関係のカキコはこっちへ行けなどと言って
自分たちのお花畑を作ろうとしてるのには一番キツイんじゃないｗ
609:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 10:00:49 6VxnRCXO
宝塚マップみたいな新刊に、早速この事件が記されてた。
スキャンダルや裏事情と共に。
610:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 10:01:16 48XTmnkO
裁判所による現場検証は寮と財布拾った劇場とコンビニになってるから
３０万円うんぬんは寮かな。
やはり警察は関係なしか。
611:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 10:13:04 C7080WLt
>>608
３０万円もアレだが
>原告を精神障害を持った、窃盗常習癖であると、96期 の残りの子どもの言い分のみで
これと同様の表現は音校答弁書にもあるとのことです。音校自体がこう認識していれば、保護者もそう考えるのはやむをえないでしょう。
96期生がこう考えるのは、「話し合い」のなかでSさんが告白したとされているからです。
Sさんは、自分は中学時代から盗癖があったこと、精神科医にみてもらったことがあったことなどを、皆の前で述べたといいます。
音校答弁書には、「話し合い」、Sさん告白の経過がかなり具体的に書かれているとのことです。
もちろん、Sさん側は仮処分裁判の時からこの点の否定に全力をあげています。
612:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 10:18:04 C7080WLt
当該レスのコピペね。
613:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 10:27:59 3DLQxvks
応援コミュも、例のメン○ラ女医が作ったものなので
614:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 10:32:14 +cIjD4eJ
＞Sさんは、自分は中学時代から盗癖があったこと、精神科医にみてもらったことがあったことなどを、皆の前で述べたといいます。
人権侵害性の高い証言強制（いわゆる圧迫面接）によって、無実の人を精神的に追い詰めて虚偽の自白させることは非常に容易です。
某法科のネットいじめ事件でも被害者を個人的に嫌悪する教員によって同様の人権侵害がなされてなんと被害者が処分を受けました。
だから、刑事罰、懲戒を行なう際に自白は証拠にすべきではないというのは司法の常識ですが。
これら2つの事件がこの地域の学校自治の恥部を丸裸にしてしまいました。
615:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 10:36:13 NQwbx49B
これと同様の表現は音校答弁書にもあるとのことです。
音校自体がこう認識していれば、保護者もそう考えるのはやむをえないでしょう。
96期生がこう考えるのは、「話し合い」のなかでSさんが告白したとされているからです。
Sさんは、自分は中学時代から盗癖があったこと、精神科医にみてもらったことがあったことなどを、皆の前で述べたといいます。
音校答弁書には、「話し合い」、Sさん告白の経過がかなり具体的に書かれているとのことです。
もちろん、Sさん側は仮処分裁判の時からこの点の否定に全力をあげています。
Sさん自身は、>>4327 で引いたように、「疲れ果て「話し合い」を逃れたい一心から心にもないことを言った」(友人の記憶による要約)と陳述書で述べています。
Sさんのお母さんも、陳述書で中学時代の精神科医受診を全面否定しているとのことです。
さらに、元担任の先生に陳述書を出してもらい、中学高校時代には盗癖などまったくなかったことを証明してもらったことは、週刊新潮の記事にもありました。
担任の先生の陳述書について述べると、中一の担任、中二・三の担任、高一の担任の三通とのことです。
時に、Sさんの出身中に現在も勤務している中一の担任の先生の陳述書には、校長の確認印が押されているとのことです。
陳述書の内容を、学校として確認したことになります。
元担任の先生が4月2日に証人として出廷することも、すでに述べました。
（友人が閲覧した段階では、どの先生かは決まっていなかったようです）
以上をふまえて、仮処分裁判ではSさん側が三回にわたって勝訴したわけです。
616:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 10:47:18 NQwbx49B
途中で切ると、誤解があるかもと思い、付け足した。
近所の私立女子校の寮で、大金紛失したときに、無くした人が、
「お騒がせして済みません。」と寮生にお詫びして、犯人探しは無しだった。
というのを聞いているので、音高って…
617:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 11:28:38 +cIjD4eJ
音楽学校を養護するわけではありませんが、これだけははっきりさせておきます。
法学部教授ですら平気で（おそらく意図的に）人権侵害をした事実がある以上、法律＝人権保護の専門家ではない音楽学校の教諭に人権侵害をするなと言っても無理だということです。
なお、先に述べた法学部の事例は宝塚市の近隣にある難関大学（関西学院ではありません）での事例です。
対象の学生を定期試験の前日に缶詰にして行なったそうです。
捜査の態様だけでなく、時、場所を選ぶことでも捜査側の望む（有罪有責を示唆する）供述を引き出すことが可能なのです。
その割にはその後発生した傷害（疑惑）事件では何の調査も行なわず、口頭注意（≠処分）以外の処分を行なっていません。
これは加害者と名指しされた学生達が地元の名士の子弟だからと言われています。
これまた通報の真偽（万引き事件の真否）について詳細に調査をしなかった音楽学校の態度とも通じるものがあります。
Sさんの万引きを通報した学生の実家はずいぶんの資産家という情報があります。
618:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 11:41:42 OppR1NOw
実際に、一度Sさんと、私は話をしてみたいわ。
わからないもん。
例えば、音校受けるまで優等生であったと言う仮定として
そういうのは嫌で嫌で堪らない! ここから抜け出したいと言う心理も考えられる。
そんな同期の前で、過去の自分の恥告白するかなぁ?
それから、３０万の話ね、普通音校生なら、そのくらいのお金は各自が持ってます。
619:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 11:47:29 +cIjD4eJ
>>614
> だから、刑事罰、懲戒を行なう際に自白は証拠にすべきではないというのは司法の常識ですが。
誤解のないように訂正しておきます。
「刑事罰、懲戒を行なう際に自白"だけを"証拠にすべきではないというのは司法の常識ですが。」とするのが正しいです。
自白に基づいてこれと合致する客観的証拠が揃えられてはじめて、それらは有罪有責を判断する根拠になるという意味で、刑事手続きについては刑事訴訟法319条で法定されているルールです。
これに反した場合には裁判所はたとえ有罪の心証を得ていても無罪を言い渡すことになります。
懲戒にこれをそのまま準用するわけではありませんが、十分な客観的証拠がないとき、供述の強要を行なって人を裁くべきでないことには変りはありません。
裁量権の濫用ではなく、裁量権の逸脱でありより違法性が強いです。
620:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 11:51:00 HQpRJKvG
とりあえず、みんなレスが長いよｗ
逆に誰にも読んでもらえないぞ。
621:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 11:54:04 AVRp/e0W
なんか別に刑事被告人じゃないんだから
延々と刑事の話をされるのも引く。
622:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 11:55:44 zmxg9q6F
長くても勉強になりそうなのは読んでる。
進展あるかなと思ってたまにここに来るけれど、
96期擁護の人たちが、本裁判になったら「すごいことが出てくる」「はっきりする」とか
いっていたのは、この「自白」のことなのかな。
623:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 11:57:45 +cIjD4eJ
刑事訴訟法ではなく、憲法38条を持ち出す方が適当でした…
とにかく違法な調査が行なわれたのであれば、憲法違反を主張しておく利益はあるでしょう。
1. 何人も，自己に不利益な供述を強要されない。
2. 強制，拷問若しくは脅迫による自白又は不当に長く抑留若しくは拘禁された後の自白は，これを証拠とすることができない。
3. 何人も，自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合には，有罪とされ，又は刑罰を科せられない。
もちろん、主体が学校法人、特に宝塚音楽学校は私立なのでそのまま適用できるわけではありません（もう一方は国立大学法人なので、私立学校より適用しやすいといえます）。
憲法判断を回避するために実質的に原告の主張を認める判断が期待できます。
624:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 12:01:07 Yn7tEryW
万引の有無では勝ち目がないと悟ったという事なのかな。
彼女の事悪く言っても、学校側の人間性が疑われるだけなんだけどなぁ。
>>618
釣り針が大きすぎ
625:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 12:04:00 +cIjD4eJ
訴訟のルールとして、処分の基礎となった（万引きの）事実が立証できなければ、その事実はなかった"ことに"なります。
本当に万引きの事実があったかどうかは、他に確実な証拠がなければ本人しか知り得ないことです。
626:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 12:20:39 Yn7tEryW
結局、事実があったと証明できるかどうか確認も取らずに処分して、あーだこーだ言い訳していると。
627:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 12:21:49 e6pKkG29
>>616
それは音校と違う意味で恐ろしい話だな
迷惑って…犯人がいたらマル得じゃない
寮生活なんてするものじゃないな
628:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 12:45:13 OppR1NOw
>>624
別に釣りとかじゃないよ。
音校のこと、みんな知らなさすぎる。
言ったら駄目だらけだけど、普通生徒は20~30万は持ってるよ。
普通と違うんだよ、わかってるだろ?今までの一連のやってること見たらわかるだろ?
629:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 13:13:45 DXqrDvq2
>>628
20～30万を常時財布に入れて授業を受けてるってこと？
630:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 13:17:58 OppR1NOw
>>629
それは自己管理だからわからん。
だから30万の話なんて、音校じゃ出てきて当たり前。
それも新券でなければならないんだぞ。
631:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 13:19:22 0nLlnjJz
>>629
釣られてどーするｗ
実際はチマチマとコンビニのATMで仕送り引出してますから。
632:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 13:34:02 +cIjD4eJ
>>631
多額の現金を持ち歩くと財布が見苦しく膨らんでかっこわるいから、それが普通。
聖徳太子の1万円札が出来た頃とは物価が違うので5万円札、10万円札は必要だと思う。
633:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 14:28:54 IbAmYvKk
”Ｆ先生”と”Ｋ先生”がもらう予定の金だったのかな＞30万
634:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 15:14:47 R8zM1mXz
「自白」を読んでびっくりはしたんだけど
その場が一人対一人の私的な付き合いの中で心を許し、
打ち明けた時の話なら信憑性もあるんだけど
（だとしたら信用されて告白された友達がそういう話をバラすというのは
ヒドイ。）
しかし一人対大勢のリンチ状況で話した事ならバカバカしい。
635:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 15:15:38 BPfVRixp
新札で30万前後持っていないと恥をかくんだって。それにしても1枚ずつ記名するか
番号控えとかなきゃ何言われるかわからない世界だわ
636:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 15:16:53 smTgPCfQ
レッスン料やお礼する時は新札が常識でそ。そのための分とか含めての３０万？まぁすげーな
637:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 15:20:30 NQwbx49B
>>627
大金といっても、２万円くらい。音高とは桁違いです。
めったに盗難などないので、そのようなことで済ませたのかも。
638:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 16:04:30 2jwiXJh4
>>636
別に常識じゃないよ…
639:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 16:13:40 krdyGS1j
いや、お礼は新札が常識だよ。
640:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 16:39:30 +cIjD4eJ
>>634
> 「自白」を読んでびっくりはしたんだけど
> その場が一人対一人の私的な付き合いの中で心を許し、
> 打ち明けた時の話なら信憑性もあるんだけど
> （だとしたら信用されて告白された友達がそういう話をバラすというのは
> ヒドイ。）
> しかし一人対大勢のリンチ状況で話した事ならバカバカしい。
このような自白には、被害者が「○○であると認めろ」「○○ということを認めるまで帰さない」などと脅迫を加えることで心身とも消耗させて無理矢理肯定させた結果として得られたものが多いことに気をつけなければなりません。
学校が力関係の優劣を利用して対象者を長時間拘束して行なう調査に実質的な任意性はないので上記のような行為があれば強要罪や監禁罪で処罰すべきです。
学校法人は国家権力ではないので憲法を適用しにくい（原則は適用不可）一方、刑法はむしろ適用しやすいので、宝塚音楽学校の教員に対する刑事告訴は十分可能です。
某法科の事例は私が得た情報では完全に刑事事件で処理すべき範疇のものなんですがこちらはどうなんでしょう？
641:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 16:42:13 +cIjD4eJ
＞このような自白には、被害者が「○○である…得られたものが多いことに気をつけなければなりません。
「被害者"に"「○○である…得られたものが多いことに気をつけなければなりません。」が正しいですね。
この「被害者」というのはむろん係属中の訴訟における原告のことであり、また、この強要・監禁事件における被害者のことです。
642:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 16:49:23 +cIjD4eJ
>宝塚音楽学校の教員に対する刑事告訴は十分可能です。
これも宝塚音楽学校の教員が供述を強制した者であると確定した場合にのみ言えることであり、現時点では一般論として「供述を強制した者に対する刑事告訴は十分可能です。」とすべきでした。
推敲不足の投稿申し訳ありません。
643:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 20:04:01 tdyaSLgg
>>634
> しかし一人対大勢のリンチ状況で話した事ならバカバカしい。
↑こういう状況以外考えられないわな。要は吊し上げってことでしょ。
644:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 20:06:24 +cIjD4eJ
教員による聴取（違法な圧迫を伴うもの）を想定していましたが、そうではないようですね。
それでも加害者の学生に対するものとして刑事訴追は可能です。
是非ご検討ください。
645:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 20:24:35 AVRp/e0W
味方のいない状況で「告白」に追い込まれちゃう、というのも分かるが
逆に、目の前でその「告白」を聞いてしまうと
それが無理矢理しぼり出されたものだ、と後で言われても
いや自分たちが正しいんだ、あの子確かにいったもん、みたいに
思ってしまうのも無理はないと思う。
そこはやはり学校がしっかりサバく（裁くじゃなくて捌く）べきで
いくら芸事学校だからって生徒の自治に委ねて済む問題でもないのになぁ。
646:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 20:52:19 +cIjD4eJ
>>645
だから、刑事事件にする必要があるのです。
学籍復帰が目的なら格別、もう96期には戻れなくなってしまったのであれば万引疑惑を晴らし修学を継続できなかった責任が自分自身ではなく学校側にあったことを社会に対して示すことが訴訟の目的ということになります。
その手段としては同級生を刑事訴追することが有効です。
今後は「８」や「人事部」にも出張しようと思います。
647:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 21:15:58 AVRp/e0W
なんとなくここのドン引きな空気から
あんまりマジに返すのもアレなんですが
強要罪て、条文だと
>生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、
>又は暴行を用いて でしょ
いくら何でも…。
648:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 21:21:07 +cIjD4eJ
Tb該当性は十分。
むしろさらに重い監禁罪として裁かれる可能性すらある。
ヅカファンとして96期生（のごく一部）を養護したい気持ちはよく分るけど、あまり甘く考えない方がいい。
悪いことをしたら報いを受けるのは当たり前でタカラジェンヌといえども例外扱いされるべきではない
649:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 21:25:17 +cIjD4eJ
もし、Sさんの弁護士さんがここを見ているのなら、ネットでの誹謗中傷に対する刑事告訴、Sさんに「自白」を求めた学生達に対する刑事告訴も視野に入れて欲しい。
民事訴訟に勝つための手段として刑事訴訟を使うのは有能な弁護士ならば誰もがやっていることです。
650:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 21:33:15 DXqrDvq2
まったく、そのとおり。
１００周年、１５０周年に世界に冠たる宝塚歌劇が存在するために
常識的に考えて、自らの立身出世・保身のために有為の人材を邪な手段で排除した
人物達は相応のペネルティを受けるのが健全な社会。
そして、そのための手段がこの裁判
651:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 21:43:44 v/QaMfhw
>647
読んだ限りでは
自由に対して害を加えられているってのは該当してると思います。
１対３９なんて耐えられないよ。
652:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 21:43:48 AVRp/e0W
「養護」はやだな。あっちの方が金持ちだｗ。
「擁」護も別にする義理もないし。
ただ何が「監禁」か「強要」かというのは程度の問題もあるし、どうだろ。
それに別に今更やれやれ言わなくても
本当にそれが現実的な方法で、
Ｓさんの弁護士がそれをやる気があるなら、とっくにやってるでしょう。
653:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 21:44:50 DXqrDvq2
No.588-4844 - 2010/03/08 (月) 16:26:16 - 有田優子 - ID:9xddF9qq
30万のお話は2日、樫原氏にＳさんの弁護士が尋問するでしょうが
学校側弁護士は一切、この事には触れないでしょう、Ｋ，Ｆが「盗ん
だ金を見つけだした」と言いながら、出所がハッキリしたとたんに
ＫとＦは口を噤んでしまいましたからw
654:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 22:51:02 hXYxA/IX
おいおい、何だかキナ臭い話になってきてるじゃないか？
655:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 22:59:20 gKPLSQGA
すぐに暴走するのがこのスレの特徴だから。
656:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:03:40 +cIjD4eJ
>>652
> 「養護」はやだな。あっちの方が金持ちだｗ。
> 「擁」護も別にする義理もないし。
>
> ただ何が「監禁」か「強要」かというのは程度の問題もあるし、どうだろ。
> それに別に今更やれやれ言わなくても
> 本当にそれが現実的な方法で、
> Ｓさんの弁護士がそれをやる気があるなら、とっくにやってるでしょう。
そこまでやらなくても勝訴できる場合にはそこまで相手を追い詰めないのが普通。
そもそも、民事訴訟に刑事訴訟を平行させると刑事捜査で集めた証拠が民事訴訟では使えなくなることがあるため、証拠調べにおいて逆に不利になることもある。
しかし、本事件では学校側の対応に問題があったため、そこまでやることに利益（必要性）が生じてしまったということなのだ。
今となっては退学処分取消しの利益は既になく、民事訴訟で追求する利益ではなくなっており、取消請求には利益がないとして却下される可能性がある。
（損害賠償請求はそれでも認容される可能性があるが、これはメインではなく上記請求を却下されないための手段だと思われる。
1000万円はタカラジェンヌとしての逸失利益を補うに足る金額とはいえない一方、それがなければ生きていけないほど生活に困窮しているわけでもないから象徴的な意味しか持たない金額に思える。）
しかし、被害者の今後の人生のために万引き疑惑を晴らすことには大きな利益（必要性）が残っている。
裁判所がそれを認識しているか否かにかかわらず退学処分取消し請求の最大の目的はその過程において疑惑を晴らすことだったと思う。
仮に退学処分取消し請求が訴えの利益なしとして却下される見込みとなり、それでも疑惑を晴らす目的を満足するためには、いじめ（強制自白）の事実に切り込むしかない。
音楽学校に対するのと同様にいじめに関与した96期生を被告とした民事訴訟（損害賠償請求）を戦う方法もあるが、証拠を収集し、強制されて虚偽の自白をしたという真実を明らかにする目的に特化するのであれば、刑事告訴を行う方が遙かに易い。
657:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:09:23 446y1DoD
退学処分取り消しの請求が何で訴えの利益なしになるのか分からない。
658:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:10:06 +cIjD4eJ
なお、そこにいた全員を告訴するには及ばない。
関与を証明しやすい数人を告訴し、他は証人として活用した方が真実発見に資する。
（証人には偽証罪が適用されるが、被告人には適用されないことに注意。）
本職の弁護士さんなら当然ご存知のことだと思うけど…
659:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:11:30 iY16D/Vo
ごめ・・・流れについていけてないが、３０万ってなに？
660:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:11:53 gKPLSQGA
ID:+cIjD4eJは10時から張り付いて長文15レスとは、ずいぶん張り切ってるな。
661:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:12:53 b0GdDtFv
あまりながいぶんしょうはやめてください
のうがつかれてるのでよめません
662:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:16:52 +cIjD4eJ
>>657
> 退学処分取り消しの請求が何で訴えの利益なしになるのか分からない。
単に退学処分を取消し、復学許可を命ずることに既に実質的利益がないかも知れない。
彼女が（今年入学する98期生、あるいは99期以降に合流して）将来舞台に立てる状況があるか否かによってその実質的利益は判断されるのだがこれは彼女の意思のみで決まることではない。
その一方、退学処分の基礎となった事実の真偽を争う必要があるので、「万一」却下された場合には刑事訴訟に切り替えるといいと考えている。
663:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:17:51 +cIjD4eJ
>>660
> ID:+cIjD4eJは10時から張り付いて長文15レスとは、ずいぶん張り切ってるな。
暇だったの！
明日以降はもうこんな生活は送れない。
664:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:23:34 +cIjD4eJ
「さあ、刑事裁判（ゲーム）の始まりです。」
神戸には時々とても腥い風が吹きます。
665:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:32:10 TKFsZtqA
Ｓさんを庇った子はＳさんの恩師の方から聞いたから間違いない。
Ｓさんが居なくなってからは彼女がパシリになっていた
666:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:33:21 +cIjD4eJ
>>665
それが真実であるなら、許し難い話です。
667:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:35:37 gKPLSQGA
>>665
妄想乙。
その程度なら私にも書けるわ。
668:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:39:38 TKFsZtqA
妄想だったら別に他の子でも良いわけで
669:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:47:28 gKPLSQGA
>>668
事実なら恩師と庇った子の名前をあげてみては？
670:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:55:10 BPfVRixp
>>665
断固として言うケド庇った子はイナイよ
671:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/08 23:56:47 43QyoiDp
+cIjD4eJの１人ショウでしたね。
読む気も起きないが、その間いつもの暴れん坊さんたちがぼう然として
大人しかったのはいいことだｗ
672:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 00:00:30 1zzRPG8T
でも、すごく興味深かったわ。
法律に疎い私には、少し難しい部分もあったけど。
一日ありがとう、 ID:+cIjD4eJさん。
673:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 00:17:55 LLBwFZL+
事実なら法廷で言いなよｗｗｗ
674:名無しさん@花束いっばい。
10/03/09 00:26:48 GsQ4U16l
私にもID:+cIjD4eJさんの話は興味深く面白く読めました。
とても参考になりました。
96期を擁護したい方々にとっては読む気がしない以前に
耳が痛くなる話でしたでしょうけどね。
675:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 00:26:54 wZVEp44B
このスレいろんな主張が入り乱れてもう何が何だかわからない
誰が誰を攻撃してるのか誰がどっちの味方なのか･･･
676:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 00:45:42 meTxtc5r
ここ2、3日でもう混乱して何がなんやら
盗癖を告白って、本当だったとしても嘘の自白を強要だったとしても
キナ臭すぎてこんなとこで議論できる内容じゃなさそうだし
今までの議論は全部的外れだったの？
誰がマジレスで誰が煽りで誰がネタスレなのかも正直さっぱり
677:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 01:11:06 hvdOTvoF
やっぱ裁判まで待つしかないんじゃね？
678:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 01:12:58 bsMVaLvm
公判近づくと毎度こうだね
679:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 04:49:46 sp50TV6Z
さっくを退学させたことだけは、褒めてやる。
680:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 05:04:25 wZVEp44B
Ｗさん一人だけ退学させるのは違うと思うんだけど。
Ｓさんをいじめて吊るし上げたのは他の生徒や学校側も同罪な訳で。
ブログをダシにしてスケープゴートにされただけじゃない？
681:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 06:44:25 fTVtCzkk
>>680
ブログと裁判は別問題だと何度言われたら分かるんだろうね。
682:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 06:45:30 oMg2lLnW
ここで真実をもとめちゃあいけない。
２ｃｈだよ？
683:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 07:44:43 Q3PaQUYE
>>682
２の本当の怖さを知らんのかｗ
便所の落書きだからこそ書ける真実
すでにdat落ちしてる過去ログ読み返してみてもわかること。
684:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 07:58:18 PpYfWMyx
で？
685:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 09:22:45 Xzuap/yZ
今まで加害者呼ばわりされていた自主退学者の学生もまた実は被害者の1人？
…だとしたらどこまで根が深いんだ？
芸能学校ゆえ学生の名前が全て明らかになっているが、あなたが罪に問われないためにもこれ以上の個人攻撃は自粛して欲しい。
この板ではないが退学処分を受けた学生を殺して欲しいという殺人依頼のカキコがあったために既に警察が動き出したとのこと。
誹謗中傷では被害者自身が被害届を出してもなかなか警察が動かないが、殺害依頼や殺人予告では被害者以外が通報しても即座に警察が動く。
686:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 11:14:39 Q3PaQUYE
>>685
確かにブログ問題で退学した元生徒は音校や劇団、同期とその保護者達の
犠牲になったと言えるが、原告への加害行為までなかったことは未だ証明
されてはいない。
殺人教唆書き込みは原告に対するものであり、どちら側に立つ人物であるか
明らか。
96期に対する批判と同列にしてはいけない。まったく質が違うものだ。
687:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 12:47:23 RCL47+WQ
>>676
急に作られた話なのか、以前から紛失騒ぎを起こして退学に追い込んでたのか、わからないけど。
その３０万を振込にしないのが・・・領収書も発行しなければ裏金ぽいよな
688:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 13:12:51 ZtPk36Zt
どっちの書き込みでも通報したきゃすればいいし
警察も動くなら動くし、弁護士も作戦立てるなら立てるでしょ。
それが遅いと思うなら「捜査願い」でも「告発」でもすりゃいいじゃん。
昨日から無用の法律論多し。
689:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 13:30:10 YDC2F7+D
>>686
当然の対応。
スケープゴートだとは思うが、自主退学でやり直すチャンスがある訳であって、穏便な対応
690:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 13:35:38 95Roz8aD
>>687
お稽古事したこと無いでしょう？
駅前のカルチャーセンターじゃあるまいし、個人で行くお稽古
では振込みなんて無いよ～(笑)
私のところの家元は名取の看板料（200万円位）は現金で手渡しか
それができなかったら現金書留で何通かに分けて送ることになってる。
もちろん領収書なんか出ない。
裏金とかではなく、それがお稽古事の常識なんだよ。
だから音校生が新券で30万円持ってたとしても驚かない。
691:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 13:42:51 RCL47+WQ
>>690
カルチャーじゃない教室になら通った事あるけど何か？
求めて払った事ないし領収書貰ってるよ。
ただ、２０万以上の収入は確定申告いるのによくやるなと思った
692:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 13:45:01 a9X2zBFO
>>662
貴殿の「訴えの利益」に対する見解は、１００%間違ってる。
知識が中途半端
693:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 13:58:28 Xzuap/yZ
>>692
じゃあ「訴えの利益」について詳しく。
刑事事件にされると困る人かな？www
694:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 14:04:09 95Roz8aD
>>691
別にアナタをバカにしてるわけじゃ無いのよ。
あなたの「教室」とは異なる「お稽古」の世界があって
音校生が通ってる多くの個人レッスンはそのカテゴリーなの。
だからあの子たちが新券を30枚持ってることもさして驚かない
と言っただけ。
しかしながら、その30万円を同期生を陥れる道具に使おうとした？？
のだとしたら、その曲がった根性と、状況によっては自分に戻ってこない
かもしれないのに30万も出せる金銭感覚は異常意外の何者でも
ないと感じてる。
695:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 14:08:53 Q3PaQUYE
>>694
何を知ったかぶってんおｗ
音校生の個人レッスン代なんて、受験生の個人レッスンよか安いぜｗｗ
696:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 14:25:10 kllKD6ei
>>691
お稽古ごとのお礼やお月謝で領収書なんかもらったことないんだけど
普通出すものなの？
言わなくてもくれるの？「領収書下さい」って頼むの？
697:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 14:51:21 Sb0muvh7
692さんじゃないけど、
裁判所が復学を「訴えの利益なし」と判断するのは、音校が廃止になったときか、
Ｓさんがどうしても復学できないような状況に陥ったときでは。
卒業しても自分の意思で入団しない人もいるし、将来舞台に立てる状況があるか
なんてどうでもいい話。
刑事事件というけど、96期生のほとんどは未成年だから、家庭裁判所の審判だし、
警察などに説教されただけで「再犯の可能性なし」で終わりかもしれないじゃん。
698:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 14:54:02 mVv/fDK7
裏金といえば、元空組組長の繭さんの接待パーティーを思い出すなぁ。
無知とはいえ、あれが原因で退団させられたみたいなもの。
699:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 15:33:00 mT1/kihW
私は宝塚ファンじゃないから、ファンの間では当たり前の事かも
しれないが・・・
私の知り合いに以前宝塚の裏方の仕事をしてた人がいるが
裏方でもチケット取る時は上の人にお礼をしなくちゃ
取れなかったらしくバカらしいから普通にチケットショップで
買うのがいいと言ってた。
いつでもどこでも金金の世界なんだね。
700:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 16:03:39 1cY+g3rf
何も知らないで、宝塚を観て、「あ～、綺麗だったね、良かったね。」って言ってた頃が懐かしい。
あの頃に戻りたい。
まぁ、お金の世界だとはわかってたけどさ
レベル違うけど浅田真央ちゃんでさえ3000万掛かったらしい。
タラソワさん付けるだけで1500万。
701:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 16:14:16 95Roz8aD
>>695
モノ知らずの厨房サンのようだけど、
誰もレッスン料自体の金額のことなど言ってないのよ。
「お稽古」の世界は、お月謝、レッスン料のほかに、
お礼、お中元、お歳暮、お年賀、諸々すべてが「現金」だ
ということを言っているの。
だから時期的には新券30枚くらい持たせとかなきゃねという
ことも有るってことで。
それは受験生のレッスンでも同じでしょう？
しかし親がそのような意向で持たせてくれたお金を同期生を
陥れる道具に使ったのなら、自分の親に対しても悪いことしてると
思わないかな？96期の子たちは？と言うのが私の言いたいこと。
本筋の話から逸れるのでこの辺で終わりにします。
702:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 16:14:24 hvdOTvoF
音校潰して四季みたいな形式とらないのかな
703:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 16:23:50 fyDuwvaV
>>698
裏金で摘発された自治労の接待パーティか
704:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 16:24:38 Yhnltdln
創立の趣旨的には「生徒」って形式を取った方がいいだろうけど
今の音校の腐りっぷりを見てるとね
705:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 16:28:30 3xFnL2xv
予科時代は本科からもいろいろ買わされるだろうし・・・
支払は常に新券
706:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 17:01:30 pA32GohD
自分も伝芸系の習い事しているが、
新券は銀行の営業時間内にいかなければ手に入らないから、すごい負担。
新券にこだわる「常識」なくしてほしい。
なんて、もし予科生がいったら、モノ知らずとフルぼっこされて、
「大金を手元に置いておくのはいかがなものか」なんて口答えしたら、
いじめターゲットになってしまうんですかね。
707:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 17:43:15 RCL47+WQ
やっぱり、そんな金額を子供に持たせるのはちょっとねぇ。
>>696
向こうから聞いてきたのが一件、当然のようにくれたのが二件かな。
こっちから要求した事はないけど「こういう事はきちんとしてないとね。」と言ってたよ。
708:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 18:15:06 Q3PaQUYE
>>701
何言ってんだかｗ
基本子どもに時候のご挨拶に一人で向かわせませんから。
特に予科時代は、毎週末親は宝塚に行ってますし。
折々にご挨拶に伺います。
それとも最近の音校生の親はやはりゆとり脳？
いや、>>701が宝塚の内部を知らないだけね。
709:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 18:22:20 X2LZFDXl
レッスンなどの謝礼って親から渡すのかと思ってた。
子供が大金の現ナマ受け渡しするんだ。
宝塚って知れば知るほど異常な世界なんだけど
そういう所で長湯に浸かった人達が、子供の教育すると
おかしな事がまかり通ってしまうだろうね。
だいたい、
子供の言い分だけで大人達が話に乗っちゃって退学処分でしょ、
そもそもから納得行かない話で興味持ったんだわ。
原告が訴えてるくらいだから、決断がお粗末な課程だったんじゃない
のかな。
裁判官とか呆れてないかね。
710:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 18:25:01 Q3PaQUYE
まっ、それでも３０万の新札を子どもの所持金だとすると、
９６期の親はゆとり脳ってことになるわね。
躾も出来てないのは親の方で、その子どもだからね・・・
お金持ち、良家と言われるお宅は、子どもに現金なんてはしたなくて
持たせません。
わざわざ高額の商品券に換えてお送りされているお宅もあるほど。
もちろん、阪急のものですけど。
711:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 18:50:07 zwtDtHiS
大体、校内或いは寮内で未成年者にそんな額の金銭を所持することを許可
してるのがおかしい。
ところで、FとKが口をつぐんだ『出どこ』って、なんだろ?
712:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 19:25:21 G79TAxL3
>>709
だって、老舗名門受験スクールからしてこれだもん
本山の音高・劇団なんか推して知るべし
> それよりも気になって仕方なかったのが、先生に選ばれた係りの責任者(受験する高校生)がいて、
> 月謝・特別レッスン代・出演料など全てのお金を集金するのですが、一切 領収書がもらえませんでした。
> 入会金・年間維持費の時も領収書はいただけませんでした。
> こじんまりとしたお教室で、受験生クラスは40名程、事務所もなく事務の人もいませんでした。
> 支払わなければいけない金額は、係りの生徒から直接言われるか、ケータイのメールに入ってきて係りの生徒にお金を渡します。
> 銀行振り込みはダメで、先生宛てに現金書留か係りの生徒に手渡しです。
> お月謝袋もなく、領収書もなく、請求される回数や金額も半端ではないので、ちゃんと先生に渡っているのかとても不安でした。
URLﾘﾝｸ(cramschool.study-taikenki.net)
713:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 19:42:26 e/jJadcO
>>710
>まっ、それでも３０万の新札を子どもの所持金だとすると、
>９６期の親はゆとり脳ってことになるわね。
96期に限らずバブルの頃にはすでにそういうやりかただったよ、音校は。
今いる在団生はほとんどがそう。
714:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 20:13:20 95Roz8aD
>>695
何を知ったかぶってんおｗ
音校生の個人レッスン代なんて、受験生の個人レッスンよか安いぜｗｗ
>>708
何言ってんだかｗ
基本子どもに時候のご挨拶に一人で向かわせませんから。
>>710
お金持ち、良家と言われるお宅は、子どもに現金なんてはしたなくて
持たせません。
わざわざ高額の商品券に換えてお送りされているお宅もあるほど。
もちろん、阪急のものですけど。
以上3件 ID:Q3PaQUYEの方の書き込みなのだけど、
ココが○所の落書き、とか言われてるゆえんを目の当たりに
したような。
>>695の品のない頭悪い子のような書き方してる人が、次には
そこそこまともそうな大人だとお見受けする文章書いてて
いくら匿名でも私はソコまでにはなれないから驚いた。
色んなひとがいるんだね。
715:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 21:40:32 Q3PaQUYE
>>714 は８で小姑やるほうがお似合いよｗ
716:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 22:29:35 kbtrtCZs
30万はまだどうにでも説明がつくと思うけど、
中学時代の盗癖云々については全く状況が想像つかない
仮に本当に盗癖があったのだとしても、そんなこと人に言わないと思うし
無理やり言わせたのだとしたら、それこそ刑事事件になるレベルの追いつめ方をしないと
強要するなんてできなさそうで、いくら何でもそこまでやるかなと思う
ここはもう裁判しかないのかな
717:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 22:43:37 NAjOCZ3D
まったくさっきから、
お稽古だのお教室だの習い事だの、
ご苦労さん。
718:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 23:18:51 DKoscWrS
>716
1対39で２４時間閉じ込められているんだよ？
四六時中一挙手一投足に難癖付けられて精神的に追い詰められて。
冤罪の自白みればわかるように、人間なんてもろい。
ありえないと思うような嘘をつかされるんだよ。
719:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 23:56:46 q+JVn8OO
千幸あきって、初舞台が済んだら速攻でいなくなりそうな名前だね
720:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/09 23:57:22 zwtDtHiS
Ｓさん以外に窃盗の嫌疑をかけられてた子はKIE出身だよね。
スクール出身でもお構いなしなのか～
どうも96期は一枚岩じゃなさそうだね。
意外な証言も出てくるかな。
721:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 00:08:10 cZ3WHiz9
>>718
そうなのかな
もしそうなら96期も酷いことした自覚がありそうだから
一人くらいかばってくれてもいいような気がして…
閉鎖的なところだから常識から外れてもわからなくなってるのかもね
裁判記録読みにいきたいけど4月入らないといけないしorz
722:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 00:16:03 6cRO/bvZ
鬼女スレでSさんの殺害依頼をした人がいます
で、その人が通報されました
URLﾘﾝｸ(yokoku.in)
すでに6人が悪質に投票してるｗ
ここに乗ってしまったらもうやばいね・・・
実際逮捕されてる人が出てるサイトだし
723:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 00:29:29 3GmAaR3J
>>722
殺害依頼の書き込みについては、音楽学校、被害者のご実家の所在地である兵庫、岩手の両県警に報告済みです。
他にも通報者はいるようなので、捜査は既に開始されている可能性があります。
724:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 00:32:14 SrWDO9I4
この通報後、８の音校、96期擁護派の書き込みが
ピタリと止まってる。
725:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 00:35:23 Zd7vsXou
>>722
通報した人乙
726:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 00:37:16 h3/EiEwt
そうか？戻ってもいいぞｗ
727:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 00:44:27 SrWDO9I4
>>726
まぁ、個人がレンタルしている掲示板は、鵜呪の許可とらなくても
レンタルサーバー元への令状１本でログとれるからね。
そこいうくと、２は自前の巨大サーバーだからあぶり出しに時間がかかる。
それで、ここに逃げ込んでるわけか。
728:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 00:48:27 h3/EiEwt
いやいや、別に通報されることしてないしｗ
適当に参加させてもらってる
本当の根っからのヅカファンってここの住人どのくらいいるんだろうね。
729:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 01:21:07 cZ3WHiz9
どっちかっというと社会派の人のほうが
多いような気がする
730:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 02:06:32 lEeGYk1i
>>718
そうだよね。
親が寮母に監禁されてるのでやめさせてほしい～と直訴しても
介入できないとかって断られる場所だもん。そりゃ冤罪もおこるよ
優波慧って名前も速効、退団しそうな名前だ
731:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 07:28:52 1GUZ/HtA
こんな期に長く居たらその分だけ縁談に不利になりそうだもんねぇ
初舞台で退団してジェンヌの泊だけつけたいんでしょ
732:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 07:38:18 dNbeGZVU
すぐに退団しそうな芸名って書いてる方がいますがどういうところにそれを感じるの？
733:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 08:09:18 eq99ESPu
刑事の勘じゃね？
734:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 11:00:56 QfzyvqE+
>>721
もしそうだとしても、自覚があるとは限らないけど？
735:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 15:57:50 b61u1QfB
> 月謝・特別レッスン代・出演料など全てのお金を集金するのですが、一切 領収書がもらえませんでした。
> 入会金・年間維持費の時も領収書はいただけませんでした。
> こじんまりとしたお教室で、受験生クラスは40名程、事務所もなく事務の人もいませんでした。
> 支払わなければいけない金額は、係りの生徒から直接言われるか、ケータイのメールに入ってきて係りの生徒にお金を渡します。
> 銀行振り込みはダメで、先生宛てに現金書留か係りの生徒に手渡しです。
> お月謝袋もなく、領収書もなく、請求される回数や金額も半端ではないので、ちゃんと先生に渡っているのかとても不安でした。
この記述だけで税務署が飛んできそう。
署員がネットパトロールしてたら大変だよ。
収入を正しく申告してないとすると税務調査の国税、地方税だけじゃなく
市町村としても
住民税を取り損なってるので調べに出てくるでしょうね。
税務署には関係者からのチクり多いです。
銀行を通さない現金商売のところには
事前通告無しの突撃調査です。
736:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 16:25:04 RVJ/jKPA
>>735
お稽古事なんてこんなもんじゃない？
いくらでもごまかせると思うけど、全国の先生全てを調査しきれないのが現状でしょう。
737:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 17:01:22 z2W4lz35
>>712
>>735
これって、○路のことでしょ？
こんなやりかたのとこなんだね。
738:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 17:50:35 9HOlC740
30万の出どこを知って職員は口をつぐんだということだけど、それならば
96期の証言者も明らかには証言できないことなのだろうか？
あまりにも謎が多くて、裁判官も理解に苦しむんじゃないのかな。
739:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 17:54:49 QfzyvqE+
>>738
なにしろ、そこに本当にあったのかどうかも定かじゃないしね。
学校や寮に持ってくるのがまず不自然すぎ
宝塚では常識だからって言われても
740:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 19:05:26 f6FQrUrY
随分前、それこそ、携帯が今のように普及してない時代に、
公衆電話で、音校生が
「明日までに４０万振り込んでおいて。
○○先生にお礼で出さないといけないから」と言っていたと書き込みがあった。
振り込みは自分の口座だろう。
つまり、そういうこと。
意味分かるかな。
741:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 19:37:01 9HOlC740
>>740
それは分かるんだけど『出どこ』が問題だったって言うのが判らなくってね。
生徒が３０万や40万持ってるのは当り前の世界だろうに、何故『出どこ』が
判ったから口をつぐんだのかが謎なんだよね。
ま、そんなこと多分謎のままうやむやにされちゃうんだろうけど
742:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 20:59:28 f6FQrUrY
出どこはSさんのご両親じゃないのか。
文脈見ての判断で悪いが。
３０万あるから、何で持ってるんだ、盗まれた金だろう、と騒いだと判断。
743:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 21:01:43 MWR6/pYO
出どこ じゃなくて 出どころ じゃないのけ？
744:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 21:32:01 eq99ESPu
うちとこも「出どこ」言いまっせ～。
うち関西ですねんけど。
745:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 21:37:34 MWR6/pYO
そうなのか ごめん
746:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 23:16:22 xI/x2mOT
未知の情報がちょろちょろ出て来てるけど、訴状に書いてあったの？
747:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 23:33:52 j2P3jRgZ
どっちにしろ３月１８日には
「〇〇さんは何々と証言」や「〇×さんは云々と言った」などと出てくるでしょう。
公判の証言なので２や８に記載されても未成年保護や名誉毀損にはあたらないのは自明の理。
証言とはじ後、真実に反する場合偽証罪に問われる事項であり、真にジェンヌ足りうる生徒
は最後の良心を発揮するよう期待する。白い巨塔の柳原医師のように・・・
748:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 23:38:03 RrbqC7AR
あと一週間か
749:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/10 23:47:13 HRdFZM3z
>>746
裁判記録にあるらしい
ろんぱに3/8に書き込まれてるよ
750:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 00:10:45 Mok2A3hT
>>747
Ｓさんの「告白」を見て自ら正しいと信じる生徒は
Ｓさんに「最後の良心を発揮するよう期待し」ちゃう？ってことですね
751:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 00:27:32 1EqSjHLT
「盗癖・精神科受診を告白」だの「３０万円」だのは
裁判記録の中でも
Ｓさん側の資料というより、音校の主張でしょう。
752:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 02:53:35 GAVt/wzN
８じゃ随分９６期の扱いが丁寧になったもんだね。
音校が悪いとかｗ
問題はシンプルなんだけどなぁ。
いじめた→本当なら９６期は許されない。
万引き・盗難を捏造した→本当なら９６期・音校は許されない。
音校の教育が悪いとか、違うだろ？
実際に９６期が自分の意思でSさんを陥れたかどうか、それだけ。
裁判が終わったあたりから始まるであろう９６期・音校に対するバッシングは、
ホント、シャレにならんと思う。
多分、先輩とかにも迷惑が掛かってるんだなって悟ったころに辞めるんだろうけど。
753:名無しさん＠花束いっぱい。
10/03/11 06:38:53 AY8417t+
>>732
YOU、破水 って事かな？